Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Выступления Стрелкова на конференции «Украинский кризис и глобальная политика»

Бывший командующий силами донбасских повстанцев и бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков 16 мая 2015 года сделал два публичных выступления на темы «Ситуация на Донбассе. Сценарий развития событий» и «Перспективы украинской государственности» на международной конференции «Украинский кризис и глобальная политика» в Санкт-Петербурге. Конференция была организована Российским институтом стратегических исследований (РИСИ).

Наш блог представляет вниманию опубликованные самим И. Стрелковым тезисы к этим представляющим немалый интерес и вызвавшим немалый резонанс выступлениям (по заявлению автора, тезисы совпадают с текстом выступлений на 90%).

Выступления Стрелкова на конференции «Украинский кризис и глобальная политика»



Тезисы к конференции «Украинский кризис и глобальная политика»

«Ситуация на Донбассе и сценарии развития событий»

Представляется, что военно-политическая ситуация в Донбассе в ближайшие несколько месяцев существенно не изменится. Регион ждет продолжение изматывающей войны без решительных результатов, в которых роль ДНР и ЛНР останется в значительной степени не более чем «судьбой заложников».

Данная ситуация вызвана тем, что ни одна из сторон конфликта (США и Украина, Россия и местные псевдо-государственные образования) не только не достигли своих целей, но и не убеждены в невозможности их достижения.

Что касается конкретно военного противостояния на Донбассе:

Поражения, понесенные ВСУ, имели тактический характер и не привели (в первую очередь – благодаря позиции России) к их разгрому. Таким образом, ВСУ не потерпели самого главного (в гражданских войнах) – морального – поражения. Они не только восстановили, но и существенно нарастили собственные силы и имеют серьезные основания рассчитывать на будущий реванш. Равным образом и ВСН (если можно их так назвать), одержавшие ряд тактических успехов, никак не могут считать себя победителями. Хотя бы в связи с тем, что обе столицы республик находятся практически на линии фронта, а собственные перспективы возвращения в состав «Единой Украины», открыто и непрерывно навязываемые Москвой в качестве «основы мирного урегулирования», способны с высокой степенью вероятности привести к их ликвидации, либо самоликвидации.

Что касается России, то ее позиция в конфликте с Украиной вообще не поддается определению, так как, наверное, ни один даже самый информированный и продвинутый «эксперт-политолог», не входящий непосредственно в «святая святых» коридоров власти, не может понять: «А чего же, собственно, Россия добивалась и добивается?» Ну, за исключением понятного желания избавиться от санкций и как-нибудь урегулировать ситуацию в русле «и волки сыты, и овцы целы». Именно полная неопределенность позиции Москвы (одной рукой поддерживающей находящиеся в отчаянном положении ЛДНР, а второй – заталкивающей их обратно под власть Киева на весьма туманных условиях), является первым фактором, не позволяющим прогнозировать скорое завершение военной стадии конфликта, так как, с одной стороны, он оставляет Киеву надежду на «перемогу» в случае отказа от прямой помощи со стороны России псевдо-республикам, а с другой – продолжает сохранять такие же надежды у ВСН и властей ЛДНР.

Рискну предположить, что в коридорах «Старой Площади» некоторые заигравшиеся в геополитику высшие чиновники всерьез думают, что они адекватно копируют действия геополитического противника – Соединенных Штатов, являющихся реальным «поводырем» для киевского режима. Только, в отличие от «целой Украины» (которую водят на помочах США), Кремлю в качестве «ведомых» достались две до сих пор не состоявшиеся республики, которым та же Москва не дает состояться и объединиться (так как обе рассматриваются исключительно как «товар» в меновой торговле с Киевом). И, наверное, в воображении доморощенных «геополитиков», Москва и Вашингтон ведут «игру чужими руками», ставкой в которой является территория и статус Украины. При этом факт, что война ведется с обеих сторон русскими руками, на исконно русской территории и непосредственной близи от границ России, ненавязчиво игнорируется, а факт растущего вовлечения РФ в конфликт (в который, строго говоря, Россия вступила с момента начала активных действий в Крыму) не признается вопреки всякой очевидности.

Со своей стороны рискну сделать нехитрое, в общем-то, предположение, что Вашингтон, являющийся «модератором» сложившейся ситуации, создал условия, в которых Москва и Киев вступили в своего рода «соревнование» - «кто кого перетерпит». Москва совершенно явно надеется, что угроза скорого краха экономики и, соответственно, государственности Украины, к чему имеются реальные предпосылки, толкнет «уважаемых партнеров» принять выставленные условия, включающие федерализацию страны и, хотя бы де-факто, признание Крыма в составе России. Со своей стороны, Киев, с помощью нещедрой помощи Запада, худо-бедно пытается отстроить военно-полицейский режим, теоретически способный «заморозить» внутреннее положение на 2-4 года и рассчитывает на предстоящий внутренний крах России под давлением санкций и военных расходов. Тем более что реальной мобилизации сил и средств, необходимых для решительной победы, Москва предпринимать пока не намерена, да и сама необходимость такой «решительной победы» не осознана и не рассматривается как таковая.

Единственная сторона, которую полностью устраивает сложившееся положение, это как раз «условный Запад» (конкретно же - Соединенные Штаты). Чем дольше будет продолжаться война, чем больше Россия и Украина (ЛДНР в качестве действующих лиц разыгрываемой трагедии Вашингтоном вообще не рассматривается. И вполне справедливо), тем больше шансов для достижения Западом главной цели - максимального ослабления России и назревания в ней полномасштабного внутриполитического кризиса. Украина же рассматривается в качестве «одноразового инструмента», работоспособность которого США и их союзники-сателлиты непременно будут поддерживать вплоть до полного достижения задачи. Или до полной утраты годности, по крайней мере.

Таким образом, поскольку (еще раз подчеркну), благодаря ущербности нашей собственной внешней политики, именно США являются единоличными модераторами конфликта, он непременно продолжится с растущими издержками для непосредственных участников.

А вот что касается ближайших перспектив, то они многовариантны. Наиболее вероятны две модели развития событий:

1. Скорое возобновление активных боевых действий со стороны ВСУ. Он представляется самым реальным. Первая причина в том, что «поводырь» Украины в лице США заинтересован в максимально полном вовлечении России в военные действия. Желательно – непосредственные, с применением сухопутных сил ВС России. Расчет может быть сделан на то, что эффективно и длительно противостоять полномасштабному наступлению ВСУ современные ВСН вряд ли способны. В тоже время Москва не может позволить уничтожить народные республики, поскольку это чревато серьезными внутренними проблемами и резким падением популярности власти, поэтому оказание прямой военной помощи вполне возможно. Но усилиями нашей «5-й колонны», обеспечивающей «минские договоренности», регион настолько насыщен легальными агентами Запада в виде т.н. «наблюдателей ОБСЕ», что скрыть участие в боях российских «отпускников» будет предельно сложно. Неучастие может вызвать поражение ВСН, а участие – новый виток информационной войны против России и, соответственно, новые санкции и усиление военной и финансовой помощи Киеву. Вашингтон устраивают оба варианта. Москву не устраивает ни один, но тут вопросы надо задавать нашим собственным «внешнеполитическим стратегам» - кроме них, никто за столь убогую ситуацию ответственности не несет а-приори. Вторая причина: военно-полицейский режим в стране, которая не имеет четко выраженной общенародной идеологии, может осуществляться только в условиях внешней или внутренней войны и наличии максимально демонизированного внешнего/внутреннего врага, в борьбе с которым допустимы и должны быть принесены любые жертвы. Поражения в такой борьбе (если они носят не критический характер полного разгрома) при наличии действенной пропаганды (а она как раз в наличии) лишь способствуют мобилизации моральных ресурсов населения и готовности его к дальнейшим жертвам. По крайней мере, на какое-то время. Ослабление накала борьбы, наоборот, ведет к прогрессирующему разложению армии и тыла. Поэтому я полагаю, что очередное наступление ВСУ возможно в самое ближайшее время.

2. С учетом того, что на прямое полномасштабное военное противостояние с Россией вооруженные силы киевской хунты не способны, угроза такого столкновения и последующего стратегического поражения (которое может стать концом существования режима) может заставить Киев варьировать вооруженное противостояние по образцу января текущего года. Напомню, что тогда украинская сторона не начала ожидаемого полномасштабного наступления со стратегическими целями, ограничившись, во-первых, местными атаками, а, во-вторых, массированными террористическими обстрелами прифронтовых городов и населенных пунктов, включая столицы обеих республик. Недели таких обстрелов, носящих характер «позиционного геноцида», хватило для «мотивации» ВСН на лобовые атаки украинских позиций. Как известно, итогом этих атак стал «Дебальцевский котел», но в условиях, когда боевые действия вело исключительно ополчение, результат мог быть и совсем иным. По имеющимся у меня данным, поражение под Дебальцево по большей части стало следствием удручающей некомпетентности и слабой подготовки командных кадров ВСУ, а не талантов военачальников или выдающейся боеспособности частей и соединений ВСН. В любом случае, ВСН понесли (как под Дебальцево, так и на других участках, где продвинуться не удалось ни на шаг) серьезные людские потери. Повторение такого сценария Киев вполне устраивает. Даже «размен в потерях» 2 к 1 (как имело место зимой) или даже 3 к 1 в пользу ВСН устраивает Киев, так как его собственные людские ресурсы превосходят ЛДНР гораздо значительнее. Скажу больше: даже продвижение ВСН вперед (и даже с занятием ими нескольких крупных населенных пунктов), Киев (читай – Вашингтон) в целом устраивают (естественно, при условии сохранения единства фронта). Почему? Потому, что данные продвижения лишь удлинят его протяженность. А более длинный фронт, соответственно, потребует от ВСН для его удержания еще больше людских и материальных ресурсов, получить которые можно только откуда? Ну, всем понятно, я думаю… Единственное, что полностью не устраивает Киев – так это полный разгром его сухопутных сил на Донбассе. Но он не по силам ВСН без масштабного привлечения «отпускников». А в данном случае мы возвращаемся к ситуации, уже описанной в пункте 1.

3. Ну и третий вариант (самый маловероятный из трех, но тоже вполне возможный) заключается в продолжении «вялотекущего противостояния», при котором украинская сторона предпочтет и далее экстренными темпами наращивать свои вооруженные силы, постепенно довооружая их современным оружием, поступающим из стран НАТО, переформировывая и переобучая. С тем, чтобы нанести удар позже – летом или в начале осени, до наступления холодов (чтобы, в случае поражения, «отдохнуть» в зимнюю кампанию). Эта тактика ВСУ приведет к окончательному превращению Донбасса в «зону» с полностью разрушенной экономикой и сильно поредевшим маргинализированным (добавлю – ненавидящим Россию и Украину одновременно) населением, выживание которого будет возможно только в рамках структур разной степени криминальности. Впрочем, к тому же самому исходу ведут все три изложенных варианта.

Опять же: все три варианта развития событий крайне невыгодны для ЛДНР и для России, так как предусматривают только пассивную оборону с нашей стороны, бесцельную трату людских, материальных и (что немаловажно) моральных ресурсов, дальнейшую потерю времени в рамках покорного следования смодерированных противником планов.

К величайшему сожалению, признаков подготовки к наступательным действиям со стороны России, подобных крымской операции, пока не просматривается, как и любых сколько-нибудь наступательных действий вообще – даже на дипломатическом фронте. Пассивное реагирование на действия противника с мая прошлого года стало«визитной карточкой» нашей внешней политики. Про экономику и речи нет – всемерное содействие Киеву в поддержании внутренней стабильности в самое тяжелое зимнее время уже стало «притчей во языцех». Напомню, что если кто-то и «замёрз» прошлой зимой без российского газа, то явно не Украина.

Что касается развития событий непосредственно в ЛДНР, то здесь также не стоит ожидать положительных изменений. Поставленные у власти Владиславом Сурковым по согласованию с Ефремовым и Ахметовым криминальные элементы, полностью управляемые и живущие в режиме «на чемоданах», никакого реального государственного строительства не осуществляют. Осуществляется лишь их имитация, сопровождающаяся варварским разграблением мощнейшего индустриального региона. Впрочем, как и везде, где ранее отметился Владислав Юрьевич (достаточно вспомнить Южную Осетию). Полное отсутствие идеологии в т.н. «народных республиках» демотивирует и деморализует население, размывает сам смысл борьбы против Украины (где, впрочем, ситуация ровным счетом такая же). Фактически, целый год государственного строительства пущен «коту под хвост», да и в настоящее время не делается ничего, чтобы кардинально изменить ситуацию. На пример, так и не введено военное положение и не создана подобающая ситуации военно-полевая юстиция, позволяющая ввести в законные рамки неизбежный военный произвол. Результаты на лицо – гуманитарная катастрофа до сих не преодолена и даже по-настоящему боеспособная армия за целый год не создана, не смотря на обилие военной техники, наличие собственных производственных мощностей и неплохие мобилизационные ресурсы. Зато создано множество совершенно не нужных силовых структур – от таможни и погранвойск («защищающих» суверенные республики от России и друг от друга), до «гражданских» прокуратуры и суда, не способных к функционированию в условиях военного времени (напомню, вся без исключения территория ЛДНР находится в прифронтовой зоне) и применимых только для имитации «государственного фасада». В последнее время (видимо, в ожидании практической реализации «минских договоренностей») в органы власти и управления, в силовые структуры массово вернулись украинские чиновники, в том числе те, кто еще летом-осенью прошлого года активно боролся с «сепаратистами». Вместе с заполонившими ВСН, МВД и МГБ криминальными элементами, а также «ручными собачками» местных олигархов, они усугубляют и без того нелегкое положение населения. Слова Сталина «кадры решают всё» очередной раз наглядно подтверждаются: без идеологии и с такими, с позволения сказать, «кадрами» (мотивация которых равна компетенции – то есть ниже нуля), ЛНР и ДНР вполне заслуживают «проглоченное» их лидерами в Минске унизительное наименование «ОРДиЛОУ». До звания «народных республик» они никак не дотягивают. И не дотянут, пока будут строго следовать в кильватере политики вышеуказанных московских «стратегов», рассматривающих ДНР и ЛНР как разменную монету, которая сегодня – у них «в кармане», а завтра, возможно, вернется к «прежним хозяевам». Желательно - тихо, смирно и без протеста. В данной ситуациинисами «стратеги», ни их «марионетки» в Донецке и Луганске не вызывают никаких чувств, кроме отвращения и глубочайшего презрения. Первые – за сугубо коммерческое отношение к растерзанному (в том числе – по их прямой вине) русскому населению Донбасса, рассматриваемому как «бессловесный скот», вторые – за согласие следовать в русле данного подхода ради сохранения видимости власти и связанных с ней возможностей личного обогащения.

В ближайшей перспективе гуманитарная ситуация в ЛДНР также останется очень тяжелой, во что вносит свой «достойный вклад» таможенная и политика РФ, не позволяющая Донбассу, экономически плотно заблокированному со стороны Украины, реально интегрироваться в экономическое пространство России. Если данная позиция российских властей не изменится, то следующая зима окажется для населения еще более тяжелой, чем минувшая, так как имеющиеся запасы продовольствия и иных ресурсов уже полностью исчерпаны, а их пополнение за счет местных ресурсов под большим вопросом и, в любом случае, не сможет удовлетворить потребности.Гуманитарная же помощь в нынешнем объеме (даже если она будет доходить до нуждающихся в ней полностью) не способна удовлетворить и десятой части необходимого.

Тем не менее, закончу своё выступление на «оптимистической ноте».Война по-прежнему остается неизбежной, сорвавшуюся лавину изменений не остановить. Тот, кто будет пытаться игнорировать объективный ход событий и реальную работу заменять пиар-акциями и созданием разнообразных симулякров, рано или поздно все равно будет устранен с дороги истории. К сожалению, чем дольше будет продолжаться игнорирование реальности в пользу сохранения «сладких грез» о возврате к процветанию в качестве «великого энергетического придатка Запада», тем тяжелее будут последствия и тем дороже обойдется итоговая цена победы как для Донбасса, Новороссии и русской Украины, так и для всей остальной России. Но в победу я верю не смотря ни на что, как верят в нее местные ополченцы и добровольцы из России, сражающиеся сейчас на самых опасных участках фронта. Потому что с нами Бог и за нами правда.

Перспективы украинской государственности. Тезисы

Представляется, что Украина, как искусственно созданное государство, никогда не имело внятных перспектив для самостоятельного государственного развития. И именно смутное осознание данного факта подспудно давлело на всех ее руководителей со времен Кучмы и на общественное сознание украинской интеллигенции. Пребывание Украины в течение трехсот лет в составе Империи (сначала Российской, а потом «Советской») сформировало самоощущение ее населения, как части чего-то «великого», чем можно было гордиться и что имело бы значение в глазах граждан, на пример, «дальнего зарубежья». Поэтому от неожиданно (для 90% населения) образовавшейся «нэзалэжной Украины» подспудно ожидалось что-то «великодержавное» (в начале 90-х эти ожидания, в частности, спровоцировали всплеск националистических настроений у части молодежи с вполне соответствующими лозунгами и претензиями на «перенос в Киев столицы Руси»).

Однако реальность оказалась совершенно иная. Местечковая киевская «элита» (без кавычек ее таковой назвать никак нельзя), на уровне инстинкта самосохранения максимально отстранявшаяся от России (которая НАВСЕГДА останется основной угрозой «незалежному проекту» - просто по факту своего существования), не готова и не могла пойти по действительно «великодержавному» пути. В силу, с одной стороны, врожденного холуйства и комплекса неполноценности, с другой – из-за природной жадности (впрочем, общей для партийно-номенклатурных «элит» всего пост-советского пространства). Строительство дееспособного государства требует жертв на общее благо. Жертвовать никто не собирался, да и некогда было – надо было срочно захватывать и «делить» бывшую коллективную собственность, отстаивая ее перед другими претендентами на «жирные куски».

Поэтому получилось то, что получилось. Симулякр страны, которая застряла в «отложенном статусе», формально независимом, но фактически застывшем в ожидании – кто им придет «володеть». И, когда интерес к «володению» осторожно проявил Евросоюз (которому потребовался новый дешевый источник рабочей силы и ресурсов, а также непритязательный рынок сбыта), украинская «элитка» и широкие круги интеллигенции (как «национально мыслящей», так и вполне себе космополитичной) встретила его с исступленной готовностью. Не только потому, что надеялась на получение материальных благ, но и в расчете на возвращение утерянного после развала СССР социального статуса «граждан империи» (в данном случае – империи эвропейской). Собственной «независимостью» киевские власти, элиты и т.н. национальная интеллигенция готова была с удовольствием пожертвовать –за 23 года «незалежности» они убедились, что собственными силами ничего, кроме большого свинарника, выстроить не способны. Даже на том уровне, как удалось «коллегам» в соседней России (которую именно за то, что там что-то получилось, и возненавидели – на почве бессильной зависти).

Будь у украинской «элитки» и интеллигенции альтернатива (то есть, если бы Россия реально проявила и подкрепила делом свой интерес к инкорпорации Украины обратно в Империю), то, вероятно, немалая часть недавних «майданных скакунов» приняла бы такой вариант вполне лояльно. Вопрос был бы только в правильно поставленной пропаганде. Но в России ее собственная «постсоветская элита» вопросами реального восстановления Империи интересовалась не больше, чем украинская, хотя с начала «нулевых» охотно «надувала щёки» в разного рода «пиар-проектах» на тему «Великая Россия, которую мы потеряли».

«Вставание с колен», широко разрекламированное, к сожалению, на украинском направлении не вышло ни на сантиметр за рамки «распила» средств, выделяемых из Администрации Президента на цели пропаганды российско-украинской дружбы. Даже сколько-нибудь приличного политического «пророссийского лобби» на Украине создано не было. Раз «Газпром» ситуация устраивала – значит все (с точки зрения соответствующих чиновников) было вполне нормально.

Подлинно пророссийские (в том числе русские православные) активисты никакой помощи от Кремля не получали от слова «вообще» и считались маргиналами до такой степени, что как покойный В.С.Черномырдин, так и нынешний, с позволения сказать, посол Зурабов (упоминать с инициалами полагаю незаслуженным), ни разу не нашли времени для встречи с ними (хотя тот же Зурабов неоднократно встречался и тепло общался с лидерами самых антироссийски настроенных националистических партий и организаций).

Провал российской внешней политики на украинском направлении оказался колоссальным и до сих пор (судя по полному отсутствию кадровой ротации) не до конца осознанным. Как и упущенные год назад возможности.

Однако, сознательно или случайно, российской стороне удалось спровоцировать на Украине разрастающийся кризис «евроинтеграции». Фактически, напуганная войной и непредсказуемым (в перспективе) противостоянием с РФ, Европа дезавуировала большую часть своих обещаний для Украины и интеграция Киева в «европейское имперское пространство» в ближайшей перспективе сорвана. Впрочем, приписывать данный результат только Москве не стоит: украинское «революционное руководство» совершило такое количество вызванных национальной нетерпимостью и зашкаливающими амбициями ошибок, что они вполне «уравновесили» вклад Москвы в тот «шок», который испытывает европейский истеблишмент от украинских событий.

Фактически, Украина, год назад «поклявшаяся в верности до смерти» «западной империи», традиционно оказалась «брошенной сироткой», как всегда – обиженной и разоренной. Главный «спонсор революции» - США – вполне доволен развитием ослабляющего Россию военно-политического кризиса, но не намерен платить по счетам, предоставив данную честь самой Украине. «Самоубийство за свой счёт» - вот лозунг, под которым по сей день действует киевская хунта. Но хотелось то ей совсем иного! Надежды-то были как раз на то, что «великая империя НАТО» заслонит собой «незалежную» от «русского медведя», пока сама «молодая украинская государственность» начнет и завершит геноцид недостаточно сведомого населения русского юго-востока.

Разочарование в «прозападной ориентации» ощущается в Киеве уже сейчас и будет объективно нарастать по мере того, как майданно-поэтические ожидания «благотворительного социального рая» окончательно сменятся прозой экономико-социального развала и угрюмо-полицейской милитаризации. Не зависимо от хода военной кампании на востоке, данное разочарование будет расти все сильнее и сильнее, пока «майданные настроения» окончательно не сменятся угрюмым отрицанием всего, «за что боролись».

И если в указанный момент со стороны России будет предложена реальная альтернатива (готовить которую загодя наше внешнеполитическое ведомство и спецслужбы, вообще-то, просто обязаны), то «евроинтеграция» вполне может завершиться обратным результатом – воссоединением Украины с Россией в том или ином виде на благо обоих государств и всего русского народа.

Однако, пока, к сожалению, никаких признаков пересмотра Кремлем «утилитарно-газпромовских» подходов к украинскому вопросу нет и не предвидится. Такое впечатление, что соответствующие российские чиновники скорее начнут заключать соглашения с белыми медведями о прокладке газопроводов через Северный полюс, чем озаботятся разработкой и осуществлением планов восстановления суверенитета России хотя бы над ее историческими землями с русско-говорящим населением – территорией Новороссии.

Но вернемся к Украине. В условиях, когда Европа самоустраняется от интеграции Украины в свой состав, а Кремль не решается даже намекнуть на такую возможность, Украина как целостное государство все равно обречено. Обречено на раскол и разрыв по национально-экономическим границам. Восток и юго-восток, чтобы и как-бы не вещали в украинских СМИ и не воображали политики в Киеве, всегда будут тяготеть к России. И, по мере роста дезинтеграции и социально-экономических проблем, эта тяга вскоре снова начнет усиливаться. Западная же Украина, соответственно, не смотря на все «евроразочарование», будет тянуться к Европе. А центральные регионы (во главе с Киевом) объективно будут попытаться внеэкономическим принуждением (в том числе – военно-полицейским и даже чисто военным – как на Донбассе) сконцентрировать власть в своих руках. Но без собственной единой позитивной идеологии (чистый национализм нацистского толка к власти прийти не сможет , так как этому воспротивится та же Европа), подобные попытки будут обречены на провал. А усилия и затраты, которых сии усилия потребуют, быстро и окончательно ликвидируют «запас прочности» (еще советский), на котором и держится мертворожденная украинская государственность.

Единственная надеждой для ее адептов является «военная победа» над Россией (хотя бы на Донбассе), а единственным способом «дотянуть» до нее – непрерывная война и связанное с ней «закручивание гаек» в рамках отстроенного военно-полицейского режима. При этом (в условиях, когда Запад воевать вместо Украины и за нее не будет) понимание невозможности военной победы над Россией у украинских политиков все же присутствует и все надежды они возлагают на «внутренний крах» России как государства, после которого Украина сможет (за счет оккупации и аннексии каких-то сопредельных российских территорий), стать своего рода суррогатом «империи». Поскольку наши надежды совершенно обратны, данный вариант все-таки рассматриваю как маловероятный.

Второй (и наиболее вероятный вариант) – это предстоящий в самой ближайшей перспективе (1-3 года) прогрессирующий распад Украины с автономизацией и отделением от нее все новых регионов, спешащих покинуть «тонущий корабль» украинской государственности. Данный вариант тем окажется тем более быстро реализованным, если будет спровоцирован военным разгромом ВСУ, которым пресловутые кремлевские политики осенью прошлого года уже «подарили вторую жизнь», остановив наступление ВСН под Мариуполем и Волновахой. А неизбежность новых военных столкновений на юго-востоке обусловлена не только желаниями Киева, но и интересами главного спонсора – США, стремящимися максимально ослабить Россию таким путем.

Третий путь – полное освобождение Украины и провозглашение в освобожденном Киеве некоего союзного России единого украинского государства тоже, что называется, «носится в воздухе». Но для его реализации нужны воля и усилия со стороны России. А их, как уже указано выше, практически не наблюдается.

И, наконец, четвертый вариант, проистекающий из существующих реалий «частичного умиротворения» и подразумевающий «заморозку» конфликта в Донбассе по «приднестровскому образцу» на долгие годы (с постепенным «затуханием» прямого военного противостояния) и сохранение «слегка усеченной» Украины в ее нынешнем виде, представляется наименее реализуемым из всех. Не потому, что его не попытаются реализовать (и Кремль, и несамостоятельные ДНР-ЛНР, и в меньшей степени, Киев пытаются идти как раз по данному пути), а в связи с тем, что процесс социально-экономического развала украинской государственности еще далек от своего апогея и в продолжит нарастать необратимо, а без прямого военного конфликта «подмораживать» данный процесс у центральных властей возможности не будет.
Первоисточник: http://bmpd.livejournal.com/1306658.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 98
  1. VseDoFeNi 20 мая 2015 06:06
    И всё же почему после ухода предсказателя с поста главкома ополченцев у последних начались успехи и кончились поражения???
    1. saag 20 мая 2015 06:28
      Цитата: VseDoFeNi
      И всё же почему после ухода предсказателя с поста главкома ополченцев у последних начались успехи и кончились поражения???

      Наверное проснулся военный гений Захарченко:-)
      1. Наталия 20 мая 2015 10:11
        Игорь Стрелков - вобщем то умный товарищ. НО.
        Все его тезисы о военно-политических перспективах России и ЛДНР, сводятся к тому, что не один вариант нас (Россию) не устраивает.
        Цитата: saag
        Опять же: все три варианта развития событий крайне невыгодны для ЛДНР и для России

        То есть выхода из сложившийся ситуации он не видит, но при этом, ВНИМАНИЕ, он патриотический восклицает, и какбы "воодушевляет"
        Цитата: saag
        Но в победу я верю не смотря ни на что, как верят в нее местные ополченцы и добровольцы из России, сражающиеся сейчас на самых опасных участках фронта. Потому что с нами Бог и за нами правда.

        Славный малый да?

        Все выше перечилсленное Стрелковым, вообще то к Его удивлению (или не удивлению) не является тайной. Просто он решил рассмотреть самые негативные сценарии, сложить их в один, и рассказать нам что ну вот, мы все умрем - есть три варианта как, но в победу я верю, ура, ура, ура.....

        Другими словами - Стрелков, гневно-упаднической статьей, упрашивает Путина ввести войска. Он прямо просит принять Новороссию в состав РФ.
        Цитата: saag
        Такое впечатление, что соответствующие российские чиновники скорее начнут заключать соглашения с белыми медведями о прокладке газопроводов через Северный полюс, чем озаботятся разработкой и осуществлением планов восстановления суверенитета России хотя бы над ее историческими землями с русско-говорящим населением – территорией Новороссии.


        Я бы ему советовала в последующих статьях - не тратить так много времени, чтобы сначала писать не о чем и заходить из далека, а сразу говорить чё те надо.

        I. Так вот, Россия в ближайшие года два - точно не примет Новороссию в свой состав. Так как синхронизация экономики с Крымом еще не завершена, и это потребовало уже много вложений.

        II. П.э. конечно, это уже стало очевидным, что ВСУ в скором времени возобновят боевые действия. Минска-3 уже не будет, п.э. результатом, с большой долей вероятности, станет проведение референдума и признание Россией, ДНР и ЛНР субъектами международных правовых отношений.

        III. И потом господин Стрелков - вы можете только догадываться что у Путина на уме. Чисто технически и теоретический, армия РФ, максимум за неделю может пройти до Львова. Понятно что никакая европейская амримя американская этому не сможет помешать, да она и не будет мешать, и не санкции останавливают Россию от подобных действий, все санкции применены и подействовали ровно на столько на сколько подействовали. Теперь $ и Э-вра уже падают.

        IV. Останавливает в большей степени другое, ну захватит Россия Украину, свергнет хунту. А что дальше? А дальше вот что........ боевые действия на Украине будут сопряжены с большим количеством человеческих жертв среди мирного населения (это неизбежно), разрушенной инфраструктуры (в т.ч. гражданской), и разрушенной экономикой достаточно большого государства по европейским меркам. Мы получим территорию, где живут люди ненавидящие Россию, где живут люди чьих матерей, сыновей, родственников мы убили (ведь это неизбежно), а это разные повстаньческие диверсии несогласных по всей стране (вы же не думаете господин Стрелков - что после победы РФ, на Украине будет тишь да гладь). И при этом мы получим территорию, экономический вклад для подъема которой, будет просто не подъемным.
        Наталия
        1. g1v2 20 мая 2015 11:30
          Стрелков для отставного офицера фсб - слишком до хрена болтает . Если кто не знает , его очень любят в украинской прессе цитировать и на него ссылаться. Россия отрицает участие в конфликте - Стрелков кричит , что наши там воюют. РФ говорит что в Крыму было волеизъявление граждан - Стрелков кричит , что лично под дулом автомата депутатов в Крыму свозил . Ну и почему же его задвинуть пытаются ? Злые бессердечные люди , которые ни с того ни с сего взъелись на хероя . И с апреля 2014 года постоянно истерит в тв , разгоняет панику и требует ввести войска .В общем - правильно его убрали. Если бы не убрали - ополчение проиграло бы . Практически все успешные наступательные действия были проведены без него и к ним он отношения не имеет , но при этом он постоянно поливает грязью руководство республик и подрывает их авторитет . КТО НА ЧЕМОДАНЕ СИДИТ - ДВАЖДЫ РАНЕНЫЙ ЗАХАРЧЕНКО, УРОЖЕНЕЦ ДОНБАССА ? ИЛИ УРОЖЕНЕЦ ЛУГАНСКА БЫВШИЙ СОВЕТСКИЙ ОФИЦЕР ПЛОТНИЦКИЙ ? Куда им бежать со своей земли ? Кому они нужны за ее пределами? СТРЕЛКОВ ХОТЬ ОДИН РАЗ ПРЕДОСТАВИЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТОГО , ЧТО ЗАХАР ИЛИ ПЛОТНИК ЧТО-ТО УКРАЛИ ДЛЯ СЕБЯ? В общем в последнее время Стрелков вызывает хреновые ассоциации и не зря его урки так любят цитировать, а наши сми старательно замалчивают.
          1. просто экспл 20 мая 2015 11:58
            того же самого мнения , но тут это мнение непопулярно и минусуется .
          2. Сибирячка 20 мая 2015 12:45
            лично под дулом автомата депутатов в Крыму свозил... Это, видимо Ваша цитата из цитат укроСМИ? Стрелков ничего такого не говорил, Вы поинтересуйтесь первоисточником и сами послушайте ЧТО конкретно и применительно к чему сказал Стрелков.
          3. avt 20 мая 2015 13:12
            Цитата: g1v2
            В общем в последнее время Стрелков вызывает хреновые ассоциации и не зря его урки так любят цитировать, а наши сми старательно замалчивают.

            Перефразируя диалог Высоцкого в роли Жеглова -,,таким образом организовалось преступное сообщество , именуемое в простонародье шайкой - Стрелков/Гиркин , Белковский с полюбовницей Яхно, которая стала бомбить фраеров - ,,Путин слил Новоросиию - не ввел ввойска " на конференции в Питербурхе и других средствах массовой информации laughing ."
            avt
          4. vlade99 20 мая 2015 13:36
            Цитата: g1v2
            Стрелков для отставного офицера фсб - слишком до хрена болтает

            Он "болтает" по делу и имеет на это право. Он сделал для русских на укропии больше всех штратегов от дивана вместе взятых. И тот, кого пресс кисельно-соловьёвского не вдавил в асфальт псевдо-патриотизма это понимает. Слова гаранта "мы своих не бросаем" остаются пустым звуком в отличии от стрелковых, которые не только "болтают", но, и не бросают.
          5. Комментарий был удален.
        2. сибиралт 20 мая 2015 12:12
          Как то Стрелков ни к чему не призывает, а высказывает свои варианты возможных вариантов развития событий. Не уйди Стрелков из Славянска, все бы эти республики "порезали" на кусочки и от них ничего бы не осталось. Не было бы никакого "иловайского котла". Первоначальная задумкой Суркова было сделать восставший Донбасс вторым Приднестровьем без статуса и управляемым Москвой. У Гиркина своя позиция - присоединение Донбасса к России по крымскому сценарию. Или это совсем фантастика? Может, поэтому просурковский режиссер "театра на досках" и затеял масштабную травлю Стрелкова? В последней передаче на СВ он проговорился уже о том, что Стрелков агент зарубежных спецслужб и пообещал предоставить доказательства. belay Вот до чего дошло! Но ведь это кому то надо. И совсем не в целях национального-освободительного движения в соседней стране, а как бы это в Россию не перешло. Вот чего боятся наши либералы.
        3. Наум 20 мая 2015 12:31
          Т.Н."Украина" и её народ должны сами пройти до конца тот путь, который они сдуру выбрали полтора года назад. На нём будет ещё много слёз и крови, но это неизбежная плата за предательство в отношении России. Ни в коем случае РФ не должна открыто вмешиваться в этот конфликт, свергать фашиствующую Куевскую власть, делая новых мучеников из подлецов! Всё само должно вызреть, прорвать и зажить! Никакие благие побуждения "спасения братского народа" не будут им адекватно восприняты! Массированная западная пропаганда за четверть века сделала своё дело. Жители "Украины" в массе своей Россиию, скажем мягко, не воспринимают. Должна состояться переоценка ценностей и смена ориентиров. Этот процесс надо исподволь, но постоянно направлять и стимулировать. Убеждён - через год-полтора на карте мира "самостийной Украины" не будет!Не надо спасать то, что уже обречено. Не надо продлевать агонию этого квазигосударства, которое было создано искусственно, вопреки логике и с единственной целью - расколоть Российскую Империю, разорвать её в клочья. Это должно было случиться ещё в 1920-х, но Сталин железной рукой сохранил единое постимперское пространство. Оно уже 24 года как рухнуло и теперь настала пора его собирать на совершенно новых условиях. Украину Запад попробовал навсегда оторвать от РФ и сделать её врагом. Получилось, но ценой самой Украины. Скорее бы она уже отмучилась!..
          1. Юрий Балика 20 мая 2015 13:35
            .. а напомни мне великоумный брат Наум, а где украина продала россию? После андрусовского мира, наследнице надо бы приткнуться в обвинениях о предательстве.
        4. Atlas 20 мая 2015 21:14
          Не надо ля-ля, дорогая Наталья... За неделю дойти до Киева мы могли бы примерно год назад, сейчас время упущено. Конечно технически войска РФ оснащены лучше, но укропчики получают боевой опыт ежедневно и мотивированы тоже не хуже наших. Если их хорошо затарят средствами ПВО и ПТРК то потери у нас будут неслабые к сожалению. Война будет по любому и нам от неё никак не отвертеться. Мы можем часами восхвалять стальные нервы Путина, его выдержку и политическую дальнозоркость, НО Порошенко и Ко стоит просто начать наступление на Крым с целью возврата своих территорий(А все кроме нас считают Крым -территорией Украины, даже батька хмырь двуличный не поддержал), и всё конфликт между двумя государствами обеспечен!!!! Это конечно крайний случай , но от таких всего ожидать можно... Надо было захватывать весь Юго - Восток раньше, и в Харькове и в Днепропетровске и в Мариуполе нашлись бы свои Захарченки и Плотницкие. Народ Запуганный сейчас режимом спокойно бы вошел в состав ополчения ничего не опасаясь и видя прямую подержку России. В конце концов хоть Мариуполь то можно было взять!!! И кто остановил ополченцев??? Только не надо про растянутый фронт говорить и нехватке сил для его удержания. В том же Мариуполе добровольцев было достаточно и в других городах бы нашлось тоже, а сейчас они бояться головы поднять свои, немногочисленных партизан можно не считать. В общем упущен был хороший момент для решительных действий, а сейчас .... я Путину не завидую, но надеюсь он сможет всё устроить.
    2. ротмистр 20 мая 2015 06:56
      Смею Вас уверить, благодаря российским добровольцам и 'отпускникам', появились победы у ополчения. Если Вы думаете,что офицеры и солдаты ВСУ сплошь неумные люди и наркоманы, то Вы глубоко ошибаетесь.Многие из этих военных воевали в Афганистане, Чечне, В Приднестровье ..., к стати на нашей стороне.Имеют награды СССР и РФ, которые давали не за показухи. Живу в Белгороде и вижу все увеличивающее количество беженцев из ДНР и ЛНР. Это говорит о том, что людине верят в эти образования. Множество мужчин призывного возросла не очень хотят отдать жизнь за русский мир. Стрелков прав в том, что мы не имели и не имеем политики на Украине.
      1. VseDoFeNi 20 мая 2015 07:01
        Если вы не заметили, вопрос был о Стрелкове.
        Цитата: ротмистр
        Это говорит о том, что людине верят в эти образования.

        Это говорит о том, что люди боятся расстаться со своими жизнями.

        Цитата: ротмистр
        Множество мужчин призывного возросла не очень хотят отдать жизнь за русский мир.
        Мир не окрашен в чёрный и белый цвета. А после революции 1917 эмигранты за какой мир не хотели свои жизни отдавать? А после Никонианской церковной реформы?

        Цитата: ротмистр
        Стрелков прав в том, что мы не имели и не имеем политики на Украине.

        Настрадамус настрадал, Ванга наванговала, Стрелков настрелял.

        Смею вас заверить. что если бы продажные безмозглые коммунисты не расчленили СССР в 1991 году, сегодня русские не убивали бы русских в Донбассе.
        1. Махмут 20 мая 2015 09:07
          И всё же почему после ухода предсказателя с поста главкома ополченцев у последних начались успехи и кончились поражения???

          А потому, что кто-то сеет, а кто-то собирает урожай. Стрелков своей армии даже материться запрещал. А теперь и пьянство и наркомания и мародёрство в ВСН. Так что следующий урожай будет отнюдь не победным. У Стрелкова во время его поражений было меньше потерь, чем у нынешних главкомов ВСН в одной только Дебальцовской победе.
          1. avt 20 мая 2015 10:29
            Цитата: Махмут
            . А теперь и пьянство и наркомания и мародёрство в ВСН.

            А что , товарищ окопник - давно с фронта ? В каком полку служили ? Ну чтоб нам точно знать где и в какой бригаде спились и обкололись . wassat Касаемо великомудрствования Гиркина /Стрелкова описанного в статье -,,Что касается России, то ее позиция в конфликте с Украиной вообще не поддается определению, так как, наверное, ни один даже самый информированный и продвинутый «эксперт-политолог», не входящий непосредственно в «святая святых» коридоров власти, не может понять: «А чего же, собственно, Россия добивалась и добивается?» Ну, за исключением понятного желания избавиться от санкций и как-нибудь урегулировать ситуацию в русле «и волки сыты, и овцы целы». Именно полная неопределенность позиции Москвы (одной рукой поддерживающей находящиеся в отчаянном положении ЛДНР, а второй – заталкивающей их обратно под власть Киева на весьма туманных условиях), является первым фактором, не позволяющим прогнозировать скорое завершение военной стадии конфликта, так как, с одной стороны, он оставляет Киеву надежду на «перемогу» в случае отказа от прямой помощи со стороны России псевдо-республикам, а с другой – продолжает сохранять такие же надежды у ВСН и властей ЛДНР. "--- а если по простому - ,,Путин ! Введи войска!" Все тоже и с тем же фигурантом negative .Мог бы просто одиночным пикетом с плакатом этого содержания стоять у Думы , или на Пушкинской- по закону не тронули бы,чем конференции проводить.Все это смахивает на очередную попытку раскрутить его как политического деятеля а ля рюс патриотиК. Прям ,,майские тезизы" какие то от Гиркина/Стрелкова из шалаша в Вебилках. надо было еще конференцию на улице проводить , а лектору тезисы с балкона дома балерины Ксешинской озвучить . wassat Вообще эта назойливость с повторением в разных формах и форматах -,,Путин!Введи войска!"начинает напрягать и наводить на мысль -,,Я давно подозреваю - ты не засланная к нам?" ,,Может он окрас сменил ? Кто его знает ....по замашкам - вроде бы фраер ,но не фраер - это точно .Ему человека подрезать - что тебе высморкаться." laughing
            avt
            1. Бабр 20 мая 2015 12:34
              Цитата: avt
              Что касается России, то ее позиция в конфликте с Украиной вообще не поддается определению

              А что здесь непонятного?
              Тело одно. Олигархат Украины и России.Это одна семья.
              Связанная "кровными узами" через ФРС.
              По семейному передаи из рук в руки Крым.
              Почему передали?
              Матрасники на него позарились.Те хоть и из этой же семьи, но отмороозки.
              Назад не вернут.
              Жаба давит.
              А теперь за широкой спиной России, накуся-выкуси.
              А как же Донбасс?
              А он не входил в планы.
              А впрочем почему бы не повторить 17Й?
              Они там лишние, пусть снова рубят друг друга.
              Вот как то так я все это представляю.
              1. avt 20 мая 2015 13:07
                Цитата: Бабр
                А как же Донбасс?
                А он не входил в планы.

                no Вы не внимательны к деталям прошедшим на Юкрейне сразу после бегства Ссынуковича из Киева . Он то рванул у Харьков к Допе с Гепой и начал гарбузовать слет областных депутатов . Но ,,Беня" держит Гепу и уже списанного Допу за гениталии крепко и все пошло не по крымскому сценарию - слили протест . Ссынукович метнулся в Донецк - та же ситуация - областные главнюки слили его . Только в Крыму , куда его вообще то Путин перекинул , о чем собственно честно и сказал ,только в Крыму удалось через Ссынуковича реализовать статус укропрезидента через легальные юридические процедуры , проведенные МЕСТНЫМИ ЛЕГИТИМНЫМИ ВЛАСТЯМИ и назначив Аксенова , выйти на легитимное волеизъявление народа .А в Донецке и Луганске началась революция , а это уже другая песня и вод войск России - прямая интервенция с последующей иракезации России- арестом всех счетов , имущества и полноценных санкций и собственно, после ослабления, - раздробление страны . Что и спасло бы , очередной раз , как развал СССР, от конкретного экономического кризиса USA.Еще бы лет 30 свои фантики по Миру разбрасывали .Но обломались ,не хватило самой малости ,все го то что просит Гиркин - ввода регулярных войск на территорию Юкрейна.
                avt
                1. Бабр 20 мая 2015 14:54
                  Вы рассматриваете частности. Я рассмотриваю, упрощенно-обобщенно.
                  Кто у власти на Украине? Кто у власти в России?
                  Им глубоко наплевать и на украинский народ и на русский.
                  Им нужна зачищенная от славян территория.Донбасс.
                  А Крым? Это извечная мечта этих особей.Кто же позволит его разрушить?
                  1. avt 20 мая 2015 15:01
                    Цитата: Бабр
                    Вы рассматриваете частности

                    what Херасе частности request
                    Цитата: Бабр
                    Им нужна зачищенная от славян территория.Донбасс.

                    Ну про это , равно как и про
                    Цитата: Бабр
                    Им глубоко наплевать и на украинский народ и на русский.

                    Я уже сколько раз писал ,приводя слова Гайдара про то что для России достаточно 80 миллионов населения .
                    Цитата: Бабр
                    Им нужна зачищенная от славян территория.Донбасс.

                    И про это говорил , что уцелом хоят извести население , но всей Украины,миллионов до 10. А Пивоваров , ну который из сгоревшей библиотеки ИНИАН , так вообще говорил что Сибирь надо продать кому нибудь подороже .
                    Цитата: Бабр
                    . Я рассмотриваю, упрощенно-обобщенно.

                    Это уже давно обобщил Киплинг -,,Только когда все умрут, только тогда закончится Большая Игра"
                    avt
                    1. Бабр 20 мая 2015 15:08
                      Вы прекрасно все поняли,мне нечего добавить. hi
      2. просто экспл 20 мая 2015 07:31
        там есть политика , и она проста , Россия не должна быть втянута в официальную войну , любыми средствами , можно помогать тысячами способами , но не официально . речь идет не об Украине , цена вопроса глобальный мир и выживание мирового вампира , который если Вы учили историю из всех своих кризисов выходил через большую войну , чем больше война , чем лучше себя чувствовал мировой вампир . а Украина это лишь один из фронтов .
        ЗЫ но население ДНР и ЛНР реально жалко , страдают больше всего именно они . Хотя в Сирии народ страдает больше .
        1. Юрий Балика 20 мая 2015 10:21
          вот-вот: в Сирии больше. Это верно подмечено, а главное так утешает нас в Донбассе. Мы давно поняли, что это война США против РФ, а мы и наши жизни - это так разменная монетка в игре двух монстров. Настолько это почетно быть жертвой в игре двух титанов ;) ...а не задавались ли вы вопросом, а не подловато ли предавать и убивать своих братьев, ради сытой мирной жизни граждан РФ? или это входит в концепцию великорусского эгоизма?
          1. просто экспл 20 мая 2015 11:32
            господин хороший , расскажите мне , как улучшит жизнь населения ДЛНР более крупная война на их территории , когда к артиллерии и РЗСО добавятся еще и массированные авианалеты , когда когда количество танков и пехоты в огневых контактах вырастет в разы ? что мало 10 снарядов и 20 градов по домам , надо добавить к ним еще и 100 авиабомб с напалмом ?
            и я напомню что именно Россия не позволила взять ДЛНР , точнее пасть ей , и если бы у русских был такой эгоизм , то оборонялись бы там сейчас палками и камнями , а пока что я вижу как у ополчения хватает и техники и боеприпасов и прочего . и русским ополченцам было бы не попасть на Украину , и более того их бы судили за это . однако и попадают и не судят .
            а в открытую выступать не стоит , и этому есть свои причины . американцы не зря пытаются втянуть Россию в войну с Украиной , если это их цель , а это их цель , то посследствия будут намного хуже чем НЕвступление в войну , иначе они бы так не старались .
            1. Юрий Балика 20 мая 2015 13:43
              а слабо Вам поверить, что я считаю вялотекущая война на руку властям и РФ и Украины, но никак не населению среднестатистическому? Обе зарабатывают на войне и неплохо, а РФ еще и от Крыма аннексированного мировое сообщество пробует отвлечь. Помощь такая и нафиг никому маломыслящему не нужна.
          2. Сибирячка 20 мая 2015 12:56
            Да, события у Вас в последние года полтора добавили нам сытости и счастья. И ещё чуть-чуть: не мы скакали на ваших майданах, не мы переписывали ваши учебники, ручкались с ново-и новейше-фашистятами. Это часть не нашей жизни. Украина разменяла жизни своих граждан на мелочь, а эти граждане и не сопротивлялись. Придите и сделайте нам - это концепция великоукраинского эгоизма, приобреиенного га 20 последних лет? Или сами-то себе Вы тоже что-то да должны?
            1. Юрий Балика 20 мая 2015 14:03
              Страдаете??? .. та то вы горя не видели, а уже стенаете. Забыли концепцию этой войны? Напомню: "Это война США против РФ". Где в этой концепции Украину увидели - это всего лишь полигон для ваших с США разминок... так отожжж... не настолько у нас и население глупо, что быть ягненком на закланье. Уже разбираются.
              1. AndruxaX 20 мая 2015 15:13
                Цитата: Юрий Балика
                Где в этой концепции Украину увидели - это всего лишь полигон для ваших с США разминок

                Да нету никакой единой Украины, половина населения ненавидит это государственное образование
                1. Юрий Балика 20 мая 2015 15:31
                  .. а кто сказал, что народ обожает ополченцев, казаков, отпускников.. которые бродят стаями с калашами на фоне разрушенных квартир и домов ? ...или что кто-то в восторге от цен на продовольственные товары на территории ЛДНР? Не факт,что нет . Не факт. Предсказаний тут на просторах инета было немало, а что толку от них?
                  1. AndruxaX 20 мая 2015 17:24
                    Ну эти то хотя бы свои, хотя конечно понимаю люди на референдуме ждали Крыма.
        2. g1v2 20 мая 2015 13:55
          То что не орут на площадях не значит что РФ ничего не делает. Про военторг и отпускников сейчас только тот кто вообще не интересуется Донбассом не знает. Вчера у Гоблина было интервью с начальником воздушной разведки ополчения и он сказал , что РФ держит бесполетную зону над большей частью территории Донбасса и что несколько украинских сушек бомбивших Луганск в прошлом году приземлили в Миллерово и что урки не летают именно поэтому. Но официально нас там нет , как и не было официально наших советников во Вьетнаме . Официальная версия проста - в украине идет гражданская война , нас там нет . Считаете что есть? Докажите. С доказухой у урок сложно и откровенные интервью бывшего министра обороны ДНР для них и запада вполне весомые доказательства. Это не просто треп отставника - это телеинтервью , которые могут использоваться в кач-ве доказухи. Ну а про Суркова уже достал с нытьем. Тот уже давно не курирует украину и все равно Гиркин его через слово клянет. Пошел бы раз так морду ему набил что ли . Сурков, насколько я помню , в спецназе гру служил . Ну вот и пошли бы друг другу морды набили , чем по тв мозги компостировать. Да и все это не отменяет того факта что оставление Славянска Стрелковым я считаю правильным решением , но в то же время я считаю что его там быть не должно было . Он был министром обороны ДНР , а значит должен не в Славянске сидеть как простой комбат , а организовывать оборону всего фронта и в первую очередь Донецка. А в результате он вышел из Славянска и удивился - как так в Донецке оборона не подготовлена ? На мой взгляд министр обороны как раз этим и должен был заниматься. Но это уже прошлое , а вот чесать языком , подставляя свою страну ему явно не стоит.
          1. tomket 20 мая 2015 15:45
            Цитата: g1v2
            Сурков, насколько я помню , в спецназе гру служил

            Резун тоже в ГРУ служил ,и что? Теперь все кто служил в ГРУ ангелы во плоти и великие патриоты?
          2. tomket 20 мая 2015 15:50
            Цитата: g1v2
            А в результате он вышел из Славянска и удивился - как так в Донецке оборона не подготовлена ?

            Ну это бред из разряда... Выходит боевая группа Рокоссовского из окружения летом 41 ,а к нему претензии , почему оборону Москвы не организовал? В окружении подлец отсижывался ? Или к Жукову ,что ж ты негодяй ,удрал на фронт воевать? А кто будет перебрасывать дивизии из Сибири ,промышленность налаживать ,ополчение собирать , домобилизовывать армию? Что ж ты негодяй под Ельню удрал контрудар проводить? Кто будет заниматься СРАЗУ ВСЕМ И ВЕЗДЕ???
            1. g1v2 20 мая 2015 17:27
              Ну похоже мы вкладываем разные понятия в слова министр обороны . Ни Рокоссовский ни Жуков министрами обороны(наркомами ) во время войны не были . С 1941 года по 1946 года наркомом обороны был Сталин И.В. Жуков был в 55-57 годах министром обороны. И да Сталин как нарком обороны отвечал за всю оборону - и за переброску дивизий и за домобилизацию армий . Промышленностью занимались другие наркомы. Тч министр обороны и обязан отвечать за всю оборону республики , а не сидеть в окруженном городе и заниматься только этим участком фронта. Если не мог исполнять обязанности министра обороны , то зачем взял должность?
      3. Юрий Балика 20 мая 2015 10:09
        Совершенно верно. ДНР и ЛНР - не состоялись. Времени уже нет на перестройку недостроенного, а главное у авторов желания нет. Имитация она и есть имитация. Ничего там нет народного. Прооектик запасной и при этом видны ахметовские интересы. Если и есть политика РФ на территории Донбасса, то она в результате оказалась позорная, глупая, провакационная и надо сказать прямо - братоубийственная.
      4. avt 20 мая 2015 11:02
        Цитата: ротмистр
        . Стрелков прав в том, что мы не имели и не имеем политики на Украине.

        Вот это последнее предложение перечеркивает все что ранее изложили одним махом.Вчем ,,правда" Гиркина/Стрелкова ?? В его маниакальном желании ввода регулярных войск России на радость USA?Того что они давно ждут и кричалки подготовили , который покамест в пустоту кричат и ищут алтайскую бронетанковую милицию бурятских гидронавтов , погибших в аэропорту?Все его высказывания по факту банальная провокация . Вопрос только в том- сознательно он это делает ,или нет? Если сознательно ...... request - Cледующий вопрос - на кого работаешь? Если нет -глупость хуже воровства ! Так что правильно что его из органов поперли .
        avt
      5. Kilo-11 20 мая 2015 11:31
        "Многие из этих военных воевали в...Чечне...на нашей стороне.Имеют награды...РФ...",что-то в Чечне не встречал на нашей стороне ни одного гр.Украины,ни в первую,ни во вторую кампанию.Не слышал о малороссах,которые служили и воевали у нас,а потом уехали жить на Украину.Поделитесь информацией.Вот зато на стороне боевиков гр.Украины хватало,приезжали "резать мо...ляк" целыми сотнями,правда далеко не все вернулись назад.
    3. просто экспл 20 мая 2015 07:28
      а я по заявлениям слежу , и по тому что человек желает , Стрелков явно хочет что бы Россия в войну втянулась , и я уж начал думать о том что он засланный казачок , и все его успехи в Славянске это не его успехи . там хунта банально сливала майданных наркотов , как только они слили то что хотели они Славянск взяли практически сразу , и не помог никакой талант Стрелкова , я в те времена был против Кургиняна , мол Стрелков сколько всего сделал , а Кургинян что ? но со временем Стрелков начал открывать рот все чаще и чаще , и начал нести такое , что здравый проросийский человек нести не начал , вот зачем он на всеуслышание начал рассказывать что в Крыму всех депутатов собирали под дулом автомата ? чего он хотел этим добиться ? вот ничего хорошего после его изречения не стало , а каклам теперь есть чем колоть нам глаза и не только каклам . в общем разочаровался я в Стрелкове .
      1. VseDoFeNi 20 мая 2015 09:10
        Цитата: просто экспл
        а я по заявлениям слежу , и по тому что человек желает ,

        А надо по делам следить. Трындеть, не мешки ворочать. Поймите, примите, зарубите себе где угодно, что России НЕ НУЖНЫ войны, революции, майданы и прочие рукотворные и стихийные бедствия.
        1. просто экспл 20 мая 2015 09:34
          и я о том же . зачем он ведет речь так что Россия прям сейчас надо вступать в войну ? штаты этого как раз и желают , и желают не зря .
          1. Сибирячка 20 мая 2015 12:58
            Ну вот пусть и стоят на низком старте, раз желают и ждут.
            Стрелков, Жириновский - не есть официальный рупор России,что хотят, то и говорят.
        2. Юрий Балика 20 мая 2015 10:35
          ваши слова ярко характеризует российскую политику.
          1. VseDoFeNi 20 мая 2015 19:37
            Совершенно верно, пока другие трындят впустую, наша политика вывела Россию в лидирующие позиции в мире.
      2. Стирбьорн 20 мая 2015 09:16
        И в вертолеты тоже наркотов сажали?)) Интересно, как это, не его успехи, если он командовал обороной Славянска?! И Моторола, выходит тоже фигней страдал, там же?
        1. просто экспл 20 мая 2015 09:35
          учитывая как их сбивали то там по ходу или наркоты или согласились те у кого ни умения , ни морали .
      3. Юрий Балика 20 мая 2015 10:25
        .. для того, чтобы понять Стрелкова или другого участника стороны вооруженного конфликта, надо слышать уханье тяжелой артиллерии из окна минимум. Врать о том, что крымские жители были более активные и пророссийски настроенные, чем на Донбассе - это оправдывать гнусность и трусость провокаторов.
        1. просто экспл 20 мая 2015 11:02
          а еще что бы его понять , стоит подучить историю , в прошлом году когда все начиналось , был столетний юбилей первой мировой , в результате которой и Сербию не спасли , и РИ пала , как и Австро-Венгерская империя , а штаты превратились из маловлиятельной страны в промышленного гиганта . перед тем как что то сделать думать надо очень много . особенно в вопросах войны с западом . а это война именно с западом . это не компьютерная игра , тут сэйвов нету , чуть что не так и рухнут целые страны , и первая на очереди , так как основная цель , это наша страна .
        2. avt 20 мая 2015 13:18
          Цитата: Юрий Балика
          .. для того, чтобы понять Стрелкова или другого участника стороны вооруженного конфликта, надо слышать уханье тяжелой артиллерии из окна минимум.

          Прям подпоручик Дуб из ,,Швейка" , ну где солдату предлагал гауптвахту или по морде , на выбор - гауптвахта , бил по морде и говорил -,,А что ты будешь делать , когда заговорит тяжелая артиллерия " fool laughing
          avt
          1. Юрий Балика 20 мая 2015 14:16
            для тебя Украина и АТО - это развлечение, а для нас - жизнь и смерть... За что погибли и гибнут мои земляки и братья, и друзья ддля меня не праздый вопрос ... мы разные ... у тебя и ко не украли Будущего, а у нас на нашей земле может быть его уже и нет. Разницу, понимаешь? Хохотун..
            1. avt 20 мая 2015 14:52
              Цитата: Юрий Балика
              для тебя Украина и АТО - это развлечение, а для нас - жизнь и смерть...

              Сала уронили ? Хероям саван ? Ну судя по тому что не в ДНР и ЛНР ,а Юкрейн уцелом. laughing
              Цитата: Юрий Балика
              . За что погибли и гибнут мои земляки и братья, и друзья ддля меня не праздый вопрос ... мы разные ...

              Походу да , с бандерлогами мы разные - этточно .
              Цитата: Юрий Балика
              Будущего, а у нас на нашей земле может быть его уже и нет.

              У Юкрейна будущего нет ,опять же точно подмечено, равно как и у хероев АТО - только пить и ширяться .А за ДНР и ЛНР и тех кто к ним примкнет не расписывайся - разберутся без сопливых истериков.
              Цитата: Юрий Балика
              Разницу, понимаешь? Хохотун..

              Я эту разницу в сытой Москве давно прочувствовал , как и те кто по какой то причине раньше , или позже оказались на местах подрыва и не погиб в подземном переходе на ,,Пушкинской", на ,,Рижской" , в вагонах метро на ,,Лубянке",,,Парк культуры",,,Автозаводская",а еще была Дубровка , ночной подрыв спящих домов на Каширке без всякой войны и АТО. А такие экземпляры по блатному итерящие на публику - ,, на мне жена , дети , а вы тут мoскали не знаете что это такое , не дай вам бог узнать" уже и до Москвы добрались, уже видели в живую, не по интернету в анонимной переписке .
              Цитата: Стирбьорн
              Учите матчасть, это прапорщик Дауэрлинг был

              laughing Точно ! Дуб все больше про -вы меня знаете , вы меня еще узнаете .
              avt
              1. Юрий Балика 20 мая 2015 15:03
                Не поймешь, герой будней Москвы, а другого и не ожидал..
                1. avt 20 мая 2015 16:18
                  Цитата: Юрий Балика
                  а другого и не ожидал..

                  Ну так иди и кидайся головой в навоз . А походу ,, казачек то засланный " На
                  Цитата: avt
                  Сала уронили ? Хероям саван ? Ну судя по тому что не в ДНР и ЛНР ,а Юкрейн уцелом.
                  даже НИЧЕГО и не вякнул - молча проглотил . laughing
                  Точно из кибердиванных войск Юкрейна тут затесался и начал на жалость разводить , а не буром переть , тех хомячков тут уже давно отлюбили .
                  Цитата: Юрий Балика
                  Не поймешь, герой будней Москвы,

                  Даже напрягаться не буду - ,,Москва бьет с носка и слезам не верит ."Еще не хватало чтоб меня какой то свидомый патриет разводил на фу фу.
                  avt
                  1. Юрий Балика 20 мая 2015 16:23
                    :)))))))))
          2. Стирбьорн 20 мая 2015 14:19
            Учите матчасть, это прапорщик Дауэрлинг был
      4. сибиралт 20 мая 2015 21:34
        Цитата: просто экспл
        а я по заявлениям слежу , и по тому что человек желает , Стрелков явно хочет что бы Россия в войну втянулась , и я уж начал думать о том что он засланный казачок , и все его успехи в Славянске это не его успехи . там хунта банально сливала майданных наркотов , как только они слили то что хотели они Славянск взяли практически сразу , и не помог никакой талант Стрелкова , я в те времена был против Кургиняна , мол Стрелков сколько всего сделал , а Кургинян что ? но со временем Стрелков начал открывать рот все чаще и чаще , и начал нести такое , что здравый проросийский человек нести не начал , вот зачем он на всеуслышание начал рассказывать что в Крыму всех депутатов собирали под дулом автомата ? чего он хотел этим добиться ? вот ничего хорошего после его изречения не стало , а каклам теперь есть чем колоть нам глаза и не только каклам . в общем разочаровался я в Стрелкове .

        Спасибо! Руководство сеты "СВ" вам рукоплещет! Говоря о здравом смысле не надо обильно брызгать слюной. Как то так. hi Стрелков уже народный Герой и хватит на этом.
      5. сибиралт 20 мая 2015 21:34
        Цитата: просто экспл
        а я по заявлениям слежу , и по тому что человек желает , Стрелков явно хочет что бы Россия в войну втянулась , и я уж начал думать о том что он засланный казачок , и все его успехи в Славянске это не его успехи . там хунта банально сливала майданных наркотов , как только они слили то что хотели они Славянск взяли практически сразу , и не помог никакой талант Стрелкова , я в те времена был против Кургиняна , мол Стрелков сколько всего сделал , а Кургинян что ? но со временем Стрелков начал открывать рот все чаще и чаще , и начал нести такое , что здравый проросийский человек нести не начал , вот зачем он на всеуслышание начал рассказывать что в Крыму всех депутатов собирали под дулом автомата ? чего он хотел этим добиться ? вот ничего хорошего после его изречения не стало , а каклам теперь есть чем колоть нам глаза и не только каклам . в общем разочаровался я в Стрелкове .

        Спасибо! Руководство секты "СВ" вам рукоплещет! Говоря о здравом смысле не надо обильно брызгать слюной. Как то так. hi Стрелков уже народный Герой и хватит об этом. А чего в Донецке делал СЕК со своими личными охранниками - автоматчиками чеченцами, можете объяснить?
    4. Стирбьорн 20 мая 2015 09:14
      Цитата: VseDoFeNi
      И всё же почему после ухода предсказателя с поста главкома ополченцев у последних начались успехи и кончились поражения???

      Помощь отпусников, как оружием так и непсоредственно - "северный ветер". При Стрелкове 2 месяца держали Славянск против всего укровермахта и первый Южный Котел устроен был украм. К главным поражениям ополченцев (майский бой за аэропорт и атака кпп Марьинка)прямое отношение имел Ходаковский, Стрелков там не при делах совсем был hi
    5. divangeneral 20 мая 2015 09:48
      потому что, когда там стоял Стрелков, порученец по грязному сливу Сурков старался его там уморить вместе с ополчением. желательно было, чтобы он погиб в Славянске
      успехи явные начались, когда туда неофициально ввели рос. войска, в сентябре. и их ввели как раз под условие, что оттуда уйдет Стрелков.
      Стрелкова надо сливальщикам убрать, чтобы взять под контроль ополчение и слить Донбасс
      что они и сделали
      Стрелков ушел, надеясь на порядочность Кремля. вот с этим он сильно промахнулся
      1. просто экспл 20 мая 2015 11:05
        отано каг , а я то грешным делом думал что уже в июле и августе успехи у ополчения были такие что Стрелкову и не снились , и успехи были не его , и я бы даже сказал без него
        гуглите хотя бы южный котел .
        блин , у меня такое ощущение что или и наш народ память начал терять , или он о происходящем знает только из укроСМИ , в которых пишут только про Дебальцев и Иловайск , а остального как бы и не было .
        1. Стирбьорн 20 мая 2015 11:19
          Что и в Южном котле Стрелков тоже не участвовал? В июле он как раз и руководил войсками по всему фронту, это в мае-июне, его командование Славянском ограничено было. Чьи же это, блин, успехи?)))
          1. просто экспл 20 мая 2015 11:42
            вот тут миль пардон . признаю был не прав.
    6. tomket 20 мая 2015 11:48
      Цитата: VseDoFeNi
      последних начались успехи и кончились поражения???

      А в чем вы видите успехи? В локальном поражении под Дебальцево? Или успех в том ,что Пушилин озвучил возможность автономии ДНР в составе Украины? простите ,от таких заявлений пахнет перемогой.
  2. фомкин 20 мая 2015 06:14
    Если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
    1. БМВ 20 мая 2015 11:03
      Это точно!
      У нас как не было внешней политики со времен Громыко, так и нет до сих пор.
      Ввели ответные санкции, и сразу в зад США и ЕС заглядывать.
      А с мистралями вообще позор: плюнулю в лицо всем гражданам.
      ВВП в первый же год сдал страну и всем соврал, и сейчас сдает. Не верил ему и не верю.
      Стрелков в общей ситуации прав как никто. Только прогнозы его г.а.в.н.о полное и подстрекательство к глупым поступкам.
  3. samarin1969 20 мая 2015 06:15
    Автор предельно точен и жесток в формулировках - только кому он это говорит?...
    1. Слесарь 20 мая 2015 06:45
      Цитата: samarin1969
      Автор предельно точен и жесток в формулировках - только кому он это говорит?...

      Скорее всего он просто не понимает глобальной политики,слаб так сказать стратегически мыслить.
      1. просто экспл 20 мая 2015 07:32
        или у него цель обратная восстановлению мира .
        не все то золото что блестит . не все то свои что в нашей форме , Штирлиц подтвердил бы мои слова .
      2. Егоза 20 мая 2015 09:16
        Цитата: Слесарь
        Скорее всего он просто не понимает глобальной политики,слаб так сказать стратегически мыслить.

        Глобальная политика говорите? Он ВОТ ЭТОГО НЕ ПРИЕМЛЕТ!
        Личное вмешательство Лаврова и Керри помогло освободить двух граждан США из Донецка
        Освобождение двух граждан США стало возможно благодаря личному вмешательству главы МИД РФ Сергея Лаврова и американского госсекретаря Джона Керри, сообщает во вторник агентство "Блумберг".

        "О чем никогда не сообщалось, так это о том, что во время этих напряженных дней, Дж.Керри лично вмешался и поднял этот вопрос в телефонном разговоре с главой МИД РФ Лавровым, попросив его, чтобы Москва оказала влияние на сепаратистов в Донецке, чтобы они обеспечили безопасность в ходе освобождения двух американцев", - рассказал этому агентству высокопоставленный американский чиновник.

        "Несколько дипломатических источников сообщили, что Лавров пошел навстречу, обозначив ДНР, что дальнейшее удержание американцев не является хорошей идеей", - отмечает "Блумберг".

        По сообщению агентства, обоих граждан США в Донецке считали шпионами, сотрудничающими с ЦРУ. Оба они были освобождены 8 мая
        http://versii.com/news/327538/

        А вы еще спрашиваете "почему иностранцев не предъявляют?"!!!!
        1. avt 20 мая 2015 16:24
          Цитата: Егоза
          А вы еще спрашиваете "почему иностранцев не предъявляют?"!!!!

          Так после того как на СБУ повесили флаг USA и назначили разных яресек - саа ... ах каких человеков, в ключая пребалтийского Абрамовича в оккупационную администрацию - правительство Юкрейна , оне вроде как бы у себя дома ! wassat Незалеееежность понимаш по свидомоукрскои.Считайте что Лавров грубо вмешался во внутренние дела USA. laughing
          avt
      3. Стирбьорн 20 мая 2015 09:17
        А вы понимаете? Поделитесь знаниями)
      4. Махмут 20 мая 2015 11:01
        Скорее всего он просто не понимает глобальной политики,слаб так сказать стратегически мыслить

        Слабаков выступать на эту конференцию не приглашали. А вот почему его на ТВ не приглашают и в фильме о Крыме о нём ни слова?
        1. tomket 20 мая 2015 11:56
          Цитата: Махмут
          А вот почему его на ТВ не приглашают и в фильме о Крыме о нём ни слова?

          Бывший лучший ,но опальный Стрелок.
      5. tomket 20 мая 2015 11:55
        Цитата: Слесарь

        Скорее всего он просто не понимает глобальной политики,слаб так сказать стратегически мыслить.

        Все геополитики ,кроме Стрелкова. Один он ничего не понимает в "хитрых планах ВВП". Прям увалень какой то геополитический. У нас каждый школьник собаку съел на многоходовочках.....
    2. боеприпас 20 мая 2015 07:05
      Цитата: samarin1969
      Автор предельно точен и жесток в формулировках - только кому он это говорит?..


      Игорь Стрелков описал реальную ситуацию точно , но мягко . sad
      -------------------
      Все ждут.
      1) В России ( читатели В.О. ) ждут краха Америки .. и Киевской хунты.
      2) В Китае ждут краха Америки и ослабления прочих субьектов мира.
      3) Евросоюз ждёт , что всё как нибудь .. само .. устаканится.
      4) А в Донбассе .. люди ждут реальной помощи от России.
      и т.д.
      Ждут все , кроме Америки. Америка действует. Действует коварно , подло .. и ( к сожалению ) эффективно.
      -----------
      Если Китай может ждать века .. Америка - лет 15 - 20. Россия несколько лет. То люди в Донбассе ( да и на Украине ) . . почти не имеют ни сил ни ресурсов , чтобы ждать. request
      ----------
      А в Игоре Стрелкове говорит .. такая понятная боль.
      Наша боль .. Жаль , что эту боль не чувствуют многие.
      -------------
      Сейчас война.
      В правительстве должны быть люди , исключительно только такие , которые полностью осознают , что Америка - враг!. Враг .. хуже Гитлера.
      ----------
      Да .. сам понимаю .. мало толку от своих немощных попыток .. чего то обьяснить.(((
      --------------
      Эх!!! Сталина бы!
      Сталин никого не спрашивал , когда для страны понадобился Карельский перешеек. Он просто его взял.
      Сталин не заглядывал в рот заокеанским банкирам , когда понадобилось отодвинуть наши рубежи на запад. Он просто вошёл на территорию тогдашней Польши, и забрал исконно наши земли и людей.
      1. saag 20 мая 2015 07:11
        Цитата: боеприпас
        Он просто вошёл на территорию тогдашней Польши, и забрал исконно наши земли и людей.

        Да не просто,а по соглашению с Гитлером был раздел Польши, польский поход в 1920 не задался.
        1. боеприпас 20 мая 2015 07:21
          Цитата: saag
          Да не просто,а по соглашению с Гитлером


          Да знаю.
          Но! Вошёл же. И не посмотрел , что в Англии и Америке были недовольны.
          1. просто экспл 20 мая 2015 07:34
            и получил гитлера , почитайте еще раз работы геополитиков . главная цель всего , не дать России создать союз с Германией . это наибольший ужас наглосаксов , они что бы этого не допустить пойдут на любые жертвы .
            1. боеприпас 20 мая 2015 07:44
              Цитата: просто экспл
              и получил гитлера , почитайте еще раз работы геополитиков


              Вы ошибаетесь.
              Всё ровно наоборот.
              Вначале Англо-саксы создали Гитлера. Причём создали так , чтобы
              Гитлер напал на СССР , при любом раскладе.
              И только потом, когда война стала неминуемой , Сталин решительно задействовал армию.
              -------------
              Сейчас большая война неминуема. Пора отбросить сентименты.
              1. просто экспл 20 мая 2015 09:39
                я в курсе про создание рейха , это одно из моих увлечений и я знаю с каких истоков вышел Германенорден , общество Туле и прочее , кто такие Друзья Германии , и высказывание Вудро Вильсона о том что надо стравить Россию и Германию еще до подписания Версальского мира , но речь шла о том что Сталин делал все не обращая внимания . при Сталине такое можно было делать ибо международный образ и так испортили , и у Сталина не было цели завернуть на себя общественное мнение жителей европы . у нас такая цель сейчас есть , недаром немцы уже начали считать себя оккупироваными штатами , СССР такой успех и не снился . и надо продолжать в этом же духе , мы сможем скооперироваться с европой и без войны в таком случае а это будет крупнейший геополитический успех , которого просто с паникой боятся наглосаксы .
                1. vladkavkaz 20 мая 2015 10:02
                  просто экспл
                  Здрасте приехали..
                  СССР ,при Сталине,по итогам 1945,ВПЕРВЫЕ в Истории России,выстроил систему безопасности вокруг страны так,как это мечталось многим царям -императорам,да ими и не выполненной.
                  И лишь межеумки времен катастройки,уничтожили все это.
                  Гитлера,готовил ЗАПАД,это факт.
                  Гитлера травил на Восток-Запад,то же факт.
                  Вялая помощь по Ленд-лизу до 1943,то же факт,вступление в 1944 году в войну в Европе,факт -боязнь общей Европы,от Лиссабона до ДВ,не под эгидой наглосаксов.
                  Общественное мнение Западной Европы..вы себе представляете степень де.билизации западной европы,когда за 70 лет после войны,умы там промыты до стерильной кости,да так,что там только ЕДИНИЦЫ понимают,что Россия им не враг.
                  Я уж не говорю за мораль,ныне там торжествующую..
                  Упрекать Сталина,что он де,не обращал внимания..ну это "мощно",но извините,глупо.
                  1. просто экспл 20 мая 2015 10:11
                    а чем это противоречит моим словам ? я знаю что гитлера готовил запад , знаю даже как и для каких целей и почему именно была выбрана идеология нацизма . речь идет о том что Сталин не работал на улучшение имиджа страны , на который просто не было сил и средств , а сейчас такая возможность есть и ее нельзя не использовать .
                    1. vladkavkaz 20 мая 2015 11:00
                      просто экспл (
                      Интересно,все чудесатее и чудесатее-это с чего же следует,ючто Сталин не работал на ОБРАЗ страны в мире??
                      Так почему же нам врут про Сталина?

                      "Никогда в своей истории Россия не знала таких величественных преобразований, как в сталинскую эпоху! Весь мир потрясенно следил за нашими успехами! Именно поэтому сейчас реализуется дьявольская задача-никогда больше не допустить появление у властных рычагов государства людей, хоть отдаленно напоминающих Иосифа Виссарионовича Сталина, всю свою жизнь посвятившего народу. А для этого и надо всего-то-оболгать и оклеветать деятельность и жизнь великого человека".

                      Л.Н. Жура

                      "Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! - ред.) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры".

                      Хероси Такавама, японский миллиардер
                      1. просто экспл 20 мая 2015 11:47
                        Сталин , как и СССР вообще не действовал в западных странах в этом плане , потому что работали по другому пути . создавались компартии и развивали недовольство капиталистическим строем , сейчас же действуют по другому , всем стараются дать понять что мы белые и пушистые , что мы не агрессивные , что мы мирные мирные . и связываться собираются не через идеологию , а через взаимные интересы . что при СССР было исключено , так как в вобщем итоге у западного обывателя стоял выбор или капитализм или комунизм , в нынешнем варианте у него вообще никто ничего не требует , жизнь вам менять никто не собирается , мы просто хотим сотрудничать .
                        ЗЫ я как раз ЗА Сталина и СССР , но против революции 1917года , ленина и особенно долбаного троцкого , этого бы сам придушил даже младенцем если мог во времени перемещаться .
                      2. saag 20 мая 2015 12:31
                        Цитата: просто экспл
                        я как раз ЗА Сталина и СССР , но против революции 1917года , ленина и особенно долбаного троцкого

                        без последних двух никакого Сталина не было бы и СССР подавно, был бы Джугашвили и сидел бы он где-нибудь в Тифлисе, и да тут главный по стране за чистоту русского языка борется типа так уж вы будьте любезны имена собственные, согласно грамматике русского языка пишите с заглавной буквы
                      3. просто экспл 20 мая 2015 12:41
                        если бы не было б троцкого и ленина , то и нужды в Сталине могло бы и не быть .
                        тут правда палка о двух концах , запад развязал мировую войну и подкинул нам коммунистов (стоит почитать кто были прямые родственники лейбы бронштейна и где он харчевался до революции что бы понять что революция 17го года ни хрена не русская и ни хрена не народная революция) . и запад в любом случае натравил бы на нас кого нибудь еще раз (я про ВОВ) , и не факт что царь бы справился с этим .
                      4. saag 20 мая 2015 12:48
                        Цитата: просто экспл
                        тут правда палка о двух концах , запад развязал мировую войну и подкинул нам коммунистов

                        первый съезд РСДРП был в 1903 году, задолго до 1-й мировой

                        Цитата: просто экспл
                        революция 17го года ни хрена не русская

                        Напомню, что был интернационал трудящихся, так что упоминание о русской революции было по меньшей мере странно, национализм это тупик

                        Цитата: просто экспл
                        и запад в любом случае натравил бы на нас кого нибудь еще раз (я про ВОВ)

                        чтобы это случилось нужно было победить в 1-й мировой, а там после февраля Приказ№1 о выборности командиров, в общем разложение армии, немцы на Петроград наступают, кто от всего этого спас не подскажете?
                      5. просто экспл 20 мая 2015 14:52
                        первый съезд РСДРП был в 1903 году, задолго до 1-й мировой

                        и ? я более скажу , восстание декабристов планировалось в том же месте и теми же людьми что и революции 05 и 17го годов . более того французская революция тоже родом оттуда и от той же группы людей .
                        эта тема довольно древняя и ее истоки идут во времена до нашей эры .
                        Напомню, что был интернационал трудящихся, так что упоминание о русской революции было по меньшей мере странно, национализм это тупик

                        русский народ был самым большим и некоторые употребляли слово народная . ну можно в принципе не обращать внимания на это .
                        чтобы это случилось нужно было победить в 1-й мировой, а там после февраля Приказ№1 о выборности командиров, в общем разложение армии, немцы на Петроград наступают, кто от всего этого спас не подскажете?

                        революции побеждают только там где власть уже разложена , то есть народ ставится массовкой только тогда когда ключевые посты уже заняты .
                        потом еще допишу , вызывают .
                      6. vladkavkaz 20 мая 2015 20:32
                        просто экспл
                        Т.е,говоря иначе,вы предлагаете считать русский народ тупым,глупым,легковерным и склонным к мазохизму,раз некие вами неназываемые силы крутят -вертят в России как хотят??

                        Эт как надо не уважать свой собственный народ,а равно тот самый народ,который вместе с Верховным выдрал хребет из черного зверя,что бы так писать..
                      7. просто экспл 20 мая 2015 20:48
                        не только Россией , всей планетой . но у них есть противник , который возвращает все на место .
                        посмотрите на Украине , те же славян , там огромный процент населения вообще русские , приехавшие туда по распределению во времена СССР . и что ? почитайте их посты и кем Вы посчитаете после этого русских ? мы русские точно такие же люди как и остальные народы , нами тоже можно манипулировать , что кстати и показали 20е годы прошлого века , но наше отличие от других это в великодушии , самопожертвовании и смелости во благо всех . именно поэтому именно наш народ защищает "хартленд" .
                      8. vladkavkaz 20 мая 2015 20:55
                        просто экспл
                        Кем считать прорву оравших в 91 в Москве индивидуумов,продавших право первородства за чечевичную похлебку?
                        И при чем тут Украина.где за 30 лет,массированной обработки поменяли матрицу поведения,внушив стаду,что они украинцы,а не славяне?
                      9. просто экспл 21 мая 2015 08:01
                        так речь и идет о том что даже русским можно поменять эту матрицу .
                      10. vladkavkaz 20 мая 2015 20:28
                        просто экспл
                        Простите,но у вас кисель в башне вместо мыслей.
                        Сталин,ПЕРВОЕ,никогда и нигде не сказал,что он противопоставляет себя Ленину.
                        Второе,Сталин всегла и везде подчеркивал.ючто он ученик и последователь,Ленина,развивающий его идеи.
                        Заметьте,не идейки троцкого,а именно Ленина.
                        Третье,вопли оголтелдой пропаганды времен яковлева,о равнозначности троцкого и ленина,удар по Союзу и его Идее,на самом деле,Троцкий и троцкисты,очень давно уяснили,что без Ленина они НОЛЬ,а посему пытались,пытаются и будут пытаться претендовать на роль,эдаких наследников Ленина,что не есть правда
                        Не случайно вброс,мол "ленинская гвардия",,ВМЕСТО,ТРоцкисткая шайка,которой мы обязаны многими плохими делами в 30 годах.
                        Ленинская гвардия,так это именно Иосиф Сталин и те,кто вместе с ним,строили Державу,а не набивал себе карманы как Троцкий и его банда.
                        Жизнь менять западному обывателю??
                        А на кой ляд сдался нам сейчас этот западный дармоед??
                        В свое время,Запад,по периметру границ СССР выстроил витрину-все сверкало,пахло,красота,на советских обывателей -дармоедов витрина воздействовала,бац и страну развалили.получив взамен дырку от бублика в цветастой упаковке.
                        Ученые знают,к 1975 году ЗАПАД проиграл Союзу.Но с 1975,запад,усмел в руковдящие кадры провести своих-Горбачев и Яковлев,Шеварднадзе и фигуры поменьше,типа ельцина с компанией,Запад точно понял,с кем работать,вот тут некий Андропов и пригодился.
                        А на счет -я за Сталина но против революций...это как быть наполовину беременной...
                        революция может быть и Сверху,если там не горбачев сидит,у которого получилась-КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ.
                      11. просто экспл 20 мая 2015 20:52
                        я в курсе этого , только речь не о том , и более того сам ленин без запада тоже был ноль . Вы так и не поняли что революции возможны только когда сам аппарат власти прогнил и его купили/завербовали , именно поэтому некоторые чины и в РИ , и сейчас на Украине когда яныка свергали вроде как должны были защищать государство , но они действовали ему во вред или не исполняя приказы , или наоборот даже саботировали их . почитайте про высказывания царя о предательстве , тогда даже министры работали на запад , а ленин всего лишь создавал идеологию , вся работа по подрыву империи осуществлялась людьми с которыми большевики потом же и расправились , кстати такое же было и во времена французской революции .
                        просто Вы наверное не понимаете с кем по настоящему идет война , наглосаксы тоже всего лишь пешки , они тело которым управляем паразит , чьи приказы тело и выполняет .
                      12. vladkavkaz 20 мая 2015 21:08
                        просто экспл (
                        "...и более того сам ленин без запада тоже был ноль .."-Вы это у кого взяли,что так безапеляционно повторяете мифы?Кстатти Ленин,упоминается с большой буквы.не уподобляйтесь откровенно гнилым особям ,именующим себя демократами и либералами,не являясь такими вовсе.

                        Вы имеете проблемы с календарем?
                        У вас ФЕВРАЛЬ позже Октября?
                        При чем тут окружение царя,все его царедворцы,аристократия,промышленник и прочие гешефтмахеры который сдали своего сюзерена,в обмен на мнимые фантики с Запада и Ленин ,его партия?

                        Кн.Львов брал-по 10000 фунтов стерлингов,Керенский брал,а в отношении Ленина-НЕТ ТАКИХ фактов.НЕТ их,есть сплетни,опусы и высасывание чего то непотребного из 21 пальца,на потеху легковерным.
                        Даже ссылки на Парвуса-можете выкинуть,с Троцким да,два сапога пара,к Ленину,увольте тот с ним пообщавшись задолго до Октября высказал к нему свое отношение.
                        Ленин создал ИДЕОЛОГИЮ,ту,которой пользовался и развивал Сталин-вы от чего это уяснить никак не можете?
                        Назовите хотя бы одну РЕВОЛЮЦИЮ,которая прошла так бескровно как Октябрьская.Сможете?
                        А вот КОНТРеволюция,которая назвалась Гражданской,оказалась куда как кровава,но она то не получилась.
                        Ровно так же кровава оказалась КОНТРреволюция в 1993 ,в исполнении Ельцина-вы забыли?

                        А Украина..ОБРЕЧЕНА пройти через муки кроваво-черного бандеровского ада,за ту роль,которая она сыграла в деле развала единой страны.
                        Каждая республика бывшего СССР,платит кровавый долг,за безумие 90.

                        Ну и наконец,кто ж такой ваш таинственный паразит,что и наглосаксов нагнул.что они поперед своего визга исполняют его желания?
                      13. просто экспл 21 мая 2015 08:20
                        почитайте больше литературы , начните о том кто все таки совершил революцию в Англии (кромвель и все такое) , именно оттуда началась экспансия банковской идеологии , следующей пала Франция как извечный противник Англии и возможная угроза ихнему плацдарму , и разваливали там так же как и в РИ , сначала начали вводить туда новые либеральные веяния именно среди аристократии , начали вводить недовольство королем , народу подпихивали немного другую идею , где главным будет народ , каждому слою населения свою сказку , а некоторых (далеко не всех) еще подкупали или чем то шантажировали , и вот только когда весь аппарат власти , который мог искоренитиь силой все труды революционеров , вот только тогда выводится народ для массовки , и мол это народ победил , а то что он победил того кто даже и не думал сопротивляться это другое , а так французы до сих пор праздную взятие бастилии , мол это они . а после того как власть была взята теми кто все организовал начались чистки от тех кто им верил и мог возмутиться тем что творится не то что им обещали , поэтому революция там была кровавой и население того же парижа очень подсократили (топили в баржах) что бы не рыпались , то бишь террор , кровавая баня по полной . так же было и в РИ , сначала начали взращивать идеалистов среди аристократии славян (вспомните Бесов Достоевского . бурления по большей части были среди аристократии . а народ всякие прокламации для подготовки пихали) . начали всякие спиритические кружки , всякие масонские ложи , были популярны шаманы и прочие предсказатели , всех их взращивали именно с целью оторвать от корня , в таких кружках и вербовались чиновники , министры , военные и прочий служивый люд , который в нужное время просто не исполнял приказы . а как те кто все организовал начали одерживать победу , то начались чистки , и самое главное , когда оппозиционеры одерживают победу , то среди них уже начинается борьба за власть и тут есть одно важное НО , о котором оппозиционные партии не думают , среди них побеждает та партия , у которой не самая большая поддержка народа , а у кого спонсор самый богатый , и смею напомнить что эсеров было намного больше чем большевиков (большевиками они себя называли что бы весу себя придать , мол за них большинство) и где те эсеры ? а потом как во Франции кровавая баня и геноцид , который смог прервать только Сталин , поэтому для меня бланк подлый предатель и палач русского народа , можете сколько угодно его хвалить за умные решения , за то что он лично никого не обрекал на смерть , на его личности банковская идеология выдававшая себя за добро (волк в овечьей шкуре) получила контроль над извечным противником . и как всегда среди революционеров оказался тот кто был не тем за кого себя выдавал (Сталин , сейчас Путин , вспомнил кем он был в 90е и как строил из себя сторонника демократии американского образца и с кем старался водиться) , который вырвал у банкиров страну , за что его и ненавидят (Сталина ненавидят не за репрессии и прочее , его ненавидят за то что он забрал самый ценный трофей у них , за то что в чистках проредил ряды их сторонников , и посмотрите как сейчас либералы блюют при одном упоминании Путина , он так же вырвал у них самый ценный трофей , они думали что победили окончательно ) .
                      14. просто экспл 21 мая 2015 08:20
                        ЗЫ СССР умер в 53м со смертью Сталина , хрущев и далше были уже неотроцкистами , но не могли открыто делать то что хотели ибо народ еще не был промыт , чем они занимались создавая дефицит искусственно , уничтожая самые ценные отрасли нацеленные на будущее , например электронику , когда у нас отказались от своих архитектур и был дан приказ копировать западное , и по факту власть уже контактирвала по полной с западной системой и западные банкиры в СССР приежали свободно и общались с кем угодно , даже с генсеками . а когда СССР свою роль сыграл его развалили , и хотели на базе трупа СССР создать новую Россию , разделенную на части и слепленную по их лекалам , это была их розовая мечта, бжезинский уже сколько раз писал про это . и опять их наобоманули , трофей вырван , Россия воспряла .
                        блин , могу много говорить . и прошу прощения за то что намешал кучу всего . просто не могу отписать сразу все в небольших объемах текста , поэтому и получилось куски разного в одну кучу .
                      15. vladkavkaz 21 мая 2015 08:50
                        просто экспл
                        Причины раскола


                        Размежевание участников II съезда РСДРП произошло из-за споров в вопросах принятия устава, а также во время выборов в центральные органы партии, в состав редакции "Искры" и по другим вопросам, приведшим впоследствии к расколу российских социал-демократов на большевиков и меньшевиков.

                        Меньшевизм, объединивший сторонников ортодоксального марксизма и выступавший за организацию социал-демократической партии по западному образцу. Лидером меньшевиков являлся Мартов.

                        Большевизм, который представлял, собой соединение западного марксизма со специфическими условиями России и стремился к созданию централизованной боевой организации. Состав большевиков не был стабилен: история большевизма характеризуется постоянными изменениями ближайшего окружения Ленина - единственного признанного всеми большевиками лидера. После 2 съезда РСДРП перед большевиками во главе с Лениным встала задача: упрочить и сплотить партийные организации на основе принятых решений, подготовить пролетариат и крестьянство к революционной борьбе.

                        "поэтому для меня бланк подлый предатель и палач русского народа , "_ГЛУПОСТЬ и незнание истории.Компиляция бреда всяких латыешвых и прочих сванидз-млечиных--пивоваровых-зубовых
                        Среди русских патриотов-имперцев популярна точка зрения на 1МВ, как на развязанную "мировой закулисой" с целью уничтожить 4 великих последних евразийских империи: Российскую, Германскую, Австро-Венгерскую и Османскую. Причем Сталин превозносится как восстановитель Российской империи в новом качестве, вопреки "Мировой закулисе"(прежде всего вопреки Англии).

                        По-видимому, роль Атаюрка тоже в принципе такая же - роль восстановителя новой геополитической реальности на базе наследника Османской империи - Турции.
                        То есть для Ленина как геополитика союз с Ататюрком был правилен.Договор Ленина с Ататюрком был выполнен в важнейшей части- Ататаюрк гарантировал лояльность, и помощь исламского мира при установлении Советской власти в Азербайджане, а следовательно возвращения в СССР бакинской нефти.Потом во время 2 мировой войны уже верный ленинец-Сталин удержал бакинскую нефть от поползновений как Гитлера так и Черчилля.
                        Можно отбросить всякие идеологические заморочки - Ленин, когда стал главой государства, продемонстрировал удивительную геополитическую гибкость и "незашоренность" догмами марксизма.
                        В трудной ситуации послевоенного развала именно Ленин сохранил Российскую империю в новом качестве, и передал её Сталину.

                        А вот англичане рвавшиеся к бакинской нефти, естественно были против возрождения двух Империй-Ататюрка и Ленина. Агентом англичан, как известно у нас были Троцкий, Хрущев
                      16. vladkavkaz 21 мая 2015 08:50
                        Итак, Ленин и Сталин — это две величайшие исторические фигуры из когда-либо существовавших на Земле. Ленин и Сталин — единомышленники, находившиеся между собой в отношениях учителя и ученика, самого талантливого и лучшего из всех, блестяще продолжившего дело, завещанное ему учителем. Ленин и Сталин — абсолютные мировые гении, люди, единожды присягнувшие и бесконечно преданные одной великой цели — коммунизму. И речь не идет о некоей реидеализации — только об их реальных, фактических заслугах перед историей и человечеством.

                        Первый этап противопоставления

                        Казалось бы, все просто: вот — два человека, вот — то, что они сделали. Вот — то, что сделали их, с позволения сказать, историософские, политические и идеологические оппоненты, и сделали они это у нас в стране за последние 25 лет. Вот — совершенно очевидные факты: Ленин сам назначил Сталина руководителем СССР после себя, а Сталин всегда подчеркивал абсолютный приоритет Ленина, скрупулезно следя за тем, чтобы никто не посмел ставить его, Сталина, выше его учителя.

                        Однако на сегодняшний день в сознании многих граждан с историческими фактами как раз всё не так просто. Сознание еще далеко не очищено от перестроечного и постперестроечного мусора, который не просто вытеснил факты, но объем которого оказался столь велик, что чуть ли не перекрывает объемы исторической правды. Да, огромное число граждан сегодня уже признают советские ценности, признают величие советского периода, для многих перестроечная ложь уже очевидна именно как ложь. И вместе с тем в условиях, когда реальная история практически вымарана из памяти, многие элементы лжи оказались чрезвычайно живучими, несмотря на вопиющую дикость, абсурд и порой даже несмотря на отсутствие какого-либо фактологического фундамента, даже сфальсифицированного.

                        Одним из таких элементов, правильнее сказать, информационно-психологической и пропагандистской войны против нашего народа является противопоставление Ленина и Сталина. Само это противопоставление имеет два слагаемых. Во-первых, спецпропагандистский. Во-вторых, живучесть этого мифа является прямым следствием указанного выше повреждения сознания, полученного в «зоне Ч».
                      17. vladkavkaz 21 мая 2015 08:51
                        Одним из первых противопоставлять Сталина Ленину начал, по-видимому, Троцкий, что диктовалось логикой его личной борьбы против Сталина. Ну, а официальной и помпезной презентацией этой темы следует считать печально знаменитый доклад Хрущева на XX съезде. Вспоминается фраза А.А. Вассермана: «Не знаю, смогу ли я когда-нибудь обнаружить хоть одно публичное действие Никиты Сергеевича Хрущева, которое не повлекло бы для страны долгосрочных, неприемлемых последствий».

                        Клин, вбитый Хрущевым на ровном месте в связку Ленин-Сталин, был немедленно взят в работу, по собственному признанию, А.Н. Яковлевым сотоварищи. В Перестройку это противопоставление заиграло всеми красками, которые только могли изобрести изощренно-ненавидящие умы спецпропагандистов и диссидентствующих элементов всех мастей.

                        Этот первый этап строился на элементарной глупости, совершенно несоответствующей всем историческим фактам: Сталин извратил идеи Ленина. Дескать, если б не Сталин со своей грубостью и жестокостью, то Ленин все сделал бы хорошо, и вообще «все сложилось бы иначе». То ли коллективизацию провел иначе, то ли вообще ее не стал проводить, то ли НЭП не стал отменять — это уже варьировалось в зависимости от взглядов конкретного перестроечного публициста на конкретном этапе Перестройки. Пожалуй, в те годы одно было неизменным — при Ленине никаких репрессий не было бы, и с Троцким, Бухариным, Зиновьевым, Тухачевским и прочими Ленин бы так не поступил.

                        Приведем небольшую цитату из книги Ф.И. Чуева «140 бесед с Молотовым». На вопрос о том, кто был более суровым, Ленин или Сталин, Молотов ответил:

                        «Конечно, Ленин. Строгий был. В некоторых вещах строже Сталина. Почитайте его записки Дзержинскому. Он нередко прибегал к самым крайним мерам, когда это было необходимо. Тамбовское восстание приказал подавить, сжигать все. Я как раз был на обсуждении. Он никакую оппозицию терпеть не стал бы, если б была такая возможность. Помню, как он упрекал Сталина в мягкотелости и либерализме. „Какая у нас диктатура? У нас же кисельная власть, а не диктатура!“».
                      18. vladkavkaz 21 мая 2015 08:52
                        Но о том, что Ленин мог давать команды типа «сжигать всё», заговорили несколько позднее.

                        В начале же Перестройки внушалась сверхупрощенная до идиотизма и лживая конструкция: Ленин — хороший, потому что сделал революцию, потому что мудрый, добрый, справедливый и тому подобное, а Сталин — кровавый диктатор, жестокий тиран, а если он что-то и сделал, то все им сделано совсем не лучшим образом и с неоправданно большими жертвами, чего Ленин никогда бы не допустил.

                        Собственно, принципиальная схема пропагандистской войны, которая строилась от этого противопоставления, и была озвучена Яковлевым:

                        «После ХХ съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. (…) Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработала (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и „нравственным социализмом“ — по революционаризму вообще».

                        Именно по этой схеме перестроечная пропаганда и сработала. Конечная цель была достигнута — СССР больше нет.
                      19. vladkavkaz 21 мая 2015 08:55
                        Второй (современный) этап противопоставления

                        В последние годы эта тема вновь активизировалась в неожиданном, на первый взгляд, ключе. Центральный посыл, часто встречающийся сегодня в консервативно-патриотической среде, можно сформулировать примерно так: Ленин — безбожник-интернационалист, желавший поражения своей стране, не понимавший значения и ценность России, а в пределе — немецкий шпион (отдельная «благодарность» деятелям из левых партий, примчавших на Болотную, тем самым увеличив информационно-пропагандистский потенциал темы «Ленин — немецкий шпион»), а вот Сталин — совсем другое. Сталин — это патриот, красный монарх, возродитель духовности (уже несмотря и на взорванный Храм Христа Спасителя) и державности, железной рукой наводивший порядок в стране и высоко поднявший авторитет страны в мире. То есть спецпропаганда в противопоставлении Ленина и Сталина поменяла знаки! Ленин — плохой: он не патриот и революционер. Сталин — хороший: он патриот и не революционер. Ленин разрушил великую империю, Сталин возродил великую империю.

                        В чем истинный смысл запуска этой концепции? Теперь становится уже совершенно очевидно: соединение коммунизма (которое на этом этапе противопоставления олицетворяет вроде как только Ленин) и глубокой русской, православной, соборной, имперской традиции (которое олицетворяет вроде как только Сталин) является главной идеологической и мировоззренческой опасностью для наших врагов. Выделим три аспекта проблемы.

                        Во-первых, вколачивается клин в историю русского коммунизма, повторимся, на ровном месте. Здесь дезавуируется само понятие, само явление русского коммунизма или русского большевизма. Сталин-имперец противопоставляется Ленину-большевику, откуда следует, что сильная русская империя не может существовать в коммунистическом модусе. Либо державность, либо строительство коммунизма. Либо Россия, либо коммунизм. Либо-либо.

                        Во-вторых, в сознании граждан дополнительно наращивают хаос. Ибо такое противопоставление «Ленин vs. Сталин» — это натуральный бред, который не может быть принят без дополнительных деформаций исторического сознания. Что, в свою очередь, активизирует и другие губительные процессы в сознании: невозможно уверовав в одну чушь, оставить в целости и сохранности другие свои представления о мире: сознание человека комплексное, и если в одном вопросе начинает уничтожаться логика и здравый смысл, то это обязательно отразится и на других взглядах индивида.

                        В-третьих, вновь осуществляется попытка разорвать саму русскую историю, причем в той ее части, которая неразрывна по определению: вы говорите о единстве русской истории, о единстве дореволюционного и советского периодов?! Полноте! У вас даже Ленин со Сталиным не стыкуются! Не говоря об остальном. Русская история пускается в распыл.
                      20. vladkavkaz 21 мая 2015 08:55
                        Но почему это воспринимается частью граждан, причем патриотически настроенных и даже явно поглядывающих в сторону советского? А это уже результат, образно говоря, облучения, полученного в «зоне Ч». Порушенное сознание, полная каша в голове вместо истории, когда отличить вранье от фактов вообще уже не представляется возможным — вот питательная почва для восприятия подобных мифов. Для большинства граждан теперь уже почти невозможно, не будучи профессиональным историком, увидеть и понять такие вещи, как например, взаимоотношения Ленина и Парвуса. Пломбированный вагон — был он или нет? А если был, то что это значит?

                        Уже даже дело не только в отсутствии каких-то элементарных знаний. Гораздо хуже, что для многих граждан становится катастрофически тяжело «сложить два и два». С одной стороны — отсутствие сколько-нибудь вразумительных, даже косвенных доказательств финансовых и, говоря современным языком, спецслужбистских отношений Ленина с Германией. С другой стороны — все враги Ленина (как внешние — Колчак, Денинкин & Co, так и внутренние — Троцкий & Co) имели многочисленные задокументированные, а зачастую и широко ими же рекламируемые контакты с иноземными державами с целью разгрома и разграбления родной страны.

                        И при всем этом: кто говорит о «немецком шпионе Ленине»? Всё та же развеселая компания — сванидзы, познеры, радзинские и так далее. Все те, кто брехал на протяжении 25 лет о то ли 60, то ли 110 миллионах жертв сталинизма, все те, кого тысячи раз ловили на лжи. Не надо быть историком, достаточно элементарного здравого смысла, чтобы самостоятельно дать оценку версии о «немецком шпионе».

                        Почему-то с самого начала только большевики под руководством Ленина защищали свою страну, опираясь на свой народ, а «русские патриоты» монархического и иного контрреволюционного разлива активнейшим образом, плечом к плечу, в полном «сердечном согласии» с Антантой и — о, ужас! — той же Германией атаковали Россию со всех сторон совершенно варварскими методами. Так кто же оказался патриотом — Ленин с большевиками или их враги?

                        Мотивируя свою готовность перейти на сторону большевиков, герой пьесы «Дни Турбиных» капитан Мышлаевский говорил:«По крайней мере, я буду знать, что служу в русской армии».
                      21. просто экспл 21 мая 2015 13:56
                        я не читаю ни свинидз , ни прочих либералов , принципиально .
                        и я признаю что ленин был гений , он за свою жизнь столько написал своего , что большинство из нас столько просто переписать не в состоянии , но я речь веду о другом , да ленин был гений , но он был разрушителем империи , именно на его личности к власти и пришли такие как троцкий и прочий сброд , если бы не было ленина и некоторых его соратников , пусть даже кристально чистых и честных , троцкий бы не дорвался до власти и не начал истреблять русский народ . и интересный факт , коммунисты все время выдавали себя за атеистов , но почему то атеист троцкий поставил памятник далеко не атеистическому персонажу иуде искариоту , и вкупе с тем что коммунисты того периода с особым цинизмом уничтожали православие как бы намекает на мысль о том что были правы те люди которые считали большевиков того времени сатанистами , а там кроме этого было еще куча других интересных фактов , как например то что бомбисты оказывается были не совсем атеистами , а у них были даже свои секты , а они люди с того же филиала что и коммунисты , они все направлялись с одного центра .
                      22. vladkavkaz 21 мая 2015 23:05
                        просто экспл (
                        Вы вообще читаете что вам дают или вы читаете с той стороны экрана,попере текста и меж строк?
                        У вас что,Октябрь случился раньше Февраля?
                        Вы что впрямь уверены что эти бездарности,которые были собраны во Временном Правителстве могли удержать страну??
                        Вы откуда вообще берете фейковые заявления,уничтожали русский народ?А БЕЛЫЕ с интервентами,чем занимались?

                        ВОТ это результат Февраля,а затем развязанной Белыми Гражданской.
                        Ослабление центральной власти неизбежно приводит к центробежным политическим явлениям. Обостряется борьба за власть на местах. Даже те народы, которые клялись в вечном единении с Россией, объявили о своем самоопределении. Правительства национальных окраин в основном представляли интересы мелкобуржуазных кругов. Обострение острейших социальных и этнических противоречий могло привести к еще большему кровопролитию. Примером может служить нападение Польши на Советскую Россию. Войной послужило желание новых политических элит в Варшаве восстановить границы прежней Речи Посполитой. В случае победы Белого движения, либеральные круги были бы не в состоянии на следующем этапе удержать государство от внутреннего хаоса и сохранить неприкосновенность границ от амбициозных соседей на западе и востоке. Провозглашение социалистических республик в Закавказье в угоду современным политическим реалиям теперь принято именовать свержением национальных правительств. В связи с этим и итоги Гражданской войны в России подвергаются переосмысливанию. Однако неумолимый свидетель – время – доказывает, что создание в 1922 году централизованного федеративного государства СССР было единственно верным решением в политической обстановке того времени.

                        Не надо лепить Троцкого к Ленину,так как делаете вы.Этот уолл-стритовский хамелеон просчитался,в расчетах Запада он должен был быть во главе России,да не вышло.Кстати.ючто бы вы знали и не лепили миф,Троцкий,узнав о смерти Ленина,чуть не танцевал от радости,а на похороны так и не поехал-Это о чем говорит?
                        Не было бы Ленина,не было бы и Сталина,это то вы в состоянии уяснить?

                        " люди которые считали большевиков того времени сатанистами , а там кроме этого было еще куча других интересных фактов , как например то что бомбисты оказывается были не совсем атеистами , а у них были даже свои секты , а они люди с того же филиала что и коммунисты , они все направлялись с одного центра ."-вообще какой то невообразимый бред,где вы его находите в 21 веке?
                        Каков источник ваших посылов в таких комментариях??
                      23. просто экспл 22 мая 2015 23:07
                        я прекрасно знаю про февральскую революцию , отречение царя и временное правительство , я писал что это все стадии одного плана , сначала отречение царя , как главная цель (устранение главное противника) , и все это общими усилиями , так как нужны были предатели из чинуш , министров и прочих , которые на стали бы предавать если бы знали что их ждет . а когда первая цель была достигнута , пошла вторая , взять власть именно в нужные руки , и не дать ее взять другим , которых так же использовали во имя цели .
                        в качестве наглядного примера могу привести в пример Украину и наших либерасов , когда вместе были либералы , неонацисты , коммунисты (у нас , тот же удальцов) , а власть взяли бы те , кого выбрал госдеп , как например в украине , испозовали неонацистов , по факту именно они взяли власть силой , но от власти их отодвинули , и власть получили американские холуи .
            2. сунженец 20 мая 2015 09:34
              По Вашему, появление Гитлера стало следствием раздела Польши?
        2. vladkavkaz 20 мая 2015 09:55
          saag (2)
          А какое отношение к инспирированному Троцким и бездарно проваленной операций в 1920,неким наполеончиком Тухачевским имеет Сталин,который как раз и говорил-вся эта затея провальна-как в воду глядел.
          Из воспоминания Пилсудского-особые волнения вызывали действия 1 конной(для несведущих напомню,именно там Сталин и был),а действия Тухачевского названы бездарностью.
          Так что троцкисты и тут обделались по полной сдав в плен 200 тыс красноармейцев из которых на Родину вернулось всего 65 тыс,за остальных,ни троцкисты,ни нынешние гонористые паны,отвечать явно не желают.
          Но при этом воют о каких то там поляках,расстрелянных немцами,но приписываемых к деянию НКВД.
          Оченно хотелось бы знать,а не заслуживали ли пули все эти поляки,многие из которых,в лагерях где содержались красноармейцы,отрабатывали приемы конного боя и рубки шашками,именно на красноармейцах.
          1. saag 20 мая 2015 11:30
            Цитата: vladkavkaz
            действия 1 конной(для несведущих напомню,именно там Сталин и был

            Вообще то командовал не он армией

            Цитата: vladkavkaz
            Так что троцкисты и тут обделались

            у вас кто не Сталин тот троцкист, удивительное дело, вы мне напоминаете человека из 30-х годов
            1. vladkavkaz 20 мая 2015 20:07
              saag
              Не передергивайте,я не писал что Сталин командовал 1 Конной.
              А то что троцкисты и сам троцкий в ходе бездарно-бесполезного похода,обделались,факт.
              И после,когда красный наполеончик,Тухачевский,по наущению троцкого пытался спроворить военный переворот,троцкисты опять обделались.
              Теперь потомки троцкистов воют-скулят-как их наказывал Сталин,за их черные делишки,слезу вышибают,про репрессии рассказывают.
      2. avt 20 мая 2015 16:34
        Цитата: боеприпас
        Сталин никого не спрашивал ,

        Вот откровенно дурковать то не надо ! Посмотрите КАК и КОГДА Он вошел в Польшу, посмотрите КАК Он отработал Прибалтику , предварительно подписав и введя на основании подписанных соглашений войска и создав базы - полная аналогия с Крымом и де юро предъявить ему ничего не могут по сию пору , кроме истерики и что протокол Молотовым подписанный - аяяй и всееее. А
        Цитата: боеприпас
        , когда для страны понадобился Карельский перешеек. Он просто его взял.

        Взял не просто , с конкретной международной изоляцией и исключением из Лини нации , да еще и с подготовкой бомбардировки нефтепромыслов Азербайджана совместной , вполне готовой к этой акции ,англо франкской авиационной группировкой . Как и с какими издержками , какой Игрой Он предотвратил - не знаю . Так что с Финляндией не айс тогда вышло .
        avt
      3. samarin1969 20 мая 2015 17:24
        Прекрасный комментарий...особенно о Донбассе, лично мне плевать, что ждут в Пекине, Москве и Вашингтоне...меня интересует НЕПРЕДАТЕЛЬСТВО ДОНБАССА...
    3. ВЛом 20 мая 2015 13:19
      Автор, думается мне, понимает, к о м у говорит. Нам с вами. Бывает, что нужно высказаться, чтобы хоть совесть свою очистить. Что мы (нормальные и не воры) можем реально? Вот то-то.
      ВЛом
  4. Залётчик 20 мая 2015 06:17
    Ну, пованговали, и будЯ!
    Ничего нового из статьи не узнал, кроме набивших оскомину тезисов -- ничего не увидел
    *****
    П.С. Жаль, нет возможности поставить статье оценку "НУЛЬ" -- самое оно было бы.
    1. поляр 20 мая 2015 06:29
      Может вообще уже пора забыть про этого параноика и не рекламировать его. До чего же фсб прогнило, что не нашло ничего лучшего кроме этого неадеквата
      1. Eragon 20 мая 2015 06:33
        Цитата: поляр
        Может вообще уже пора забыть про этого параноика и не рекламировать его. До чего же фсб прогнило, что не нашло ничего лучшего кроме этого неадеквата

        Никакой он не параноик и неадекват. Просто хочет всё и сразу. А думать кто и как за всё потом отвечать будет не утруждается.
        1. rx78 20 мая 2015 06:44
          Хороший ротный. Может, даже батальон можно доверить. Полк врядли. У каждого командира свой предел.
          1. tomket 20 мая 2015 12:00
            Цитата: rx78
            Полк врядли. У каждого командира свой предел.

            Резун вот тоже Жукова постоянно унтером называет. Мол академий не кончал ,потому и не полководец. Однако Жуков - МАРШАЛ Победы. А резун -предатель.
        2. tomket 20 мая 2015 11:59
          Цитата: Eragon
          А думать кто и как за всё потом отвечать будет не утруждается.

          Вы про Стрелкова или про ВВП ?
          1. Eragon 20 мая 2015 14:06
            Цитата: tomket
            Вы про Стрелкова или про ВВП ?

            Именно про Стрелкова. В своих выступлениях он всё больше напоминает нас, "диванных генералов", "надо так и надо этак", а какими средствами, как на это отреагирует ...ммм, скажем так, мировая политическая конструкция, это его не касается. А ведь Новороссия не Россия. За Россию ставки намного выше.
            1. AndruxaX 20 мая 2015 14:09
              Говнозапад возмутится санкции всякие наложит, а остальному миру пофиг что Россия от Укропии отпилит.
  5. Борт375 20 мая 2015 06:18
    При всем уважении к Стрелкову... Тактика - не стратегия.
  6. avvg 20 мая 2015 06:27
    И опять, я не знаю,на сколько прав Игорь Стрелков.
  7. Иван Тарасов 20 мая 2015 06:30
    Впечатление, что Стрелков немного обижен.
    Так, давеча в одном интервью посетовал, что в фильме про Крым о нем не упомянули...
    Скромнее надо быть, что ли.
    1. saag 20 мая 2015 06:35
      Цитата: Иван Тарасов
      Так, давеча в одном интервью посетовал, что в фильме про Крым о нем не упомянули...

      просто он не понял, что фильм-то не про него и даже не про Крым, а про главного по стране, что даже последний как то заявил, что с такими фильмами частить не надо
    2. Shiva83483 20 мая 2015 08:58
      Дык на обиженных воду возят....назвался гвоздем-получай по шляпе. И нехрен стонать...
    3. Юрий Балика 20 мая 2015 10:39
      .. а скромность очень ценится в обществе потребителей РФ??? :( За это медальки и звания дают? :)))
      1. с-т Petrov 20 мая 2015 12:33
        Вы с Украины? Ну я читаю Ваши коментарии, Юрий. Вижу вы обижены на Россию. Не вводит войска.

        Вот в украинцах меня всегда добивало то - как они легко находят виноватых - не видя своей вины не на каплю.

        Так вышло что украинцы стали другой страной. Ситуация которая сейчас разворачивается на руине - плод и дела руинцев. Причем плоды 25 летней истории
        1. Юрий Балика 20 мая 2015 13:21
          Ради бога, обижен? :))))) Слава всевышнему, в начале сентября Мариуполь не взяли и мы не узнали,что такое "русский мир". Мне-то на судьбу жаловаться нет смысла, а вот за земляков обидно, повелись на дешевые разводы всяких там стрелковых и ввп. ... свою вину я чувствую ибо был слеп и забыл исторической роли России в 1667г., а теперь РФ повторила свой же миротворческий "братанский" мир.
          1. с-т Petrov 20 мая 2015 14:48
            понятно. Удачи в братаниях с англосаксами)
            1. Юрий Балика 20 мая 2015 15:12
              бриты и их отпрыски - никогда не станут братьями. ,,,,,,,,,, но о мире Андрусовском, а теперь и минских - будем помнить... московская камарилья не первый раз продаёт своих. В крови это.
          2. Комментарий был удален.
          3. AndruxaX 20 мая 2015 15:07
            Я конечно понимаю что ДНР и ЛНР не совсем то за что люди голосовали на референдумах, однако и укропскую оккупацию Мариуполя зря нахваливаешь
            1. Юрий Балика 20 мая 2015 15:44
              нахваливать? обижаете...
            2. Юрий Балика 20 мая 2015 15:52
              я пишу то, что вижу и слышу от первоисточника. Среди военных/силовых украинских немало адекватных, которые высказывают истину о продажности и подлости руководства комбатантов в этой искусственной "войне" . Они такие же прямые и бесхитростные и видят то, что очевидно здесь, а как иначе? Или мы не братья по крови или по вере?
              1. сирота 63 20 мая 2015 17:20
                Цитата: Юрий Балика
                Или мы не братья по крови или по вере?


                Говорила свинья медведю:
                - "Никогда мы не будем братьями!"
                И хотя мы с тобою соседи,
                Не дождешься ты свинских объятий!
                Тебе в чащах дремучих топать,
                Устыдясь своих диких повадок,
                А меня за свой стол Европа
                На почетное место усадит.

                А медведь почесал за ухом
                И сказал, хлопнув свина по холке:
                - "Да на кой мне такой братуха?
                С европейским братайся волком!"
                -Ты, свинья, поступай как хочешь,
                Тебя к братству никто не неволит
                В европейском логове волчьем
                Станешь главным блюдом в застолье.
                1. Юрий Балика 20 мая 2015 17:44
                  Россия виновна в разделении Украины на две части, она и никакая другая . На столетия запрограмированная московитское преступление о разделе Украины на правый и левый берег. Или историю не любим как и все чтиво?
                  1. avt 20 мая 2015 18:07
                    Цитата: Юрий Балика
                    Россия виновна в разделении Украины на две части,

                    Свидомизм мозга заболевание неизлечимое походу , ну разве только ампутацией головы , но это дорого - поддерживать жизнь на аппаратах оставшегося организма .
                    Цитата: Юрий Балика
                    . Или историю не любим как и все чтиво?
                    fool
                    Мы вообще то женщин любим , а историю изучаем , в отличии от вас эуропэйцив.
                    Цитата: Юрий Балика
                    . На столетия запрограмированная московитское преступление о разделе Украины на правый и левый берег.

                    ,,Московитским" преступлением было присоединение к гетьманьшине Хмеля Лешей Тишайшим северных земель , преступлением было присоединением Лениным к Советской Украине Новороссии , которую имперскими штыками добыли, обстроили и заселили во времена Екатерины и которую передали подписав ФЕДЕРАЛЬНЫЙ договор ,с сохранением русского языка ,Украины и Донецко Криворожской республики . ,,Запрограммированным преступлением"была повальная украинизация присоединенного населения большевиками .Забавно что вы - бандерлоги отомстили ему ,,ленинопадом",вместо того что бы целовать ноги его статуй и каждый год паломниками пешком ходить к Мавзолею на Красной площади в Москве и от Александровского сада на коленяк к нему передвигаться . ,,Запрограммированным преступлением"было присоединение Сталиным до Отечественной войны Западной Украины со Лембергом . Ну про Крым так и вовсе - пьяная шутка,,кукурузника".Но и это еще не все , ,,запрограммированным преступлением" была вся эта возня с ,,братским народом" ,который медленно но верно , на деньги Газпрома,но с откатом его руководителей- тут слова из песни не выкинешь, строил нацистское государство , апофеоз этого строительства мы наблюдаем в виде гражданской войны , когда по завету гауптштурмфюрера Шухевича , Бандеры и их предтечь для построения нацистского государства со свидомым рогулячьим стадом готовы уничтожать собственное население не согласное со свидомизмом .
                    Цитата: Юрий Балика
                    или по вере?

                    По какой? По Денисенковской ? С целованием Евангелия перед строем иерархов об единстве и по приезду у Киев с построением собственной православной лавочки ? Или по турчиновской ? А может по дианетике - сайенитологии , ну которой преклоняется Яйценюх ? А может того гуталина из Африки , что вам у Киеве посольство бога на Земле открыл ?Российская Империя и СССР создала Украину в границах 1991го , ну так как персонаж Гоголя сказал -,,Я тебя породил , я тебя и убью". Переформатируем - исправим ,,запрграмированные московитские преступления " .Одно - Крым уже исправили . Дай срок - исправим с Новороссией .А вот на запде не будем - хлопотно .Пусть ляхи разбираются .
                    avt
                    1. Юрий Балика 20 мая 2015 19:43
                      не печатай много букофф, а тем паче семантически бессвязных. Б.Хмельницкий в 1654 - с Россией побратался, а в 1667г Россия легко так отдала часть Украины, часть своих братьев - Польше, католической. Не понятно кто и кого предал? Извини, ничем помочь не могу более...ибо бодаться с дубом
                      1. avt 21 мая 2015 11:13
                        Цитата: Юрий Балика
                        Извини, ничем помочь не могу более...ибо бодаться с дубом

                        А не бейся головой об живое дерево - ему больно , в отличии от тебя - видать голова это кость, это осложнение при болезни ,,свидомизмом"доводящее организм до состояния рогуля .
                        Цитата: Юрий Балика
                        в 1654 - с Россией побратался, а в 1667г Россия легко так отдала часть Украины, часть своих братьев - Польше, католической.

                        Ежели от канадского учебника оторвешься и поищешь исторические факты , то найдешь и такой что Хмель во время очередной войны предал ,,Тишайшего" Лешу и тыл оголил , да собственно ударил и не дал Варшаву взять . Вот такие ,,браты" однако , а в итоге пришлось с ляхами замириться , Хмелю это с рук сошло , как и тому Сагайдачному , который после всего на службу царю принят был с прощением . А зря .
                        avt
              2. AndruxaX 20 мая 2015 17:22
                Чесно говоря ни к русскому, ни к белорусы, ни у украинцу православному придерживающихся евро взглядам родственных чувств не испытываю, а даже наоборот враждебные. Уж какой нибудь казах мусульманин пророссийских взглядов и то ближе.
                1. Юрий Балика 20 мая 2015 17:41
                  .. евровзгляд, это да, а вот право человека на ошибку тем паче единоверного - отрицаешь или не веришь в силу пропаганды?
                  1. AndruxaX 20 мая 2015 19:29
                    Цитата: Юрий Балика
                    .. евровзгляд, это да, а вот право человека на ошибку тем паче единоверного - отрицаешь или не веришь в силу пропаганды?

                    А там не только вражеская пропаганда велась и наша была, да и сейчас интернет доступен, но они сделали свое еврогадский выбор, а вот то что своим про российским не помогли предательство.
                    1. Юрий Балика 20 мая 2015 21:26
                      Российские деньги -да были, а пропаганда, извини, не было. Распил бабла Яныком и ко с московскими же кураторами - не один политик и партиец признал, а поэтому и пропаганды было "ноль". Разбирали как-то сей вопрос по Крыму так там вообще народ обижался, что московская власть, во времена "славного" яныка некоторых из русского движения обзывада сепартистами и провокаторами.
                      .. а как дедлался майдан, всем уже понятно, как и оранжевая революция, как и все - по одной схеме. Технология бунта, она и для оранжевых и для красных одинакова.
                      1. AndruxaX 20 мая 2015 22:50
                        Цитата: Юрий Балика
                        Российские деньги -да были, а пропаганда, извини, не было.

                        А на какие деньги Оплот существовал?
                        Да и у нас че таить говнозапад тоже майдауны пытался провести но не вышло, значит в большинстве своем белорусы лучше украинцев.
                      2. AndruxaX 20 мая 2015 23:07
                        Или РТР до Трупчинова не работал?
      2. Комментарий был удален.
  8. Eragon 20 мая 2015 06:30
    Стрелков сам себе противоречит. То у него Россия ничего не делает, то в течение 1-3 лет, при сохранении текущего состояния дел, Украина сама развалится. Так может быть Россия и создаёт условия для этого развала, без использования своих ВС и неизбежной гибели своих граждан.
    1. просто экспл 20 мая 2015 07:36
      да Стрелков типа вообще не догоняет что если Россия официально вряжется , то НАТО как минимум завалят каклов оружием , и война будет совершенно другого уровня, и что , населению станет легче если огневые контакты между сторонами станут на порядки мощнее ?
      1. Юрий Балика 20 мая 2015 10:55
        .. РФ - слаба и труслива, а о населении никто и никогда не думал или, думаешь, Стрелков думал, когда оставлял Славянск, о населении минимум размахивавшим на площадях флагами ДНР и РФ?
        1. просто экспл 20 мая 2015 11:10
          господин хороший , по вашему смелость это когда как бык кидаешься на красную тряпку которую тебе кидают ? мы русские несколько умнее . и кстати штаты тогда тоже трусливы , они не начали бомбить Сирию , хотя там хорошо кладут в землю их креатуру .
          1. Юрий Балика 20 мая 2015 11:34
            смелость это когда минимум вещи называешь своими именами, а не приспосабливаешься к официальной горячке на ходу спасающих имидж Защитника. РФ кинула жителей Донбасса в духе 90-ых, и это только вам, сидящим за тысячи км не понятно, а здесь это слышно и видно как нигде. Смердящими трупами эта защита русских на Донбассе воняет..
            1. просто экспл 20 мая 2015 12:04
              политика это такая штука где никогда не называют вещи своими именами . и если бы РФ кинула Донбасс . то пели бы там уже "щеневмерла" и сланцевый газ добывали б по полной .
              1. Юрий Балика 20 мая 2015 12:32
                Напомню, для забывчивых, немало слоняются по просторам РФ жители Славянска, Дружковки, Константиновки и др. городов и поселков уверовавших в фразу: "Своих не бросаем". Бросили уже, а по поводу сланцеваого газа - так это же "пророссийский" Янукович подписал контракты со всякими шеллами и шевронами ;) ... Что-то с памятью у вас... Напомню, что на Яныка ствил ваш глуповатый патрон -ВВП.
                1. просто экспл 20 мая 2015 12:46
                  еще раз для непонятливых , если бы бросили , то там пели бы щеневмерлу . а так то пока что ополчение вперед продвигается . логика что подсказывает по этому поводу ?
                  1. Юрий Балика 20 мая 2015 13:07
                    не смотрите эрэф тв и картинка у вас будет другая от мерзкой пропаганды. Поют еще и как поют, но не все, а только те ,которые всегда были преданны кому-то кто наверху. Многие разочаровались, а кто-то и затаилися, а многие аполитичные, по природе своей, люди тоже при первых выстрелах покинули Донецк, Луганск и прочие "завоеванные" впоследствии города и населенные пункты. Последние возвращаться не думают, хотя и не в восторге от гимнов РФ и Украины, но вынуждены мириться с бомжеватым статусом беженца ибо власть ДНР и ЛНР не лучше.
        2. Eragon 20 мая 2015 14:08
          Цитата: Юрий Балика
          .. РФ - слаба и труслива, а о населении никто и никогда не думал или, думаешь, Стрелков думал, когда оставлял Славянск, о населении минимум размахивавшим на площадях флагами ДНР и РФ?

          Вы о ком (о чём)? О Славянске в частности, или о России вцелом, о Стрелкове, или о Президенте???
          1. Юрий Балика 20 мая 2015 14:51
            Политика РФ - это политики слабости и трусости. Лакмусовой бумагой были операции с Крымом и Донбассом. Ввели войска, а затем референдум. Чистого вида аннексия, но ВВП начал оправдываться и рассказывать глупые истории о возможности купить униформу и волеизъявлении крымского народа, после захвата парламента вежливыми человечками, что было смешно и глупо т.п.
            .. на Донбассе же та же группа инициативных кризис-менеджеров проводит референдум, а признание выборов так и состоялось как и реальной и своевременной помощи "республикам". Донбасс утопили в крови, несмотря на заверения о защите русскоязычных ввп от 04.03.14г. Чем не слабость и не трусость?
      2. Вадим237 20 мая 2015 11:02
        Завал оружием хохлов - это бесполезная трата оружия и средств.
      3. AndruxaX 20 мая 2015 22:53
        Чушь хохлоармию можно было за 2 недели разогнать оружие поставлять было бы просто некому.
    2. Стирбьорн 20 мая 2015 09:20
      Цитата: Eragon
      то в течение 1-3 лет, при сохранении текущего состояния дел, Украина сама развалится.
      Он как раз всегда утверждал, что не развалится, Запад не даст, и надо действовать в этом направлении. Это вроде как Суркову приписывают такие утверждения
      1. Комментарий был удален.
  9. rotmistr60 20 мая 2015 06:31
    Россия и местные псевдо-государственные образования

    Честно говоря режет слух. Об остальном промолчу, потому что везде сквозит простая человеческая обида наверное на то, что не дали возглавить Новороссию.
    1. saag 20 мая 2015 06:37
      Цитата: rotmistr60
      Честно говоря режет слух

      А что не нравится, у ЛДНР даже административных границ нет и при этом заявлять о себе как о некоем государственном образовании, государство без границ? У Приднестровья и то лучше, там река как естественная граница, у Абхазии с Южной Осетией были административные границы.
      1. ArcanAG 20 мая 2015 06:53
        Административные границы ЛНР и ДНР совпадают с границами бывших Донецкой и Луганской областей Украины. Фактические границы республик в настоящий момент обозначены линией фронта и границей с Россией. (с) кеп Очевидность.

        Стрелков продолжает старую тему про Путин слил, Путин введи войска, в руководстве ЛНДР предатели и пр. На фоне успехов ополченцев выглядит гнило.
        1. saag 20 мая 2015 06:59
          Цитата: ArcanAG
          Административные границы ЛНР и ДНР совпадают с границами бывших Донецкой и Луганской областей Украины. Фактические границы республик в настоящий момент обозначены линией фронта

          Вот когда будут фактические границы совпадать с административными, тогда и разговор можно начинать, а так это ставить телегу впереди лошади
  10. sv68 20 мая 2015 06:47
    наши пятая и шестая колонны выполняя указы госдепа не дадут окраине умереть и развалится-пока.а если Кремль не поймёт что сидеть на двух или даже трёх стульях невозможно то ждите в гости нуландопобных "демокротизаторов".
  11. Loner_53 20 мая 2015 06:54
    Знаете товарищи,вам сейчас на руине аплодируют за нападки на Игоря Ивановича!
    а знаете почему аплодируют?Да просто,они не смогли на руине его уничтожить ,так вы здесь взялись некоторые его добивать.Одумайтесь.
    1. Залётчик 20 мая 2015 07:08
      Цитата: Loner_53
      Знаете товарищи,вам сейчас на руине аплодируют за нападки на Игоря Ивановича!

      Да ладно Вам, И.И. столько наговорил неподумавши, что отдельным его тезисам свидомиты-хунтолоды аплодируют с нескрываемым злорадством.
    2. просто экспл 20 мая 2015 07:37
      а чем он им угрожает что им надо его уничтожать ?
  12. SeAlek 20 мая 2015 07:04
    Можно внимательно рассмотреть тезисы многословного трёпа "реконструктуризатора", но достаточно одного факта: "он нарисовался в Славянске" сразу после того как трупчинов начал верещать на тему "недопустимости сепаратизма".
    В целом из данного трёпа следует один вывод - по прежнему взывает к прямому втягиванию ВС РФ в конфликт.
    Что имеем "на выходе":
    1) Вместо опоры куевских хунтят на собственную экономику с западными подачками - прямое противостояние с этим самым "западным миром.
    2) Расцвет этой самой "пятой колонны" в РФ на спекуляции импортом после снятия "санкций".
    3) Окончательная колонизация ЕС - США.

    Из чего следует:"БАНДЕРОВЦЫ И ВЛАСОВЦЫ - ОДНОГО ПОЛЯ ЯГОДЫ"
    1. Стирбьорн 20 мая 2015 09:24
      На выходе имеем то, что все силы хунты прикованы к Донбассу и на границе с Крымом никаких провокаций нету. Напомню, изначально на Перекопе была собрана внушительная группировка, которую потом, срочно пришлось перебрасывать после дыры во фронте, в результате Иловайского котла.
      1. Юрий Балика 20 мая 2015 13:47
        Да, Крым оплачен кровью и разрухой Донбасса.
    2. vladkavkaz 20 мая 2015 10:05
      SeAlek
      ОТЛИЧНО сказано.
      Зря что ли в Ё!-бурге,вся эта квашня от стрелковской секты,до ройзмана и теффта кучкуются,бурлят и воняют?
  13. Волька 20 мая 2015 07:08
    в целом вкусно, но не наво, сегодня украина действительно как потасканная девка никому не нужна, но виноваты в этом сами украинцы с своими алчностью и амбициями, противно то, что они продолжают доить Россию как дойную корову...
  14. Nehist 20 мая 2015 07:13
    Взвешенные перспективы в статье,только не много однобокие. Между прочим дня три назад почти такие же прогнозы сам директор РИСИ давал на этих же страницах. Одно ясно точно Киев власть не отдаст и надеяться на очередной майдан глупо. Там ни Янык,те крови не побояться
  15. пресс-аташе 20 мая 2015 07:14
    ну это что то сродни тому что "не дали медальку мне на грудь".. crying Какая может быть обида у взрослого человека сперва говорившего, что он обычный человек который решил помочь "братьям", а потом вернувшись вдруг стал выступать что в Крыму все произошло только благодаря ему и вообще его Кремль послал с тайным посланием...или разговоры с пятой колонной и на Эхе... request И ведь что уже только не рассказывал! И что он один герой, и готов идти на Москву,и когда оппозиция что то там верещала, он головой в такт кивал... no и у нас оказывается все плохо в стране! belay И потом, что он снова герой, защищал Донбасс, а потом просто начались терки с местными командирами...и потому он бросил поле боя.. request Сейчас вот рассказывает о том, что "скрывать наши войска будет сложно"... what Что то хорошего я в этом совсем не вижу... negative Такое ощущение, что человек провокатор...Дай бог, чтобы я ошиблась...Но сквозит чем то гнилым.. recourse Это или чистый пиар на всем этом, или что то парень затевает пользуясь тем, что его действительно считали героем...С такими выступлениями мы его скоро увидим среди денежных навально-яшино-касьянов... sad американцы таких любят.... Эх..дожить бы до правды.. recourse
  16. azbukin77 20 мая 2015 07:16
    Считаю статью правильной и очень актуальной .Анализ ситуации сложившейся на Домбасе,действия Суркова и особенно главы ЛНР оценены абсолютно правильно.Просчитаны все возможные варианты развития событий,дам анализ нынешней ситуации и выводы напрашиваются неутешительные. Лучше горькая правда,чем сладкая ложь ! ! !
    1. Залётчик 20 мая 2015 07:33
      Цитата: azbukin77
      Анализ ситуации сложившейся на Домбасе

      А "на ДоМбасе", это где?
      *****
      Для героически одолевших ЕГЭ
      ДОНБАСС - Донецкий угольный бассейн (Донбасс) расположен, в основном, на территориях Ростовской области Российской Федерации и Луганской, Донецкой областях Украины. Занимает площадь свыше 60 тыс кв км, протянувшись с запада на восток на 160 км и с юга на север на 380 км между рекой Северский Донец и Азовским морем. Основные крупные промышленные города и центры угледобычи — Донецк, Луганск, Горловка, Краснодон, Шахты. Главные реки региона — Северский Донец, Дон, Кальмиус.
      Источник: http://greenologia.ru/eko-problemy/dobycha-uglya/doneckij-ugolnyj-bassejn.html
      *****
      П.С. Ракеты говорите падают? КАК НЕОЖИДАННО!
    2. Егоза 20 мая 2015 09:22
      Цитата: azbukin77
      действия Суркова и особенно главы ЛНР оценены абсолютно правильно.Просчитаны все возможные варианты развития событий,дам анализ нынешней ситуации и выводы напрашиваются неутешительные. Лучше горькая правда,чем сладкая ложь ! ! !

      У России нет планов отторгать ДНР и ЛНР от Украины, республики сами готовы оставаться в составе Украины, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. "На всех уровнях, устами президента России, в других форматах говорим, что мы - за то, чтобы они стали частью Украины", - сказал С.Лавров во время делового завтрака в "Российской газете".
      По его словам, ДНР и ЛНР представили свой проект Конституции, в котором подтверждается намерение быть частью Украины.

      "Там они ведут речь ровно о том статусе, который предусмотрен минскими договоренностями: республики будут частью Украины и дальше пройдет конституционная реформа, чтобы этот статус закрепить на постоянной основе. Там расшифровано, что такое децентрализация", - сказал Лавров.

      Он уточнил, что это в Минске писали лично канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд.
      http://versii.com/news/327536/
      хххх
      Правильно говорит Стрелков! Пока ставленники Суркова у власти - толку не будет. А ведь это они "писали Конституцию" А у народа Донбасса и ополченцев спросили, хотят ли они оставаться в Украине? Вот такими действиями Россия и отталкивает от себя здравомыслящий народ Украины. Нет уж, лучше пусть будет самостоятельная Новороссия, чем такие "помощники-миротворцы"
      1. сирота 63 20 мая 2015 17:42
        Глава МИД ДНР: проект "Новороссия" закрыт на время - мы не имеем права навязывать Харькову, Запорожью, Одессе свое мнение
        Александр Кофман, глава МИД Донецкой республики, заявил, что проект "Новороссия" на неопределенный срок закрывается.
        По его мнению, народный взрыв произошел раньше, что было запланированно - не удалось удержать людей на митингах. Раньше положенного срока поднялись сторонники "Новороссии" и в других регионах - Одессе, Харькове.
        "В результате более 40 наших ребят погибли в Одессе, многие активисты были арестованы в Харькове, а республики, которые предполагалось создать в этих регионах, оказались обезглавлены. Поэтому проект „Новороссия" закрыт на какое-то время - до тех пор, пока во всех этих регионах вырастет новая политическая элита, способная возглавить движение. Ну не имеем мы права навязывать Харькову, Запорожью, Одессе свое мнение", - сказал Кофман.
        Что касается перспектив самой Донецкой республики, то, как считает Кофман, долго в статусе непризнанного новообразования республика с трехмиллионным населеним и огромным промышленным потенциалом находиться не сможет.
        http://www.e-news.su/in-ukraine/59254-glava-mid-dnr-proekt-novorossiya-zakryt-na
        -vremya-my-ne-imeem-prava-navyazyvat-harkovu-zaporozhyu-odesse-svoe-mnenie.html
  17. vyinemeynen 20 мая 2015 07:22
    после отзыва Гюрзы этот персонаж для меня упал совсем ниже плинтуса.
    1. Марк Алексеевич 20 мая 2015 07:31
      Цитата: vyinemeynen
      после отзыва Гюрзы этот персонаж для меня упал совсем ниже плинтуса.

      1. Марк Алексеевич 20 мая 2015 07:32
        Вторая часть
  18. Виктор Демченко 20 мая 2015 07:29
    по поводу статьи: поживём - посмотрим. пока же можно сказать одно: на сегодняшний день положение в ЛДНР очень уж непонятное: нет ясности и нет чёткой линии дальнейшего развития событий. очень во многом прав Гиркин, в том числе и
    Провал российской внешней политики на украинском направлении оказался колоссальным и до сих пор (судя по полному отсутствию кадровой ротации)
    и также в том, что нет чёткого взаимодействия двух республик. Мне до сих пор не понятно, почему не образована именно "Новороссия" как государственное образование? ведь слепому видно, что вместе легче батька бить, ан нет! надо вообще в каждом районе объявить по республике!... fool и ещё: если мы заявляем, что не дадим угробить эти образования(государствами назвать не могу, в силу ущербности руководителей) то надо ведь и меры принимать, но если судить по телодвижениям наших властей по реакции на внутренние проблемы России, то их(власти) такое положение дел ОЧЕНЬ устраивает! Ведь РЕАЛЬНОЙ оппозиции внутри страны нет, и мы это должны признать, что показали последние события в стране, и таким образом можно и в дальнейшем продолжать безнаказанно воровать и пилить бюджет, ведькак показали последние суды сидеть будем МЫ, простые и сирые, а вот элите - ну никак низзя!
    1. saag 20 мая 2015 07:32
      Цитата: Виктор Демченко
      ведь слепому видно, что вместе легче батька бить, ан нет! надо вообще в каждом районе объявить по республике!

      Элементарно, разобщенным обществом легче управлять, иногда натравливая одного на другого
    2. 2014ya.ru 20 мая 2015 08:29
      Я тоже согласен да и многие говорят за обьединение ДНР и ЛНР в Новороссию,но пока у них нету этого статуса, чтобы провести референдум, просто замкнутый круг, поэтому ЛДНР стремятся к переговорам с Хунтой, ведь официально они находятся ещё в составе Украины, а Киев , как может оттягивает эти переговоры, потому, что им выгодна война и т.д.и т.п...
  19. uizik 20 мая 2015 07:44
    Политика уступок,миротворчества,заигрывания с западом,сдерживание и желание сохранения своих активов в Украине укрепляют режим Киева.И это показал прошедший год.Война вышла на новый качественный уровень.Эта война миром закончится не может!Все все мосты сожжены.И не надо народу вешать по этому поводу лапшу на уши!
  20. Волжанин 20 мая 2015 08:04
    А что это за фотка стилизованная к статье?
    Стрелков на открытку фоткался?
    Что-то вот я вдруг подумал, что у Путина, видимо, действительно есть хитрый план, и мы все скоро в этом убедимся. Логика событий навеяла...
    1. просто экспл 20 мая 2015 11:24
      да нет там ничего хитрового , просто штаты хотели втянуть нас в войну что бы разбить связи ЕС и России по всем пунктам , и напугав ЕС Россией еще больше взять над ними контроль . Наши не ввязываются в войну что бы показать что агрессор не мы , и закинуть теперь уже ставший обузой Киев на содержание западу , который поступил очень "мудро" штаты скинули все расходы на ЕС , ЕС же который и так недоволен из за финансовых потерь от санкций начинает роптать еще сильнее на штаты , и получается что штаты хотели ЕС от России оттянуть , а начали оттягивать от себя .
      тут не хитрый план . тут айкидо , используй энергию агрессора против него самого .
  21. Nehist 20 мая 2015 08:26
    Волжанин
    Да нет ни кокого плана. Обычная без исходность и самим не надо и отдовать жалко. Вот как это все выглядит.
  22. Старый Воин 20 мая 2015 09:32
    У нас с 1991 года нет политики на краине, вот к чему всё и привело. Нужно БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ.
  23. RiverVV 20 мая 2015 09:41
    Ничего нового Стрелков не сказал. Если выпарить лишнюю воду и прогрозы, то все сведется к фразе: "В Новороссии все плохо, потому что меня там нет."
    1. макс702 20 мая 2015 10:09
      Цитата: RiverVV
      : "В Новороссии все плохо, потому что меня там нет."

      Весьма вероятно что тут он на 100% прав..
      1. Вадим237 20 мая 2015 11:11
        Уехать с Донбасса была его собственная инициатива.
  24. Vladimir 20 мая 2015 09:55
    ;По имеющимся у меня данным, поражение под Дебальцево по большей части стало следствием удручающей некомпетентности и слабой подготовки командных кадров ВСУ, а не талантов военачальников или выдающейся боеспособности частей и соединений ВСН. ;

    На сто пудов сказано верно.
    1. alicante11 20 мая 2015 11:22
      Владимир, а в чем состояла эта вопиющая некомпетентность? Можно конкретные решения командования ВСУ, которые некомпетентность показывают.
      Я, собственно к тому, что поливать противника гуаном - это уподобляться "избранным". При этом не могу не отметить, что вы выражаете уверенность в некомпетентности не только укрогенералов, но и их амерских кураторов, ну и заодно умаляете заслуги ополченцев.
    2. просто экспл 20 мая 2015 11:24
      а его победы в Славянске вызваны его мудрой тактикой , а не тупостью командования ВСУ ?
      1. alicante11 20 мая 2015 13:39
        а его победы в Славянске вызваны его мудрой тактикой , а не тупостью командования ВСУ ?


        Именно.
      2. Стирбьорн 20 мая 2015 14:26
        Про тупость командования, уж никак не диванным генералиссимусам рассуждать. И вертолеты там не так летали тоже. Про Швейка вспоминали выше, тут как раз великий теоретик кадет Биглер на ум приходит laughing
  25. Serafim-K 20 мая 2015 09:56
    Все зависит от того,что они хотят построить,если это Новороссия, то это одно,а если это ДНР и ЛНР сами по себе это совсем другое,а определится они должны сами без вмешательства Москвы.В противном случае всегда будут поводы для разговоров кого больше (погладили)..!!! stop
    1. Егоза 20 мая 2015 12:11
      Цитата: Serafim-K
      а определится они должны сами без вмешательства Москвы

      Для этого нужно убрать Суркова и Ко. А они там по-прежнему рулят!
      1. alicante11 20 мая 2015 13:43
        Для этого нужно убрать Суркова и Ко. А они там по-прежнему рулят!


        А также и ВВП и десяток-другой олигархов и топ-менеджеров. Ну нет в Кремле никаких башен, кроме кремлевских.
  26. Инок 20 мая 2015 10:00
    Игорю Ивановичу дай Бог здоровья и сил! Сказал прямо в бровь! Пока ВВП не решит с кем он с Богом и Россией или с либералами, жирующими за счет ссудного процента с Русского народа - как Полонский и другие, ничего хорошего ждать не приходится, одна надежа на Господа Бога, что Он то всех поправит и выправит и мы станем не россиянами, а исконно Русскими по духу, а не по плоти.
  27. exalibor 20 мая 2015 10:38
    Цитата: VseDoFeNi
    И всё же почему после ухода предсказателя с поста главкома ополченцев у последних начались успехи и кончились поражения???

    может потому что когда он командовал таких сил у Новоросии и в помине не было?
    1. просто экспл 20 мая 2015 11:26
      а почему он эти силы не организовал ? потому что не было таких сил в те времена ? а откуда они тогда взялись ? и кто их организовал ? может Россия ? если Россия . то почему все говорят что Россия бросила Новороссию ?
  28. Bekas1967 20 мая 2015 11:37
    Такое мерзкое ощущение,что сливаем НР.после того,что сделали НГ и ВСУ,Лавров говорит о ЛНДР в составе Украины.а зачем тогда столько жертв,столько смертей мирного населения?нам всем втюхивали по тв ужасы обстрелов,зверства добр.бат.укров!!!!а теперь мы говорим:идите и живите с ними!с теми кто вас уничтожал и насиловал!Надоели эти политики!если бы у тех же Сурковых там Лавровых и др.погибли там близкие -послушал бы их речи о геополитике.Стрелков ПРАВ!во всем!уважают только Силу.а санкции бьют по нашим олигархам,эстеблишменту,депутатам,сенаторам,министрам и прочим гражданам у кормушки,проедающим богатства Страны.им боязно за свои счета и активы за сладкую жизнь на лазурном море ... Расскажите ,как повлияли санкции на народ?на89%населения?грабят народ чиновники на пару с олигархией:тарифы ЖКХ,бензин,отчеств .продукты пока доходят до прилавков;-дорожает все!!!!!при чем здесь Санкции???????нам в голову вбивают эту мысль,что плохо мы живем из за Западных санкций.,и мы это хаваем...ЭТА ВОЙНА как надежда на возврат к исконным ценностям,консолидации всех патриотических сил,кому не безразлична история страны и её завоевания предыдущих славных побед.и не использовать ситуацию для возрождения-преступление!об этом пишет Стрелков.а ВВП я в последнее время не ПОНИМАЮ..........
    Сказал А давай уже и Б экай!
  29. одинокий 20 мая 2015 11:41
    Еще год тому назад Стрелков был своеобразной иконой,на которого чуть ли здесь не молились,сравнивали его с Суворовом)).Как только человек открыл истинное положение дел,его начали чернить предателем, неудачником, политиканом,агентом и черт знает еще кем.Подобное отношение назывется лизоблюдством!!

    Для тех кто до сих пор лелеет фантастическими надеждами,всего навсего требуется понять одно.
    Стрелков думал что,на Донбассе будет то,что было в Крыму.Без какого либо труда с горсткой людей можно будет регион присоединить к России.Но как только он прибыл в Донбасс ему стало понятно что,местное население не поддерживает никакие идеи.Сегодня больше половину ополчения составляют неместные.Помните его заявления о том.что местные не идут в ополчение и не хотят воевать?Ведь помните.многие тут еще возмущались подобным явлением.Стрелков это понял давно.А теперь и в ДНР ,и в ЛНР власть в руки прибрали местные группировки,которые тесно связаны с местным олигархатом.
    Стрелков прав в одном.Во всех трех случаях и ополчение ,и определенные силы в России стратегически проиграют.Потому что нет той массовой поддержки.Идея о том что,"Донбасс кормит Украину!" оказался фикцией.
    Оказалось те которые прибрали власть сегодня в руки неспособны не только не управлять,даже не способны обеспечить минимально население региона к минимуму потребной корзины.В регионе процветает мардерство,воровство и уголовщина.

    П.С. Всем тем кто думает иначе предлагаю бросать свои дома и жить там при тех условиях и наяву стать свидетелем того ,что там происходит!!
    1. Егоза 20 мая 2015 12:19
      Цитата: одинокий
      Как только человек открыл истинное положение дел,его начали чернить предателем, неудачником, политиканом,агентом и черт знает еще кем.Подобное отношение называется лизоблюдством!!

      Ну так ..."Знамя должно оставаться чистым" (даже если прикрывает нерешительность или даже трусость).
      Цитата: одинокий
      Стрелков думал что,на Донбассе будет то,что было в Крыму.

      Ну правильно...В Крыму были (стояли)русские части, но там стояли и украинские части. И что? Много укровойска сопротивлялись? А запад заорал, но не двинулся с места. Увы, здесь сработала фраза "мы своих не бросаем" - потому и было такое настроение.
      По поводу присоединения-неприсоединения....Сначала ведь хотели мирно получить больше полномочий и русский язык - а им в ответ войска...тогда пошло заявление - "отделимся",но на то время, еще не развернулась хунта по полной, вот и не спешили в ополчение, именно тогда Стрелков и прибыл. Опять таки, мутная история с избранием Захарченко с Плотницким, последний особенно не хочет объединяться. Вот и тормозят, видимо, чтобы воровать удобнее было, а то, что гуманитаркой торгуют, а не раздают неимущим - факт. И Царева с Губаревым честно говоря просто вытеснили, а ведь именно они и представляли с депутатами Новороссию. Войска нужно было бы ввести в прошлом году но увы прошлого не вернешь. НО тогда бы вся шушера фашистская снова по норам забилась, а это мина замедленного действия. Я тоже верю, что ополчение справится, и таки разберутся внутри у себя. Вот только это будет стоить очень большой крови, и вот за это душа болит.
      1. одинокий 20 мая 2015 12:24
        Цитата: Егоза
        Ну правильно...В Крыму были (стояли)русские части, но там стояли и украинские части. И что? Много укровойска сопротивлялись? А запад заорал, но не двинулся с места. Увы, здесь сработала фраза "мы своих не бросаем" - потому и было такое настроение.


        Срабатывать могло что угодно.Но иметь собственный разум никому не запрещено.
        1. Сибирячка 20 мая 2015 13:04
          Свой собственный разум формируется на основе своего собственного опыта, начиная с момента рождения и в процессе жизни (условные и безусловные рефлексы, осмысление и анализ происходящего и чужого опыта). От этого и разум у каждого свой собственный, особенный.
      2. одинокий 20 мая 2015 17:40
        Елена,умные люди в свой дом войну не зовут.лет 5 тому назад я был на Донбассе.Все говорили на русском.Редко кто говорил на украинском.И никто никого не упрекал о том,что почему он говорит по русски.В Киеве было тоже самое.На Западной Украине я лично разговаривал по русски со всеми с кем общался.националисты там есть.никто это не отрицает.но они есть везде.теперь что,везде устраивать то,что произошло на Донбассе?

        Этот регион стал разменной монетой олигархов,которые решили начать собственную борьбу.Те,у кого хватила ума,вовремя покинули регион.А те кто поверили Губареву,Цареву и МММ-щику Пишулину-теперь живут и голодают.это факт.неопровержимый.

        Вопрос всем:ВЫ бы поверили МММ-щику,который однажды уже кинул людей на деньги?Я бы в жизни не поверил.А те кто верит-верьте,только потом не нойте о том ,что нас бросили!!!!!!!!!!!
      3. сирота 63 20 мая 2015 18:07
        Царёв - 15.05.2015
        "Когда проходил референдум в Крыму, проголосовали за присоединение к России не только сторонники Русского мира. Голосовали и те, кому всё равно, и многие из тех, кто вроде бы должен быть против присоединения к России.Почему так? Они проголосовали так потому, что в России выше уровень жизни, чем на Украине. Потому что в России выше пенсии и зарплаты, ниже стоимость энергоносителей, бензина и коммунальных услуг, были высоки ожидания того, что Россия проинвестирует большие средства в инфраструктуру Крыма. Уверен, что при организации подобных референдумов в остальных регионах Украины результат на тот момент был бы, если, может, не таким высоким, как в Крыму и на Донбассе, то всё равно положительным. Я не уверен, что даже Львов проголосовал бы против. У всех, включая тех, кто организовывал Майдан, было понимание, что победа Майдана и как следствие разрыв отношений с Россией неминуемо приведет к резкому падению уровня жизни.
        Российские власти действительно как не хотели в тот момент, так и сейчас говорят об Украине исключительно как о единой, выводя за скобки Крым.
        Я считал, что шансов самостоятельно удержать власть в Днепропетровске у нас не было.
        И своей главной задачей на тот момент я считал необходимым удержать людей от захватов административных учреждений, дабы сберечь наших сторонников от неизбежных впоследствие арестов и расправ."
        http://www.bel.kp.ru/daily/26381/3260164/
    2. Беларусь 20 мая 2015 12:31
      К сожалению с Вами согласен.Стрелков без прекрас и корректности сказал то,что думают многие.
    3. Сибирячка 20 мая 2015 12:42
      Нет государсвенников, даже выпускник академии госслужбы - не спасение для нового госуджарсва. При распаде СССР у руля республик оставались старые кадры, у которых и опыт работы был, и понимание проблем и задач (кроме популизма). По-этому, сейчас везде такая чехарда (в том числе в Зраде украинской. Ленинское "страной будут управлять кухарки" потерпело полный крах. Кухарка управляет кастрюлями с содержимым. Одного желания - безумно мало.
      С местными: Вы отстаёте от жизни, а время идет, а обстоятельства меняются. То было время блок-постов. Люди днем работали, а вечером, в качестве развлечения, шли дежурить на блок-посты (ранешняя народная дружина с красными повязками), будучи убеждены, что когда враг придет во двор, ему намнут бока. А сейчас - полномасштабная война - обстоятельства изменились, следовательно,и реакция на них.
  30. Беларусь 20 мая 2015 12:29
    Кто-то тут поливает Стрелкова грязью кто-то наоборот поддерживает.Но надо также помнить и то,что если бы не Стрелков,то неизвестно что-бы сейчас имела РФ у себя под боком и как развивались бы события дальше.А если исходить из того что уже произошло на территории ЮВ,то хорошего было бы мало.
    Стрелков далеко не глупый человек и прекрасно понимает что говорит и что делает.Почему-то те кто накинулись в той или иной степени на Стрелкова не допускают то,что Стрелков просто напросто иг8рает свою роль во всем этом и говорит именно то,что надо говорить.
    По поводу государственности ДНР и ЛНР я думаю что все впереди.Не все так просто как кажется.Мы знаем только то,что нам пишут или говорят и все.
    На мой взгляд на ЮВ ситуация такая, что противоборствующие стороны ждут того момента когда кто-то лоханется по крупному так что "мама не горюй ".И вот тогда мы увидим то,что хотели видить и знать - кто победит!
    А РФ по всему видимо сделала ставку на мягкую силу - удушение экономику усраины.Но пациент уже еле дышит,но однако может сильно испортить воздух и поэтому остается одно - добейте пациента что-бы воздух был свежим.
  31. AndruxaX 20 мая 2015 12:59
    А я согласен со Стрелковым.
    Раз взялся за уж, не говори что не дюж.
    По другому взялся Кремль Крым освобождать, так не дело кидать Новороссию, люди то поверили.
  32. 31rus 20 мая 2015 13:24
    Уважаемые,не хочется комментировать очевидное и тут Стрелков прав провал политики Кремля по Украине,дальше только время покажет ,только уверен в одном,если бы не общая народная поддержка давно бы слили эти республики
    1. kayman4 21 мая 2015 12:55
      Расскажите это русским военным которые проливали и проливают там кровь
  33. Sendi7S 20 мая 2015 13:50
    Вот он, ваш весь "белый и пушистый" Стрелков! Давным давно льёт воду на мельницу госдепа! Втихаря, наверное, и с Теффтом встречается, все ЦУ от того получает, "монархист" замшелый, опереточный генерал.
    Sendi7S
    1. Sendi7S 20 мая 2015 14:11
      Всем минусовщикам - только за то, что ваш любимый Стрелков раскручивает майдан на Урале, за то, что предал дело ДНР и ДНР в отместку за свою отставку - позор ему и проклятия.
      Sendi7S
  34. Чёный 20 мая 2015 13:52
    Со Стрелком ы целом согласен. Перспективы гнусные, как не крути. "Крым" не великая заслуга Москвы, яблоко созрело и само упало в руки, хорошо хоть успели руки подставить, с нашей неповоротливостью, могли и уронить. И вот уже год топчемся и со..ли жуём, Киев-вашингтонистый перестал края видеть, вчера заявил, что кредит не отдаст, сегодня вещает о размещении у себя ПРО, троллит по черному, а мы отхлебываем. Тут осудили стрелка к призыву сильной помощи, что мы, де, будем делать с враждебным населением, когда возьмем Львов...а не надо его брать. Надо взять русские земли до Днепра и по побережью, быстро провести в них выборы, а тот ошметок за рекой пусть медленно воняет дальше. Нет ничего хуже-чем быть в пассиве. Имели нас в этой позе и иметь будут.
  35. Eragon 20 мая 2015 14:13
    Цитата: Стирбьорн
    Цитата: Eragon
    то в течение 1-3 лет, при сохранении текущего состояния дел, Украина сама развалится.
    Он как раз всегда утверждал, что не развалится, Запад не даст, и надо действовать в этом направлении. Это вроде как Суркову приписывают такие утверждения

    Цитирую статью:
    "Второй (и наиболее вероятный вариант) – это предстоящий в самой ближайшей перспективе (1-3 года) прогрессирующий распад Украины с автономизацией и отделением от нее все новых регионов, спешащих покинуть «тонущий корабль» украинской государственности. Данный вариант тем окажется тем более быстро реализованным, если будет спровоцирован военным разгромом ВСУ, которым пресловутые кремлевские политики осенью прошлого года уже «подарили вторую жизнь», остановив наступление ВСН под Мариуполем и Волновахой. А неизбежность новых военных столкновений на юго-востоке обусловлена не только желаниями Киева, но и интересами главного спонсора – США, стремящимися максимально ослабить Россию таким путем."
    1. Стирбьорн 20 мая 2015 14:33
      Данный вариант тем окажется тем более быстро реализованным, если будет спровоцирован военным разгромом ВСУ
      На данный момент до разгрома далеко. Дословно ковыряться не буду, но Стрелков утверждал всегда, что сама по себе Украина не развалится.
      1. Юрий Балика 20 мая 2015 15:20
        саморазвал это мечта воинственных либералов :)))
      2. avt 20 мая 2015 16:41
        Цитата: Стирбьорн
        , но Стрелков утверждал всегда, что сама по себе Украина не развалится.

        Ага , это при наличии Каломойщины и его протектората - Земли Кернеса , да еще там на западе владения Балоги кажись? wassat Да если бы не окрик посла USA - ,,Беня" отжал бы и ,,Рошен" . ВСЕ правительство составлено USами и полностью подконтрольно , даже имущество презика контролируется управляющей компанией Ротшильда , фонду которого принадлежит значительные госдолги Юкрейна , на погашение прОцентов которого идут все выделяемые кредиты .Да там дефолт не объявят пока гешефт Ротшильдов на долгах не закончится . Какая единаукраина ? Чистый протекторат гауляйтера Байдена , он когда приезжает и заседание туземного кабмина ведет.
        avt
        1. Юрий Балика 20 мая 2015 17:37
          Кстати, о Кернесе и Добкине, так это тоже был форпост российский :)))))), но ...Геша и Миха смекнули, что эрэфка подведет и метнулись под крыло порошка и ХНР не состоялось, а как иначе? Они же ведь не за идею, а за Бабло...
          1. avt 20 мая 2015 18:18
            Цитата: Юрий Балика
            Кстати, о Кернесе и Добкине, так это тоже был форпост российский :

            Единственный российский форпост на тогдашней Украине был Крым . А в отношении Гепы и Допы - поди на базар , купи петуха и крути ему голову . Губер который заикнулся о том что до Белгорода ближе чем до Киева был убит этой братией на охоте .
            avt
            1. Юрий Балика 20 мая 2015 19:16
              .. ага Крым, а особенно татары :)))) как аборигены...
              .. на охотах таких был часто? ... думаешь они там охотились :)))))
  36. classik46 20 мая 2015 17:37
    Не понимаю,зачем он даёт эти интервью и пиарится.Политика она ж ведь такая-мало видеть ситуацию в пределах украины или специально ограничивать всю политику гос-ва конфликтом в соседней стране.
    То есть 3 ситуации,как единственно возможные-это неверно,мир большой тем более дефолт фактически негласно наступил в незалежной
  37. Кречет 20 мая 2015 20:03
    Что то меня господин Стрелков в последнее время не радует своими высказываниями.
    1. Юрий Балика 20 мая 2015 21:31
      ибо он не пропагандист, а режет правду матку, но иногда бывают и срывы у главного провокатора бойни на Донбассе...
      ... бывало, что обещал невыполнимое - аля со Славянска не уйду,..
  38. сибиралт 20 мая 2015 21:44
    Стрелков не политик, он же об этом сам заявил. Но он вынужден будет им стать. У него свое видение исторического момента. Именно он действительно что то сделал! И совместному с российским олигархическому проекту все рамсы перепутал, и поднял Донбасс, показав, что вражеские танки можно и нужно жечь, а не своих палить из "мухи" в донецком аэропорту. Прежде чем окончательно убить идею Новороссии, нужно затолкать в грязь Стрелкова, поднявшую её на высоту понимания и сподвигшего взять оружие для защиты русского мира, своего будущего. Неужто это не понятно? Другого пути нет и не будет.
  39. kayman4 21 мая 2015 07:46
    Даже не читая можно предсказать главную мысль опуса - Россия должна вступить в войну. Другово чего то ожидать от Стрекова нельзя

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня