Грядущая победа Китая

Всем тем, кто следит за новостями, так или иначе касающимися тайваньского конфликта, очевидно что ситуация медленно, но неумолимо движется к развязке. Недавняя встреча генерального секретаря КПК Си Цзиньпина и председателя Гоминьдана Чжу Лилуня стала первой встречей лидеров двух партий за 80 лет. Однако историческое значение данного акта вышло несколько смазанным, ибо на самом Тайване Гоминьдан стремительно теряет популярность именно из-за своей прокитайской позиции. Рейтинги ныне «штурмуют» другие силы. Недавний опрос, проведённый тайваньской телевизионной сетью TVBS, выявил, что 71% опрошенных против воссоединения с КНР. Также 78% идентифицировали себя именно как тайваньцы, а не как китайцы. Всё более очевидной становится победа на предстоящих в январе 2016 года президентских и парламентских выборах Демократической прогрессивной партии. ДПП недавно успешно выступила на региональных выборах, отправив в нокаут Гоминьдан, который всё больше превращается в глазах простых тайваньцев в филиал КПК на острове.

Грядущая победа Китая


С 1895 года Тайвань политически отделён от континента, и там сложилась собственная общность, которая в силу изолированности смогла ощутить себя отдельной нацией. И нация эта всё больше склоняется к тому, чтобы не иметь с Пекином ничего общего. До настоящего момента островная Китайская Республика не провозглашала независимость от континентального Китая, по-прежнему формально считая себя частью единой страны, но не за горами радикальный разворот, особенно вероятный после прихода ДПП к власти.


Руководство КНР силу этих тенденций прекрасно осознают. В 2005 году депутаты Всекитайского собрания народных представителей проголосовали за «Закон о предотвращении раскола страны», который предусматривает, в том числе, и применение силы в случае провозглашения Тайванем независимости, либо при возникновении ситуаций (!), которые сделают фактом такую независимость. Под последним можно понимать, например, созданием Тайбэем собственного ядерного оружия.

Таким образом, может возникнуть уже знакомая по другим регионам ситуация, когда воевать будут две армии, говорящие на схожих (тайваньский диалект несколько отличается) языках, но с разным вооружением и формой. То есть продолжение гражданской войны на принципиально ином уровне.

Приход к власти ДПП и её резкий поворот к независимости острова имеет все шансы привести к военному конфликту. Традиционная слабость корабельной ПВО ВМС НОАК уходит в прошлое. К 2017 году КНР будет располагать семью эсминцами Тип 052D, оснащёнными аналогом системы «Иджис». Никуда не денутся и более ранние эсминцы Тип 051С и Тип 052С, оснащённые российской зенитно-ракетной С-300Ф и её местным аналогом HQ-9 соответственно.

Сообщения китайской прессы о том, что предназначенные для РФ «Мистрали» Франция может передать Поднебесной, также вполне вписываются в общую тенденцию по подготовке к силовому решению тайваньского вопроса. Правда, у Китая есть собственные корабли Типа 071 (20 000 тонн водоизмещением), которых к 2017 году в строю будет не меньше 6 единиц. Всего же в Китае более полусотни крупных десантных судов, включая заложенные на вервях. То, что китайцы не торопятся списывать даже суда, заложенные в 1970-80х, также наводит на мысли о возможности скорого обострения ситуации.

В воздухе превосходство столь же очевидное. У ВВС Народно-освободительной армии Китая в строю находится 75 истребителей Су-27, 73 Су-30МКК, более 200 J-11 (копия Су-27), 20 J-16 (копия Су-30МКК), более 250 J-10 (создан на основе нереализованного израильского проекта Лави), по 120 штурмовиков JH-7 и Q-5, и такое же число дальних бомбардировщиков Н-6. Вся эта мощь без учёта солидной по численности морской авиации, а также новейших самолётов, которые только будут поступать на вооружение. Финансовые и технические возможности позволяют Китаю довести до стадии серийного производства сразу несколько альтернативных проектов.

В ответ Тайвань способен выставить до 250 истребителей. Немного, прямо скажем. С военно-морскими силами положение не лучше. 4 эсминца и 24 фрегата и 4 подводные лодки едва ли смогут остановить идущую с континента армаду.

Гипотетический военный конфликт не станет противостоянием только лишь Пекина и Тайбэя, поскольку на стороне последнего, так или иначе, выступят Япония и Филиппины, пусть и в виде невоюющих союзников. Достаточно сказать, что от побережья Тайваня до ближайшего японского острова чуть больше 100 км, а до ближайшего филиппинского и того меньше. В случае падения Тайваня угроза для этих стран станет вполне реальной.

Грядущая победа Китая


Ещё одна страна, которая зримо и незримо присутствует в регионе — это Соединённые Штаты. Причём именно зримое присутствие становится всё более ощутимым. Американские военные возвращаются на Филиппины, а недавняя, якобы случайная посадка истребителей F-18 на Тайване уже успела наделать много шума в континентальном Китае. Столь же резко в Пекине отреагировали и на желание Пентагона начать патрулирование спорных островов Спратли, часть из которых принадлежит Тайваню.

В 1945 году флот США контролировал все морские подступы к Китаю, а американские гарнизоны имелись практически на всех мало-мальски крупных островах вокруг континента. Однако уже в следующем, 1946 году, независимость получили Филиппины. В 1950-1970-х годах в зоне американского военного контроля оставались Тайвань и острова Рюкю, вместе с Окинавой. В первом случае американские войска находились по двустороннему договору с Китайской Республикой, во втором — по Сан-францисскому мирному договору.

Прошло ещё двадцать лет, и ситуация изменилась. Поскольку США признали КНР единственной силой, управляющей единым Китаем, из Тайваня войска пришлось вывести — последний американский солдат покинул остров в 1979 году. До этого в 1972 году суверенитет над архипелагом Рюкю вернулся к Японии, и с тех пор американское военное присутствие там также заметно сократилось.

По всей видимости, администрация Барака Обамы пришла к выводу, что присутствие США в этой важнейшей части Тихого океана сократилось чрезмерно, и решила обернуть ситуацию вспять. Если предположить, что американцы кровно заинтересованы в военном конфликте, то им достаточно убедить Тайбэй провести референдум и провозгласить независимость, после чего события начнут развиваться автоматически.

Будут ли воевать за Тайвань союзники вопрос очень и очень сложный. И экономическое и геополитическое значение острова слишком велико, чтобы просто можно было отдать его на растерзание. На другой чаше весов угроза войны с огромным Китаем, у которого в невоюющих союзниках вполне может оказаться Россия.

Некоторые специалисты даже высказывали мнение, что КНР может нанести упреждающий удар по американским и японским войскам в регионе. Правда такой сценарий сделал бы вмешательство Вашингтона и Токио неизбежным.

Если говорить о юридической стороне вопроса в отношениях КНР и Тайваня, то здесь примирение возможно только по отдельным позициям.

Обе стороны согласны с тем, что:

а) нападение Японии на Китай в 1937 году аннулировало Симоносекский договор, по которому остров Тайвань отходил к Японской империи;
б) Каирская декларация 1 декабря 1943 года предусматривала возвращение острова Китаю после войны;
в) Сан-францисский договор недействителен для Китая, так как ни одно из его правительств не участвовало в подписании. Даже если данный договор и считать определяющим, то лишь в контексте Каирской и Потсдамской конференции. Поскольку Япония отказывается от прав на Тайвань, то он автоматически переходит к Китаю.

Грядущая победа Китая


На том общие положения заканчиваются. Пекин утверждает, что не признаёт договоров империи Цин, подписанных в «век унижений». Правда при этом руководство КНР провозглашает себя наследником Китайской Республики, которая договоры цинского правительства признавало. Непонятно, правда, как такое положение согласуется упомянутым выше пунктом А.
Дополнительным доводом Пекина служит совместное коммюнике правительств Японии и Китайской Народной Республики от 1972 года.

Китайская Республика в свою очередь объявляет, что она является всё тем же государством, основанным в 1911 году, только уменьшившимся в размерах, и страна с правительством в Тайбэе обладает всеми признаками суверенного государства по Конвенции Монтевидео. Кроме того, островитяне опираются на договор о взаимной обороне с США от 1955 года, где Тайвань упоминается отдельно от Китая, что служит «косвенным признанием суверенитета».

Дополнительный набор аргументов у сторонников независимости ещё более широк. Они утверждают, что империя Цин не контролировала остров полностью (в лучшем случае, только западное побережье) и не считала его своей неотъемлемой частью. Также юридически Тайвань до 1952 года находился в составе Японии, пока та не отказалась от него — после чего он стал принадлежать самим тайваньцам, но не КНР. Каирская и Потсдамская декларация же не имеют правовой силы и являются лишь протоколами о намерениях.

Исторические и юридические споры по трактовке тех или иных документов ведутся уже много десятилетий, но чем дальше, тем яснее становится, что судьба острова решится не в кабинетах, а на полях сражений. В «Законе о предотвращении раскола страны» упоминается, что поводом для начала военного вторжения может стать ситуация, когда «все возможности для мирного объединения будут утеряны». Судя по последним новостям из региона, нечто подобное может стать реальностью в самые ближайшие годы.
Автор: Игорь Кабардин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 45
  1. dima67 19 мая 2015 06:43
    Да похоже развязка приближается!
    1. serega.fedotov 19 мая 2015 12:18
      Цитата: dima67
      Да похоже развязка приближается!

      Сейчас для Китая идеальное время для захвата Тайваня-единственный противник Китая-сша!А им если прийдется сдержать Иран на ближнем востоке,поддерживать и вооружать укропов,да еше и за Тайвань вписаться-пупок развяжеться!
      1. g1v2 19 мая 2015 12:58
        Думаю что сша как раз и ждут ошибки КНР. Стратегов в Австралию они не зря перебросили . Как я уже писал вчера в коментах , КНР не может нанести штатам неприемлимый ущерб . Большинство промышленных , финансовых центров и самые густонаселенные районы Китая на побережье или близко . А у матрасников самый сильный флот и они вполне могут разнести все да чего дотянутся без столкновения с сухопутными войсками КНР. ПРОИЗВОДСТВО ВЕРНЕТСЯ В ШТАТЫ, ГОСДОЛГ США РЕЗКО СОКРАТИТСЯ, ПЛЮС РЕПАРАЦИИ . Тч вариант вполне реален. Миллионы китайских солдат не доберутся вплавь до сша , а десантные возможности флота КНР ограничены и будут уничтожены достаточно быстро. Единственное что может не дать случиться этому сценарию - военный союз с РФ с взаимным обязательствами по обороне союзника. Мы в отличие от КНР можем как раз нанести неприемлимый ущерб сша, да и до Аляски от Чукотки рукой подать и мы можем прикрыть переправу китайцев туда - ТОФ , усиленный частью СФ вполне способен прикрыть десантную операцию . Тч мы КНР нужны для защиты от штатов , а вот стоит ли нам в это ввязываться уже вопрос.
        1. Nick 20 мая 2015 00:09
          Цитата: g1v2
          Единственное что может не дать случиться этому сценарию - военный союз с РФ с взаимным обязательствами по обороне союзника.

          Китай принципиально не заключает военных союзов.
    2. Талгат 19 мая 2015 18:26
      Цитата: dima67
      Да похоже развязка приближается!


      Вряд ли, сейчас не время

      Китайцы все делают правильно и планомерно, они не разрушили свою страну как мы СССР, а смогли реально перестроить ее, заключили союз с "мировым правительством" и сделали себя фабрикой мира, теперь также целенаправленно выходят из под долларового диктата (не согласившись на Джи 2 - предложенную США форму правления миром на двоих, собирая вокруг себя брикс и организуя параллельный ФРС финансовый центр)

      Видно невооруженным взглядом, что в России Китай видит союзника в будущем противостоянии с США и Японией - так что похоже лет 20-30 будет "мир да дружба" с ними

      Т е у них все идет ровно, им сейчас нужны еще лет 10-15 такого мирного "развития" чтобы прочно стать равными , а то и превзойти США и Запад и "обрасти" союзниками и влиянием.Также важно, что США до сих пор имеет преимущество в военной силе с любой стороны. А вот попозже - похоже Китай и сравняется

      Конфликт сейчас немедленно Китаю не нужен - - скорее выгоден США в данный момент - так же как создать на западе России горячую точку - также создать конфронтацию Китая с соседями - замедлить рост и т д
  2. anakonda 19 мая 2015 06:56
    Захват Тайваня Китаем не выгоден не только Японии,Филиппинам и США,но,как это не парадоксально звучит,и самой России не выгоден захват Тайваня - аппетит приходит во время еды.Автор статьи пишет,что Китай не признает договоров,подписанных в <<век унижений>>,что будет мешать Китаю пересмотреть действующие договоры с Россией,когда он с легкостью проглотит Тайвань.
    anakonda
    1. Sanny 19 мая 2015 08:09
      Когда вообще смотрели на эти договора, на эту туалетную бумагу? Китай даже умудрился напасть на СССР что уж говорить о сегоднешнем китае которому явно тесно в нынешних границах?
      Sanny
    2. Dreamscripter 19 мая 2015 15:09
      Китай не нападёт на Россию как минимум по двум причинам:
      1) Китайцев мало интересуют северные земли - с экономической, политической и культурной точки зрения им значительно интереснее окружающие их острова, Индонезия и Океания.
      2) Россия обладает одной из самых мощных армий в мире, и имеет все возможности "нанести Китаю непоправимый ущерб". Китай просто надорвётся воевать с Россией - ему гораздо выгоднее если кого и захватывать, то относительно небольшие и не самые сильные страны.
  3. RusDV 19 мая 2015 07:01
    Пока Китай к войне не готов, т.к. и Япония и штаты впрягутся обязательно. Когда будет готов (лет через 5-7) расклад сил настолько изменится, что загадывать и смысла нет. Пока там следует ожидать только перманентную напряженность и возможный местечковый конфликт между Китаем и Японией за острова Сенкаку.... Если, конечно, у Тайваня хватит выдержки не провоцировать ранний конфликт парадом суверенитета.....
    1. kolyhalovs 19 мая 2015 07:52
      Если, конечно, у Тайваня хватит выдержки...


      У Тайваня?! Что-то я сильно сомневаюсь, что Тайвань - это независимое государство. Тайвань - орудие в руках США (Японию я не беру в расчёт, ибо она точно такая же марионетка). Как им скажут, так они и сделают.

      Вот в статье тоже:
      Дополнительный набор аргументов у сторонников независимости ещё более широк.


      "Америка с нами!" Вот и все их аргументы.
    2. nizrum 19 мая 2015 10:53
      Пока Китай к войне не готов


      Сейчас происходит "передел мира", окно возможностей год-два. Япония только изменила свою военную доктрину еще не успела реорганизоваться, США распылены между Украиной и ИГил, или сейчас, или очень не скоро))
      1. Никола Бари 20 мая 2015 10:07
        Думаете, это помешает США? Скорее наоборот, в подобных очагах хаоса возможно увидеть часть своеобразной стратегии. Симметричным ответом может быть только распространение хаоса в Мексике.
    3. Комментарий был удален.
  4. exalibor 19 мая 2015 07:39
    Цитата: anakonda
    Захват Тайваня Китаем не выгоден не только Японии,Филиппинам и США,но,как это не парадоксально звучит,и самой России не выгоден захват Тайваня - аппетит приходит во время еды.Автор статьи пишет,что Китай не признает договоров,подписанных в <<век унижений>>,что будет мешать Китаю пересмотреть действующие договоры с Россией,когда он с легкостью проглотит Тайвань.

    Хотя бы ядерное оружие РФ.....
    1. anakonda 19 мая 2015 07:49
      Цитата: exalibor
      Цитата: anakonda
      Захват Тайваня Китаем не выгоден не только Японии,Филиппинам и США,но,как это не парадоксально звучит,и самой России не выгоден захват Тайваня - аппетит приходит во время еды.Автор статьи пишет,что Китай не признает договоров,подписанных в <<век унижений>>,что будет мешать Китаю пересмотреть действующие договоры с Россией,когда он с легкостью проглотит Тайвань.

      Хотя бы ядерное оружие РФ.....

      Многие форумчане часто забывают,что Китай то же является ядерной державой,и Китай не ограничен договором о РСМД.
      anakonda
      1. kolyhalovs 19 мая 2015 07:57
        А как вам такой вариант: Если Китай в сложившейся обстановке будет на союзников наезжать, то может оказаться один. Сейчас как никогда Россия и Китай близки именно потому что друг без друга - ложись да помирай. Так что лет на несколько ни Россия в сторону Китая, Ни Китай в сторону России даже не чихнёт.
        1. asadov 19 мая 2015 08:52
          полностью согласен. Китай и Россия сейчас друг другу ,как два солдата, прикрывают тыл. А так же создают относительную экономическую стабильность. Россия - природные и технологические ресурсы, Китай - производственные и финансовые ресурсы. Пока сохраняется эта ситуация нам никто не страшен.
        2. anakonda 19 мая 2015 09:37
          Цитата: kolyhalovs
          А как вам такой вариант: Если Китай в сложившейся обстановке будет на союзников наезжать, то может оказаться один. Сейчас как никогда Россия и Китай близки именно потому что друг без друга - ложись да помирай. Так что лет на несколько ни Россия в сторону Китая, Ни Китай в сторону России даже не чихнёт.

          А я и не утверждаю,что Китай прямо сейчас нападет на Россию,надо мыслить по крайней мере на полстолетие,а не на несколько лет,как вы здесь предлагаете.Китай мыслит тысячелетиями,здесь часто тролли из Азербайджана пишут,что Армения покупает оружие у Китая,хотя и является союзником России.Они или преднамеренно,или по не знанию не пишут,что Китай поставляет это оружие Армении практически бесплатно,просто китайцы мыслят,как я писал,тысячелетиями,и смотрят всего лишь на карту мира smile .Так что Китай Армении не враг,он просто может выдвинуть территориальные претензии России,если она ослабнет.
          anakonda
          1. ibnvladimir 19 мая 2015 13:04
            Пятьдесят лет назад (чутка поболее) СССР запульнул человека в космос. Вспомните события произошедшие с нашей страной за эти 50 лет. Что из этого вы могли бы предвидеть сидя за монитором. Без докладов типа "Юстас -- Алексу" планирование на 50 лет пустой треп.
          2. Вечный 19 мая 2015 21:26
            Китайцы чувствуют себя настолько сильными, а своих противников считают настолько тупыми и слабыми, что уже в открытую называют сроки войны:
            "Китай открыто заговорил о войне с Россией. Названа дата
            В Китае проправительственная газета «Wen Wei Po» опубликовала материал, в котором объясняется, что темпы экономического и политического развития страны приведут к необходимости войны с ближайшими соседями Китая. В числе потенциальных объектов нападения значится и Россия.
            По мнению журналистов, в ближайшие 50 лет Китай ожидает 6 победоносных войн. Первой станет «война за объединение нации» в 2020-25 годах, то есть война с Тайванем, на покорение которого отводится максимум 6 месяцев. Затем наступит черед Вьетнама, на который Китай нападет в 2028-30 году, чтобы вернуть контроль над бывшими китайскими островами Спартли.
            В 2035-40 году Китай начнет войну с Индией, чтобы завоевать Южный Тибет. В этой войне китайцы рассчитывают на помощь Пакистана, который одновременно должен будет вторгнуться в Южный Кашмир.
            В 2040-45 году наступит благоприятный момент для войны с Японией — китайцы намерены вернуть исконно китайские острова Дяоюйдао и Рюкю, оккупированные Японией. Практически сразу же нападению подвергнется Монголия, если, конечно же, не согласится в мирном порядке объединиться с Китаем.
            И, наконец, серия войн завершится грандиозным конфликтом с Россией, который запланирован на 2055-2060 год. Именно тогда настанет черед России ответить за то, что она в свое время отобрала у Китайской империи свыше 1,6 миллиона квадратных километров. Китайцы намерены к этому времени стать ведущей мировой державой, первой в области всех возможных видов войск, поэтому рассчитывают без проблем одолеть северного соседа."
            Примечание: а наши зомби поют мантры: "Китай нам союзник и брат!".
            Сегодня есть такая видимость. Завтра от этой видимости не останется и следа... только поздно будет.
            Вечный
            1. kolyhalovs 20 мая 2015 08:30
              Всё ясно. Расходимся.
          3. kolyhalovs 20 мая 2015 08:26
            просто может выдвинуть территориальные претензии России,если она ослабнет.


            Если Россия ослабнет, территориальные претензии нам может выдвинуть и Мадагаскар. Это если ослабнет (или Вы Россию уже заранее похоронили?) и смотря как ослабнет. А Китай, конечно, молодцы, что планируют надолго. И всё идёт по плану?
      2. GRAY 19 мая 2015 10:54
        Цитата: anakonda
        Многие форумчане часто забывают,что Китай то же является ядерной державой,и Китай не ограничен договором о РСМД.

        Многие форумчане забывают о том что низкая заселённость местности и большие расстояния между населёнными пунктами дают возможность нанесения ядерных ударов по собственной территории.
        1. ikken 19 мая 2015 11:51
          Многие забывают про то, что:
          - У России ТЯО (на которое никакие договорные ограничения не действуют) больше чем у всех остальных стран вместе взятых
          - в Китае большое количество гидросооружений, разрушение которых, возможное даже неядерным российским оружием, приведёт к гибели десятков миллионов китайцев, разрушению экономических связей внутри страны, огромным продовольственным и санитарным проблемам и, как следствие, возникновению голодных стихийных бунтов.
          - химических предприятий в Китае тоже не мало, и их разрушение так же возможно без применения ЯО
          - вектор движения населения в Китае Ю-ЮВ (к теплу), на севере стоят целые города, заполненные всего на 5-15%
          - ландшафт российского Дальнего Востока благоприятен для обороны, а вот китайского - нет (нам наступать на юг будет проще, чем китайцам лезть в болота на север).
          - китайцам мы нужны, для создания новых разработок в области космоса и авиации (с жизнеспособным креативом у китайцев туго)
          - китайцам мы нужны как рынок сбыта готовой продукции и как поставщик сырья (это печально, но факт)
          - Китай находится в окружении не особо дружественных государств (Индия, Вьетнам, Филлипины, Тайвань, Япония, Кореи) да ещё ядерный Пакистан рядом (который Китай тихой сапой прибирает к рукам) и наличие хотя бы одного стабильного соседа - России, - очень большое подспорье для КПК.
          hi
          ikken
          1. Одиссей 19 мая 2015 16:35
            Цитата: ikken
            - У России ТЯО (на которое никакие договорные ограничения не действуют) больше чем у всех остальных стран вместе взятых

            Все верно,кроме этого пункта.С ТЯО у нас далеко не все так радужно.
      3. Olegovi4 19 мая 2015 15:21
        Цитата: anakonda
        Китай то же является ядерной державой,и Китай не ограничен договором о РСМД

        и как им это поможет избежать ядерного "песца"?
  5. LeftPers 19 мая 2015 08:06
    ...ещё одна страна, которая зримо и незримо присутствует в регионе — это Соединённые Штаты.....

    Да кто бы сомневался, есть ли, хоть одна точка на планете, куда бы распространители "демократии" не сунули свой нос?
    1. Капитан ВВС 19 мая 2015 09:45
      в Монголии вроде они замечены не были
      1. SkiF_RnD 19 мая 2015 10:48
        в Монголии вроде они замечены не были


        "Расположенная между Россией и Китаем, Монголия считает Соединенные Штаты своим «третьим соседом». В 1990 году в Монголии установился демократический режим и с тех пор в стране проводятся президентские и парламентские выборы. США стремятся помочь Монголии в реализации рыночных реформ, а также расширить с ней отношения в культурной и экономической областях. В 2003 году Монголия направляла свои войска в Ирак, они находились там по октябрь 2008 года. По состоянию на 2013 год, 345 монгольских солдат проходят службу в Афганистане." hi
        1. ikken 19 мая 2015 11:54
          Ах эти монголы belay ! Я уж думал, что они до сих пор "шестнадцатая республика", наш надёжный и крепкий тыл, а они...
          И чего их тогда украинцы так не любят? wassat
          ikken
  6. Владимир1960 19 мая 2015 08:15
    Количество горячих точек по нашим границам и границам наших союзников неумолимо растет. Враг растягивает наши силы. У нас вот-вот заполыхает Таджикистан у них Тайвань на подходе.
  7. RiverVV 19 мая 2015 09:06
    Сепаратисты на Тайване рассчитывают на поддержку со стороны США. Напрасные мечты. Ударные авианосцы под тактическое ядерное оружие никто не пошлет. Никакой помощи не будет, разве что Нуланд печенек привезет. Штаты в свою очередь рассчитывают, что конфликт ослабит Китай. Это тоже ошибка. Для китайской армии и флота Тайвань станет хорошей тренировкой.
    Думаю, что с острова мало кто из местных сепаратистов успеет сбежать.
    1. voyaka uh 19 мая 2015 10:31
      США могут без труда и риска организовать бесперебойный
      воздушный мост военного и продовольственного снабжения для Тайваня.
      И обеспечить воздушное прикрытие истребителями.
      Не приближаясь к берегам Китая и не бомбя его территорию.
      А без господства в воздухе никакая десантная операция невозможна.
      На ядерный конфликт Китай не пойдет. А в конвенциональном вооружении,
      авиации и флоте он технологически намного отстает от Америки.

      Главный вопрос: будет ли у Тайванцев психологически достаточно воли воевать против Китая?
      С военной точки зрения при поддержке американского "ленд-лиза"
      тайванцы могут держаться много лет.
      1. нью- коммунист 19 мая 2015 11:01
        США могут без труда и риска организовать бесперебойный
        воздушный мост военного и продовольственного снабжения для Тайваня.----------Смогут, только платить за мост кто будет??? Прокормить миллионы тайваньцев-это не пол Берлина.
        1. Sanny 19 мая 2015 11:17
          Я вас умоляю, в маштабах такого конфликта цена фопроса будет на последнем месте,да и кому нужен сверхкитай, РФ? С ихними мечтами о богатствах дальнего востока...
          Sanny
          1. нью- коммунист 19 мая 2015 11:26
            При современном финансовом кризисе у амеров ? сомневаюсь, И потом все правильно, сверхкитай никому не нужен и сильная россия и сша, и единая европа, поэтому 3-я мировая термоядерная к 2020 году не кажется уже фантастикой.
            1. Sanny 19 мая 2015 13:02
              Какой к черту кризис? У них сейчас профицыт бюджета 160 млрд. Этот миф о том что усе пропало мягко говоря бред.
              Sanny
        2. Комментарий был удален.
      2. Одиссей 19 мая 2015 16:33
        Цитата: voyaka uh
        США могут без труда и риска организовать бесперебойный
        воздушный мост военного и продовольственного снабжения для Тайваня

        Не пойдут на это,а если и пойдут- Тайваню это не поможет.
        Цитата: voyaka uh
        А без господства в воздухе никакая десантная операция невозможна

        Причем здесь сопровождение конвоев(о котором Вы пишете) и господство в воздухе ? Господство в воздухе это война против КНР.И,кстати,добиться господства в воздухе над местом высадки на западном побережье Тайваня США не смогут если даже захотят ввязаться в небольшую войну.
        Цитата: voyaka uh
        С военной точки зрения при поддержке американского "ленд-лиза"
        тайванцы могут держаться много лет.

        Нет
        1. Sanny 19 мая 2015 20:03
          Они вооружали тайвань всегда что изменилось? Перебросят еще оружие, БОЛЬШЕ оружия и все, плюс пара авианосцев заставят очень крепко призадуматся китайцам, на Израиль в шестидневную войну тоже шли с шестикратным преимуществом, и где все эти вояки теперь?
          Sanny
      3. Ramzaj99 19 мая 2015 20:01
        Цитата: voyaka uh
        США могут без труда и риска организовать бесперебойныйвоздушный мост военного и продовольственного снабжения для Тайваня.

        Тут я с вами согласен , в теории при большом желании могут.
        Вот только главный вопрос не в том , будет ли у Тайванцев психологически достаточно воли воевать против Китая.
        А в том сколько это будет стоить для США , как в политическом , так и экономическом смысле, и стоит ли овчинка выделки???
        А сдвиги там будут колоссальные.
      4. Комментарий был удален.
      5. kolyhalovs 20 мая 2015 08:34
        Но это же американо-китайская война. А там и...
      6. Комментарий был удален.
    2. Портал 20 мая 2015 20:06
      Цитата: RiverVV
      Сепаратисты на Тайване


      Если интерпретировать исторические факты, то сепаратисты не на Тайване.

      Была единая страна Китай, после 2 мировой войны. С хорошим или нехорошим устройством, с той или иной системой выборности власти и на этом фоне уж точно с легитимным правительством. В 1945 году с властью партии Гоминьдан. Лидер этой партии Чай Кан Ши легитимно возглавлял правительство Китая. В 1945 году коммунисты Мао начали восстание, путч, назовите как хотите, с целью военного захвата власти. И это однозначно не легитимно.

      В 1949 году маоисты победили в гражданской войне. И законное правительство Китая было вынужденно передислоцироваться на Тайвань. Так что именно Тайвань является правопреемником Китая существовавшего до 1945 года. А не коммунистическая хунта нынешнего Китая.

      Именно поэтому, до 1971 года, постоянного члена в Совете Безопасности ООН представлял Тайвань. Это президент США Никсон настоял на том, чтобы членство в Совбезе перешло Пекину, после сенсационного визита Никсона в КНР в 1971 году.
  8. Владимир1960 19 мая 2015 09:10
    Суть китайской стратегии в мировых делах – постепенное ослабление англосаксонской глобальной империи, в том числе и через экономическое, торговое и финансовое выдавливание ее из ключевых регионов мира. Кроме собственной мощи Китай рассчитывает и на использование промахов соперника – то есть на то, что США, пытаясь сдержать КНР, будут совершать все новые и новые ошибки.

    Отношения с Россией, которая вступила в открытый конфликт с атлантистами, являются для Китая важным элементом стратегии собственного возвышения. В этом смысле наши страны являются партнерами не только в силу своего соседства и интереса к взаимовыгодному экономическому сотрудничеству, но и вследствие совпадения стратегических целей в мировых делах. Мы партнеры по общему делу. Россия и Китай заинтересованы в изменении существующего мирового порядка – то есть в ликвидации англосаксонской гегемонии как в военном, так и в финансово-экономическом и идеологическом планах.

    Но обе страны не хотят раньше времени публично педалировать тему заката «мира по-американски». Именно поэтому на встрече Путина и Си Цзиньпина в Москве накануне 9 мая президент России согласился со словами своего китайского коллеги о том, что «когда мы с вами будем отмечать наш общий праздник – День Победы, мы исходим не из того, чтобы ненавидеть какие‑то государства или страны». А «чтобы никогда в истории не повторилась трагедия войны, чтобы вместе создать мир на планете», сказал Си, добавив, что «таким образом два соседа также помогут создать более справедливый и рациональный международный порядок, смогут обеспечивать мир, безопасность и стабильность как в регионе, так и во всем мире в целом».http://www.vz.ru/politics/2015/5/19/745927.html
    1. Портал 21 мая 2015 09:40
      Цитата: Владимир1960
      Суть китайской стратегии в мировых делах – постепенное ослабление англосаксонской глобальной империи,


      Не обольщайся. Ты видишь то, что хочешь видеть. И поэтому усиление Китая направляешь только в одну сторону.

      Дэн Сяо Пин, в свое время, поставил долговременную задачу - выйти в экономические лидеры мира. И так как социалистические установки на экономику не дали, до этого, никаких результатов, а отбросили экономику Китая на задворки, то было решено применить капиталистические рычаги экономики. Результат мы видим сегодня и это не конец.

      А в экономическом лидерстве Китай неотъемлемо видит и свою мировую ГЕГЕМОНИЮ.

      И когда Китай добьется этой гегемонии он отбросит временных попутчиков. Азиатский менталитет не позволяет видеть рядом с собой равного, а только приложение.

      И тогда такие как ты, Владимир, будут тщетно изгаляться не над нагло-саксами, а над наглокитайцами. Обвиняя их во всех бедах мира.
  9. AllXVahhaB 19 мая 2015 10:59
    Хабаровский Приморский края к нам тоже в "век унижений" перешли...
  10. нью- коммунист 19 мая 2015 10:59
    Ну во первых среди тайваньцев есть китайская пятая коллона и она огромна, потом антикитайские силы еще не победили, в Третьих ввяжется ли Япония, если Китай предупредит ее о возможном локальном применение ядерного оружия, про филипины вообще молчу, они будут пугливо наблюдать и вести интернет войну в фейсбуке, потом у Китая спутниковая групировка, а у Тайваня? Потом не учитывается возможность сценария блокады Тайваня. Если Китай обьявит морскую блокаду тайваня и пару лет ее будет вести, мнение тайваньцев быстро изменятся.
  11. апро 19 мая 2015 11:38
    Воссоеденение страны главная задача КНР,именно воссоединение а не анексия или окупация,каким методом? желательно не военным.Ведь Тайвань это постоянная головная боль КНР инструмент давления амеров на Пекин.Надоли опасаться? а надо опасаться КНР воссоединения России Украины и Белоруссии?
  12. Rostislav 19 мая 2015 13:40
    Очень похоже, что именно штаты подогревают противоречия между КНР и Тайванем. Им на руку военное противостояние, т.к. встав на сторону Тайваня они объявят врагом Китай, что автоматически приведет к списанию долга США. А Китай является самым крупным кредитором матрасников,более 1223 млрд. За такой размер призового фонда могут и побороться.
  13. Владимир1960 19 мая 2015 13:40
    Пора перестать спорить и сомневаться.На сегодня Китай наш стратегический партнер в экономике и союзник по некоторым вопросам в политике. И ещн о Китае.",,Мегапроект разработки мирового гиганта — Бованенковского месторождения газа — стимулирует развитие сразу нескольких отраслей промышленности и открывает возможность диверсификации поставок российского газа на внутренний и внешние рынки

    8 мая Газпром подписал соглашение с China National Petroleum Corporation, определив ключевые статьи будущего контракта на экспорт газа в Китай по «западному» маршруту — будущему магистральному газопроводу «Алтай» (500 километров из Западной Сибири до китайской границы на Алтае). Объемы поставки — 30 млрд кубометров в год, срок — 30 лет. Контракт может стать одним из крупнейших газовых экспортных. «Фактически это первая нитка западного маршрута. Стратегическое соглашение предполагает увеличение объемов поставки: мы имеем в виду, что дальше появятся и вторая, и третья нитки газопровода», — заявил председатель правления Газпрома Алексей Миллер. По оценкам зампредседателя правления компании Виталия Маркелова, если контракт будет подписан в 2015 году, первые поставки могут начаться в 2020-м.",,http://expert.ru/ural/2015/21/nashe-vse/
  14. Спас Великий 19 мая 2015 14:26
    Я в данном вопросе опираюсь на авторитетное мнение известного китаеведа Девятова (Школа здравого смысла - Небополитики).
    Он утверждает, что суть Китая (исторически - Чинай / China) - Мягкая сила распределённая во времени.
    Это означает, что Читай глобально не рассуждает понятиями - сиюминутного геополитического момента. В отличие от нас и Запада, в Китае ближайший горизонт планирования 100 лет, а дальний достигает 1000 лет. Достаточно изучить великие чинайские труды "Искусство войны" и "36 Статагем".
    С таким Небополитическим подходом у современного Западного мира нет ни единого шанса победить Читай. Что толку... Ну объявит Тайвань о своём суверенитете. А через 100 лет матрасников не станет. Через 100 лет и 1 день - Тайвань вернётся в состав Чиная.
    Итого: кто победил в этом противоборстве? hi
    1. ЧитаюНовости 19 мая 2015 15:45
      То-то они чуть не остались японской колонией навсегда, с таким-то планированием.
  15. napalm 19 мая 2015 15:19
    Полностью согласен с Владимиром 1960. А то что будут стараться разжигать конфликты вокруг наших стран это точно
  16. вася 19 мая 2015 15:47
    Сочетал комментарии и обалдел. Откуда столько агрессии? Зачем что-то завоевывать? Китай 1 экономика мира. Он что не может Все купить? Может не хочет т.к. это не выгодно? Я вот не хочу пока видеть в составе РФ Прибалтийскую и Киевскую губернии. Это не выгодно ни экономически, ни политически.
    Если к себе что-то присоединять, то Германию (бывшие славянские земли, много наших соотечественников, экономика) или Корею (обе сразу) (легко адаптируются к любому захватчику (дальневосточные чехи), работоспособность, не прихотливость), можно Японию (но после стольких лет оккупации будет тяжело им вернуть чувство самоуважения)
  17. Дулат 19 мая 2015 16:16
    лишь бы войны не было
  18. callerhon 19 мая 2015 21:54
    Не кто не думает о людях, если и в правду пишут, что 78% считают себя Тайванцами, то они будут сражаться за свою свободу. И не важно сколько у противника кораблей, танков, самолетов. Силой можно ток вернуть территорию, но народ всегда будет помнить.
    callerhon
  19. 4Bas 19 мая 2015 22:52
    Я считаю, что на происходящие в Мире события стоит посмотреть несколько с другой стороны. Ведь насколько современная геополитическая ситуация напряжена, настолько она и стабильна. В настоящее время ни у одного из полюсов мировых сил, будь это РФ, США, Китай и т.п. нет возможности произвести глобальный передел сфер влияния, без недопустимого сопутствующего ущерба. Таким образом, ни одной из сторон мировой политики, в равной степени невыгодно как подавляющее превосходство, так и слабость кого-либо из своих оппонентов. Предпосылок для изменения существующего порядка вещей пока не имеется, но порох, как говорится, нужно держать сухим.
  20. Вилиор 20 мая 2015 08:39
    Будут ли воевать за Тайвань союзники вопрос очень и очень сложный. И экономическое и геополитическое значение острова слишком велико, чтобы просто можно было отдать его на растерзание. На другой чаше весов угроза войны с огромным Китаем, у которого в невоюющих союзниках вполне может оказаться Россия.


    Если не получается втянуть Россию в настоящую войну на Украине, то, судя по вышеприведенной цитате, США попытаются это сделать именно там.
  21. Василь кз 20 мая 2015 20:13
    Китайцы все делают правильно и планомерно, они не разрушили свою страну как мы СССР, а смогли реально перестроить ее, заключили союз с "мировым правительством" и сделали себя фабрикой мира, теперь также целенаправленно выходят из под долларового диктата (не согласившись на Джи 2 - предложенную США форму правления миром на двоих, собирая вокруг себя брикс и организуя параллельный ФРС финансовый центр)

    Видно невооруженным взглядом, что в России Китай видит союзника в будущем противостоянии с США и Японией - так что похоже лет 20-30 будет "мир да дружба" с ними

    Т е у них все идет ровно, им сейчас нужны еще лет 10-15 такого мирного "развития" чтобы прочно стать равными , а то и превзойти США и Запад и "обрасти" союзниками и влиянием.Также важно, что США до сих пор имеет преимущество в военной силе с любой стороны. А вот попозже - похоже Китай и сравняется

    Конфликт сейчас немедленно Китаю не нужен - - скорее выгоден США в данный момент - так же как создать на западе России горячую точку - также создать конфронтацию Китая с соседями - замедлить рост и т д
    Василь кз

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня