И снова авария с ракетой-носителем

Очередная авария произошла с российской ракетой-носителем через некоторое время после старта. Примерно на 500-й секунде полёта «Протона-М», несшего на борту мексиканский спутник связи MexSat-1, произошла, как сообщают в «Роскосмосе», «нештатная ситуация». Старт ракеты состоялся с площадки на космодроме «Байконур» и стал вторым неудачным запуском за месяц. 8 мая грузовик «Прогресс» в результате неудачного старта и нескольких дней неконтролируемого спуска с орбиты упал в Тихий океан.

И снова авария с ракетой-носителем


На сайте Федерального космического агентства опубликовано следующее сообщение:


Сегодня, 16 мая 2015 года в процессе запуска РН "Протон-М" со спутником "МекСат-1" произошла нештатная ситуация. Причины выясняются.
Также утром 16 мая в назначенное время не были включены двигатели ТГК «Прогресс М-26М» для корректировки орбиты МКС. Причины изучаются специалистами Центра управления полётами ФГУП ЦНИИмаш.

«Роскосмос» будет информировать по мере поступления дополнительной информации.


Вскоре стало известно, что обломки третьей ступени ракеты вместе со спутником упали в Забайкальском крае.

«Протон» должен был вывести на орбиту спутник, изготовленный для мексиканского заказчика американской компанией «Боинг». Спутник имел массу около 5,3 тонн. Его работа на околоземной орбите должна была завершиться в 2030 году. Главная заявленная цель спутника – обеспечение мексиканских абонентов качественной спутниковой связью и обеспечение работы системы национальной безопасности Мексики.

Расследование причин аварии ведётся специалистами "Роскосмоса".

Участившиеся аварии станут поводом для заседания специальной комиссии и начала масштабного "разбора полётов" в стратегически важной отрасли. Отдельный вопрос: какое это по счёту заседание комиссии, и когда будут сделаны выводы из предыдущих аварий?..


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 451
  1. avvg 16 мая 2015 13:00
    На мой взгляд,не умеем зарабатывать и считать деньги,надеемся на Русское Авось.
    1. леликас 16 мая 2015 13:03
      Цитата: avvg
      На мой взгляд,не умеем зарабатывать.

      Скорее научившись зарабатывать , разучились работать .
      1. starshina78 16 мая 2015 13:23
        А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .
        1. boozer 16 мая 2015 13:28
          Один раз, это случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность! Вот тут уже надо задуматься и предпринимать контрмеры. В чем причина?
          1. DRA-88 16 мая 2015 13:46
            Цитата: boozer
            Вот тут уже надо задуматься и предпринимать контрмеры. В чем причина?

            Причина в гос.устройстве РФ, это факт.
            Один корабль -грузовик потеряли, теперь спутник, А сегодня на пристыкованном к МКС Прогрессе не сработали двигатели!!!
            Общие для всей промышленности и науки деградация и развал под лжепатриотические лозунги.
            1. просто экспл 16 мая 2015 13:59
              нет , как то пару лет назад ракеты тоже сыпались с неба , потом ФСБ там шерстить начало , и о чудо , ракеты падать перестали , по ходу крота опять нам заклятые друзья внедрили .
              1. Правда 16 мая 2015 14:34
                И в лифте у Вас ссыт тоже госдеп !
                1. леликас 16 мая 2015 15:17
                  Цитата: Правда
                  И в лифте у Вас ссыт тоже госдеп !

                  "Все ссутся. Я ссусь. Даже главком пысается, бывает. Но по ситуации. " (с)
                  1. kuz363 16 мая 2015 17:26
                    Без сомнения америкашек заслали портить нашу экологию
                    1. mervino2007 16 мая 2015 18:06
                      Цитата: kuz363
                      Без сомнения америкашек заслали портить нашу экологию

                      Заслали, но не казачка. А эти действия, по сковыриванию русских с неба, несомненно, оплачены амерскими деньгами. Уродов не много, как ложка дёгтя в бочке мёда, результат велик. Опять третья ступень! Где их делают?
                      1. Махмут 16 мая 2015 18:28
                        Пора бы системе ЕГЭ давать свои всходы.
                      2. AndronDj 16 мая 2015 21:45
                        Слушай, а ты как сам сдал ЕГЭ???????????
                        AndronDj
                      3. Махмут 17 мая 2015 05:44
                        Слушай, а ты как сам сдал ЕГЭ???????????

                        А я, мил человек, учился в те времена, когда к старшим было принято на вы обращаться. И к малознакомым людям то-же.
                      4. леликас 17 мая 2015 15:01
                        Цитата: Махмут

                        А я, мил человек, учился в те времена, когда к старшим было принято на вы обращаться. И к малознакомым людям то-же.

                        (шепотом) тоже слитно пишется . Никаких наездов - сам недавно узнал . laughing
                      5. Байконур 19 мая 2015 20:57
                        Деиствительно! ЕГЭ - БЕСкультурье, необразованность! Как же потом будут ракеты пускать???!!!
                      6. Ренегат 16 мая 2015 21:55
                        Цитата: Махмут
                        Пора бы системе ЕГЭ давать свои всходы.


                        Так вот она и дает fellow

                        Ренегат
                      7. Ronin62 17 мая 2015 00:25
                        ЕГЭ создан на на базе тестов для умственно отсталых детей.И эта система уже начала давать обильные всходы!
                      8. varov14 17 мая 2015 17:36
                        Не где, а кто, наверное одни пенсионеры остались с трясущимися руками. Молодежь нашу мы на менеджеров заточили, у станка стоять зап.адло, да и оплата труда у нас не там где творят будущее, а там где спят принимая никчемные зачастую законы, одним словом там где руками водят.
                2. Vadivak 16 мая 2015 15:25
                  Цитата: Правда
                  И в лифте у Вас ссыт тоже госдеп !


                  А вот с этим что делать?

                  Москва. 19 июня 2014 INTERFAX.RU

                  "В четверг, примерно в 9:00 начальник отдела Государственного космического научного центра имени Хруничева на Новозаводской улице, 18 погиб, упав с высоты, 53-летний начальник одного из отделов этого Центра",

                  По предварительным данным, причиной самоубийства стало снижение погибшему заработной платы.


                  Снижение зарплаты в отрасли приносящей миллиарды прибыли???
                  1. avg 16 мая 2015 15:41
                    Причин уважаемые специалисты "Роскосмоса" приводят множество. А мне хочется сказать им одно - Берии, б..., на вас нет!
                    Приучены только из под палки работать.
                    avg
                    1. Платоныч 16 мая 2015 16:09
                      И шефа его-Сталина! Тогда, в далекие годы все летало и работало! А у станков стояли женщины и пацанята! Мало того еще и военпреды на каждом заводе были. И если на болтах фаска была не под 45 град. все изделие шло в металлолом!!!
                      1. татарин 174 16 мая 2015 17:42
                        Цитата: Платоныч
                        И если на болтах фаска была не под 45 град. все изделие шло в металлолом!!!

                        И виновные наказывались так, чтоб остальным неповадно было. А сейчас, начальник сказал "сделайте" и ушёл в свой айфон с умным видом. Никакой ответственности с самого верху.
                      2. avt 16 мая 2015 18:09
                        Цитата: татарин 174
                        И виновные наказывались так, чтоб остальным неповадно было. А сейчас, начальник сказал "сделайте" и ушёл в свой айфон с умным видом. Никакой ответственности с самого верху.

                        good Больше можно и ничего и не писать .Главное что сбылась их мечта - уних все есть и им за это ничего не будет , вот и живут как в песне-,,....и нету других забот.... ". Так - небольшой ая -яй.ДАМ как то недавно на ТВ уже грозил ,вот почти дословно - за не выполнение будут мол отвечать , вы сне скажите кто виноват и всем скажем кто это . wassatИ ведь как у задорнова - искренне верит в то что сказал ! wassat
                        avt
                      3. ty60 16 мая 2015 19:53
                        ДАМ во время президентства накосячил немало.Нельзя госчиновнику пользоваться айфоном!
                      4. Uncle Joe 16 мая 2015 20:39
                        Цитата: ty60
                        ДАМ во время президентства накосячил немало
                        За кого Вы голосовали на президентских выборах 2008-го и почему?
                      5. Dikson 16 мая 2015 23:55
                        Этот маломерный дрочер более всего озабочен тем, как он выглядит в экране телевизора... И ему дороже айфон, нежели отрасль русской промышленности
                      6. Russian063 16 мая 2015 23:00
                        а вся смена - лес валить... У нас сейчас можно 3 миллиарда спи.....ть и выйти на свободу через полгода....
                    2. Hon 16 мая 2015 16:14
                      В этом году уже 9 запусков, два неудачных, пока превышение нормы, но только середина года. Россия лидирует в мире по количеству запусков. как то не вяжется с неумением работать.
                      Hon
                      1. алексей букин 16 мая 2015 17:11
                        К сожалению речь идет не о количестве запусков, а о количестве аварий.
                      2. Foxmara 16 мая 2015 17:19
                        тем не менее... тогда, пару лет назад спутники выходили из под контроля и падали находясь не над территорией, на которой была возможность контроля.. в свое время у нас в океане были сответствующие корабли, которые с перестройкой ушли в лету. Забитый вверх ногами датчик откровенно похож на диверсию.. и скорее всего ей и являлся. Даже не нужно политических причин, достаточно коммерческих, но и политические есть. т.ч. со счетов сбрасывать версию не стоит.
                      3. Russian063 16 мая 2015 23:02
                        Больших посылочных ящиков мы можем наделать и на 300 запусков... а вот взлетать то сколько будет? А сколько ДОЛЕТАТЬ до цели из взлетевших:?
                      4. ArikKhab 17 мая 2015 13:35
                        тройное дублирование пока вывозит...но вредители не дремлют
                    3. Uncle Joe 16 мая 2015 17:00
                      Цитата: avg
                      Берии на вас нет!
                      Ну как же нет? Лично присутствовал на параде Победы - http://vk.com/club11218742?z=photo-63239555_366894502%2Fwall-11218742_11958
                    4. Ренегат 16 мая 2015 22:05
                      Цитата: avg
                      Приучены только из под палки работать.


                      Это печально, нельзя же из под палки работать вечно из поколения в поколение.

                      Просветление будет или как? Почему немцам или японцам не нужна палка, что бы работать на совесть?

                      Но главное, все при этом не забывают проехаться по "укропам" - "работать мол не хотят, только на майдане скакать".

                      А в чем собственно тогда принципиальная разница? request
                      Ренегат
                      1. Russian063 16 мая 2015 23:06
                        А вы попробуйте сравнить уровень жизни японцев или немцев с нашим... российским..... Народу достойно жить не на что... вот и среди обнищавшего населения находят самых слабых и вербуют.... сами знаете кто...
                        Тут или усиливать контроль ФСБ , или повышать уровень жизни народа.. Второе - проблематичнее.
                        ТОгда амеров и немчуру с их вербовкой слать будут -даааалееееекоооооооооооо
                      2. terro 17 мая 2015 04:13
                        Цитата: Russian063
                        А вы попробуйте сравнить уровень жизни японцев или немцев с нашим... российским..... Народу достойно жить не на что... вот и среди обнищавшего населения находят самых слабых и вербуют.... сами знаете кто...
                        Тут или усиливать контроль ФСБ , или повышать уровень жизни народа.. Второе - проблематичнее.
                        ТОгда амеров и немчуру с их вербовкой слать будут -даааалееееекоооооооооооо

                        Уважаемый, а вы были хоть раз в Японии и Германии?
                      3. Махмут 17 мая 2015 08:44
                        А вы попробуйте сравнить уровень жизни японцев или немцев с нашим... российским..... Народу достойно жить не на что... вот и среди обнищавшего населения находят самых слабых и вербуют.... сами знаете кто...

                        В царской России средняя зарплата рабочего была самой высокой в мире. Это сильно помогло Николаю второму?
                        Уровень жизни граждан Ливии был выше чем в Италии или Франции. Но Каддафи это не помогло. Народ его предал. Так что утверждение будто подлость и предательство совершают из-за нищеты не более чем миф.
                      4. Dart2027 17 мая 2015 11:15
                        Цитата: Махмут
                        утверждение будто подлость и предательство совершают из-за нищеты не более чем миф.

                        К сожалению в него до сих пор верят.
                      5. Starina_Hank 17 мая 2015 19:27
                        Да за ваши деньги можно даже в Швейцарии революцию сделать, вопрос в цене! Немцев за революцию благодарить надо!
                      6. terro 17 мая 2015 16:01
                        Цитата: terro
                        Цитата: Russian063
                        А вы попробуйте сравнить уровень жизни японцев или немцев с нашим... российским..... Народу достойно жить не на что... вот и среди обнищавшего населения находят самых слабых и вербуют.... сами знаете кто...
                        Тут или усиливать контроль ФСБ , или повышать уровень жизни народа.. Второе - проблематичнее.
                        ТОгда амеров и немчуру с их вербовкой слать будут -даааалееееекоооооооооооо

                        Уважаемый, а вы были хоть раз в Японии и Германии?

                        Повторяю. Это вопрос. Заминусовать легко. Вы ответьте, обоснуйте, приведите примеры и (или) личный опыт - поспорим. Иллюзиями про высокий уровень жизни в странах запада страну "купили" в 90ые. Я был и в Японии и в Германии неоднократно. Могу сказать: высокий уровень жизни - ложь, выведенная из голливудских фильмов. Шаг в сторону от главных улиц и те же гетто, что в США, что в Германии, что в Японии.
                      7. yehat 18 мая 2015 16:16
                        гетто в японии - это что же такое?
                        в отличие от многих стран, япония монокультурна и черту гетто по нац. признаку не повести. По признаку социальной лестницы тоже. Японцев многих учат с детства жить "со всеми" и "как все", учат, что только вместе можно хорошо жить и подавляющее большинство так и живет.
                        Там есть отдельные изгои и даже их группы, но гетто? Учитывая их уровень социальных служб, я не верю, что там есть гетто в том смысле, который есть, например, в Париже или Нью-Йорке.
                      8. Ренегат 18 мая 2015 23:36
                        Цитата: Russian063
                        А вы попробуйте сравнить уровень жизни японцев или немцев с нашим... российским..... Народу достойно жить не на что...


                        Вы путаете причину со следствием! stop

                        Японцы и немцы работают хорошо НЕ ПОТОМУ что у них уровень жизни высокий, а уровень жизни у них высокий ПОТОМУ что работают хорошо! fellow

                        Улавливаете разницу??? fellow

                        И шли они к этому уровню жизни ДОЛГО из разрушенных войной экономик УПОРНЫМ И ПРИЛЕЖНЫМ трудом.
                        А у вас как всегда - вы хотите лежать на печи как Илья Муромец ..адцать лет, а потом вскочить и БАЦ... все в шоколаде "по щучьему велению"! wassat

                        Добро пожаловать в РЕАЛЬНОСТЬ. hi
                        Ренегат
                      9. Dart2027 16 мая 2015 23:13
                        Цитата: Ренегат
                        Почему немцам или японцам не нужна палка, что бы работать на совесть?

                        А откуда к нам пришло выражение про палку? От немцев. Да и про японцев приходилось читать разное.
                      10. ватник 19 мая 2015 12:49
                        Или можно устроится как Израиль он только пользуется плодами чужого труда. Им строят заводы передают технологии из-за рубежа, вкладывают в Израиль деньги в том числе и выведенные из нашей Российской экономики , за Холокост с ними Европа и в частности Германия вон до сих пор не расплатится всё скидки даёт и даёт. США по 3 миллиарда долларов в год дарит.
                        И так далее. То есть можно жить "нахлебником".
                        Кстати единственный Израильский астронавт летел в шаттле "Колумбия" который тоже разбился.
                      11. Зэ Кот 16 мая 2015 23:24
                        Цитата: Ренегат
                        Это печально, нельзя же из под палки работать вечно из поколения в поколение.

                        Просветление будет или как? Почему немцам или японцам не нужна палка, что бы работать на совесть?


                        Я много лет ждал, когда постепенно место обычных продавцов займет молодежь и кончится совковое" отношение к покупателям ... И ничего подобного ! Молодежь появилась, отношение к покупателям такое же хамско-наплевательское. Видимо в генах...
                      12. Starina_Hank 17 мая 2015 19:28
                        Скорее в культуре, вернее в ее отсутствии.
                      13. Starina_Hank 17 мая 2015 19:20
                        Мил человек , у них есть большой и вкусный пряник!
                    5. ArikKhab 17 мая 2015 13:33
                      менагеров много...рабочих нет
                  2. Громобой 16 мая 2015 16:33
                    пару лет назад ракеты тоже сыпались с неба , потом ФСБ там шерстить начало , и о чудо , ракеты падать перестали , по ходу крота опять нам заклятые друзья внедрили .
                    Ракеты сыпались-помню,Поповкин,Фролов,Лопатин и уйма других манагеров помельче после аварии лишились должностей(по собственному желанию,конечно)-помню,а вот,чтобы крота какого нашли-извините,не помню.Может они кроты-тоже не похоже.Все при новых должностях,в деле.Ещё помню,что тогда в моём городе ФСБ целое космическое производство "закрыло":делали ребята в гаражном боксе комплектующие для "Союза".Так ведь бизнесс:Роскосмос теперь только за науку и запуски отвечает,а РКК акционировали и они могут нанимать подрядчиков.Вот и подрядились умельцы.При такой гнилой системе,когда никто ни за что не отвечает(исправно осваивая государственные деньги),работяги гроши получают,а виноваты в этом наши заклятые западные друзья.Правильно,кто же ещё.Такими темпами у нас скоро будет самая мощная "Тихоокеанская спутниковая группировка"
                    1. user3970 17 мая 2015 17:07
                      А что если всю верхушку через полиграф прогнать , а внизу - через " сыворотку правды " ?
                  3. Аскет 16 мая 2015 17:09
                    Цитата: Vadivak
                    Снижение зарплаты в отрасли приносящей миллиарды прибыли???


                    Это давняя история...Как раз в то время на Хруничева задерживали зарплату...Центр не получал оплату за свои изделия,потом пришлось закрывать непрофильные темы это спутники и модули и делать акцент на РН и разгонных блоках...Вот товарищ как раз и возглавлял один из "непрофильных" отделов подлвергшихся секвестру...Да и в семье были проблемы вот и не выдержал...
                    1. kuz363 16 мая 2015 17:29
                      Это преступление государства - не беречь такие кадры.
                      1. Russian063 16 мая 2015 23:08
                        Страна наша не при чём... Виноват кто-то один.... головой думайте когда страну обвиняете....
                      2. Комментарий был удален.
                  4. Jackson 16 мая 2015 17:13
                    Ну, уж про их зарплату лучше бы тролли молчали.
                    Jackson
                  5. DRA-88 16 мая 2015 22:52
                    Цитата: Vadivak
                    По предварительным данным, причиной самоубийства стало снижение погибшему заработной платы.

                    пилорама пилит, пилит всё, пилит недра, моря , реки,леса, пилит ДУШИ и ЖИЗНИ !!!

                    Зы. по дуроскопу все неудачи -это фигня, главное наш президент- хоккеист 8 шайб забросил у себя на даче в Сочи...., уррррряяяяяя..., тьфу, блин!
                  6. Russian063 16 мая 2015 22:59
                    Размер прибыли НИКАК не влияет на размер заработной платы нанятых работников.
                    1. Starina_Hank 17 мая 2015 19:35
                      К сожалению не влияет, поэтому и качество такое! Кое-кому пора бы элементарные вещи и осознать!
                  7. Русич не с Киева 16 мая 2015 23:29
                    Цитата: Vadivak
                    Снижение зарплаты в отрасли приносящей миллиарды прибыли???

                    Ему точно снизили ? Может это для нас написали.
                3. bitevka 16 мая 2015 16:22
                  тема интересная....я то думал, кто гадит? Гадёныш Оба-мка шпиёна подослал...Это шутка....Госдеп не обижайтесь...Моё мнение 100%-диверсия, выше замечали, один раз- случайность, два раза-небрежность, три раза- закономерность!
                  1. Russian063 16 мая 2015 23:09
                    главное - постараться не испортить отношения с госдепом? минус вам..)
                  2. Starina_Hank 17 мая 2015 19:37
                    Не закономерность , а система! Менять надо систему!
                4. AleksUkr 16 мая 2015 16:42
                  Цитата: Правда
                  И в лифте у Вас ссыт тоже госдеп !


                  И вы туда же...Но заклятым друзьям верят только да еще наше либеральное правительство... Докатились до ручки.Скоро нам ни одного спутника иностранцы не доверят.ВВП нужно срочно перетрясти всю нашу верхушку (правительство).Хватит уже.А то доиграемся...Неужели у нас никого умного не осталось?..
                5. Jackson 16 мая 2015 17:11
                  В лифте ссат неумные люди... А куда ж бех них?
                  Jackson
                6. просто экспл 16 мая 2015 17:53
                  Вы реально считаете что ЦРУ нам только добрых людей с добрыми целями засылает ? и как думаете , ЦРУ на Россию тратит миллиарды в год и все это это девает в никуда или работа по РУ в ЦРУ все таки идет и ЦРУ не зря свой хлеб ест ?
                7. Vorlon 16 мая 2015 18:29
                  У меня в лифте ни кто не ссыт. Если у вас "Правда" ссат, то значит вы сами виноваты в этом. Создайте ТСЖ, поставьте камеры, железную дверь с кодовым замком. А по поводу вашего экспромта, относительно падения РН, можно сказать одно - на подобных предприятиях работают не ссыкуны в лифтах, а ответственные люди. И если такие аварии случаются в последнее время с определённой частотой? То очевидно что далее должно работать ФСБ. И очень даже возможно что в этих авариях виноват ваш любимый госдеп.
                  1. Викторио 16 мая 2015 19:46
                    Цитата: Vorlon
                    У меня в лифте ни кто не ссыт. Если у вас "Правда" ссат, то значит вы сами виноваты в этом. Создайте ТСЖ, поставьте камеры, железную дверь с кодовым замком.


                    а если в доме одни пенсионеры, у которых каждая копейка на счету, кто будет оплачивать камеру, кодовый замок и железную дверь?
                    1. Russian063 16 мая 2015 23:12
                      Те, кто обеспечил нашим пенсионерам пенсию размером с мышиный глаз...Это если по справедливости...
                    2. Dikson 17 мая 2015 00:04
                      Блеать.. а дети у этих пенсионеров есть? Внуки? или один собес за них вкупается? В конце концов... Если вашей маме кто-то ссыт под дверь - вы что, молчите и вам пофиг?,
                      1. terro 17 мая 2015 16:29
                        Цитата: Dikson
                        Блеать.. а дети у этих пенсионеров есть? Внуки? или один собес за них вкупается? В конце концов... Если вашей маме кто-то ссыт под дверь - вы что, молчите и вам пофиг?,

                        +100500 достали эти жалобные разговоры совестливых либерастов о пенсионерах. Опередили вы меня. У самого и родители свои и жены. Да мне пох какие у них пенсии. Да и им пох, пока я живой. Все плачут: бедные бабушки-дедушки! Бабушка, к примеру, проблядовала всю юность, сделала тридцать абортов, а государство должно её кормить? Я сейчас могу привести в пример кучу знакомых ровесников - за сорок, не женаты, детей нет и не будет уже, наверное. Почему у моих детей в последствии будут снимать деньги в пенсионный фонд, чтобы кормить этих распиз..ев? Мы забываем, что пенсионеры были когда-то молодыми и вопрос: где их дети, а если они есть, то как они их воспитали?
                8. Комментарий был удален.
                9. ratfly 16 мая 2015 21:15
                  До ваших лифтов госдепу дела нет. А вот космическую отрасль загубить такая цель есть! К гадалке не ходи! Госдеп и в более мелких пакостях замечен. А тут сам бог велел.
                10. DRA-88 16 мая 2015 22:42
                  Цитата: Правда
                  И в лифте у Вас ссыт тоже госдеп !

                  а у запутинцев везде враги и колонны разные которым несть числа laughing
                11. hrapon 17 мая 2015 10:11
                  Цитата: Правда
                  И в лифте у Вас ссыт тоже госдеп !


                  В лифте у меня ссался пожилой котик, которого престарелая хозяйка не успевала довезти с 17 этажа. Два года назад оба приказали долго жить. Теперь сухо. А когда ссытся госдеп, Керри прилетает в Сочи.
                12. varov14 17 мая 2015 17:29
                  Он родимый, все-же взаимосвязано, насмотришься нашего "высоко-духовного" тв, живущего на гранты неизвестно кого и ширинка как-то сама расстегивается и мешок с мусором рвется. Живи для себя, остальное трын-трава, чихать на всех.
              2. go21zd45few 16 мая 2015 19:38
                А не будет ли падать раскрученный Супер Джет,вся авионика которого
                западная, и крота засылать не надо.
                1. Uncle Joe 16 мая 2015 20:42
                  Цитата: go21zd45few
                  А не будет ли падать раскрученный Супер Джет
                  Часть двигателя "Суперджета" отвалилась при взлете в Шереметьево
                  http://mosday.ru/news/item.php?400499
                2. Russian063 16 мая 2015 23:13
                  Вероятность этого есть... а что мы делаем, чтобы этого избежать ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ?
              3. Russian063 16 мая 2015 22:56
                Крота внедрить невозможно, если вознаграждение за работу в такой области - достойное. Или там тоже гастарбайтеры за 15 тыры работают? Повсеместная практика, даже на оборонных предприятиях. Лично проверил.
            2. bort4145 16 мая 2015 14:41
              Я ни за кого не агитирую и не исключаю раздолбайства, НО...
              Агентство национальной безопасности США (АНБ США) «прятало» в жестких дисках ведущих производителей компьютерной техники шпионские вирусы, которые следили за пользователями и оперативно передавали информацию об их действиях ведомству. «Спрятанные» вирусы для слежки нашли в «Лаборатории Касперского», пишет «Лента.Ru».

              Как выяснилось, теоретически новые шпионские вирусы США могли считывать данные с практически любого компьютера — вирус «вшивался» в неформатируемую зону накопителя, в магазины диски поступали уже с вирусами. После установки жесткого диска в действие сразу же приводился «вшитый» вирус, который отслеживал все действия пользователя за компьютером и «отчитывался» перед АНБ США.
              Есть масса возможностей для скрытных пакостей на уровне "железа".
              1. Удав КАА 16 мая 2015 16:33
                Цитата: bort4145
                Есть масса возможностей для скрытных пакостей на уровне "железа".

                Да железо там отечественное на базе "Эльбруса-4".
                Рыть нужно глубже -- ПО "всему голова".
                Команда выдается работающему железу, прошедшему стендовые испытания. Такое раньше было на ТРКР "Киров", когда 1-ая ЗУР крошила мишень, а 2-я шла по баллистике не управляясь.
                Здесь же за минуту до разделения 3-ей ступени и ПН прекрацается трансляция телеметрии и работа ДУ.
                Ну очень похоже, что мозги "скомандовали"...
                ИМХО.
                1. saag 16 мая 2015 17:15
                  Цитата: Удав КАА
                  Ну очень похоже, что мозги "скомандовали".

                  или питание повредилось, 90 процентов всех неисправностей в электрических цепях начинаются с питания
                  1. Russian063 16 мая 2015 23:15
                    В космосе питание тоже на уровне МРОТ?)))) или прожиточного минимума?
                2. ARS56 16 мая 2015 20:58
                  Баки с топливом и окислителем "разгерметизировались" у Союза с Прогрессом из-за ПО? А может боевым лазером вскрыли?
                  На разных ракетах одинаковые аварии в удобный для врага момент времени? Сначала пропадает телеметрия (электромагнитный импульс?), затем повреждение баков 3-й ступени (работа боевым инфракрасным лазером?).
                  Почему нет?
                  Все технологии уже в наличии, Россия объявлена врагом №1, Подавляющее превосходство в космосе - в военной доктрине США.
                  1. Uncle Joe 16 мая 2015 21:23
                    Цитата: ARS56
                    Почему нет?
                    Потому, что США партнеры, товарооборот с США растет несмотря на санкции (значит точно партнеры), а штатовский бизнес в РФ чувствует себя комфортно (значит точно-точно партнеры)

                    Товарооборот России с США увеличивается, с ЕС падает - Путин http://www.finmarket.ru/news/3898191

                    В РФ будут собирать американские вертолёты Bell-407
                    http://rusnovosti.ru/posts/373306

                    Американская корпорация International Paper довольна объемами переработки российской древесины и дальнейшими перспективами бизнеса в РФ
                    http://www.kommersant.ru/doc/2723484

                    ЦБ с 13 мая будет покупать до $200 млн в день для пополнения резервов
                    http://ria.ru/economy/20150514/1064413073.html
                  2. corbeen 16 мая 2015 21:24
                    ЭМИ наверняка зафиксировали бы.
                    Ну а "накачать" лазер что бы вскрыть...были темы для накачки использовать ЯО...
                    Тоже "демаскирующий" эффект не хилый.
                    1. Russian063 16 мая 2015 23:17
                      А кто-то на демаскирующий эффект обратил внимание?.... Сомнение....
                  3. Тамбовский Волк 16 мая 2015 23:09
                    Насчёт боевых лазеров это Вы перегнули.Пока только капот у машины видели прожжёный с высоты 1 км.
                  4. Russian063 16 мая 2015 23:16
                    опровергнуть невозможно. Всё сгорело в плотных...
                  5. fif21 17 мая 2015 16:45
                    Цитата: ARS56
                    Подавляющее превосходство в космосе - в военной доктрине США.
                    Если причастность США к авариям будет подтверждена компетентными органами, Хьюстон ждут серьезные проблемы.
                  6. Комментарий был удален.
              2. Наган 16 мая 2015 17:52
                Цитата: bort4145
                Агентство национальной безопасности США (АНБ США) «прятало» в жестких дисках ведущих производителей компьютерной техники шпионские вирусы, которые следили за пользователями и оперативно передавали информацию об их действиях ведомству... Есть масса возможностей для скрытных пакостей на уровне "железа".

                Так не покупайте готовые компы. Собирайте из доступных компонентов, и дешевле выйдет, и лучше, и безопасней. На лично Вами купленный отдельно и сформатированный диск ни один сын самки собаки не подсадит никакой дряни. Работы отверткой на час, а даже если и на 2 (с непривычки - не каждый день таким занимаешься) - умаешься? Ну и софт установить. Что, сложно?
                1. Loginoff 16 мая 2015 18:46
                  Как раз недавно скандал был с закладками в жестких дисках. Форматирование не гарантия.
                  1. Тамбовский Волк 16 мая 2015 23:12
                    Есть спецпрограммы для полного затирания диска типа старой Kremlin.
                    1. region58 16 мая 2015 23:49
                      Цитата: Тамбовский Волк
                      Есть спецпрограммы для полного затирания диска типа старой Kremlin.

                      На HDD (жестких дисках) есть зоны для хранения служебной информации, в том числе программы для работы самого диска. Пользовательский доступ к ним невозможен. Именно там и были закладки по поводу которых было много шума.
                2. region58 16 мая 2015 22:57
                  Цитата: Наган
                  Что, сложно?

                  А не приходилось Вам слышать фразу "у меня интернета нет, один яндекс"? А DDR2 вместо DDR1 скажете вставить нельзя? Жизнь показывает - можно, несмотря на все защиты от дурака. Чтобы собрать хоть как нибудь работающий комп нужно иметь минимальные знания, чтобы собрать сбалансированный и производительный системный блок нужно уже иметь представление как это все работает. И как уже сказали форматирование жесткого диска не панацея, по сути жесткий диск (он же винчестер) это компьютер в компьютере, выполняющий специализированную задачу хранения данных.
                  1. Наган 17 мая 2015 01:06
                    Цитата: region58
                    А не приходилось Вам слышать фразу "у меня интернета нет, один яндекс"?

                    Это что-то новенькое, запомню.
                    Цитата: region58
                    А DDR2 вместо DDR1 скажете вставить нельзя?

                    Как говорится, "сдуру можно и [слово из 3х букв, запрещенное правилами сайта] сломать".
                    Цитата: region58
                    Жизнь показывает - можно, несмотря на все защиты от дурака.
                    Дурaк платит за то, что дурaк.
                    Цитата: region58
                    по сути жесткий диск (он же винчестер) это компьютер в компьютере
                    Вообще-то я уже года 4 как не ставил в свои системы HDD, только SSD. Хотя понимаю, что и в SSD можно подсадить гадость, они несильно отличаются от флэшек, а через флэшку в иранскую ядерную программу евреи подсадили Stuxnet, который порушил аятоллам кучу центрифуг. Но если заказывать их отдельно от компов по принципу "самое дешевое на данный момент из приличных", можно быть уверенным, что ничего спецом нацеленного лично на тебя там не будет. Кстати, по этому принципу я почему-то всегда нарывался либо на Samsung, либо на Intel.
                3. Russian063 16 мая 2015 23:19
                  а по чесноку работать не пробовали? Ну это когда продавец и покупатель не наё..... обманывают... Всё у вас так в америкосии. НЕ нае.. обманешь - не поедешь....
                  1. Наган 17 мая 2015 01:16
                    Как правило бизнес здесь ведут честно, поскольку если приобрести репутацию нае обманщика, можно закрывать лавочку. А про то конкретное нае нечестное действие решалось скорее всего на очень высоком уровне, и имело конкретные цели. Ну так и российские спецслужбы тоже не ангелочки, работа у них такая, и обвинять их в этом просто неумно.
              3. Russian063 16 мая 2015 23:14
                А кто-то в этом сомневается? до сих пор???? серьёзно????????
            3. Lance 16 мая 2015 15:51
              Вот опять не понимаю - НАХРЕНА СТАТЬЮ ПЛЮСОВАТЬ?! Офигенная новость что ли..
            4. Jackson 16 мая 2015 17:06
              Всех гастарбайтеров, включая хохлов, исключить из процесса сборки и изготовления. Явный саботаж а ракетостроении...
              Jackson
              1. fsps 16 мая 2015 19:23
                Да, пора бы ФСБ заняться этими "чудесами", в том числе и гастарбайтерами, прежде всего, украинскими на ответственных должностях.
            5. ivan48857 17 мая 2015 07:47
              Исходя из вашей логики у нас самолеты по несколько штук в день должны падать и поезда сходить с рельсов десятками. Вы категорически неправы - причина где-то в конкретной компании Росскосмос.
          2. алексеев 16 мая 2015 13:58
            Цитата: леликас
            научившись зарабатывать , разучились работать .

            Цитата: starshina78
            е работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ?

            Цитата: boozer
            В чем причина?

            В чём и везде.
            Нет жесткого спроса.
            Украл миллиард, ему вместо пожизненного условный срок, набрал родственничков на высокооплачиваемые должности, завалил работу - ему "золотой парашют" и новую работёнку престижную и не пыльную, вместо десяточки с конфискацией.
            Я вовсе не за репрессии, но разумная и необходимая жесткость должна быть, иначе пиши пропало.
            1. Родина Россия 16 мая 2015 14:05
              Согласен с вами полностью.

              Надо спрашивать на "полную катушку". И плевать на то, что чей-то родственник или друг.
              Принес ущерб, должен понести соответствующее наказание.

              А то как штаны протирать в теплом кресле - желающих много, а нести наказание - нет крайнего.

              В результате убытки и потеря репутации.
              1. Штык 16 мая 2015 14:45
                Цитата: Родина Россия
                И плевать на то, что чей-то родственник или друг.

                Ну да, плюнешь тут ...Вот у нас на предприятии, начальник отдела кадров (у которой сестра в Москве курирует нас) уже с десяток родственников пристроила особо "одаренных" и все возможные ведомственные награды собрала! Попробуй плюнь ...
                1. Родина Россия 16 мая 2015 15:25
                  Всегда есть выход если конкретное лицо не справляется со своими обязанностями. Хоть коммерческое предприятие, хоть бюджетное.

                  Надо просто поставить цель, и действовать.
                  Можно в соцсетях опрос провести - кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией.
                  1. Russian063 16 мая 2015 23:22
                    Вы правда верите в действенность способов о которых говорите? о соц опросах в сети????... ну-ну....
              2. Russian063 16 мая 2015 23:21
                ЭЭЭЭЭ... этак и с любого могут спросить.. сегодня ты спросил с друга а завтра другой друг спросит с тебя.... очково.... ССу.... опасаются.... ибо не умеют работать нормально...
            2. dedal 16 мая 2015 17:23

              А я за репрессии, поскольку слово "репрессия" в переводе с латыни означает - карательная мера. Это у нас, со времен полуграмотного Хрущева, слово "репрессированный" стало синонимом "невинно пострадавший", а ведь и Васильева из Оборонсервиса тоже репрессирована. И во временна Сталина подавляющая часть репрессированных проходили по обычным уголовным статьям.
              Так что, если не применять репрессий, то это и есть полная безответственность, что в точности соответствует лозунгу "прорабов перестройки": "Чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было!"
              1. Saratoga833 16 мая 2015 19:00
                У каждой ошибки есть фамилия, имя и отчество.
            3. kuz363 16 мая 2015 17:31
              При СССР все было, но чересчур жестко. Директора Елисеевского гастронома расстреляли за взятки
              1. Тамбовский Волк 16 мая 2015 23:15
                И правильно сделали.Воры и коррупционеры в крупных масштабах должны расстреливаться.
                1. am808s 17 мая 2015 08:56
                  НО у нас же не 37 год? А как же гуманизм? Воры же тоже люди! Им же тоже детей кормить надо! И тд. и тп.---СИСТЕМУ ПРАВОСУДИЯ менять надо железная чтоб была. Хотя в искуственный интелект тоже заразу подсадить могут.Где выход?
          3. Александръ 16 мая 2015 14:15
            Возможно что вы правы, но меня больше интересует чьё ПО установлено там и отвечает за работу всех систем. Может проблема в нём...
            Александръ
            1. Kos_kalinki9 16 мая 2015 14:28
              А вот это вопрос интересный.
          4. lotar 16 мая 2015 14:24
            Скорее всего опять сработал человеческий фактор,как и впрошлый раз найдут какую-либо деталь,может даже в сравнении со стоимостью всей системы копеечную,которую кто то из ответственных лиц не проверил в должной мере,Принцип бритвы оккамы в действии.То,что это целенаправленная диверсия имеет на мой взгляд более низкую вероятность,если это диверсия,то у нас тогда появляются более веские причины негодования,так как тогда где то на верху сидит засланный казачок и занимает при этом очень высокое положение,а то и таких заказчав гораздо больше.
          5. Вадим237 16 мая 2015 16:13
            От Протонов и разгонных блоков Бриз пара уже отказываться.
            1. kuz363 16 мая 2015 17:33
              Но Протоны были одни из самых надежных ракет времен СССР! И тогда не было столько аварий. Бриз - может быть, другое дело.
          6. sgazeev 16 мая 2015 16:33
            Цитата: boozer
            Один раз, это случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность! Вот тут уже надо задуматься и предпринимать контрмеры. В чем причина?

            Менять стиль работы,готовить кадры и меньше киздеть Рогозину на Фейсбуке.
            1. Викторио 16 мая 2015 19:53
              Цитата: sgazeev
              Цитата: boozer
              Один раз, это случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность! Вот тут уже надо задуматься и предпринимать контрмеры. В чем причина?

              Менять стиль работы,готовить кадры и меньше киздеть Рогозину на Фейсбуке.


              во-во, не припоминаю, чтобы где-то и когда-то рогозин признавал свою вину или некомпетентность
          7. AleksUkr 16 мая 2015 16:35
            Цитата: boozer
            Один раз, это случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность! Вот тут уже надо задуматься и предпринимать контрмеры. В чем причина?

            ПРИЧИНА? Явно в электронной начинке.Не американская ли она с заданной программой уничтожения?
            Все остальное наша безалаберность!!!Меньше нужно доверять нашим заклятым друзьям.Нужно иметь все СВОЕ!!!!
            1. Uncle Joe 16 мая 2015 17:09
              Цитата: AleksUkr
              ПРИЧИНА? Явно в электронной начинке.Не американская ли она с заданной программой уничтожения?
              Даже если и допустить возможность наличия некой программы уничтожения, то причина будет не в нехороших западных "партнерах", а в руководстве России и проводимой им политике, следствием которой является общая деградация.


              02.10.2013 Российские космические аппараты на три четверти состоят из импортных комплектующих.

              Три четверти электроники, использующейся в российских космических аппаратах, — импортного производства. Об этом сообщил на "круглом столе" в Госдуме статс-секретарь, замглавы Роскосмоса Денис Лысков.
              "Производимые космические аппараты на 75% комплектуются импортными комплектующими", — приводит его слова "Интерфакс".
              http://www.rosbalt.ru/main/2013/10/02/1182630.html
              1. atalef 16 мая 2015 17:57
                Цитата: Uncle Joe
                "Производимые космические аппараты на 75% комплектуются импортными комплектующими", — приводит его слова "Интерфакс"

                Вывод -- западная электроника - фуфло wassat
                1. Uncle Joe 16 мая 2015 20:34
                  Цитата: atalef
                  Вывод -- западная электроника - фуфло wassat
                  Однозначно.
                2. Russian063 16 мая 2015 23:25
                  Вывод - запад нас не любит..))))
            2. kuz363 16 мая 2015 17:35
              Но начинку покупают и в Китае, и в Тайване... Своей то нет. Когда будет - это надо Рогозина послушать. Тогда только сердце гордостью обливается
          8. Rom14 16 мая 2015 17:16
            Сталина на них нет.... Это уже не роскосмос а автоваз долбаный
            1. Russian063 16 мая 2015 23:26
              АвтоВАЗ - не трогать. АвтоВАз - не только продажные руководители но и полунищие рабочие....
          9. kuz363 16 мая 2015 17:24
            Но причины каждый раз разные - то датчик, то рули, то программа... Т.е. на одного исполнителя выйти не получится. Разве что их много
            1. Saratoga833 16 мая 2015 19:05
              Здесь получается как у Райкина:"А кто пиджак-то шил?".
          10. Кент0001 16 мая 2015 17:26
            Думаю откровенное рзгильдяйство. Насчет засланца не верю, там его просто не может быть физически.
          11. ssn18 16 мая 2015 19:40
            вообще то в ГРУ закономерностью считается второй раз, как в гэбье я не знаю.
          12. ягуар 16 мая 2015 19:42
            В чем причина? Попытаюсь обьяснить. Нужны на производствах ( на всех) П Р О Ф Е С С И О Н А Л Ы !!!!!! Не эфективные менеджеры а профи!!! Не ЖО...ЗЫ готовые в угоду начальника исполнять любые прихоти а профи. Это к сожалению мой личный опыт
            1. ty60 16 мая 2015 20:17
              А у нас кругом табуреткины!Либо родственники-либо просто лично преданные.
          13. ssn18 16 мая 2015 19:52
            вообще то в ГРУ закономерностью считается второй раз, как в гэбье я не знаю.
          14. alex_V15 17 мая 2015 16:37
            Здесь http://samlib.ru/editors/p/pleskach_a_a/20150428progress-m.shtml и http://samlib.ru/editors/p/pleskach_a_a/20150428progress-m-2.shtml - предложение нашей помощи в поиске вредителей. Но! Заказывать не спешат. Предпочитают мучиться, тратить народные средства в миллиардных размерах, а также гробить нашу репутацию как ведущей космической державы! Заказчики! Ау!
          15. varov14 17 мая 2015 17:20
            Совершенно не удивлюсь если узнаю что американцы одной кнопкой на комке наши ракеты в океан отправляют. Чья там электроника?
          16. NordUral 17 мая 2015 17:54
            В либеральном воровском строе, которому и название подобрать сложно. В том, что сломали систему профессионального научно-технического образования - от школы до вузов. В том, что прервали передачу накопленных технологий и навыков от поколения к поколению. А по сути - в том, что порушили Союз, сломав попутно сложную и хорошо налаженную кооперацию республик. Вот и пожинаем печальный результат. Планов громадье, а кто исполнять их будет? Менагеры "эффективные"?
        2. Цитата: starshina78
          А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .

          может и казачек,
          а может кому-то не нужен над Мексикой 5 тонный спутник от Боинга
          кому надо разберутся.
          1. нерусский 16 мая 2015 13:53
            Как я понимаю сие есть тайна великая и нам смертным ее не разгадать
          2. Вадим237 16 мая 2015 16:16
            Вопрос в другом - сколько мы теперь должны за этот 5 тонный спутник?
            1. Громобой 16 мая 2015 18:30
              коммерческие пуски страхуются,но прибыль уйдёт в минус,затраты опять же..
          3. Удав КАА 16 мая 2015 16:51
            Цитата: Андрей Скоковский
            может кому-то не нужен над Мексикой 5 тонный спутник от Боинга
            Бесспорно, в этом что-то есть...
            Но цена уж слишком "кусачая": Имидживые потери, страховка, неустойка...И это при том, что в стране кризис, денег хронически не хватает. А с другой стороны, клиенты к французам сбежать могут...
            Да уж, явно НЕ АЙС!
            1. Dikson 16 мая 2015 17:39
              Пусть бегут. Там как раз Морской старт в убытки залез.. - глядишь и поможем французам на только "Мистралями" . Кстати, у Французов очень сильна космическая отрасль. И начинка - не чета нашей..
          4. Jackson 16 мая 2015 17:21
            А может лазером гады сбивают?
            Jackson
            1. Байконур 16 мая 2015 20:13
              Цитата: Jackson
              А может лазером гады сбивают?

              Очень даже!!! И леса поджигают со спутника! Нет, правда, ведь несложно! И не видно! В жару надо только чуть-чуть подогреть, подтолкнуть сухостои! А учитывая то, что импульсные лазеры (А не ПОСТОЯННЫЕ, как лазерные указки) были сделаны еще пол-века назад, можно представить до чего сеичас дошли!!! Просто не будоражат общественность!!!
              1. Russian063 16 мая 2015 23:31
                Дешевле нищему российскому бухарику 200 рублей дать и вот вам пожар.... народ нищает... в стране 10 % тех кто не ОХВАЧЕН КРЕДИТНЫМ БРЕМЕНЕМ...
                22% тех кто обслуживает 3-4 и больше кредитов...
            2. Russian063 16 мая 2015 23:28
              Из рогатки... Баба Дуня точно знает....
          5. Dikson 16 мая 2015 17:36
            Дак никому он и не нужен! Повадились поимаешь... То Индонезийцы нам бабло своё суют 5 лет, чтоб мы ихних спецов обучали и спутник им сделали... обучили. И спутник им сделали! и тут же его уронили.. wink Теперь вот Мексика захотела стать космической державой.. А нех! Пусть лучше кактусы для текилы разводят.. Нечего делать в нашем космосе грязным мексикашкам!.. Мы и сами туда летать перестанем, и других не пустим.. Там и так мусора полно уже..
        3. МОЯ МЫСЛЬ 16 мая 2015 13:43
          Цитата: starshina78
          А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .

          Аварии начались после первых удачных пусков американских частных драконов! явно планомерная работа по дискредитации конкурента! только что то долго ловят
          1. Штык 16 мая 2015 14:48
            Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
            только что то долго ловят

            Как говорит уважаемый Конфуций: " «Очень трудно поймать в тёмной комнате кошку, особенно если её там нет...»
        4. ramzes1776 16 мая 2015 13:52
          Диверсии попахивает.
          1. хольгерт 16 мая 2015 14:51
            ....ещё 10 лет назад на ракетных заводах средний возраст был 50--55лет,время прошло и эти люди ушли,с советской закалкой и ответственностью.На смену пришли дети ""перестройки!""из поколения ПЕПСИ-----и сразк заработал ""человеческий фактор""....вот и вся причина аварии---чудо,что он вообще взлетел....
            1. Удав КАА 16 мая 2015 17:44
              Цитата: хольгерт
              На смену пришли дети ""перестройки!""из поколения ПЕПСИ-----и сразк заработал ""человеческий фактор""....вот и вся причина аварии---чудо,что он вообще взлетел....

              Даже если бы на сборке стояли ""академики"" или "шестикантропы", если изделие не прошло стендовые испытания, то никто его на старт не выкатит...Военная приемка в Роскосмосе была восстановлена одной из первых, так что нужно искать "внутренние резервы" и "скрытые таланты".
              Скорее всего "сюрпрайз" в ПО скрывается! И нужен очень сильный "Дятел", чтобы выковырять оттуда такого "червячка".
            2. Russian063 16 мая 2015 23:32
              Чудо... следующий? кто знает..)))
          2. Комментарий был удален.
        5. upadeishev 16 мая 2015 14:01
          ...и может даже не на сборке! гораздо выше берите! Надо искать крота! Где хваленая ФСБ?, или КГБ, или НКВД?... под кем они теперь зарабатывают?...
          1. Удав КАА 16 мая 2015 17:49
            Цитата: upadeishev
            Где хваленая ФСБ?, или КГБ, или НКВД?... под кем они теперь зарабатывают?...

            Те, кто такое творит, находятся на содержании ЦРУ, Ми-6, Моссада и К* При чем здесь ФСБ? Или ушедшие в историю легендарные КГБ, НКВД, ВЧК!?
        6. maxim947 16 мая 2015 14:35
          Это эхо развала страны и умов... + низкие зарплаты инженерного (а он основа всего) состава. На предприятиях космической отрасли в Москве зарплаты данной категории низкие. Работают либо патриоты или недоучки. Про зарплаты руководства думаю и писать не надо.
        7. Штык 16 мая 2015 14:40
          Цитата: starshina78
          А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .

          Ностальгия по "врагам народа"? Это проще чем признать свое раздолбайство и неумение организовать работу ...
          1. Jackson 16 мая 2015 17:24
            Работа-то, блин, была организована - это же серийные аппараты, а не вновь созданные...
            Jackson
        8. savantol 16 мая 2015 15:03
          Засланные казачки работают в других местах, им на заводе делать нечего, а на каких чипах работает это все.... на русских???? вот вам и ответ, диградация производства и науки.
        9. поляр 16 мая 2015 15:22
          Засланные казачки в составе не меньше батальона сидят в московских кабинетах и руководят всем, начиная от губернаторов, банкиров-кровопийц и кончая слесарями на сборке "протонов"
        10. Hon 16 мая 2015 16:07
          Весь вопрос выходят ли за рамки статистики по неудачным стартам? В Союзе тоже падали. Если такие херовые у нас запуски, почему являемся лидерами?
          Hon
          1. Удав КАА 16 мая 2015 17:54
            Цитата: Hon
            Если такие херовые у нас запуски, почему являемся лидерами?
            Соотношение цена/качество! Да к тому же у нас дешевле.
            1. atalef 16 мая 2015 18:02
              Цитата: Удав КАА
              Цитата: Hon
              Если такие херовые у нас запуски, почему являемся лидерами?
              Соотношение цена/качество! Да к тому же у нас дешевле.

              ну в последнее время - качество все таки не очень , а цена ? Смысл если аппарат теряется кстати , кто то упоминает о страховке ,, выплатах по страховке и вообще , каков страховой взнос ?
        11. romashki74 16 мая 2015 16:49
          Понятно, что без ошибок не бывает, проверяй непроверяй. Но походу где-то кто-то завелся..... what
        12. Sinbad 16 мая 2015 16:55
          Засланные казачки сидят в министерстве образования (и возглавляют его - министерство), вот и некому работать, уровень квалификации большинства молодых специалистов на выдерживает никакой критики, результаты на лицо.
        13. larand 16 мая 2015 17:00
          Цитата: starshina78
          А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .


          Может быть и казачок. Но вот интересная закономерность, специалистов с "совковым тоталитарным" образованием всё меньше, а ракеты падают всё чаще. Почему?
        14. plebs 16 мая 2015 17:24
          А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .
          Депутаты Госдумы допускают диверсию в аварии "Протона", депутат Госдумы Михаил Дегтярев в интервью "Русской службе новостей" предложил подключить к расследованию спецслужбы.
        15. Ленин 16 мая 2015 17:43
          Вполне реальный сценарий... А еше как вариант применение иностранного оборудования в технологическом цикле и импортного программного обеспечения... Тогда и казачка не надо засылать, все можно провернуть дистанционно.
        16. Jovanni 16 мая 2015 18:19
          Да у нас таких казачков в космической отрасли, по ходу, целая станица обосновалась! И так вольготно им живется...
        17. Симон 16 мая 2015 18:45
          Мне то же кажется, что там "крот" за велся. Который раз запускают все двигатели не исправны.Интересно, кто производит приемку, диагностику аппаратуры, что делается все это "спустя рукава"?.
        18. Байконур 16 мая 2015 19:14
          Расформирована военная приемка! (САБОТАЖ!) Уволили бесЦЕННЫХ специалистов! И, как будто бы это недосмотр, опрометчивый шаг, бла,бла,бла! Сейчас типа восстановили, НО:
          Военпред на площадке по подготовке "Протона" (г. Баконур, не буду уточнять на какой, кто там работает знает) - ст. лейтенант - связист!!!!!!!!!!! , т. е. он ставит подпись "ПРИНЯТО" под такой грандиозной штукой, как РН "ПРОТОН" не имея никакого понятия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          УЖАС!!!!
          90-е, 2000-е годы мне все больше кажутся именно САБОТАЖЕМ!
        19. Байконур 16 мая 2015 19:17
          Цитата: starshina78
          А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .

          Расформирована военная приемка! (САБОТАЖ!) Уволили бесЦЕННЫХ специалистов! И, как будто бы это недосмотр, опрометчивый шаг, бла,бла,бла! Сейчас типа восстановили, НО:
          Военпред на площадке по подготовке "Протона" (г. Баиконур, не буду уточнять на какой, кто там работает знает) - ст. лейтенант - связист!!!!!!!!!!! , т. е. он ставит подпись "ПРИНЯТО" под такой грандиозной штукой, как РН "ПРОТОН" не имея никакого понятия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          УЖАС!!!!
          90-е, 2000-е годы мне все больше кажутся именно САБОТАЖЕМ!!!
        20. ШЕКСПИР 16 мая 2015 21:36
          Мне кажется что тут дело скорей всего в халатности ответственных лиц, контроля исполнения работы, ответственности а так же служб безопасности а насчет диверсии или саботажа исключать этого нельзя. если не найдут причину служба безопасности и коммисия то надо менять всех, а то так они и будут падать а государство нести убытки и репутацию.
        21. Dyagilev 16 мая 2015 22:13
          Странный такой старик… И фуражка такая, с околышем красным…
          Рыжий такой казачок.
        22. subbtin.725 17 мая 2015 03:56
          Цитата: starshina78
          А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .

          Две версии : диверсия или попросту,разгильдяйство.
        23. ivan48857 17 мая 2015 07:44
          Полностью с вами согласен. Как-то настораживают эти постоянные падения, при этом ни кто ни за что не отвечает, а государство теряет миллиарды.
        24. divangeneral 17 мая 2015 09:38
          Игорь Комаров, бывший директор АвтоВаза. нынешний глава Роскосмоса
        25. ArikKhab 17 мая 2015 13:31
          и меня та же мысль посетила - а не деверсия ли ? что то уж сильно плотно падают, нарушая теорию вероятности
        26. alex_V15 17 мая 2015 16:33
          У нас тоже прошла такая мысль. Да, там реально, по всем признакам, действует товарищ в бархатной шубке по имени Крот. Более того, мы предлагаем свои услуги в помощи по вычислению гада (или группы гадов, что вероятнее всего). Однако, ни ответа, ни привета...
          Подробнее по нашему предложению здесь
          http://samlib.ru/editors/p/pleskach_a_a/20150428progress-m.shtml
          и здесь http://samlib.ru/editors/p/pleskach_a_a/20150428progress-m-2.shtml.
        27. varov14 17 мая 2015 17:17
          Конечно работает, сколько таких казачков по стране ошивается, денежку делают, КГБ нет, а ФСБ видимо только название, что безопасность.
      2. Костяра 16 мая 2015 13:25
        Здесь не просто пахнет, а воняет предателями-диверсантами!!!
        1. Штык 16 мая 2015 16:01
          Серьезный случай! А как называются галлюцинации связанные с обонянием? - фантосмиями! Их особенность в том, что по своей навязчивости и связанными с ними неприятными ощущениями они ничуть не уступают слуховым или визуальным, когда больном может воспринимать их так, словно они существуют в реальности.laughing laughing laughing lol
      3. DRA-88 16 мая 2015 13:26
        Цитата: леликас
        Скорее научившись зарабатывать , разучились работать .

        Отличный тезис!+++++
        Я бы добавил, что воровать, пилить ,осваивать -научились!!!
        Как говориться,один с сошкой -семеро с ложкой!
        1. Офицер запаса 16 мая 2015 13:38
          Космонавтика - составная часть промышленного потенциала России. Если везде упадок, то и космическая отрасль не исключение.
          Кадры и культура производства - вот основное.
          И пока не будет уделяться серьезнейшего внимания развитию всей промышленности в целом, то никакого прорыва в отдельной отрасли не будет.
          Весьма непростая задача. Это только деньги в помощь банкам выделять легко.
          1. kuz363 16 мая 2015 17:40
            Но космосу и так много внимания уделяют. Правда, бьют по рукам за чрезмерные аппетиты, например полета на Марс. Нечего там делать . Пусть на земле научатся работать.
            1. ARS56 16 мая 2015 21:11
              Без перспектив (напр. На Марс!) никто учится работать не будет. За такие зарплаты в космическую отрасль пойдут только энтузиасты и мечтатели. Им мечту подавай, если их "приземлить" - разбегутся, и кончится российская космонавтика.
            2. Комментарий был удален.
        2. Удав КАА 16 мая 2015 18:02
          Цитата: DRA-88
          Как говориться,один с сошкой -семеро с ложкой!
          Наверное больше: количество чиновников по сравнению с СССР возросло в трое, при том, что производство сократилось вдвое.
          1. Ruslan67 16 мая 2015 18:30
            Цитата: Удав КАА
            : количество чиновников по сравнению с СССР возросло в трое, при том, что производство сократилось вдвое.

            Предлагаешь сократить чиновников и направить их на производство? what Да это же армагеддец всему request Они там такого наработают что дешевле ракеты в шахтах взорвать -не так больно будет wassat
      4. upadeishev 16 мая 2015 13:46
        Научившись не зарабатывать, а хапать! Зачем тогда и работать? Ведь страховку все равно выплатят!
      5. Дед медвед 16 мая 2015 13:51
        леликас
        Участившиеся аварии станут поводом для заседания специальной комиссии

        Тут вы правы:
        Скорее научившись зарабатывать , разучились работать .

        Советская система подготовки специалистов первого втрого и третьего звена сведена на нет.
        Пока не станет престижем работа токарей и слесарей(а не менегеров с оплатой 500000 в день),не появятся и иные спецы.
        Полное уничтожение ПТУ и спецПТУ по профилю привело к катастрофической нехватке специалистов.
        В сборке постоянно проявляется некомпетентность.
        А снабжение? Воруй больше,ищи дешевле,лишь бы как и абы что.
        Нет системы а та что была деградировала.
        Откуда возьмутся спецы,если в самом начале обучения в школах знания по сравнению с советской школой-"-1"? А потом? Научить и создать спеца это как дерево вырастить,с самого начала и до конца не один год пройдёт.
        Вот и результаты обучения-лежат в Забайкалье.
        А это удар по престижу и по кошельку страны.
        1. veksha50 16 мая 2015 16:01
          Цитата: Дед медвед
          Пока не станет престижем работа токарей и слесарей(а не менегеров с оплатой 500000 в день),не появятся и иные спецы.


          А вот к месту, только сейчас с ленты новостей:

          Путин разрешил призывникам проходить альтернативную службу на оборонных заводах
          Президент России Владимир Путин сообщил, что подписал документ, который позволит проходить альтернативную службу молодым людям, которые должны быть задействованы в работе оборонно-промышленного комплекса, службу в производственных ротах.

          http://www.interfax.ru/russia/442041


          P.S. Если только это не будет касаться только "манагеров", то хороший ход... Хорошего токаря-станочника или иного специалиста вырастить - это даже не дерево посадить и не дом построить, а посложнее будет...
          1. saag 16 мая 2015 16:05
            Цитата: veksha50
            службу в производственных ротах.

            Ага, ждем трудармии:-)
          2. Dikson 16 мая 2015 17:44
            То есть ни черта не умеющих вчерашних букварей допускать к работе на оборонку... Хотя -если санитарами можно , утки выносить, то почему же нельзя стружку из под станков выметать?..
          3. kuz363 16 мая 2015 17:51
            Путин Америки не открыл. Бронирование специалистов было при СССР в нескольких министерствах
      6. Rus2012 16 мая 2015 13:52
        Цитата: леликас
        разучились работать

        и когда будут сделаны выводы из предыдущих аварий?


        Помниться, заседаний ВПК (военно-промышленной комиссии), особенно по провальным случаям, -все участники боялись как огня - ничего хорошего она не сулила. Вплоть до "сушки сухарей надолго" и "вышки в конце коридора"...

        Мельчаем...
        1. Rus2012 16 мая 2015 16:37
          вдогонку -
          Отказы комплекса "Протон-М/Бриз-М"
          01. 28.02.2006 РБ ArabSat 4A (ILS); 2-е включение РБ "Бриз-М"
          02. 06.09.2007 РН JCSat-11 (ILS); 129-я секунда
          03. 15.03.2008 РБ AMC-14 (ILS); 2-е включение РБ "Бриз-М"
          04. 05.12.2010 РБ Глонасс; Перезаправка ДМ-03
          05. 18.08.2011 РБ Экспресс АМ4; ошибка математики РБ "Бриз-М"
          06. 06.08.2012 РБ Экспресс МД2, Телком 3; нештатная работа РБ "Бриз-М"
          07. 08.12.2012 РБ Ямал-402; ранняя отстыковка от РБ "Бриз-М"
          08. 02.07.2013 РН Глонасс-М; Перевёрнуты ДУС РН
          09. 16.05.2014 РН Экспресс АМ4Р; 3-я ступень (рулевой двигатель)
          10. 21.10.2014 РБ Экспресс АМ6; раннее выключение РБ "Бриз-М"
          11. 16.05.2015 РН MexSat; 3-я ступень (рулевой двигатель ?)


          в виде графика
          1. Rus2012 16 мая 2015 23:39
            ...а всё почему?
            Вот пишут неравнодушные:
            С 1 января 2013 г. должностной оклад кандидата в космонавты – 60 900 руб., космонавта – 63 800 руб., космонавта, совершившего космический полет, – 69 600 руб., инструктора-космонавта – 88 450 руб. Всем им выплачивается ежемесячная надбавка за выслугу лет – от 10 до 40% оклада.Чтобы глубже понимать, за что платятся такие "безумные деньжищи", сообщаю вам старательно скрываемый от ширнармасс факт: космонавт, пробывший на орбите полгода и более — становится пожизненно инвалидом. Он даже может слетать еще раз или два после этого — но проблем с его здоровьем на Земле это не отменяет. Он всю жизнь после этого сидит на поддерживающей терапии.

            При этом я далек от мысли, что «если им больше платить — они будут лучше летать». Не будут, конечно. Но приоритетность космонавтики для человечества из этих зарплат — очевидна.
            Средняя зарплата игроков в "нога-мяч" (футбол) в России составляет 67 миллионов рублей в год. И таких игроков где-то так на пару порядков больше, чем космонавтов. Видимо, закатываемые в сетку ножные мячи для человечества важнее и полезнее полетов в космос...

            Самая главная диверсия в космической отрасли это махровая семейственность.
            Это когда под жуликоватым руководителем, любого звена, сидят детки, сваты, золовки и прочее болото.
            Это когда отсутствует поголовная переаттестация.
            Это когда при переаттестации не обращается внимание, а какое образование имеет тот или иной специалист. На месте конструктора, может сидеть аграрий, педагог, медик, спортсмен главное чтобы этот человек подходил по родственным связям и не был требователен, удобен руководству.

            Махровая семейственность размывает денежные средства выделяемые на работу.
            Махровая семейственнось и отсутствие профильного образования проедает бюджет космической отрасли.

            В отрасль не идут специалисты т.к. им ничего не платят, все деньги расходуются на содержание бестолковой родни жуликоватых руководителей...

            Вопросов всегда у нас три:
            - что происходит, кто виноват и что делать?

            Что происходит - знаем
            Кто виноват -догадываемся (люди потерявшие чувство ответственности).
            Что делать - повысить персональную ответственность для начала. Жестче и крепко спрашивать. И начинать нужно с верхов. Во всяком случае с руководителей отрасли...
      7. bylec 16 мая 2015 14:14
        а кому работать кругом менеджеры психологи адвокаты и тд и тп
        1. kuz363 16 мая 2015 17:57
          И еще юристы, экономисты, социологи, политологи... Государство само виновато в этом. Что, не видели перекоса в профессиях? Тогда надо было на технические специальности обучать бесплатно, а с прочих гуманитариев драть три шкуры за обучение.
      8. Ленин 16 мая 2015 14:44
        А что бы научить работать надо жестко приучать к дисциплине и искоренять воровство и пофигизм в обществе. Рецепт один персональная ответственность и неминуемое суровое наказание, если заслужил, и не только стрелочников, но и конкретных неприкасаемых руководителей. Что бы "высокие руководители" не отмазывались за счет связей, типа уволили с "золотым парашютом" и перевели на другую работу... Или как пример не устраивали бы шоу, пример дело "Оборонсервиса"... Если накосячил, должен отвечать. А сейчас одна безнаказанность порождает серию других и все это растет как снежный ком. Для меня пример руководителя это Сергей Королев, человек жил, горел и отвечал своей головой за свое любимое дело, а не только пардон бабло рубил!!!!!
        1. Штык 16 мая 2015 16:06
          Цитата: Ленин
          Сергей Королев, человек жил, горел и отвечал своей головой за свое любимое дело,

          Сейчас тех кто горит любимым делом, быстро остужают! А дальше все зависит от характера - спиваются, плюют на все или уезжают туда, где они востребованы.
          1. Ленин 16 мая 2015 17:27
            Да, не сладко, когда кругом менеджеры рулят и коммерсы, но марку то все равно держать надо!!! Если спец настоящий, а такие все же еще остались, то его совесть сгложет...
      9. region58 16 мая 2015 15:39
        Цитата: леликас
        Цитата: avvg
        На мой взгляд,не умеем зарабатывать.

        Скорее научившись зарабатывать , разучились работать .

        А может и начался весь этот бардак с приходом "эффективных менеджеров"? Вместо того чтобы заниматься делом и попутно зарабатывать начали зарабатывать экономя на всем, а в оставшееся время заниматься делом? Жизненный опыт показывает что там куда приходят эти самые менеджеры следом приходит северный пушной зверёк.
        1. Dikson 16 мая 2015 15:54
          "Воруйте с прибылЕй! Зачем вы всегда воруете с убытков?!" (с) М.М. Жванецкий
        2. Ленин 16 мая 2015 17:36
          Респект Вам и уважуха, прямо в корень зрите... Такого добра сейчас везде хватает. Из своего опыта скажу что у меня ,складывается такое ощущение, что основная задача этих гениальных менеджеров экономия денег, а на чем экономить им пофиг... Поэтому и имеем такие результаты...
      10. Монах 16 мая 2015 16:03
        Согласен....
      11. alekc73 16 мая 2015 16:57
        Это результат работы эффективных менеджеров вместо технарей.Деньги считать умеют,а инженеров нет в руководстве.Про работяг вообще не вспоминают.(уменьшают издержки) и вот результат.Падают ракеты с завидной регулярностью.Это система.
        1. kuz363 16 мая 2015 18:14
          Это началось еще при СССР (только не до войны, а при Хрущеве и позже), когда управленцы стали командовать технарями. Ну а в наше время совсем распоясались. Кто в любом предприятии правая рука директора? Экономисты, юристы, бухгалтера, плановики, трудовики, службы клиринга, маркетинга... Потому что сидят близко к финансам и от них многое зависит. Это же они находят пути выделять деньги на корпоративы! Так что система заложена давно, просто сейчас она переродилась в такие формы, что мешает технической деятельности предприятия
          1. Штык 16 мая 2015 19:42
            Цитата: kuz363
            Это началось еще при СССР (только не до войны, а при Хрущеве и позже),

            Кстати, при Хрущеве мы первыми вырвались в Космос и были впереди!
            1. Uncle Joe 16 мая 2015 21:07
              Цитата: Штык
              Кстати, при Хрущеве мы первыми вырвались в Космос и были впереди!
              17 мая 1918 г. создается Институт по изучению мозга и психической деятельности.

              10 июня 1918 г. организуется Петроградский научный институт имени П. Ф. Лесгафта.

              31 июля 1918 г. учреждается Российский пищевой научно-технический институт.

              8 ноябре 1918 г. создается Научный институт по удобрениям. 27 сентября 1918 г. создается Институт физико-химического исследования твердого вещества.

              1 октября 1918 г. создается на базе уже имеющегося Институт прикладной минералогии и металлургии.

              30 октября 1918 г. учреждается Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ).

              1 декабря 1918 г. создается Государственный институт прикладной химии.

              В декабре 1918 г. создается Научный химико-фармацевтический институт.

              В 1918 г. учреждена Социалистическая академия общественных наук.

              1918—1919 гг. начали работать институты Оптический, Керамический, Гидрологический, Институт изучения платины, Физико-химического анализа и др.

              4 января 1919 г. учреждается Российский научный химический институт.

              30 мая 1919 г. учреждается Комиссия по изучению и практическому использованию Русского Севера, которая позднее (2 марта 1925 г.) преобразуется в Научно-исследовательский институт по изучению Севера.

              15 июля 1919 г. организуется Российский астрономо-геодезический институт (АГИ).

              9 декабря 1919 г. создается Государственный вычислительный институт (ГВИ).

              17 апреля 1923 г. институты АГИ и ГВИ реорганизуются, сливаясь в один Государственный астрономический институт.

              23 июля 1919 г. организуется Петергофский естественно-научный институт.

              3 февраля 1920 г. организуется Институт механической обработки полезных ископаемых.

              В 1920 г. открылся Государственный институт народного здравоохранения. Институты: Биохимический институт им. А. Н. Баха, Институт контроля вакцин и сывороток, Туберкулезный институт, Институт социальной гигиены и др.

              В феврале 1921 г. создается по инициативе В. А. Стеклова Физико-математический институт.

              10 марта 1921 г. учреждается Плавучий морской научный институт.

              5 октября 1921 г. учреждается Государственный экспериментальной электротехнический институт.

              В сентябре 1922 г. на базе лаборатории создается Химический институт им. Л. Я. Карпова.

              10 января 1922 г. открывается Государственный колонизационный научно-исследовательский институт.

              В 1922 г. организован Институт опытной агрономии.

              В 1921—1923 гг. были организованы Астрофизический институт,. Биологический институт им. К. А. Тимирязева, Географический институт и др.

              23 ноября" 1921 г. созданы три самостоятельных института:

              Государственный рентгенологический и радиологический (медико-биологический институт);

              Государственный физико-рентгенологический институт;

              Государственный радиевый институт.

              В 1922 г. при МГУ было организовано 11 научно-исследовательских институтов при физико-математическом факультете: математики и механики, физики и кристаллографии, минералогии и петрографии, зоологии, ботаники, антропологии, астрономо-геодезический, геологический, почвенный, географический и химический, при медицинском факультете — Институт высшей нервной деятельности.

              В 1923 г. был создан Институт аспирантуры для подготовки научных кадров
              1. Штык 17 мая 2015 06:05
                Цитата: Uncle Joe
                17 мая 1918 г. создается Институт по изучению мозга и психической деятельности....

                Это как то связано с нашим первенством в Космосе, во времена Хрущева? Или с аварией "Протона" ? smile
                1. Uncle Joe 17 мая 2015 17:49
                  Цитата: Штык
                  Это как то связано с нашим первенством в Космосе, во времена Хрущева?
                  Нет конечно - ракеты сами спроектировались и собрались, топливные элементы сами собой образовались, люди сами физически и психологически подготовились, специальное питание само собой возникло, а потом все это само собой собралось на выросших естественным образом космодромах и торжественно уплыло в небо.
                2. Комментарий был удален.
              2. Starina_Hank 17 мая 2015 20:39
                Необходимо отметить, что кадры были подготовлены при "проклятом" царизме.
                1. Uncle Joe 17 мая 2015 21:43
                  Цитата: Starina_Hank
                  Необходимо отметить, что кадры были подготовлены при "проклятом" царизме.
                  Угу... А кто, где и с какой целью их готовил?

                  Или все-таки не кадры подготовлены были, а люди образование получили (те, кто имел возможность его получить), а "при проклятом царизме" - не то же самое, что и "благодаря проклятому царизму (также как "при Хрущеве" не равняется "благодаря Хрущеву")?
            2. Штык 17 мая 2015 06:13
              Цитата: Штык
              Кстати, при Хрущеве мы первыми вырвались в Космос и были впереди!

              Для не согласных:
              4 октября 1957 года - первый искусственный спутник Земли, советский космический аппарат, запущенный на орбиту.
              Сентябрь 1959 года - станция «Луна-2» достигла поверхности Луны.
              12 апреля 1961 года с Байконура стартовал космический корабль Восток-1 с первым в истории космонавтом на борту.
              Дальше продолжать ? hi
              Не нужно переносить личную неприязнь к Никите, на достижения тех лет!
              1. Бабр 17 мая 2015 12:48
                Цитата: Штык
                Не нужно переносить личную неприязнь к Никите, на достижения тех лет

                Дык он же все это по инерции пролетел.
                А это привело страну к 90м годам.
                Все пропили, все проели.
                И вот результат. request
            3. Штык 18 мая 2015 05:40
              Цитата: Штык

              Кстати, при Хрущеве мы первыми вырвались в Космос и были впереди!

              Вижу кто то в этом сомневается. Агенты Госдепа или жертвы ЕГЭ, не знающие свою историю ?
      12. anip 16 мая 2015 17:49
        Цитата: леликас
        Скорее научившись зарабатывать , разучились работать .

        Да не зарабатывать, а разворовывать, причём, в основном, верхушка.
        И далеко не все разучились работать.
      13. go21zd45few 16 мая 2015 19:33
        Во времена перестройки была частушка,перестройка важный фактор,сразу ё....ся
        реактор,в небе сбили самолёт,утопили пароход.Это я к тому что во времена
        Ельцинского беспредела под нож оптимизации попал и рос космос. были сок-
        ращены, или уехали за рубеж опытные специалисты, их место заняли так называемые двоечники. А что мы хотим что бы у нас работало всё без сбоев,если при строительстве стратегических объектов в открытую воруют миллионами по той простой причине что те кто украл миллиарды гуляют на свободе или получают смехотворные сроки.
      14. алексей гарбузь 16 мая 2015 23:13
        Специалисты своё отработали, опыт передать некому, а тут ещё электроника, небось, не отечественная, с подвохом. Наше всё должно быть- отечественное!
      15. Blondy 17 мая 2015 14:40
        Цитата: леликас
        Скорее научившись зарабатывать , разучились работать .

        Эпоха эффективных менедженров называется.
      16. varov14 17 мая 2015 17:14
        Скорее научившись пилить, решили не работать.
      17. NordUral 17 мая 2015 17:50
        Вот именно!
    2. Enot-poloskun 16 мая 2015 13:05
      При чем здесь - неумение зарабатывать? Произошла деградация отрасли! И, к сожалению, деградировала не только отрасль космонавтики...Развал системы образования, низкое качество подготовки кадров...
      1. Байконур 16 мая 2015 13:39
        Расформирована военная приемка! (САБОТАЖ!) Уволили бесЦЕННЫХ специалистов! И, как будто бы это недосмотр, опрометчивый шаг, бла,бла,бла! Сейчас типа восстановили, НО:
        Военпред на площадке по подготовке "Протона" (г. Баконур, не буду уточнять на какой, кто там работает знает) - ст. лейтенант - связист!!!!!!!!!!! , т. е. он ставит подпись "ПРИНЯТО" под такой грандиозной штукой, как РН "ПРОТОН" не имея никакого понятия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        УЖАС!!!!
        90-е, 2000-е годы мне все больше кажутся именно САБОТАЖЕМ со стороны власти!!!!
        По-моему специально оберегают, готовят русскую прекрасную, чистую землю к переселению на неё кланов РОТШИЛЬДОВ, РОКФЕЛЛЕРОВ, короче МАССОНОВ с голубой кровью!!!
      2. Байконур 16 мая 2015 16:38
        Цитата: Enot-poloskun
        При чем здесь - неумение зарабатывать? Произошла деградация отрасли! И, к сожалению, деградировала не только отрасль космонавтики...Развал системы образования, низкое качество подготовки кадров...

        Произошла! И происходит! И - с головы!!!
    3. МИХАЛЫЧ1 16 мая 2015 13:07
      Не чисто здесь все что то..США наши ракетные движки вроде хотят закупить и не хотят..(недавно статья была ) и тут такое..А еще спутники ГЛОНАСС падали ..А тут Мексика! Интересное дело!
      1. Дрюня2 16 мая 2015 13:32
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Не чисто здесь все что то..

        http://rueconomics.ru/59798-ssha-gotovyatsya-k-kosmicheskoy-voyne-s-rf/
        от вчерашнего дня новость , что то все мимо её пропустили - а мне кажется в тему recourse
        не одного ли "поля ягодки"??
        США готовятся к космической войне с РФ
        Вашингтон, США, 15.05.15 - 23:52
        Военно-воздушные силы США дополнительно выделили 5 млрд долларов для создания оборонительных и наступательных систем для защиты спутников в случае, если наземный конфликт С Китаем и Россией перерастет в космический, пишет Business Insider.

        Беспокойство Америки спровоцировал запуск Россией трех телекоммуникационных спутников и космического аппарата, который может перемещаться на более низкую орбиту с более высокой, а также приближаться к другим объектам.

        «Этот спутник-убийца мoжет демонтировать ключeвые системы другого орбитaльного аппарата и размeщать на нем взрывчaтку или даже идти на тaран в стиле камикадзе», — заявила министр американских ВВС Дебора Ли Джеймс.

        Между тем в Китае тестируются противoспутниковые ракеты, которые ликвидировали свой вышедший из стрoя спутник в 2007 году. По словам Джеймс, в Вашингтоне с тревoгой наблюдают за этими испытаниями.

        «Нам нужнo быть готовыми. Мы дoлжны быть готовы к возмoжному конфликту, который однaжды с Земли перeйдет в космос», — отметила министр американских ВВС.

        Глава Космического командования ВВС США генерал Джон Хайтен заявил, что обеспокоенность потенциальной уязвимостью космических систем США была доведена до президента.
        1. Штык 16 мая 2015 14:54
          Цитата: Дрюня2
          а мне кажется в тему

          В данном случае - не в тему! Авария произошла из-за отказа рулевых двигателей третьей ступени.
          1. Штык 16 мая 2015 20:52
            Цитата: Штык
            В данном случае - не в тему! Авария произошла из-за отказа рулевых двигателей третьей ступени.

            "Протон-М" с мексиканским спутником связи стартовал с космодрома Байконур в 8:47 мск. Нештатная ситуация возникла в 08:56 мск., за минуту до расчетного времени отделения разгонного блока "Бриз-М". По предположениям экспертов, не сработали рулевые двигатели третьей ступени ракеты. На 498-й секунде полета произошло аварийное выключение двигателя.
            Источники указали, что по этой же причине в мае 2014 года был потерян при запуске спутник связи "Экспресс-АМ4".
            Ну давайте, минусуйте дальше ....
            1. Dikson 16 мая 2015 23:49
              Соси -Росиия.. вы об этом ?
      2. kuz363 16 мая 2015 18:17
        Эти движки РД-180 на падающих ракетах не стоят. Просто их наклепали при СССР для лунной программы, а она не пошла. Вот с консервации их и продают. А падают другие.
        1. Штык 16 мая 2015 20:44
          Цитата: kuz363
          Эти движки РД-180 на падающих ракетах не стоят

          А кто говорил о РД-180 ?
        2. Rus2012 16 мая 2015 23:56
          Цитата: kuz363
          Эти движки РД-180 на падающих ракетах не стоят. Просто их наклепали при СССР для лунной программы


          ...вы имели в виду НК-33 видимо.
          Двигатель РД-180 был спроектирован на базе ракетного двигателя РД-170, используемого на ракетах-носителях «Зенит» и «Энергия».

          http://topwar.ru/29653-v-ssha-razver...el-rd-180.html
    4. Гражданский 16 мая 2015 13:07
      Вот они главные результаты эффективных манагеров
      1. TribunS 16 мая 2015 18:53
        Причины неудачного запуска ракеты "Протон-М" с мексиканским спутником связи обусловлены состоянием психологического напряжения у работников предприятий космической отрасли РФ, вызванным переходными процессами, сопровождающими реформу отрасли, но в дальнейшем эта проблема будет решена, считает главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин: “"Реформу отрасли начали с Центра Хруничева. Идет оптимизация его работы, и, конечно, это даром не проходит, действует на психику людей, на их отношение к работе, внимательность. Их головы сейчас заняты не тем, как лучше сделать работу, а как остаться на своем месте, какая будет зарплата... Реформа понадобилась из-за серьезного кризиса отрасли, возникшего вследствие длительного недофинансирования: денег не хватало на новое оборудование, проектировали старыми методами. Сейчас в отрасль пришел новый руководитель (Игорь Комаров), со своими взглядами, он создает новую систему управления... Неопределенность сказывается естественным образом, и никакие драконовские меры — штрафы, суды — не помогут, пока не будет налажен нормальный режим работы и психологическая обстановка, но это будет сделано
        TribunS
        1. Starina_Hank 17 мая 2015 20:46
          Одно слово !! Мне всегда плохо работается,когда не знаю что буду жрать завтра!
      2. Uncle Joe 16 мая 2015 21:37
        Цитата: Гражданский
        Вот они главные результаты эффективных манагеров
        Да, манагеры дело такое...
        Кстати - а откуда эти эффективные на своих должностях возникают?
    5. Александр_ 16 мая 2015 13:43
      "не умеем зарабатывать" Как это не умеем. 150 лимонов в месяц вполне нормальная зарплата для разработчика техники, в том числе ракетной. Кто-то зарабатывает, и даже не технарём.
    6. Комментарий был удален.
    7. сибиралт 16 мая 2015 13:54
      Что то не понял. Двигатели не были включены или не включились?
    8. sent-onere 16 мая 2015 14:09
      Это не космическая ракета упала, а продолжает падать наша космическая отрасль. Раньше у нас это был предмет национальной гордости, а теперь разочарования. Только и умеем, что фильмы о старых победах снимать. А новых что-то не видно.
      sent-onere
      1. Вадим237 16 мая 2015 16:19
        Наша космическая отрасль упала когда программу Энергия Буран закрыли.
    9. sent-onere 16 мая 2015 14:10
      Цитата: avvg
      На мой взгляд,не умеем зарабатывать и считать деньги,надеемся на Русское Авось.




      Тщательней работать надо!!!"
      sent-onere
    10. Умничка 16 мая 2015 14:59
      Копать нужно глубже. Считаю одной из основных причин развал системы образования ливановыми и прочими - в космической отрасли уже вовсю работают дети ЕГЭ, а это и есть "авось", - детей учат не готовить предмет к экзамену, а обмануть систему тестирования. Короче, эта проблема решается не комиссией и не разбором полётов, причины глубже.
    11. Умничка 16 мая 2015 14:59
      Копать нужно глубже. Считаю одной из основных причин развал системы образования ливановыми и прочими - в космической отрасли уже вовсю работают дети ЕГЭ, а это и есть "авось", - детей учат не готовить предмет к экзамену, а обмануть систему тестирования. Короче, эта проблема решается не комиссией и не разбором полётов, причины глубже.
    12. андрей юрьевич 16 мая 2015 17:45
      военпредов взбодрить немного,и дело наладится(шутка) а по факту, моё мнение причина в элементной базе-слабое место у нас..
      1. жарофф 16 мая 2015 21:16
        В военпреды на московские предприятия тоже попадают не с улицы. Там все свои.А дальше они так же пополняют обойму эффективных менеджеров-переходят на должности зам.главных или даже главных конструкторов,в дирекции программ на тех же предприятиях промышленности.
    13. Su24 16 мая 2015 17:50
      ........................................
      Доколе!? crying
    14. лесопарк 86 16 мая 2015 20:37
      В нормальных предприятиях оьоронки выходцев из незалежней массово увольняют. Почему бы ?
    15. Тамбовский Волк 16 мая 2015 23:01
      Да не авось и небось,а настоящая диверсия и саботаж.Но у нас не 37 год...
    16. wellins 17 мая 2015 00:38
      Цитата: леликас
      Цитата: avvg
      На мой взгляд,не умеем зарабатывать.

      Скорее научившись зарабатывать , разучились работать .

      Работать не разучились! Разучились нести ответственность!
      wellins
    17. aleksfill 17 мая 2015 06:58
      Завязывать надо с извозом, отказы - скорее злонамеренное вмешательство.
      Не смогли скорректировать орбиту МКС, потеряли ракетоноситель и спутник,
      бардак и воровство на строительстве космодрома...Завязывать надо с извозом, с продажей
      ракетных двигателей потенциальному врагу. Надо, если это возможно, отвязаться от
      МКС, хватит отдавать наработанное десятками лет получая взамен лишь зуботычины.
    18. divangeneral 17 мая 2015 09:37
      россияне, глава Роскосмоса - Игорь Комаров. бывший директор АвтоВаза.
      у вас еще какие-то вопросы есть?
      хорошую кандидатуру выбрал Путин на такую должность, проверенный человек
  2. rotmistr60 16 мая 2015 13:01
    и начала масштабного "разбора полётов" в стратегически важной отрасли.

    Этот разбор необходимо было делать еще вчера. Это уже не случайности, а закономерность. С Украиной продолжали работать (сотрудничать) в этой области даже тогда, когда уже и ребенку было ясно, что мы для них враги.
  3. Yarik 16 мая 2015 13:02
    ФСБ следовало бы подключиться.
    1. rotmistr60 16 мая 2015 13:11
      Не волнуйтесь, уже работают (информация из достоверного источника).
      1. Dikson 16 мая 2015 13:31
        Ну-ну.. опять найдут безграмотного слесаря с синдромом ЗПР , который не умеет круглое от квадратного отличить? Слава Рогозину! Не напомните, куда мы там собирались, на Луну, или сразу
        на Марс? Уже бы продали все чертежи китайцам, и успокоились, про "космос - наш!"
      2. просто экспл 16 мая 2015 14:00
        надеюсь найдут , в прошлый раз даже без расследования , просто проверки гэбэшниками хватило , ракеты падать перестали . крот очканул и пакостить перестал по ходу .
      3. shvn 16 мая 2015 14:05
        и толку никакого, им работать хорошо с глупышами...
      4. Байконур 16 мая 2015 16:23
        так они все из одной обомы!
    2. Мареман Василич 16 мая 2015 14:40
      Ситуация очень подозрительная. Глупость или измена? Давно пора бы органам взять на жёсткий контроль. А для острастки пересажать половину.
  4. фигвам 16 мая 2015 13:02
    Или специально или халатность.
    1. МИХАЛЫЧ1 16 мая 2015 13:17
      Цитата: фигвам
      Или специально или халатность.

      А не подстреливают ли их на взлете....Байконур вообще нужно бросать...!Степь сплошная наших войск защиты нет..Казахам пофиг (деньги заплатили)..Ракету на огромное расстояние по чужой территории ..За это время любые закладки заложить можно..Бросать нужно его пусть баранов пасут..
      1. shvn 16 мая 2015 14:06
        а Рогозин уже Восточный построил что ли?
        1. Вадим237 16 мая 2015 16:21
          Восточный полностью построят только через три года, там уже фирма подрядчик дополнительные 20 миллиардов просят- мол ни хватает.
          1. Dikson 16 мая 2015 16:42
            А что, у дальневосточных губернаторов и их замов под кроватями больше денег нет? А если поискать? А у начальников из Спецстроя? Закономерность однако.. -В нашем (местном) спецстрое ) всегда командовали военные.
            В звании генерала. или чуть ниже. .. Генерал, к слову, отсидел и уже вышел. - забыл поделиться, очевидно.... Но теперь командуют гражданские "эффективные" в штатском.. Приезжал тут давеча один . Из самой Москвы!!! Запомнился очень эффектной бл@дью, которую привёз с собой , дабы не было ему скучно в Сибири.. А строить в Сибири - милое дело! Там, глядишь, линзу ледовую обнаружат под стартовым столом ещё через годик, - и по-новой миллиарды просить можно!
      2. Юра 16 мая 2015 14:21
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Степь сплошная наших войск защиты нет..Казахам пофиг (деньги заплатили).

        Что-то я не совсем понял, а казахи здесь при чём, или вы о том как коварный казахский пастух с закладкой за пазухой, между своими делами бегает на космодром устанавливать сии закладки, что бы Протоны не пугали баранов и не мешали дремать пастуху? Я так думаю казахам совсем не пофиг как и какие деньги зарабатывать, да и Назарбаев это не Васпесиан. Если есть разгильдяйство - это виноваты наши (слабая дисциплина и контроль), если есть вредительство (чьё бы ни было) - это виноваты наши (недоработка соответствующих служб), что касается отрасли и квалификации специалистов, то ракета разработана, отработана ещё с не помню даже какого времени и дело здесь в деградации ответственности исполнителей, а так же контролирующих органов.
      3. kuz363 16 мая 2015 18:21
        Хотел бы посмотреть, на какое расстояние тебя охрана подпустит к поезду с ракетой. Если раньше не подстрелят
    2. НЕКСУС 16 мая 2015 13:33
      Цитата: фигвам
      Или специально или халатность.

      похоже на саботаж.Второй подряд,блин. fool
      1. Tusv 16 мая 2015 14:13
        Третий Нексус. Третий. За пол месяца у самых надежных систем на земле .
        1. НЕКСУС 16 мая 2015 14:23
          Цитата: Tusv
          Третий Нексус. Третий. За пол месяца у самых надежных систем на земле .

          видимо в РОСКОСМОСЕ завелись "крысы"...именно не одна,тк такой саботаж в одиночку врятли устроишь. request
          1. Tusv 16 мая 2015 14:49
            Цитата: НЕКСУС
            видимо в РОСКОСМОСЕ завелись "крысы"...именно не одна,тк такой саботаж в одиночку врятли устроиш

            Очень серьезная проверка у военных. Сам проходил- прошел, но ну его нафиг. Лучше на гражданке.
            Чета мне кажется, что американцы научились блокировать длину волны атома водорода и испытали на трех космических аппаратах. Наших между прочим
            1. Касым 16 мая 2015 15:16
              Казахские пастухи луками сшибают - летают понимаешь ли тут, баранов шугают - потом днями отару собираешь. laughing .
              1.Грузовик к МКС потеряли. 2. МКС поднять не смогли. 3.Протон со спутником грохнулся.
              Что-то не так в хозяйстве или диверсия. Причем интересно: как правило с западной нагрузкой все нормально, но как только ... то все не так. Вот чекистам работы не хватало. Сборка на Байконуре происходит - оттуда и надо ужесточать контроль и лучших спецов присылать. hi
  5. Моонзунд 16 мая 2015 13:07
    что то странно все это, ФСБ нужно поработать плотно. Частота падений за гранью погрешности "халатность" и больше похожа на вредительство или вообще диверсию.
    1. zennon 16 мая 2015 13:26
      Цитата: Моонзунд
      что то странно все это, ФСБ нужно поработать плотно. Частота падений за гранью погрешности "халатность" и больше похожа на вредительство или вообще диверсию.

      Всё проще и хуже гораздо:
      Специалисты выдвинули несколько версий аварийного полета «Протона». К инциденту с «Протоном», погубившим мексиканский спутник, могли привести некачественная и невнимательная сборка деталей, а также недостаточная квалификация персонала, работающего за невысокую зарплату, сообщает МИА «Россия сегодня».
      Источник в комической отрасли РФ: «Системная деградация при производстве отечественной космической техники, в частности ракеты-носителя „Протон“, имевшей в свое время минимальный уровень отказов, налицо. Общая нестабильность в отрасли, невысокая зарплата могли привести к некачественной сборке ракеты-носителя»

      Дожили .лядь!Ну как не материться?Представляете как в Куеве обрадовались?!
      1. Dikson 16 мая 2015 13:40
        Про обороноспособность что говорить? про "Тополя", "Ярсы", про ракеты комплексов ПВО... ? их ведь тоже так же собирают?.. Только запускают , слава богу, пореже...
        1. Виктор Великий 16 мая 2015 15:35
          И они ведь тоже падают, и вроде как даже не раже, чем гражданские. Или тут тоже "диверсия и саботаж вражин"?
          Виктор Великий
          1. Dikson 16 мая 2015 15:57
            Это вы про многострадальную "Булаву"? Так это нормально было -пока в серию не пошла..
    2. Виктор Великий 16 мая 2015 13:34
      А вам всюду диверсия мерещится...Машины врезаются как правило по халатности , корабли тонут по той де причине, но ракеты у нас падают, по вашей логике , только по причине диверсии и саботажа вражин...
      Виктор Великий
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Dikson 17 мая 2015 12:16
            ..."Но вот запускают ракеты
            Евреи из НАШЕЙ страны!
            А гетто, вы вспомните гетто...
            В начале, и после войны..."
            В.С, Высоцкий
        3. Штык 17 мая 2015 07:13
          Цитата: Dikson
          Сравнивать укуренного ушлёпка, сидящего за рулём б/ушной японской жестянки, стоимостью 200-300 тысяч рублей, и запуском полуторамиллиардной ракеты ?

          А может этот "укуренный ушлепок", делал или собирал какой нибудь узел ракеты ...Каждый день я смотрю как относится нынешняя молодежь к своей работе и просто фигею - всем всё по ....!
      2. Вадим237 16 мая 2015 16:24
        Скорее у нас ракеты падают по полной безалаберности и забивательства на качество изготовленных запчастей, сборку и регулировку, да и проверку тоже.
  6. Khagysh 16 мая 2015 13:08
    изготовленный для мексиканского заказчика американской компанией «Боинг»
    По этому и упал. Америкосы через мексику пытаются решать свои проблемы .
    1. Александр_ 16 мая 2015 13:46
      Спутник с закладкой оказался.
      1. Штык 16 мая 2015 14:59
        Цитата: Александр_
        Спутник с закладкой оказался.

        А причем спутник ?????????!
  7. ROMAN VYSOTSKY 16 мая 2015 13:08
    [quote]Главная заявленная цель спутника – обеспечение мексиканских абонентов качественной спутниковой связью и обеспечение работы системы национальной безопасности Мексики. /quote]

    Главный мексиканский сосед не заинтересован в качественной спутниковой связи в Мексике и в рабочей системе нац. безопасности своего южного соседа, потому, что это ещё один шаг в сторону подлинной независимости Мексики, к тому же сделанный с помощью России. Американцы уже много лет рассматривают Мексику как свой задний двор.
    1. Виктор Великий 16 мая 2015 13:35
      Наоборот, заинтересован и в первую очередь . Янки вообще рады (даже за свой счет) всю планету , вплоть до Зимбабве и Новой земли высокоскоростным спутниковым интернетом покрыть, это контроль за умами людей и на таком не экономят.
      Виктор Великий
      1. Dazdranagon 16 мая 2015 15:28
        Цитата: Виктор Великий
        Янки вообще рады (даже за свой счет) всю планету , вплоть до Зимбабве и Новой земли высокоскоростным спутниковым интернетом покрыть, это контроль за умами людей и на таком не экономят.
        - ну это при условии, что часть сайтов будет закрыта - что не всегда исключает возможность просмотра той, или иной информации. Интренет - штука хорошая, можно одну и ту же новость по разному услышать с разных стран.
        1. Dikson 16 мая 2015 16:45
          Интернет - ещё и способ воздействия на миллионы компьютеров, работающих в разных отраслях промышленности и обороны той или иной страны..
  8. светорусс 16 мая 2015 13:09
    Участившиеся аварии станут поводом для заседания специальной комиссии и начала масштабного "разбора полётов" в стратегически важной отрасли.
    Комиссии всё заседают,ракеты продолжают падать, в принципе все знают ,что надо делать но у нас не 37 год...
    1. Лелёк 16 мая 2015 13:26
      Цитата: светорусс
      Комиссии всё заседают,ракеты продолжают падать


      Да, что-то не так в датском королевстве. Опять со спутником и авария день в день. Чертовщина какая-то. И главное из-за неполадок с третьей ступенью. what
  9. Million 16 мая 2015 13:10
    Экономия на всем,безответственность и безнаказанность-вот и результат
  10. Сергей-8848 16 мая 2015 13:11
    В новостном блоке сообщили о двух косяках в космосе. На один день - многовато.
    1. shvn 16 мая 2015 14:10
      и оба косяка с Прогрессом
  11. Горный стрелок 16 мая 2015 13:12
    Эффективных менеджеров выгнать из Роскосмоса. Есть диплом IBM - за ворота! А их зарплаты пустить на заводы.
    И ракеты падать перестанут и экономия получится немалая.
    1. ilyaspb 16 мая 2015 13:28
      Есть диплом IBM - за ворота!

      Все верно! Нигде не учился- в ведущие инженеры!
      Человек,у которого была возможность учиться на дорогущих курсах сам не пойдет на зарплату 15-20 т.р.
    2. g1v2 16 мая 2015 13:31
      Неправильно датчики подключают не менеджеры(они даже не знают где они находятся), сбои в программах тоже не от них зависят . Вопрос в контроле качества работ ,куда смотрят отк ? Где слабое звено ? Кто-то постоянно гонит брак .Если такая череда аварий значит либо кто-то из субподрядчиков бракованные детали гонит, либо рабочие собирающие Протоны имеют низкую квалификацию и большой уровень пофигизма, либо проблема с програмированием и надо тщательно изучить программы . Первое что нужно - определить процентность отказов разных узлов и блоков . Какая причина - программа или сам узел ? Выяснить -кто производитель узла и работ по сборке . Если причины каждый раз разные , но производитель работ один - проверить весь цикл работ и контроля качества на предприятии . Если и производители разные - проверить общую программу (кстати заодно и насчет закладок ). Лозунгами и показательной поркой стрелочника проблему не решить - надо искать реальную причину , а не отмазку для обывателя , типа какой-то начальник секретарше зарплату в 100 тыс сделал и из-за этого ракеты падают. Понятно что версию с менеджером - ворюгой пипл схавает , но ракеты от этого падать не прекратят.
      1. Dikson 16 мая 2015 14:01
        Да-да! нужно срочно создать ещё пару-тройку отделов специальных менеджеров-контролёров...
        1. saag 16 мая 2015 14:47
          Цитата: Dikson
          Да-да! нужно срочно создать ещё пару-тройку отделов специальных менеджеров-контролёров...

          Да Рогозина надо звать, он знает:-)
      2. asiat_61 16 мая 2015 15:34
        В авиации,как и в простом электричестве есть защита от дурака.Не возможно подключить не правильно,почему и называется: ЗАЩИТА ОТ ДУРАКА.Так что не повторяйте глупости.
        1. kuz363 16 мая 2015 18:36
          А тот датчик, который вверх ногами установили, как раз имел защиту от дурака - трапецеидальное сечение и его можно было поставить только в одном положении. Но русские умельцы нашли свой выход и в перевернутом состоянии забили его просто молотком! Защиты от нетрадиционной русской смекалки еще никто не придумал.
      3. region58 16 мая 2015 16:03
        Цитата: g1v2
        Неправильно датчики подключают не менеджеры(они даже не знают где они находятся), сбои в программах тоже не от них зависят . Вопрос в контроле качества работ ,куда смотрят отк ?

        Кого выберет менеджер - профессионала которому надо платить сто тысяч(образно) или за десять-пятнадцать кого нибудь найдет? Так же и с отк, кого поставить - дотошного, который всю продукцию будет назад заворачивать, и шиш тебе а не бонус из сэкономленных фондов, или того которому лишь бы в руках не рассыпалось? Думаю ответ нам известен. А в случае чего уволят того самого слесаря, а назавтра примут на работу такого же.
      4. kuz363 16 мая 2015 18:33
        Предлагаешь огрехи монтажников чистить с помощью контролеров? Да ни один контролер на 100% этого сделать не может. Забыл монтажник гайку в топливном трубопроводе к примеру, все компьютерные тесты двигатель пройдет, гайку ведь не обнаружишь. А двигатель начнет работать только при старте ракеты. Вот при старте эта гайка и попадет куда не надо или перекроет сечение трубопровода...
      5. ТОР2 16 мая 2015 22:21
        Цитата: g1v2
        типа какой-то начальник секретарше зарплату в 100 тыс сделал и из-за этого ракеты падают.

        Если посмотреть шире, то да. А откуда 100 тыс. взялись? Если называть вещи своими именами, деньги эти украдены у слесарей или инженеров.
    3. zennon 16 мая 2015 13:56
      Цитата: Горный стрелок
      . Есть диплом IBM - за ворота!

      International Business Machines образованием не занимается.Они сами набирают образованных людей по всему миру,в том числе из России.
      1. ilyaspb 16 мая 2015 14:05
        Гуглом воспользоваться ниже вашего достоинства?
        http://www.ibm.com/ru/software/info/certify/
        Microsoft, FESTO, National Instruments, да, пожалуй, все гиганты имеют свои программы сертификации.
        1. zennon 16 мая 2015 14:14
          Цитата: ilyaspb
          Гуглом воспользоваться ниже вашего достоинства?
          http://www.ibm.com/ru/software/info/certify/
          Microsoft, FESTO, National Instruments, да, пожалуй, все гиганты имеют свои программы сертификации.

          Мы с Вами говорим о разных вещах.Сертификация не есть образование и наоборот.Сертификация-это объём утверждённых испытаний с последующим подтверждением полномочий.ЛЮБАЯ компания проводит испытания сотрудников.У нас практически на любой работе,кроме не квалифицированной существует испытательный срок.Сертификат-не диплом.
          1. ilyaspb 16 мая 2015 15:04
            Эти сертификаты НЕ для сотрудников этих гигантов, а для инженеров фирм-эксплуатантов и конечных разработчиков.
            Эквивалент - свидетельство о повышении квалификации.
            Подобные Сертификаты получают для повышения интереса к своему резюме в случае смены места работы. Они подтверждают, что вы умеете использовать продукты в своих разработках так, как это предполагал производитель.
            1. zennon 16 мая 2015 15:25
              Цитата: ilyaspb
              Подобные Сертификаты получают для повышения интереса к своему резюме в случае смены места работы.

              Всё правильно!Но это не образование,а подтверждение квалификации.То есть сертификат,а не диплом.Именно об этом я и пишу.
              1. ilyaspb 16 мая 2015 15:37
                Для этого, как бы, требуется довольно много учиться. Квалификация из воздуха не берется. Про учебу именно в IBM никто не говорил. Производитель подготавливает учебные материалы, стенды, учебные примеры и аттестует учебные центры.
                В учебных центрах инженер получает дополнительное образование. Самостоятельно, как правило никто не готовится. Часто доступ к учебным материалам платный, а к стендам вы его вне учебного центра совсем не получите.
  12. valokordin 16 мая 2015 13:13
    Уважаемые форумчане, 1 отказ случайность, 2 отказа подряд странная случайность, постоянные отказы требуется обратиться к Лаврентию Павловичу. Наше ФСБ в этом слабо как никогда. Ракеты падают, закономерность не прослеживается, деньги разворовываются, ЦРУ довольно.
    1. saag 16 мая 2015 14:31
      Цитата: valokordin
      требуется обратиться к Лаврентию Павловичу

      спиритизмом балуетесь?:-)
      1. Штык 16 мая 2015 15:03
        Цитата: saag
        спиритизмом балуетесь?:-

        - или волокардином ! winked
  13. uizik 16 мая 2015 13:16
    В державе в которой культивируется культ наживы,допускаются,а иногда приветствуются антиправительственные и антигосударственные действия. Где патриотизм олигархов ограничивается суммой заработанных денег,а чиновников размером откатов,где бардак и где разница в доходах измеряется в "парсеках", априори не может быть порядка! Частота аварий наталкивает на мысли о диверсиях,либо о разпез...ве в этой отрасли!
  14. Cat Man Null 16 мая 2015 13:17
    Из комментаторов - кто-то на космос работал? Да, нет, не знаю??

    Кол-леги.. точно то же самое было при Союзе - русская, блин, рулетка.. говорю как человечек, 10+ лет отработавший в Минобщемаше, Королев, ЦНИИ Материаловедения (1147, ага)

    Ничего страшного в том, что очередной выстрел мимо - нет. Жертв - нет, спутник застрахован, носитель - тоже.. есть такие люди специальные - они на этой страховке деньги делают. Вот сейчас - им не повезло.

    А разборки на тему "кто куда не так и не то прикрутил" - они.. отработаны годами, и никуда не делись.

    ИМХО, да.
    1. Dikson 16 мая 2015 13:28
      Да и действительно.. Деньги -попилены, страховки -выплатят.. Я тут на сайте уже писал: надо всё руководство Роскосмоса посадить на баржу с надписью "Станция МИР" . -и утопить в Ногайской бухте.. И "выстрелы мимо" резко сократятся.. Миллиарды народных денег выбрасываются в никуда.. -это , по-вашему в порядке вещей? Ну так давайте, для окончательного падения авторитета нашей космонавтики взорвём "Союз" на старте с экипажем.. и МКС уроним.. Что, слабо? Так страховки всё покроют!
      1. Cat Man Null 16 мая 2015 13:52
        Цитата: Dikson
        Что, слабо?

        Чем орать так - пару гаек сходите закрутите.. Ничего личного.. гм..

        Цитата: Dikson
        давайте, для окончательного падения авторитета нашей космонавтики взорвём "Союз" на старте с экипажем

        Бились и при Союзе экипажи.. Комаров.. Волков, Добровольский, Пацаев.. можно продолжить..
        1. Dikson 16 мая 2015 14:52
          Извините, конечно ,но эти старты были тогда, когда "Союзы" только запускались в серию, были неполадки и проблемы, но не подряд же, на десятилетиями отлаженной и отработанной схеме? По роду своей работы я много лет знаком с отраслью.. Друзья работают на ИСС, много проблем есть, и да, гайки мне приходилось в жизни крутить, правда не на спутниковых платформах.. Меня просто зацепило Ваше "ничего страшного".. повторюсь, -если на отлаженной и отработанной схеме идут авария за аварией - значит либо кто-то вредит, либо ворует. Значит руководство в первую очередь виновато, и его надо сажать. Что бы плохого не говорили про СССР, но тогда начальники легко и быстро получали по башке и по производственной, и по партийной линии, и директор предприятия из-за одного ЧП на производстве мог забыть о своей годовой премии, к примеру.. А сейчас? Угробить Саяно-ШушенскуюГЭС -да в лёгкую! Уронить ракету? -да запросто! Армию обокрасть? - никаких проблем! Ну подумаешь, поменяют место у кормушки...
    2. Казак Ермака 16 мая 2015 13:36
      Цитата: Cat Man Null
      Ничего страшного в том, что очередной выстрел мимо - нет. Жертв - нет, спутник застрахован, носитель - тоже.. есть такие люди специальные - они на этой страховке деньги делают. Вот сейчас - им не повезло.

      Только с каждым падением падает репутация. Всё больше клиентов будут уходить к другим. Когда поймут будет поздно. Никому не нужны наработки. Всем нужен стабильный вывод спутников на орбиту.
      ИМХО
      1. Cat Man Null 16 мая 2015 13:51
        Цитата: Казак Ермака
        Только с каждым падением падает репутация

        Да, так. Поднимите данные по падениям у американцев за крайний год - вас позабавит, гарантирую..

        Цитата: Казак Ермака
        Всё больше клиентов будут уходить к другим

        Там очень немного вариантов - куда реально можно уйти.

        Цитата: Казак Ермака
        Когда поймут будет поздно. Никому не нужны наработки. Всем нужен стабильный вывод спутников на орбиту.

        ".. и животноводство!!" (с) Стругацкие

        Позабавили, спасибо..
        1. Казак Ермака 17 мая 2015 06:33
          Цитата: Cat Man Null
          ".. и животноводство!!" (с) Стругацкие

          Позабавили, спасибо..

          Ну забавы ради и частные компании на МКС грузы уже гоняют. Есть Китай, который всех весёлых в Роскосмосе от души скоро заставит смеятся.

          Единственный аргумент у вас, как я понял : походите по базару, поторгуйтесь!
    3. g1v2 16 мая 2015 13:38
      Страшного может ничего и нет , но постоянные чп не являются нормой. Раз они стали регулярными , значит контроль качества на массу давит , а не занимается своим непосредственным делом . А значит надо искать слабые звенья производственной цепочки и либо укреплять их , либо менять другими . Я может с космосом и никак не связан , но конструктор по образованию и работаю инженером ,хоть и не конструктором . И если бы у меня были постоянные чп то всему нашему коллективу давно уже задницы на британский флаг порвали и это правильно . А здесь уже чп стали нормой.
      1. ilyaspb 16 мая 2015 13:45
        В 2011 году Министерство обороны начало последовательно сокращать количество военпредов. Всегда считал их бестолочами, но, кажется, коррелируется.
        1. region58 16 мая 2015 16:24
          Цитата: ilyaspb
          В 2011 году Министерство обороны начало последовательно сокращать количество военпредов. Всегда считал их бестолочами, но, кажется, коррелируется.

          Приходилось слышать о таких, которые не принимали продукцию из-за того что фаска отличалась от 45 градусов. Может байка...
      2. Cat Man Null 16 мая 2015 14:00
        Цитата: g1v2
        здесь уже чп стали нормой

        Блин, писать больше стали об этом просто!!

        Вот и все. Как это - "меньше знаешь - крепче спишь", да..
      3. Dikson 16 мая 2015 14:03
        Ну а вы вспомните в новостях картинки по поводу аварии с грузовиком перед Днём Победы.. Народ на совещании сидит и похохатывает.. может быть, оператор снял руководство Роскосмоса перед началом пропесочивания, но им всё равно было отчего-то весело..
        1. Cat Man Null 16 мая 2015 14:21
          Цитата: Dikson
          вспомните в новостях картинки по поводу аварии

          Повторюсь, наверное..

          Вот лично моя ИМХА - я бы запретил напрочь об этом всем писАть.

          Не надо с грязным мордом лезть в то, в чем вы заведомо не понимаете.

          История с упавшим спутником - да, забавная.. кому надо - работают над этим уже (а чё, думаете - нет?? yes )

          А обывателю - чисто про "надои и привесы".. эх.. мечты, мечты feel
          1. Dikson 16 мая 2015 14:57
            Морда -это у Вас? feel Ну да ладно.. чего тут шашками махать.. Само рассосётся.. Ну заела кнопка на пульте, -не прошла команда.. может клавиатуру поменять в ЦУПе всего и надо.. Пусть падают! Кто не падает - летать не научится... или не вспомнит, как это делается..
            1. Cat Man Null 16 мая 2015 15:07
              Цитата: Dikson
              Морда -это у Вас?

              Морда - это фигура речи.. имелось в виду - "со свиным рылом в калашный ряд"..

              Устал уже повторять - ничего личного, nothing personal, NP.. блин

              laughing

              Цитата: Dikson
              .. может клавиатуру поменять в ЦУПе всего и надо

              Там все забавнее, чем просто клавиатуру поменять. Спутник - мексиканский, далал его - Боинг (американский), запускали - русские..

              Такая хрень просто не могла взлететь laughing

              ИМХО, да..
              1. Dikson 16 мая 2015 15:34
                Ничего личного.. laughing
                Цитата: Cat Man Null
                Спутник - мексиканский, далал его - Боинг (американский), запускали - русские..

                Вот и я говорю всегда своим - не надо с родной шаурмы на бурито резко переключаться - пучить начнёт с непривычки... wink Спасибо за беседу!
                1. Cat Man Null 16 мая 2015 23:28
                  Цитата: Dikson
                  не надо с родной шаурмы на бурито резко переключаться

                  Гм.. мне вотт она как-то.. не родная ))

                  Цитата: Dikson
                  Спасибо за беседу!

                  Never mind
  15. ia-ai00 16 мая 2015 13:17
    Пока не будут "посадки", минимум на 10 лет, и строжайшего контроля за подбором и подготовкой профессиональных кадров, будут падать, и падать. А так же, экономя копейки на "сокращение штатов", в "трубу" вылетают миллиарды. Это - ВРЕДИТЕЛЬСТВО!
  16. lexx2038 16 мая 2015 13:18
    Специалисты советской школы ушли на пенсию, кадры пополняются менеджерами, которые математические операции умеют применять только к деньгам, отсюда результат. С образованием надо что то делать, убили фундаментальную науку, которая не приносит сиюминутных прибылей, упразднена ответственность "ответственных" лиц, до сих пор буржуйские "охотники за умами" безнаказанно действуют на нашей территории, тут целый комплекс проблем, можно перечислять еще на пол страницы и если наши элиты не спохватятся, то скоро мы будем способны производить только копья.
    1. Комментарий был удален.
    2. lexx2038 16 мая 2015 13:36
      Кроме того, нашим вундеркиндам надо поставить условия: хочешь работать за границей на буржуйскую корпорацию, отдай сначала денежки которые Россия потратила на твое обучение в школе, институте, университете, потому как там, они врядли бы выучились не имей богатых родителей. Там как, умный? Хочешь учиться? - Учись, но потом обязан 25 лет отработать а Боинге например, иначе в долговую яму. Кстати, в том же Локхиде большая часть инж.тех. персоналы русские, которые учились в СССР.
  17. veksha50 16 мая 2015 13:19
    Ну и кто сейчас за этот спутник будет платить???

    А чем и как выльется ВСЁ ЭТО на авторитете России как надежного партнера ???

    И КТО, наконец, ЗА ЭТО ОТВЕТИТ ???

    Я понимаю, что сейчас не 37-й год... Значит, надо сделать 2015-й (на новом витке истории повторить 37-й в новом качестве)...

    P.S. Если бы еще при первых падениях, которые положили начало целой череде неудач, головы поснимали или на каторгу отправили, было бы кому и о чем призадуматься...
    ПОЛНЕЙШАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ - вот главная причина...
    1. tasey 16 мая 2015 14:13
      Согласен.... Читал и думал - Сталина на них нет....
  18. Балу 16 мая 2015 13:19
    Где застрахован корабль?
    Есть связь?
  19. imugn 16 мая 2015 13:20
    Почему нет утечки эффективных манагеров за границу? Уезжают только "мозги"
    1. Cat Man Null 16 мая 2015 14:02
      Цитата: imugn
      Почему нет утечки эффективных м...

      Да потому, что они там нафик не нужны )))))))
    2. ДОН-100 16 мая 2015 14:44
      Вот когда у нас начнут платить за "мозги" достойную зарплату, создадут все условия работы для талантливых и толковых ребят, тогда никто не будет рваться за границу и наоборот к нам будут приезжать зарубежные специалисты. "Тупые" американцы именно так и превратили свою страну в супердержаву, не репрессиями и наказаниями, а именно созданием лучших условий для работы.
      1. Вадим237 16 мая 2015 16:27
        Достойно платить за "мозги" у нас ни когда не будут, "мозги" будут сами на себя работать.
  20. Комментарий был удален.
  21. ё-моё 16 мая 2015 13:20
    Да уж ... . По некоторым "эффективным" менеджарам 37-й год плачет !
  22. DEZINTO 16 мая 2015 13:23
    Пуск MexSat-1 планировалось провести еще 29 апреля, однако он был перенесен по просьбе производителя, компании Boeing, которая проводила донастройку оборудования.

    Донастройка оборудования,......спутник для Южной америки,....Boeing.....Российски Протон.....имидж России как надёжного и авторитетного участника во всех программах космических полётов,.....вторая авария за два месяца.....

    Просто мысли вслух,...

    Интересно. А интереснее всех должно быть ФСБ и ответственным лицам.

    1. Cat Man Null 16 мая 2015 14:05
      Цитата: DEZINTO
      Донастройка оборудования, спутник для Южной америки, Boeing, Российски Протон, имидж России как надёжного и авторитетного участника во всех программах космических полётов, вторая авария за два месяца

      Да, простор для конспирологического исследования - громадный.

      Особо позабавило, что "запуск отложен по просьбе производителя".. мдя..
    2. Штык 16 мая 2015 15:09
      Цитата: DEZINTO
      Пуск MexSat-1 планировалось провести еще 29 апреля, однако он был перенесен по просьбе производителя, компании Boeing, которая проводила донастройку оборудования.

      Мексиканский спутник связи планировали запустить еще 29 апреля, но старт перенесли. Инженеры сообщили, что требуется дополнительная проверка бортовой аппаратуры. По предварительной версии (а она возникла после анализа телеметрических данных), авария произошла из-за отказа рулевых двигателей третьей ступени. По крайней мере, сейчас это рассматривается в качестве основной причины.
    3. Вадим237 16 мая 2015 16:31
      Ага, спутник стоимостью свыше 100 миллионов будут делать для того что бы устроить его аварию для порчи имиджа Росскосмаса - это идиотизм.
  23. Valter1364 16 мая 2015 13:27
    Ракеты-носители иногда падают.
    Иногда они падают не просто так.
    И никогда просто так одновременно с падениями ракет-носителей не появляется серия статей о Роскосмсе, разоблачающих коррупционные схемы его руководства.
    1. Cat Man Null 16 мая 2015 14:06
      Если звезды зажигают - значит, это кому-то нужно!

      Маяковский, ЕМНИП
  24. RusDV 16 мая 2015 13:29
    "Эффективные менеджеры" рулят.... Во всех корпорациях России, а в военно-космической они расплодились давно и надежно. В стране топ-менеджмент, вороватый чиновник и "беспредельный" силовик составили "отличную" команду.... даже клановые войны происходят почти бескровно.... Боюсь один ВВП это всё не вывезет. Такое впечатление, что он страшно не хочет заниматься (по многим причинам) внутренней политикой страны, где он только теряет очки, в отличие от политики внешней, где у него всё получается и где он заработал отличный политический капитал... По идее, его терпение должно уже лопнуть, однако на провальные военные стройки, типа космодрома "Восточный", он ни ногой....
    1. shvn 16 мая 2015 14:21
      да ладно... есть Рогозин, он фейсбуке отчитается по полной программе и даже успокоит всех очередным видением полетов уже к Сатурну, фигли там Марс...
      1. Штык 16 мая 2015 15:11
        Цитата: shvn
        да ладно... есть Рогозин, он фейсбуке отчитается по полной программе и даже успокоит всех очередным видением полетов уже к Сатурну, фигли там Марс...

        - и расскажет что нибудь про батуты ! yes
  25. Paranoid50 16 мая 2015 13:30
    Цитата: rotmistr60
    Это уже не случайности, а закономерность

    Скорее уже статистика,причём "серийная"- недавно сыпались "ГЛОНАССы"(спутники),теперь вот носители. Нет смысла думать-гадать о причинах,лишь просьба-пожелание к спецам различных ведомств(благо они есть) поскорее "решить вопрос",а то за державу обидно(с). П.С. "Я разберусь,я очень разберусь" (Д.М.Гоцман)
  26. chunga-changa 16 мая 2015 13:32
    Ждём шуток от рогозина про тупых американцев и про батут.
    Когда главный ответственный за дело, вместо того что бы его налаживать или уйти в отставку, начинает шутить в стиле - "а в америке зато негров линчуют", ничего хорошего не жди, такое мы уже наблюдали. Что характерно, ракеты начали массово падать именно тогда, когда из пучин "нашей элиты" всплыло именно это тело и его назначили главным.
  27. мордвин 3 16 мая 2015 13:33
    Цитата: Горный стрелок
    Эффективных менеджеров выгнать из Роскосмоса. Есть диплом IBM - за ворота! А их зарплаты пустить на заводы.
    И ракеты падать перестанут и экономия получится немалая.

    Этих менеджеров не выгонять надо, а посадить в ракету и отправить куда подальше, за пределы Солнечной системы.
    1. ia-ai00 16 мая 2015 14:07
      Желательно на таком же "Ракето-носителе Протон", какой запустили 16.95.2015 г.
  28. o k 16 мая 2015 13:34
    Это уже не случайность - в небольшой отрезок времени отказ двигателя в ракете и двигателей на МКС для корректировки орбиты.
    Кто-то испытывает возможность парализовывать спутники.
    o k
  29. Байконур 16 мая 2015 13:35
    Участившиеся аварии станут поводом для заседания специальной комиссии и начала масштабного "разбора полётов" в стратегически важной отрасли. Отдельный вопрос: какое это по счёту заседание комиссии, и когда будут сделаны выводы из предыдущих аварий?..

    Расформирована военная приемка! (САБОТАЖ!) Уволили бесЦЕННЫХ специалистов! И, как будто бы это недосмотр, опрометчивый шаг, бла,бла,бла! Сейчас типа восстановили, НО:
    Военпред на площадке по подготовке "Протона" (Не буду уточнять на какой, кто там работает знает) - ст. лейтенант - связист!!!!!!!!!!! , т. е. он ставит подпись "ПРИНЯТО" под такой грандиозной штукой, как РН "ПРОТОН" не имея никакого понятия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    УЖАС!!!!
    90-е, 2000-е годы мне все больше кажутся именно САБОТАЖЕМ со стороны власти!!!!
    По-моему специально оберегают, готовят русскую прекрасную, чистую землю к переселению на неё кланов РОТШИЛЬДОВ, РОКФЕЛЛЕРОВ, короче МАССОНОВ с голубой кровью!!!
    1. мордвин 3 16 мая 2015 14:10
      Помню передачу начала нулевых как человек со значком почетного атомщика в Королеве вручную нарезал резьбу на болтах. За 300 руб.\месяц. Я просто обалдел.
  30. pepel 16 мая 2015 13:36
    Спасибо "лёбералам" за рыночную экономику- "эффективных" менеджеров как собак не резаных, а ракеты падают. Путин шибко увлёкся внешней политикой, а внутри цветёт "БАРДАК", который погубит его внешнеполитические успехи.
    1. KGB WATCH YOU 16 мая 2015 13:47
      Ничем Путин не увлекся, это последствия выстроенной им "вертикали власти" и путиномики вместо экономики. Когда у губеров по 1 млрд за раз находят, Васильевых сажают "на 5 лет" и УДО через месяц, когда вместо врагов (или соперников) у нас многоуважаемые партнеры, когда по зомбоящику нам затирают о многоходовочках, в то время когда люди на Донбассе от обстрелов и голода умирают. Это все результаты 15 лет правления наследника Ельцина. P.S Я знаю что было сделано много хорошего за 15 лет, но это не отменяет того, что я выше перечислил.
  31. KGB WATCH YOU 16 мая 2015 13:40
    100% из-за санкций прекратили поставлять какие-то важные компоненты, все валится с неба на землю. Спасибо огромное, от всего российского космоса "ельцинско-путинско-медведевским" манагерам-либералам, у которых нет врагов, а есть партнеры good PS Забыл добавить, санкции не влияют на нас, у нас "сильная" экономика laughing
    1. Cat Man Null 16 мая 2015 14:11
      Цитата: KGB WATCH YOU
      100% из-за санкций прекратили поставлять какие-то важные компоненты, все валится с неба на землю.

      "А говорят - траншею рыли - откопали две коньячные струи.. Говорят - шпиены воду самогоном отравили.. ну, а хлеб теперь - из рыбьей чешуи.." (с) Высоцкий.

      Пациент.. наберите Скорую, вам помогут wink
      1. KGB WATCH YOU 16 мая 2015 14:27
        Конечно же ваша "теория заговора" с шпионом на производстве авторитетнее моей версии smile
        1. Cat Man Null 16 мая 2015 15:18
          Цитата: KGB WATCH YOU
          100% из-за санкций прекратили поставлять какие-то важные компоненты

          Это у меня-то - теория заговора?

          В отличии от вас, уважаемый, я такие глупости - стараюсь не писать и не говорить )
          1. KGB WATCH YOU 16 мая 2015 16:15
            В чем глупость? В том что в прошлом году деталек с запасом было и ракеты не падали, а в этом году уже 2 подряд! аварии (детальки кончились laughing ) т.к за 20 лет мы продавали нефтегаз, получали валюту и складывали ее в горшок, вместо строительства и модернизации предприятий. Зато теперь банкам раздаем, то что накопили.
            1. Cat Man Null 16 мая 2015 18:46
              Цитата: KGB WATCH YOU
              В чем глупость? В том что в прошлом году деталек с запасом было и ракеты не падали, а в этом году уже 2 подряд! аварии (детальки кончились )

              Именно в этом и глупость.

              Вы, вообще, в курсе - как и что на космос делается? походу - не очень..

              Не могут "кончиться детальки". Есть специальные люди (и фирмы), которые, при необходимости - черта достанут.. и плевать на санкции при этом - схема еще в Союзе отработана, как достать необходимое.

              Цитата: KGB WATCH YOU
              и ракеты не падали, а в этом году уже 2 подряд

              Гм.. поднимите статистику, открытую.. она вас позабавит. Ракеты падали всегда, потому что то, что тяжелее воздуха - летает.. с трудом laughing

              А так - ну, прокол, да.. повод для расследования - да. Не более.

              ЗЫ : Вы "Булаву" вспомните еще negative
  32. Димо№1 16 мая 2015 13:41
    Да что за шляпа в последнее время! Бабулетти на ветер, надо сосредоточиться negative
  33. Faron 16 мая 2015 13:43
    Где работал нынешний руководитель Федерального космического агентства? Проклятие-с...
    1. KGB WATCH YOU 16 мая 2015 13:55
      Я боюсь вы помрете со смеха, но...
      Комаров Игорь Анатольевич
      Май 2009: исполнительный вице-президент ОАО «АВТОВАЗ»
      Август 2009 – Октябрь 2013: Президент ОАО «АВТОВАЗ»
      1. shvn 16 мая 2015 14:28
        ну и что вы хотите от эффективного менеджера с экономическим образованием?
        разве он может знать ,как рассчитывается балистика ?
        а нафига ему это знать ?
        он только посчитать сможет какую зарплату заплатить секретарше и инженеру-сборщику
        во,блин,отраслью уже не руководят спецы, а только менеджеры, полный
        1. Штык 16 мая 2015 16:12
          Цитата: shvn
          разве он может знать ,как рассчитывается балистика

          Этим занимается отдел баллистики
          1. Cat Man Null 16 мая 2015 19:19
            +100500

            Именно он и занимается
      2. shvn 16 мая 2015 14:32
        зато все заместители со специальным образованием...
        но имеют ли они право голоса против решений шефа ?
        ничего не пойму...
        или все думают, как по зарплате Сечина обойти? так не получится, не позволят
    2. zennon 16 мая 2015 14:00
      Цитата: Faron
      Где работал нынешний руководитель Федерального космического агентства? Проклятие-с...

      Игорь Комаров в 1986 году окончил Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова по специальности «экономист.
      С 1992 года по 2002 год работал в кредитно-финансовых учреждениях на руководящих должностях («Инкомбанк», «Национальный резервный банк», «Сбербанк»).
      С 2002 года по 2008 год являлся заместителем генерального директора ОАО «Горно-металлургическая компания „Норильский никель“» по экономике и финансам.
      С октября 2008 года занимал должность советника генерального директора Государственной корпорации «Ростехнологии», в мае 2009 года был назначен исполнительным вице-президентом ОАО «АВТОВАЗ», а 28 августа 2009 года — назначен президентом этой компании.
      1 октября 2009 года Игорь Комаров избран председателем совета директоров ЗАО «Джи Эм-АВТОВАЗ».

      Ну и так далее...
      1. Faron 16 мая 2015 15:27
        Цитата: zennon
        Ну и так далее...

        Я не верно предложение сформулировал. Хотел указать, на АвтоВАЗ, но по тихому)
    3. ТОР2 16 мая 2015 22:38
      Цитата: Faron
      Где работал нынешний руководитель Федерального космического агентства? Проклятие-с..

      Проклятье здесь в другом. Потому как большинству руководителей не важно чем, главное руководить!
      Например директора овощебазы поставить руководить женской консультацией - очень эффективно. А главное профессионально.
  34. Гардамир 16 мая 2015 13:47
    А запускают как, с помощью партнёрских компьютеров и партнёрских программ?
  35. Семен Семеныч 16 мая 2015 13:50
    изготовленный для мексиканского заказчика американской компанией «Боинг». Вот она, причина-то...
  36. Властор 16 мая 2015 13:50
    и все таки извечный вопрос саботаж или разгельдяйс
    тво ?
    1. мордвин 3 16 мая 2015 14:35
      Разгильдяйство - это когда мужик упер 4 кг платиновой сетки ( в 80-е ) и сделал из неё клетки для кроликов. Все над ним ржали.А тут не смешно.
      1. Властор 16 мая 2015 15:12
        это смекалка попрошу не путать мягкое с теплым
        1. Dikson 16 мая 2015 16:06
          не.. смекалка, э- это когда с ядерного объекта уносятся "фонящий"коврик, кладётся перед дверью в квартиру.. -и все тараканы из дома на него сбегаются.. good про платиновые клетки -это называется "домовитость" !
      2. region58 16 мая 2015 16:31
        Цитата: мордвин 3
        мужик упер 4 кг платиновой сетки ( в 80-е ) и сделал из неё клетки для кроликов. Все над ним ржали

        Другая версия что забор у дачи огородил. А может два разных случая...
  37. afdjhbn67 16 мая 2015 13:56
    Цитата: boozer
    Один раз, это случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность! Вот тут уже надо задуматься и предпринимать контрмеры. В чем причина?

    И заметьте пуски все не пилотируемые.. может "партнеры" что нибудь придумали? бардака у нас хватает, но вряд ли настолько, да гайки подзакрутили сто пудов. А на америкосов похоже с их псевдогуманностью уничтожение косонавтов, уж слишком большой резонанс будет в случае расшифровки ,что неизбежно с течением времени ,а пока отличный удар по престижу нашей космонавтики...
    1. СРЦ П-15 16 мая 2015 14:20
      Цитата: afdjhbn67
      И заметьте пуски все не пилотируемые.. может "партнеры" что нибудь придумали? бардака у нас хватает, но вряд ли настолько, да гайки подзакрутили сто пудов

      Боюсь, что так и есть. Недавно прошла новость, что американская "космонавтка-путешественница" отказалась от полёта на МКС. Полетит скорее всего японец. Это наводит на мысль, что нас ждёт неудачный запуск уже пилотируемого корабля. А все нынешние неудачи - это предтеча будущей катастрофы. Надеюсь, что это всего лишь мои домыслы, но что-то в этих провальных пусках есть нехорошее.
      1. Штык 16 мая 2015 16:16
        Цитата: СРЦ П-15
        Недавно прошла новость, что американская "космонавтка-путешественница" отказалась от полёта на МКС.

        Ну вообще то она не американская. Британская певица Сара Брайтман, которая собиралась лететь в качестве космического туриста на МКС 1 сентября 2015 года, объявила, что откладывает свой полет.
        1. СРЦ П-15 16 мая 2015 17:29
          Цитата: Штык
          Ну вообще то она не американская.

          Снимаю шляпу! hi От меня +!
        2. Dikson 16 мая 2015 17:57
          да попросили её отказаться.. - жрать на МКС нечего! - грузовик с хавчиком мы ведь уронили.. какие уж тут песни, когда паёк кончается... wink
  38. umka_ 16 мая 2015 13:56
    Намеренно оставили ов без связи.
  39. Тени 16 мая 2015 13:58
    И что это был за спутник такой и нужен ли нам этот спутник в космосе , и какие стояли задачи у этого спутника? А от аварий никто не застрахован. У нас, ребятушки, война идёт, это для особо не знающих, и на войне законы молчат и все средства хороши.
    1. Штык 16 мая 2015 16:18
      Цитата: Тени
      И что это был за спутник такой и нужен ли нам этот спутник в космосе

      Можно и повторить. Мексиканский спутник связи! А нам он по фигу, просто коммерческий запуск.
      1. atalef 16 мая 2015 18:03
        Цитата: Штык
        Цитата: Тени
        И что это был за спутник такой и нужен ли нам этот спутник в космосе

        Можно и повторить. Мексиканский спутник связи! А нам он по фигу, просто коммерческий запуск.

        А страховку кто выплатит ?
  40. Tusv 16 мая 2015 13:59
    Какой на фиг второй. Уже третий косяк подряд и все в одних высотах
    Студент. Объясните с медицинской точки зрения такую ситуацию:
    Человек упал с девятого этажа и с ним ни чего не случилось?
    - Случайность.
    А если рассмотреть второй случай?
    - Совпадение
    Ну, а если в третий раз?
    - Привычка

    Все одинаково - потеря связи. Это не случайность, не совпадении, тем более привычка(Более привычных прогрессов и бризов в мировой практике нет). Тут надо испытать с500 на американцах и сразу стабильность настанет.
    Абарзели "партнеры"
  41. Dies Irae 16 мая 2015 14:00
    То ли мы совершенно разучились делать ракеты (что очень вероятно, старики ушли, молодёжь, благодаря "реформам образования" и "культурной революции" ни хрена не умеет и не хочет уметь), то ли имеет место быть саботаж... суть в том, что если вторую ситуацию исправить недолго, то с первой мы будем мучаться ещё десятки лет. Разрушить систему образования или здравоохранения несложно, хватит года-другого, восстановить - чрезвычайно трудно. И господа либералы в 90-х это прекрасно понимали, но всё равно ломали всё, до чего дотягивались! Ей-ей, жалею, что "всех не перестреляешь"... хотя, может, стоило бы попробовать.
    1. walerchic80 16 мая 2015 14:21
      Согласен с Вами полностью: и саботаж и "реформа образования"!!!
  42. Алексей_К 16 мая 2015 14:01
    Пора весь персонал, начиная с директоров и заканчивая дворниками и уборщицами, заводов изготавливающих космическую технику, пропустить через спецпроверку с применением психотропных веществ. Всё расскажут на этом спец. допросе. о своей вредительской деятельности и своих "хозяевах".
    Это очень действенный метод, т.к. лично сам, выходя из наркоза после операции рассказал о себе всё! Когда я спросил соседей по палате, о чём я говорил, то сказали, что пересказывать не этично, но, что рассказал всю свою жизнь, при этом страшно матерился (служба в армии предопределяет набор слов).
    1. Tusv 16 мая 2015 14:20
      Ну вобщето все проходят проверку раз в год на детекторе, если вляпаешся к допуску "Б"
      1. Алексей_К 16 мая 2015 14:28
        Цитата: Tusv
        Ну вобщето все проходят проверку раз в год на детекторе, если вляпаешся к допуску "Б"

        За моё предложение о проверке, которая на 100% выявит шпионов и вредителей, мне поставили минус!? Только вредитель и может так поступить. А обмануть детектор - раз плюнуть. Выпей чуть-чуть спиртосодержащей жидкости (лекарства) перед допросом и результаты будут просто потрясающими.
        1. barclay 16 мая 2015 14:40
          Прошу прощения, Алексей. Это я минуснул, по ошибке. Не внимательно прочитав Ваш комент, решил, что Вы предлагаете весь персонал сначала уволить, что было бы не правильно. В следующем коменте я исправил ошибку.
        2. Tusv 16 мая 2015 15:55
          Цитата: Алексей_К
          мне поставили минус!?

          Стоит ли заморачиваться? Лично я не ставлю минусов. Онипридурки.
          А обмануть детектор - раз плюнуть. Выпей чуть-чуть спиртосодержащей жидкости (лекарства)

          Сходи попробуй, с выхлопом то сдать, как бы простой экзамен drinks
    2. Иван Тарасов 16 мая 2015 15:32
      через спецпроверку с применением психотропных веществ.

      Вы предлагаете накуривать дворников и уборщиц?
      1. Алексей_К 16 мая 2015 15:48
        Цитата: Иван Тарасов
        через спецпроверку с применением психотропных веществ.

        Вы предлагаете накуривать дворников и уборщиц?

        Психотропные вещества, которые лучше выявляют шпионов и вредителей, начали применяться после 2-ой Мировой войны. И это не обкуривание, а укол шприцем. Кроме того я, надышавшийся газообразного наркоза перед операцией, тоже не обкуривался. Насчёт уборщиц - они проникают во все помещения, даже самые секретные в нерабочее время, т.к. у секретных работников нет привычки убирать за собой мусор и грязь и уж тем более не заставишь их мыть полы. А дворники проникают во все уголки внешней территории закрытого предприятия, даже находящиеся под прицелом охранников и следящих систем. С них и начинать надо. Потом директора и т.д. вниз по иерархии.
        1. Dikson 16 мая 2015 16:15
          Там они, уборщицы, и фотографируют неряшливо брошенные секретные чертежи на свои сотовые телефоны.. У нас в городе как-то пропал ответственный человек с ядерного производства. поехал за новой машиной в салон. И исчез . на пару-тройку месяцев. потом вернулся. Ничего не помнит. совсем. В смысле жену и детей узнал, а где был -и что делал не помнит. Я с его дочерью разговаривал - он реально не помнит! Человек серьёзными разработками занимался. Ну уволили... У кого сейчас сведения о том, над чем работало предприятие - неизвестно. А вы говорите, - уборщица..
    3. Штык 16 мая 2015 16:23
      Цитата: Алексей_К
      Пора весь персонал, начиная с директоров и заканчивая дворниками и уборщицами, заводов изготавливающих космическую технику, пропустить через спецпроверку с применением психотропных веществ. Всё расскажут на этом спец. допросе. о своей вредительской деятельности и своих "хозяевах".
      Это очень действенный метод, т.к. лично сам, выходя из наркоза после операции рассказал о себе всё!

      Похоже Вы еще не вышли из наркоза ...
  43. Офицер запаса 16 мая 2015 14:05
    Цитата: Cat Man Null
    Из комментаторов - кто-то на космос работал? Да, нет, не знаю??

    Кол-леги.. точно то же самое было при Союзе - русская, блин, рулетка.. говорю как человечек, 10+ лет отработавший в Минобщемаше, Королев, ЦНИИ Материаловедения (1147, ага)

    Ничего страшного в том, что очередной выстрел мимо - нет. Жертв - нет, спутник застрахован, носитель - тоже.. есть такие люди специальные - они на этой страховке деньги делают. Вот сейчас - им не повезло.

    А разборки на тему "кто куда не так и не то прикрутил" - они.. отработаны годами, и никуда не делись.

    ИМХО, да.



    Как-то Вы очень уж неуважительно о форумчанах.
    Тут весьма заслуженные и опытные люди комментарии пишут. И генералы в отставке, и руководители Советской промышленности, и действующие боевые офицеры. Советую через личку знакомиться.
    Кстати, я уволился с поста начальника отдела одного из ведущих НИИ Минобщемаша в 1995 году. Неоднократно входил в группу по подготовкам запусков в Плесецке. И скажу, что те кадры и нынешние - небо и земля. Преемственность поколений, действительно, утеряна. Восстановится все это, конечно. Но не отдельными Постановления Правительства (чуть было не написал Постановлениями ЦК КПСС и СМ СССР, хоты это было бы в данной обстановке более эффективно), а только с возрождение всей промышленности в целом.
    1. saag 16 мая 2015 16:11
      Цитата: Офицер запаса
      а только с возрождение всей промышленности в целом.

      Только вот промышленность, как и образование они не сами по себе существуют, а являются частью одного целого, так что тут не одну промышленность восстанавливать надо бы
  44. isker 16 мая 2015 14:11
    пастораль...
    сам начальник ФСБ нажимает кнопку Пуск, а сзади, его заместитель, ненавязчиво так, приставляет шпалер к 3-му позвонку...
    мне кажется, что ракеты летели бы с опережением графика!
  45. colonel 16 мая 2015 14:11
    Блин горелый, Путин прав - у нас не 37й год. А жаль.
    1. sir_obs 16 мая 2015 20:39
      Это конечно легко вот так про 37 год применительно к кому-то постороннему, а если про себя? наверное к себе-то никто ни разу не примерил.

      Мой дед был довольно серъезным руководителем в те времена. Как-то ночью заявились к ним ребята из НКВД, перепутали этаж. Извинились и ушли, а у бабки после этого речь надолго парализовало.Думаю никто бы не хотел, чтобы вот так с ним ошиблись.

      Мера ответственности определенно должна быть, но я точно знаю, что за совесть люди работают гораздо эффективнее чем за страх. Специалистов нужно не просто готовить для таких важных отраслей, но и выбирать из них именно тех, кто не просто работает, а фанат своего дела. А если ему создать еще приемлимые социальные условия, тогда и результат будет стопроцентный.
      1. Dart2027 16 мая 2015 20:44
        Как показывает исторический опыт пряник без кнута не работает, хотя на одном кнуте тоже далеко не уедешь.
      2. Uncle Joe 16 мая 2015 22:08
        Цитата: sir_obs
        Это конечно легко вот так про 37 год применительно к кому-то постороннему, а если про себя? наверное к себе-то никто ни разу не примерил
        Я прикидывал.

        Мой дед был довольно серъезным руководителем в те времена. Как-то ночью заявились к ним ребята из НКВД, перепутали этаж. Извинились и ушли, а у бабки после этого речь надолго парализовало.Думаю никто бы не хотел, чтобы вот так с ним ошиблись
        В Мурманске наркополицейские по ошибке застрелили таксиста
        http://www.mos360.ru/newspaper/news/371/378723/

        Дело Антона Савейкина, застреленного по ошибке спецназом наркоконтроля, дошло до Страсбурга
        http://www.mkset.ru/news/crime/23305/

        Кировский райсуд Казани оправдал двух милиционеров, которые в январе 2007 года в ходе операции по задержанию подозреваемых ошиблись адресом и застрелили хозяина квартиры, которую приняли за наркопритон
        http://www.kommersant.ru/doc/1164242

        И никакого 37-го года (но правда без парализации речи, поэтому наверное не считается).

        Мера ответственности определенно должна быть, но я точно знаю, что за совесть люди работают гораздо эффективнее чем за страх. Специалистов нужно не просто готовить для таких важных отраслей, но и выбирать из них именно тех, кто не просто работает, а фанат своего дела. А если ему создать еще приемлимые социальные условия, тогда и результат будет стопроцентный.
        Вы хотите коммунизма, но без издержек, являющихся частью пути ведущего к нему?
        1. Cat Man Null 16 мая 2015 23:16
          Цитата: Uncle Joe
          В Мурманске наркополицейские по ошибке застрелили таксиста
          http://www.mos360.ru/newspaper/news/371/378723/

          Дело Антона Савейкина, застреленного по ошибке спецназом наркоконтроля, дошло до Страсбурга
          http://www.mkset.ru/news/crime/23305/

          Кировский райсуд Казани оправдал двух милиционеров, которые в январе 2007 года в ходе операции по задержанию подозреваемых ошиблись адресом и застрелили хозяина квартиры, которую приняли за наркопритон
          http://www.kommersant.ru/doc/1164242

          Во многая знании - много печали, Дядя Сэм )
          1. Uncle Joe 17 мая 2015 00:12
            Цитата: Cat Man Null
            Во многая знании - много печали, Дядя Сэм )
            А умножающий познания - умножает скорбь.

            Тут задаются вопросом почему падают ракеты.
            У меня есть ответ - потому, что забыли.

            1. Cat Man Null 17 мая 2015 15:41
              Цитата: Uncle Joe
              А умножающий познания - умножает скорбь.

              Именно.

              Видео лишнее, имхо..

              Тонко троллите.. ну, удачи вам где смогу - чуть-чуть подправлю..

              hi
      3. colonel 17 мая 2015 06:51
        Цитата: sir_obs
        Мера ответственности определенно должна быть,

        Но ее нет. Приведите хотя бы один пример. Увольнение слесаря Васи??? И того нет. А про 37й, так это с той точки зрения, что нагадил - получи. И ни какое словоблудие не должно спасти от ответственности. Да, я не жил в те времена, но помню ситуации в 80х, в 90х, когда расчеты сутками жили на площадках, если что то шло не так. И подарки раздавали не по детски. А здесь??? Больше чем уверен - работа комиссии закончится пшиком, хотя человеческий фактор "на лице".
  46. DPN 16 мая 2015 14:13
    Значит это кому то НАДО! Просто так этого не может быть.
    Не расслышил Васильеву посадили с конфискацией или по амнистии вернётся в свой дворец.
    DPN
    1. Dies Irae 16 мая 2015 14:16
      Без конфискации.
      Выписали штраф в 200 млн рублей. Это, по самым оптимистичным раскладкам, примерно 1/3 часть того, что ей удалось украсть. К тому же, судя по всему, реальный срок ей не грозит - уже сейчас она может выйти по УДО. И наверняка выйдет.
      Такая справедливость.
  47. болот 16 мая 2015 14:17
    Хорошо что не у нас а то опять Гиптил хлоркой бы засыпали,вот странно,одну гадость нейтрализуют другой гадостью,в прошлый раз с Алматы и Шымкента туда отвозили.
    1. болот 16 мая 2015 16:08
      А у нас в Алматы,ураганный ветер сейчас,пыль-вот так часто бывает после запусков ракет с Байконура.Там из области метеорологии,после запуска сгорает кислород(воздух) в атмосфере,образуется зона низкого давления и тд...
      Шалтай в Бишкеке тоже ураган?
      Зимой и ранней весной,поздней осенью не так ощутимо а теперь огурцы и клубника пошла,что с ней будет... smile
  48. walerchic80 16 мая 2015 14:19
    Здесь на ФСБ и Контрразведке как следует поработать! Очень возможен саботаж!!!
    1. kayman4 17 мая 2015 08:15
      Ясен пень -нищенская зарплата никак не способствует питанию кровью головного мозга тех кто реально работает, зато переизбыток для руководящих должностей способствует залыванию у них мозга жиром.

      Думаю тут не ФСЮ должно поработать а в первую очередь финсинспекция.Да и вообще пора установить ограничение на зарплату руководства что бы она не могла превышать более чем в двое - трое зарплату самого низкооплачиваемого работника предприятия. А то так и будет кто то получит 8 тыс кто то 800 тыс.
  49. удмурт 16 мая 2015 14:20
    Экономия, вредительство, за двадцать лет выучили юристов и экономистов с програмистами. Все торгуют. Общество потребителей. Странно что она вобще от земли оторвалась.
  50. ВостСиб 16 мая 2015 14:21
    ... приходит время переходить на батут...
  51. Карандаш 16 мая 2015 14:24
    Какой позор! Какая обитаемая Луна???!!! Гнать болтунов и имидж мейкеров из космических структур поганой метлой! Поставьте действительного Генерального конструктора от кульмана. Дайте, наконец, деньги инженерам от космонавтики! Дайте возможность работать и проводить испытания. Видно, что за завесой высокопарных разговоров, - у них нет этой возможности.
  52. TribunS 16 мая 2015 14:26
    Ранее 12 мая я комментировал сообщение об аварии ТГК "Прогресс М-27м", теперь снова авария с ракетой-носителем "Протон-М" при выводе мексиканского спутника...

    И вновь, не претендуя на оригинальность, повторю свой комментарий к предыдущей аварии: "Всё меньше остается людей, которые верят официальным заявлениям наших властей, что все аварии и беды в нашей авиации и космической технике предопределены случайностями (то датчик тангажа ни так распаян, то перепутаны клеммы питания аппаратуры управления, то человеческий фактор сработал в виде ошибки пилота...)
    Дело в другом - в КБ и на производстве всем заправляют ни толковые, жесткие специалисты-профессионалы, а эффективные менеджеры, которые не знают ни техники, ни технологии, но зато умеют считать деньги... Всё, как у классика, заметившего, что "разруха не в клозетах, а в головах"... Со слов знакомых - специалистов ряда аэрокосмических предприятий, в КБ и на производстве продвижение по должностям идет по блату, по кумовству, по умению "пилить" и делиться "напиленным"... Нормальный, честный человек, даже исключительно способный, просто не может составить таким эффективным делягам конкуренцию и всегда будет находится на вторых ролях...
    Принцип расстановки людей по принципу личной преданности, действующий в окружении президента и премьера (даже если это откровенно некомпетентные в зоне своего руководства, но зато по мнению власть предержащих "эффективные" менеджеры-руководители Скрынник, Сердюков, Христенко и пр.) в региональных и более низких структурах доведен до абсурда...
    И пока об этом прямо и открыто не будет сказано самой властью , а действующая система управления, в том числе в КБ и на производстве, не будет порушена, ждать улучшения в аэрокосмической отрасли не стоит... Ибо "эффективному" менеджеру "плевать" на дело, главное, чтобы "капали напиленные денежки"...
    Но почему-то эта проблема замалчивается, а вопросы по ней не выносятся на обсуждение президенту... Правительству бесполезно, ибо премьер открыто говорит, что он либерал и что он против всех отходов от либеральной экономики с её "эффективными" менеджерами-руководителями..."
    TribunS
    1. anip 16 мая 2015 17:55
      Цитата: TribunS
      "Всё меньше остается людей, которые верят официальным заявлениям наших властей, что все аварии и беды в нашей авиации и космической технике предопределены случайностями (то датчик тангажа ни так распаян, то перепутаны клеммы питания аппаратуры управления, то человеческий фактор сработал в виде ошибки пилота...)

      Что-то слишком много случайностей. Перефразируя известную фразу, можно сказать, что у каждой случайности есть имя, фамилия и отчество.

      Цитата: TribunS
      Но почему-то эта проблема замалчивается, а вопросы по ней не выносятся на обсуждение президенту... Правительству бесполезно, ибо премьер открыто говорит, что он либерал

      Э-э-э, а разве гарант не говорил, что его устраивает работа правительства, разве он не говорил, что он в одной команде с Медведевым и Ко? И Вы всё ещё чего-то ждёте от лучезарного? Розовые очки снять не пробовали?
  53. barclay 16 мая 2015 14:28
    Цитата: ВостСиб
    ... приходит время переходить на батут...

    Приходит время менять систему производства и систему контроля качества(как это не банально звучит). Понятно, что причина в человеческом факторе. Т. е. это или раздолбайство, или некомпетентность персонала на каком то этапе сборки и подготовки к пуску. А по большому счету - это, к сожалению, деградация космической отрасли.
    1. Штык 16 мая 2015 16:30
      И первое и второе с третьим ! Все верно! +++
  54. Русский ватник 16 мая 2015 14:30
    Чем гаже, тем лучше, как говаривали братья иезуиты... Може, наконец то, после таких косяков у айфончики наконец то мозги начнут работать в направлении, что в стратегических отраслях еффективнейшим менеджерам не место... Хотя я даже вялого ентузиазма не испытываю, к сожалению, но должно же до этого крошки цахеса что то дойти. Нужны технари и спрос за любой косяк. Так любимый нашими либералами рынок тут только все гробит, а не регулирует. Если на "трубе" сварщик и слесарь получают достойно, там они и будут пахать. Сейчас за зп в 15 штук нормального работягу хрен найдешь... Но не это главное. Нужна организация работ и контроль. А еффективнейшие в основном только совещаниями занимаются, чтоб свою личную ответственность размазать. И снимать руководителей за косяки с волчьим билетом... hi
    1. anip 16 мая 2015 18:00
      Цитата: Русский ватник
      Може, наконец то, после таких косяков у айфончики наконец то мозги начнут работать в направлении

      Казалось бы, причём здесь Путин?
      1. Русский ватник 17 мая 2015 03:12
        Айфончика первого надо с волчьим билетом отправлять в утиль... Он когда речи толкает, такое впечатление, что бредит... И за производство и многое другое отвечает как раз кабмин...
  55. Tusv 16 мая 2015 14:35
    Цитата: удмурт
    Странно что она вобще от земли оторвалась.

    Это как раз не странно. 50% всех космических запусков приходится на Гегемона Комоса - Россию. Странно, что 3 косяка подряд на уже космических аппаратах и разгонных блоках. Более надежных еще не изобрели.
    Диверсия, новое оружие? Это к Путину и бабамке. Но больно похоже на новое оружие
  56. Victor1 16 мая 2015 14:55
    попахивает диверсией, хотят угробить коммерческие запуски, чтобы переманить клиентов. очень часто эти протоны стали падать, это не спроста.
  57. 16112014nk 16 мая 2015 14:59
    Да это же ракеты натыкаются на небесную твердь. Это вам любой выпускник с ЕГЭ подтвердит!
  58. доктор 16 мая 2015 15:09
    Можно только сказать. Дай то бог всего наилучшего российской космонавтике. Удачи, удачи и ещё раз удачи.
  59. aleksandr.k 16 мая 2015 15:10
    У каждой аварии есть имя и фамилия. Начнутся посадки, начнутся беспроблемные пуски.
  60. фа2998 16 мая 2015 15:11
    Цитата: Дед медвед
    леликас
    Участившиеся аварии станут поводом для заседания специальной комиссии

    Тут вы правы:
    Скорее научившись зарабатывать , разучились работать .

    Советская система подготовки специалистов первого втрого и третьего звена сведена на нет.
    Пока не станет престижем работа токарей и слесарей(а не менегеров с оплатой 500000 в день),не появятся и иные спецы.
    Полное уничтожение ПТУ и спецПТУ по профилю привело к катастрофической нехватке специалистов.
    В сборке постоянно проявляется некомпетентность.
    А снабжение? Воруй больше,ищи дешевле,лишь бы как и абы что.
    Нет системы а та что была деградировала.
    Откуда возьмутся спецы,если в самом начале обучения в школах знания по сравнению с советской школой-"-1"? А потом? Научить и создать спеца это как дерево вырастить,с самого начала и до конца не один год пройдёт.
    Вот и результаты обучения-лежат в Забайкалье.
    А это удар по престижу и по кошельку страны.

    Полностью согласен!Только хочу добавить-врядли на сборке такой штуки стоят ПТУшники.Все имеют "высшее образование"-техническое образование тоже завалили-зачеты,курсовые,дипломные-ВСЕ ЗА ДЕНЬГИ.Веры в таких "специалистов"маловато. hi
  61. parafoiler 16 мая 2015 15:11
    Цитата: starshina78
    А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .


    Ага, и зовут его А. Калиновский...
  62. Aleksiy 16 мая 2015 15:13
    Если спецслужбы России не в состоянии предотвращать, то стоит хотя бы избегать. Сша гадят России везде где только можно-нельзя, а им в ответ уже не знают как угодить, и с Донбассом, и с космосом. Неужели зарабатыватели из российских министерств не видят, что теряют от сотрудничества с сша гораздо больше, чем приобретают? Что помешало, к примеру, заложить электромагнитную бомбу, которая на определённой секунде полёта даст импульс, и вся электроника ракеты выйдет из строя. Рассчитать что бы аварийная ракета упала в океан, не проблема, и концы в воду. Даже спутник можно сделать только оболочку, а внутрь насунуть непотребства всякого на тонн несколько, и тройная выгода: имидж России подпорчен, страховка, заработали на якобы спутнике.
  63. Властор 16 мая 2015 15:19
    Цитата: Офицер запаса
    Блин горелый, Путин прав - у нас не 37й год. А жаль.

    было бы так ты бы это не сказал
  64. Властор 16 мая 2015 15:25
    Цитата: colonel
    Блин горелый, Путин прав - у нас не 37й год. А жаль.

    был бы 37й ты бы это не говорид
  65. Blondy 16 мая 2015 15:25
    Цитата: starshina78
    А не работает ли на заводе по сборке " Протонов " казачок засланный ? Глубоко так сидит и пакостит .

    Шпионских романов начитался?
  66. Metlik 16 мая 2015 15:27
    Нужна гос программа повышения качества. Иначе ракеты будут падать, электростанции взрываться, подлодки гореть. Методики качественной работы не только повысят конкурентоспособность наших предприятий, но и позволят выявлять случаи промышленных диверсий.
  67. Властор 16 мая 2015 15:28
    ну что пригорюнились ну да косяк
    но как говорится через терни к звездам
    или вы думали что у нас будет все без облачно
  68. Властор 16 мая 2015 15:28
    ну что пригорюнились ну да косяк
    но как говорится через терни к звездам
    или вы думали что у нас будет все без облачно
  69. akm8226 16 мая 2015 15:30
    Ребятки - тут что-то неладно. Сразу две аварии из-за простого головотяпства - это нонсенс. Я работал в ЦКБ длительное время. Стаж инженера-конструктора более 20 лет.Когда наше новое изделие ломалось при испытаниях на стенде на заводе от военпредов было не продохнуть - лазили везде - чуть не в задницу, простите. Следующее изделие мы делали чуть ли он облизывая кадый чертёж и каждого работягу. И это всё на простом заводе! Я представляю себе какие драконовские меры были приняты после недавней аварии. И вот снова то ж самое.И не с новой техникой, а с той, которая уже серийная, и не один раз летала.Ребятки - тут попахивает диверсией. Если верить прессе то это ж каким надо быть идиотом чтобы датчики положения загнать кувалдой вверх ногами на место? Ну не верю я в случайности! ФСБ надо прошерстить всех. Есть крот. Век свободы не видать.Нюхом чую.
    1. ТОР2 16 мая 2015 22:57
      Цитата: akm8226
      Я работал в ЦКБ длительное время. Стаж инженера-конструктора более 20 лет

      Тогда Вы наверное в курсе какая элементная база нужна для космических аппаратов. Специальная, не ширпотребовская и производилось это всё у нас и в матрасии. Я сильно сомневаюсь, что в Азии что то подобное производится. Далее делаем выводы, матрасный канал перекрыт, а свой давно развален.
  70. Stalker.1977 16 мая 2015 15:32
    Да ладно, на сотни удачных пусков, несколько ошибок - статистика.
  71. Властор 16 мая 2015 15:35
    Цитата: akm8226
    Ребятки - тут что-то неладно. Сразу две аварии из-за простого головотяпства - это нонсенс. Я работал в ЦКБ длительное время. Стаж инженера-конструктора более 20 лет.Когда наше новое изделие ломалось при испытаниях на стенде на заводе от военпредов было не продохнуть - лазили везде - чуть не в задницу, простите. Следующее изделие мы делали чуть ли он облизывая кадый чертёж и каждого работягу. И это всё на простом заводе! Я представляю себе какие драконовские меры были приняты после недавней аварии. И вот снова то ж самое.И не с новой техникой, а с той, которая уже серийная, и не один раз летала.Ребятки - тут попахивает диверсией. Если верить прессе то это ж каким надо быть идиотом чтобы датчики положения загнать кувалдой вверх ногами на место? Ну не верю я в случайности! ФСБ надо прошерстить всех. Есть крот. Век свободы не видать.Нюхом чую.

    ты еще скажи что поэтому импортная певица лететь отказалась может это она враг
  72. Monster_Fat 16 мая 2015 15:36
    Наши предприятия ВВП, как и космические устроены очень просто-само предприятие принадлежит неизвестно кому,а точнее кому-то за границей, где нибудь на Кипре или Сейшелах, который получает львиную долю всех средств выделенных на финансирование того или иного проекта.Понятно что денег на зарплату и на сам проект постоянно катастрофически не хватает. Инженеры вынуждены выкручиваться из ситуации экономя буквально на всем-на материалах, комплектующих, на качестве и пр. Кроме того так, как все деньги заказчика, вначале перекачиваются на хитрые счета в офшорах, а потом по капле капают предприятию, то рабочим и инженерам многие года не поднимают зарплату до приемлемого уровня, а платят только самый минимум, лишь бы не загнулись от голода. Но и это еще не все. Само непосредственное руководство предприятием (не путать с собственником или хозяином)тоже хочет "вкусно кушать" и потому организовывает на предприятиях хитрые кампашки и фирмы-отделения типа "независимые ОАО или ООО" которые как бы "берут на себя" поставку некоторых комплектующих или выполнение отдельных работ имея за это отдельную плату, которую потом они расспределяют между своими "хитро-спрятанными" учредителями или просто выдают "откаты" руководителям предприятия. Как при такой системе выпускать качественную продукцию? Да, никак-это просто невозможно.
  73. АнтиUKROPчиК 16 мая 2015 15:42
    Я не Сталинист, но при Сталине качество лучше было. Может вернуть на пару лет 37 год? И Укропию за одно на дно Днепра депортировать... Васильеву как врага народа ...
    АнтиUKROPчиК
  74. lopvlad 16 мая 2015 15:44
    Может всё проще ?
    "С 1993 года маркетинг пусковых услуг РН «Протон» на международном рынке осуществляется совместным предприятием «International Launch Services» (ILS) (с 1993 по 1995 год: «Локхид-Хруничев-Энергия»). ILS имеет эксклюзивное право на маркетинг и коммерческую эксплуатацию РН «Протон» и перспективного ракетно-космического комплекса «Ангара». Хотя компания ILS зарегистрирована в США, её контрольный пакет принадлежит российскому ГКНПЦ им. М. В. Хруничева."

    Создать совместное предприятие с Lockheed Martin ( крупнейшее в мире предприятие ВПК. 95 % доходов компания получает от заказов Министерства обороны США, др. агентств и департаментов правительства США.)и ждать что у нас ракеты будут летать нужно быть очень наивным.

    Ничего не будет летать кроме нужного США.
  75. подплав 16 мая 2015 15:50
    Во время войны из-за проблем в авиастроении (большое количество брака выходной продукции,Сталин назначил Берию курировать данный вопрос. В течении месяца был наведен порядок и брак минимизировался в десятки раз.Исторический факт.
    подплав
  76. Имандра 16 мая 2015 15:52
    В ВПК очень низкие зарплаты. Ни прожить ни даже умереть. Причем для того чтобы как-то удержать молодых специалистов - им платили даже больше, чем инженерам со стажем. (в том числе и в корпорации Энергия)Долгое время еще держались на патриотизме пенсионеров отрасли. Но видимо уже все.
    Имандра
  77. pofigisst74 16 мая 2015 15:56
    Принимают так! "киллды гурнык?" екшеме" принят!!! Потом две ракеты падают и туристка иностранная за 50 лямов фунтов не летит! и правильно! бОИТСЯ
  78. 1536 16 мая 2015 15:57
    Саботаж в космической отрасли налицо. Причем начинается он на студенческой скамье. Но почему-то никогда не кончается на скамье подсудимых. Страна должна знать своих "героев".
  79. Юрий 17 16 мая 2015 15:58
    Пора снимать Рогозина.Хотя очередной президентский топ-менеджер продолжит путь в никуда. Полеты на Марс, Луну пора забыть. Что там делать, обезьян засилять, чтобы металл олигархам за госсчет добывали. Уволить всех хохлов и иноземцев из космической отрасли, перестать играть в толлератность.
    1. asar 16 мая 2015 17:07
      Юрий! Для Вас:
      "Рогозина снимать не будем!" - ... Необходим сегодня, завтра...!
      Под "луной" и "марсом" - другие "Дела"!
      А на Марс и Луну полетим, только чуть позже, пока - "другие дела"!, но подвигающие нас и на Луну и на Марс! Как Королев, через войну, к космосу - через "Катюши" к ракете Гагарина! Будьте Оптимистом!
  80. pofigisst74 16 мая 2015 16:04
    [quote=1536]Саботаж в космической отрасли налицо. Причем начинается он на студенческой скамье. Но почему-то никогда не кончается на скамье подсудимых. Страна должна знать своих "героев".[/quoЭто Это не саботаж. Работать некому . Мегнегеры все
  81. ivagulin 16 мая 2015 16:06
    безответственность и бесконтрольность деффективных менеджеров
    1. Вадим237 16 мая 2015 16:41
      А причём здесь эффективные менеджеры, они сидят в кабинетах и детали для ракет и уж тем более сборку не производят.
  82. tochila 16 мая 2015 16:08
    У каждой ошибки есть ИМЯ и ФАМИЛИЯ!(не я сказал)
  83. asar 16 мая 2015 16:16
    Цитата: boozer
    Один раз, это случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность! Вот тут уже надо задуматься и предпринимать контрмеры. В чем причина?


    А на "этот раз" Мексика!
    Интересно! Если "Протон" полетит со спутником НАСА, АНБ, будет такой же результат?!
    1. Штык 16 мая 2015 16:38
      Цитата: asar
      ! Если "Протон" полетит со спутником НАСА, АНБ, будет такой же результат?!

      Да хоть с кирпичем, какая разница ?
  84. Anatolii_Iv 16 мая 2015 16:19
    Да взрыв был мощным, если не по всей Бурятии, то по всей южной половине его было слышно.Хорошо бы, если взрывная волна докатилась до кого надо!
  85. Мимокрокодил 16 мая 2015 16:23
    Не ищите злого умысла там, где все объясняется обыкновенной глупостью.
  86. идунавы 16 мая 2015 16:29
    Все что происходит в роскосмосе последнее время наводит на мысль,что там как минимум саботажник(типа сердюкова или других "эфективных" менеджеров) или диверсант.
  87. Вадим237 16 мая 2015 16:36
    Слова Рогозина начинают воплощаться в жизнь - "Полёты на батуте в космос во сне и на яву."
  88. kursk87 16 мая 2015 16:39
    Аварии с отечественными ракетоносителями являются следствием многочисленных факторов. Одним из них является слабая подготовка кадров. Подготовка многих выпускников ВУЗов оставляет желать лучшего, да и квалификация преподавательского состава вызывает множество вопрос. В городах России множество учебных заведений и филиалов , где получают высшее образование ненадлежащего качества. Получить диплом не составляет особых трудностей, сам свидетель множества случаев, когда у людей нет элементарных знаний, как в базовых дисциплинах, так и по специальности, зато есть диплом. Сама система внедрения тестовой системы образования привела к тому , что в школах ученики не учебой занимаются, а готовятся сдать тест. То есть система образования:" шлифует булыжники и портит алмазы". Другая причина это развал производственных мощностей. Вся микроэлектроника поступает из за рубежа, часто ненадлежащего качества. Многие комплектующие для сложных агрегатов, выпускаются иностранными предприятиями. А на ремонт сложнейших технических объектов привлекаются специалисты из за рубежа ( из той же соседней Украины), потому что идет экономия средства, пусть хоть с Африки приезжают, главное чтоб подешевле. Тем самым мы сами способствуем умерщвлению своих профессиональных кадров, производственных предприятий, научных центров. Это только капля в море тех накопившихся проблем, которые необходимо решать в срочном порядке или мы рискуем скатиться, на уровень третьих стран.
  89. Tusv 16 мая 2015 16:40
    Я не верю в галактическую уборьщицу, а не верю, что самые надежные в мире аппараты аблажались сразу три раза.
    Космос не пустой, радиоволна едина, ее посеч это проще, чем киберуборщицу нанять. Нам какбэ объявлена война ультиматум.
  90. jekasimf 16 мая 2015 16:45
    Явно проблема в ПО.Все признаки на вирусняк.Две разные ракеты,но причина в одном и том же процессе-отделении третьей ступени.
  91. bogart047 16 мая 2015 16:47