Контрснайперская борьба

Происходящие в настоящее время конфликты низкой интенсивности существенно повысили роль снайперов в боевых действиях. Боевая практика демонстрирует нам, что всего несколько хорошо подготовленных и экипированных снайперов в ряде случаев в состоянии сыграть решающую роль в исходе боя. При этом во время Первой и Второй мировой войны снайперы в партизанских формированиях почти не использовались. Но уже в 1950-60-е годы в связи со значительным ростом национально-освободительных движений снайпинг все чаще стал использоваться в партизанской войне.

Вооруженные силы нашей страны на практике столкнулись с этим в Афганистане и Чечне. При этом примерно 15 лет назад в России довольно большую известность приобрел термин «белые колготки» (женщины-снайперы из Прибалтики, которые воевали на стороне чеченских боевиков). Споры о том, существовали ли они в действительности, не утихают по сей день. Но подавляющее число военных экспертов с большим сомнением относится к этой информации. Эта информация сравнима с другим устойчивым мифом о финских снайперах-кукушках, якобы убивающих своих жертв с деревьев.

Тем не менее, в ответ на действия снайперов противника в Чечне были предприняты соответствующие шаги. Офицерам было приказано разъяснять бойцам сильные и слабые стороны снайперов. В войсках начали распространяться памятки антиснайперского содержания. Среди прочего говорилось о том, что для эвакуации раненых с поля боя нужно использовать дымовые шашки; а во время боя интенсивная неприцельная стрельба противника могла свидетельствовать о начале работы снайпера (для маскировки его одиночных выстрелов).


Контрснайперская борьба


Стоит отметить, что армии многих стран во второй половине XX века серьезно не занимались подготовкой снайперов, рассчитывая на крупномасштабный конфликт, в котором решающую роль будут играть наступающие танковые колонны и мощные авиаудары. Поэтому Советская Армия в Афганистане была вынуждена начать снайпинг практически с нуля, это же характерно и для боевых действий в Чечне. Уже в ходе этих конфликтов, специалисты поняли, что армия очень рано отказалась от штатных снайперов, от персонального отбора лучших стрелков и их углубленной профессиональной подготовки. Несмотря на насыщение армейских подразделений тяжелым оружием и массой техники, одиночный снайперский огонь по-прежнему играл очень большую роль в боях. К профессиональной подготовке снайперов в специальных подразделениях российская армия вернулась лишь в начале XXI века.

Артиллерийские удары и снайперские дуэли

Тактика контрснайперской борьбы стала формироваться во время Второй мировой войны. По воспоминаниям референта генерального штаба вермахта Эйке Миддельдорфа, на начальном этапе русской кампании в условиях ведения городского боя немцы довольно успешно применяли мобильные радиофицированные группы солдат, в состав которых входили подносчики боеприпасов. Они обеспечивали штурмовые подразделения всем необходимым, в первую очередь, достаточным количеством ручных гранат. Их гитлеровцы забрасывали в дома, подвалы, чердачные помещения, подавляя все очаги сопротивления.

Но в Сталинграде эта немецкая тактика дала сбой, во многом из-за успешных действий советских снайперов. Смерть от пуль русских невидимок подействовала на немецких солдат деморализующе. Для нейтрализации советских снайперов немцам часто приходилось вести не всегда успешные артиллерийские обстрелы. В своей книге «Снайперские дуэли» советский снайпер Евгений Николаев писал: «Первым упал, сраженный пулей Ивана Карпова, офицер с моноклем, затем начали падать другие солдаты, которые садились на мушку нашим снайперам. Озверевшие гитлеровцы после этого целый час вели артиллерийский огонь по пустым зданиям, которые давно покинули наши бойцы».

Контрснайперская борьба


При этом антиснайпинг в годы Великой Отечественной войны чаще всего сводился к снайперским дуэлям. К примеру, в советских школах стрелков отдельно говорилось о том, как выживать в условиях контрснайперских операций вермахта. В первую очередь о начале охоты на снайпера свидетельствовала наступившая на передовой тишина. При этом часто поиск местонахождения снайпера сводился к игре с приманкой, когда над бруствером поднималась фуражка или каска. В то же время правила обязывали советских снайперов вступить в единоборство с немецким контрснайпером и постараться ликвидировать его.

Бывали случаи, когда приказ о ликвидации немецкого стрелка давало высшее командование. К примеру, снайпер Номоконов после войны вспоминал, как однажды он участвовал в подобной операции. В тот день его срочно вызвали на участок, где уже были убиты командир стрелкового батальона и адъютант генерал-майора Евгения Андреева. При этом офицеры были убиты на глазах командира дивизии. Осмотрев тела убитых, Номоконов смог определить возможное месторасположение стрелка и потребовал прекратить бессмысленный огонь из наших пушек и пулеметов, его требование было выполнено. Определив на местности наиболее удачные позиции для снайпера, «таежный шаман», как его называли на фронте, вскоре сумел ликвидировать немца.

По словам снайпера Номоконова, находить гнезда гитлеровских снайперов ему помогал лишь здравый смысл. «Таежный шаман» ставил себя на место немецкого стрелка и думал, где бы тот оборудовал себе позицию. Чаще всего это были возвышенности, которые располагались в тени деревьев, причем, лучше всего было стрелять тогда, когда солнце слепило врага. В городах такими местами могли стать крыши домов и верхние этажи зданий. Похожим образом определяли местонахождение вражеских стрелков и другие советские снайперы.

Контрснайперская борьба
Немецкий снайпер в камуфляжной маске


Опыт боев в Сараево

Самая настоящая снайперская война развернулась в конце XX века в городе Сараево. Она продлилась с апреля 1992 года по февраль 1996 года. В этой войне жертвами снайперов становились и гражданские лица как сербы, так и хорваты и боснийские мусульмане. Анализ боевых действий в Сараево показал, что от пуль невидимых стрелков могли хорошо спасти обыкновенные экраны из брезента, которые ставились на оживленных маршрутах движения, а также стандартные дымовые гранаты. Именно в Сараево в качестве антиснайперского оружия начали использоваться крупнокалиберные 9-мм и даже 12,7-мм винтовки. При этом очень часто, чтобы найти место, с которого вел огонь вражеский снайпер, применялся очень простой, но при этом достаточно эффективный прием «обратного азимута». Для этого в отверстие в стене, которое возникло в результате снайперского выстрела, вставлялся обычный шомпол. По направлению этого шомпола определялась подходящая позиция вражеского стрелка, и туда запускался ПТУР. Также появилось нововведение, согласно которому запрещалось оказывать помощь раненному бойцу при штурме снайперской позиции.

Современные средства антиснайперской борьбы

В настоящее время способы обнаружения вражеских снайперов стараются автоматизировать. Чаще всего, для этого применяют метод контрснайперской триангуляции, который позволяет по схеме «щелчок-удар» достаточно точно определить месторасположение снайпера. Данный метод построен на обработке специальными микрофонами временных характеристик дульных и звуковых волн выпущенных пуль. Одна из первых таких систем была создана в США и получила обозначение Boomerang. Однако пассивные акустические системы обладают существенными недостатками. К примеру, американская система Boomerang могла работать только в тепличных условиях — на открытой местности и без шумовых помех. Также акустические приборы определения снайперских позиций малоэффективны при боевых действиях в городе. Прибор просто теряется в интенсивном огне из автоматов, пулеметов и тяжелого вооружения, который ведется сторонами конфликта в условиях многочисленных зданий, дающих эхо.

Контрснайперская борьба


Поняв, что одних акустических систем будет явно недостаточно, инженеры из американской компании IROBOT создали прибор под названием RedOwl, в котором помимо акустики стали использовать лазерные датчики. Приборы, оснащенные лазером, сканируют местность, засекая блик оптики вражеского снайпера. В идеальных условиях они могут определить местоположение снайпера на удалении до 2,5 километра. Однако и эти приборы имеют свои недостатки, к тому же они оказались очень дорогостоящими и используются лишь в небольших количествах.

В целом подобных систем в США было придумано довольно большое количество. Таким образом, американцы старались как можно быстрее опробовать их в многочисленных локальных войнах последних лет, в частности, на территории Ирака. Но какой-либо существенной положительной оценки такие приборы так и не получили. Директор агентства DARPA Энтони Тесер, в свое время очень невысоко отзывался о подобных приборах, много критики было как раз в адрес сенсоров, которые могли обнаружить вражескую оптику. А Джон Пластер, написавший книгу «Совершенный снайпер», особо отмечал, что мишенью подобных контрснайперских комплексов могли стать вовсе не стрелки, а дети, игравшие с калейдоскопом или девушки, которые смотрелись в макияжное зеркальце.

В России разработка подобных систем также ведется. В частности, можно выделить разведывательный комплекс «СОВА» (Система обнаружения выстрела акустическая), созданный Всероссийским научно-исследовательским институтом экспериментальной физики. Данный комплекс может быть информационно сопряжен со средствами подавления стрелковых точек, например гранатометом АГС-17. Благодаря этому достигается автоматизации процесса обнаружения и уничтожения цели.

Контрснайперская борьба
Система акустической разведки "СОВА"


Антиснайперская тактика

Очень важное значение имеет не только подавление вражеских снайперов, но и банальное выживание в условиях снайперской войны. Поэтому антиснайперская тактика — это своеобразная вводная о том, как постараться выжить, если по вам начинает работать вражеский снайпер. Чаще всего снайперы работают в группе, в которой помимо самого стрелка будет автоматчик, готовый сыграть роль прикрытия. Или прикрытие с пулеметом и гранатометами будет расположено в некотором отдалении. Снайперы высокой квалификации могут работать в одиночку. Они, как правило, точечно отрабатывают цель, после чего незаметно уходят. При этом группа из 4-7 снайперов в состоянии остановить продвижение целой роты, отстреляв определенное число солдат и офицеров, тем самым деморализовав оставшихся в живых.

Работе снайпера солдат на поле боя может противопоставить только свою логику, холодный расчет и меры личной предосторожности.

— Снайперы на открытых участках местности (не в городе) обычно работают на дистанции от 300 до 700 метров. Соответственно, необходимо на всех возможных местах их лежки и подходах к ним заблаговременно установить минное и сигнальное заграждение.

— Необходимо быть крайне внимательными к возможным изменениям окружающего ландшафта. Если за ночь перед вашими позициями появился новый камень, пень или что-то такое, то не стоит рисковать, можно сразу обработать это место из стрелкового и крупнокалиберного оружия.

— Если вы подозреваете, что снайперы засели в «зеленке», можно как следует проутюжить этот район с помощью минометов и тяжелой артиллерии. Хотя данная тактика не самая эффективная, иногда и она может принести свои плоды.

— Снайперы чаще всего стараются занять самые высокие позиции, а в городских условиях они ведут огонь из глубины помещений, а не стоя рядом с окнами или в оконных проемах. По этой причине наиболее подозрительные места можно обработать с помощью ручных гранатометов.

— Не стоит забывать и об уроках геометрии, которые вы получили в школе. Все, что связано с линиями, вам пригодится. Имея под рукой следы от снайперских выстрелов, вы сможете определить направление, с которого ведется огонь. При этом помните, что для стрелка физиологически удобнее вести огонь не прямо или вправо, а чуть левее. Соответственно, и снайперу более удобна стрельба с уклоном в левую сторону. Исходя из этого, постарайтесь просчитать возможный полет пули и провести примерную линию огня снайпера.

— У всех снайперов имеются свои приемы и наработки по уничтожению солдат противника. Очень часто в качестве приманки для уничтожения как можно большего количества солдат противника они используют раненого. Они могут специально ранить военнослужащего в ногу и при попытке его эвакуации убить тех, кто попытается оказать ему помощь. Поэтому эвакуацию раненых в бою следует проводить, поставив дымовую завесу.

Источники информации:
http://svpressa.ru/post/article/106450/?rintr=1
http://strukturno.com/showthread.php?t=79
http://www.bratishka.ru/zal/sniper/3_1.php
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 58
  1. saag 21 мая 2015 07:03
    Беспилотник-электричка с тепловизором, Глонасс/GPS и алгоритмами определения координат цели, по цели пускается управляемый беприпас с подрывом/рядом над/c ней, носитель возвращается на базу.
    1. cosmos111 21 мая 2015 08:33
      Цитата: saag
      Беспилотник-электричка с тепловизором, Глонасс/GPS и алгоритмами определения координат цели, по цели пускается управляемый беприпас с подрывом/рядом над/c ней, носитель возвращается на базу


      дёшего и - 5-10 бомжахедов вместе с снайпером...это и есть война 21 века...
      когда в Россси появится,что то подобное...при леброидах точно нет...
      1. Виктор Великий 21 мая 2015 14:28
        Что именно не появится?
        Вы и правда думаете, что в РФ нет боеприпасов (и ракет и снарядов) наводящихся по лазерной подсветке с беспилотников?
        Снайпинг, это лишь один из множества способов устранения цели(и один из эффективнейших) , во множестве случаев использование взрывчатых в-в невозможно .
        А названные контрснайперские меры все еще не слишком полезны, ведь настоящий снайпер ( а не стрелок-снайпер мотострелкового или десантного отделения) всегда совершает ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ выстрел, после чего спешно удаляется на безопасную территорию . Специальная снайперская оптика имеет матовое покрытие, а сам стрелок одет в теплоизоляционный костюм с "рассеивающим тепловыводителем" (уж простите на собственно придуманный термин, не помню как называется) ...
        Виктор Великий
      2. Wellych 22 мая 2015 08:27
        дёшего и - 5-10 бомжахедов

        да-да-да 5 мертвых моджахедов, + 100 рекрутов, если это свадьба была. По официальной статистике 5 тыщ смертей от применения дронов было среди гражданских, поэтому в Йемене, на уроке труда, детки учатся шить отражающие плащики.
    2. cast iron 22 мая 2015 22:42
      Все так молятся на тепловизор, как будто он через стены и деревья может человека засечь)))
  2. Sentinel-vs 21 мая 2015 07:47
    Цитата: saag
    Беспилотник-электричка с тепловизором, Глонасс/GPS и алгоритмами определения координат цели, по цели пускается управляемый беприпас с подрывом/рядом над/c ней, носитель возвращается на базу.


    Дорого и неэффективно, как в плане обнаружения/поражения снайпера, так и в плане выживаемости самого БПЛА.
    1. saag 21 мая 2015 09:41
      Цитата: Sentinel-vs
      Дорого и неэффективно, как в плане обнаружения/поражения снайпера, так и в плане выживаемости самого БПЛА.

      почему дорого и неэффективно, снайпер как ни маскируйся, но от фотоконтраста все равно не уйдешь, будет выделяться, а насчет поражения БПЛА это тоже вопрос
      1. cosmos111 21 мая 2015 10:16
        для эффективной контрснайперской борьбы, кроме оборудования и сама противоснайперская винтовка...

        калибр 308 Win(762х51),стандартный снайперский калибр,на дистанциях до 900 мет...

        от 100,до 1800 мет(200 ярдов),промежуточный Barrett 416 (10,6х64)

        далее в бой вступают крупные калибры,выше 50-го((17,7))


        и в России под патрон Barrett 416(10,6х64) должны создаваться снайперские винтовки...

        1. Sentinel-vs 21 мая 2015 10:39
          В России разве нет крупнокалиберных снайперских винтовок? Зачем ровняться только на западный патрон?
          1. maai 21 мая 2015 16:44
            Цитата: Sentinel-vs
            В России разве нет крупнокалиберных снайперских винтовок?

            Есть! И не одна (ОСВ-96, АСВК.
            Зачем ровняться только на западный патрон?

            Тоже согласен - незачем.

            Цитата: cosmos111
            и в России под патрон Barrett 416(10,6х64) должны создаваться снайперские винтовки...

            На поле боя лучший друг антиснайпера - пулеметчик. Ибо 12,7×108 мм. smile Да и производство должно быть унифицированным!
            1. cosmos111 21 мая 2015 17:27
              Цитата: maai
              На поле боя лучший друг антиснайпера - пулеметчик. Ибо 12,7×108 мм. Да и производство должно быть унифицированным!

              а если и пулемёт сделать калибром 10.6x83 mm..((ошибся в первом коменте написал (10,6х64)

              уже создан и проходит испытания пулемёт по калибр .338 Norma Magnum (8,6x64 мм).
              патрон .338 Norma Magnum разработан в первой декаде XXI века для высокоточной стрельбы на большие дальности (1000 метров и более) на базе патрона .338 Lapua Magnum.
              гильза нового патрона немного укорочена, чтобы уместить в прежний общий габарит варианты снаряжения патрона с длинными и тяжелыми пулями с улучшенной баллистикой...
              эффективной дальности стрельбы – с 800 до 1700 метров..
              длина LWMMG составляет 1244 мм, длина ствола – 609 мм ( у M240 – 1263 мм и 630 мм соответственно), темп стрельбы – 500 выстрелов в минуту...

              (10,6х83),перспективный калибр,на его основе можно и КП "Корд "((для пехотных подразделений)) создать,выигрыш в весе будет солидным,при сохранении,практически той же баллистики...
              1. cast iron 22 мая 2015 22:44
                Угу ага, а миллиарды патронов 7,62х54 мы просто возьмем и оставим на складах вместе с сотнями тысяч пулеметов под этот калибр))))) Ну ну.
        2. PSih2097 21 мая 2015 11:51
          Цитата: cosmos111
          калибр 308 Win(762х51),стандартный снайперский калибр,на дистанциях до 900 мет...

          я б его заменил бы на .338LM
          1. cosmos111 21 мая 2015 15:09
            Цитата: Sentinel-vs
            Зачем ровняться только на западный патрон?

            про патрон Barrett 416 (10,6х83),я только сегодня прочитал....мне вчера мысля пришла lol ,что самым ээфективным антиснайперским калибром должен быть калибр 10х90!!!!

            обосную почему:::1.вес патрона болжен быть меньше стандартного 12,7х108 мм,значит Бк,можно взять больше...
            2 но, чтобы баллистическая кривая полёта пули как можно меньше отличалась от полёта пули калибра 50 BMG...
            3.что бы патрон,был относительно дешёвым---укороченная гильза кал 12,7 мм с 10 мм пулей...

            теперь о патроне .416 Barrett 10.6x83 mm...
            конструктивно патрон калибра .416 Barrett представляет собой гилльзу патрона 50 BMG, обжатую до 416 калибра...
            ТТХ патрона:
            длина патрона, мм: 116.
            длина гильзы, мм: 82,9.
            калибр пули, мм: 10,6.
            вес пули, грамм: 25.9.
            эффективная дальность полета пули, до 2000 мет.
            начальная скорость пули, 960 м/с.
            начальная энергия пули, 11887 Дж

            энергия пули 416 Barrett на стандартной дистанции бенчреста 1000 ярдов((914 мет)) равна таковой для калибра .50 BMG,при этом рассеивание пуль калибра .416 Barrett гораздо меньше, чем у .50 BMG,далее энергия более лёгкой пули начинает быстро падать, однако остаётся сверхзвуковой до 2000 мет!!!
            калибр 416 Barrett называют ещё и "промежуточный снайперский патрон", как бы выделяя ему нишу расстояний от 900 м (ближе прекрасно «работает» калибр .308 Win) до 1800 м (2000 ярдов)
            Цитата: PSih2097
            я б его заменил бы на .338LM

            всё же 416 Barrett 106х86 мм ,я думаю как антиснайперский калибр,выглядит предпочтиельней .338LM...
            1. cosmos111 21 мая 2015 15:39
              винтовочные патроны .416 Barrett (10.5x83 mm) и 12.7х99 mm NATO

              патрон .338 Lapua Magnum ( 8.6x99 )
              1. brn521 21 мая 2015 16:57
                Цитата: cosmos111
                самым ээфективным антиснайперским калибром должен быть калибр 10х90

                Оно конечно вполне может быть. Все равно на Западе уже давно заводят речь об усиленных патронах в связи с усложнением снайперских задач. Если принимать на вооружение новый патрон, то в достаточной степени универсальный.
                С другой стороны,про термин "контрснайперский". Помню статью какого-то разведчика ВДВ, вполне убедительно писавшего, что их группа в чеченских горах на все подобные случаи таскала с собой "Утес" со станком. А приданный одно время к группе снайпер, долго раскладывавшийся и грузивший баллистический компьютер, его совершенно не впечатлил. За это время они бы уже отстрелялись из "Утеса" и потопали дальше. И в самом деле, зачем против снайперов использовать винтовки, когда есть нечто более универсальное и вроде как вполне эффективное? У меня сильное подозрение, что целевая винтовка, рассчитанная на дистанции 1+ км по стоимости выйдет не хуже крупнокалиберного пулемета. Также как и патрон раскатается по цене в ленту более дешевых пулеметных. Не говоря уже про квалификацию стрелка.
                1. cosmos111 21 мая 2015 17:59
                  Цитата: brn521
                  . Если принимать на вооружение новый патрон, то в достаточной степени универсальный.

                  этот патрон t (10.5x83 mm)и есть универсальный...

                  и!!!ГЛАВНОЕ ЕГО ОТЛИЧИЕ/ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ...ОТ 12.7х99 mm NATO.12,7×108 mm R...
                  ____________________________________________________________________
                  ЧТО НОВЫЙ ПАТРОН(10.5x83 mm)РАБОТАЕТ НА ТЕХ ЖЕ ДИСТАНЦИЯХ,ПО НЕ БРОНИРОВАННЫМ ЦЕЛЯМ,ЧТО И 12.7х99 mm NATO.12,7×108 mm R....

                  ___________________________________________________________________


                  Цитата: brn521
                  з "Утеса" и потопали дальше

                  25 кг,без станка-тяжеловат...потаскай его по горам ....новейший пулемет 6П50 "Корд", 25.5 кг...

                  видио в тему...зачем американцы всё это создали...
                  СВ 416 Barrett
                  1. brn521 21 мая 2015 20:03
                    Цитата: cosmos111
                    25 кг,без станка-тяжеловат...

                    10.5x83 - 12кДж, 12,7×108 - 16 кДж. Это наводит на мысль, что массы пулеметов под эти патроны могут получиться сопоставимыми.
                    Ну а так, по патрону на этом же сайте: здесь например: http://topwar.ru/18755-snayperskie-vintovki-barrett-m99.html . Там автор пишет, что на дальности свыше 1км патроны .50 лучше.
                    1. cosmos111 21 мая 2015 21:14
                      Цитата: brn521
                      http://topwar.ru/18755-snayperskie-vintovki-barrett-m99.htm

                      ссылка не выходит...
                      писать можно разное,всё дело в физике и опыте,производства высокоточного оружия...
                      компания Barrett,один из мировых лидеров..
                      вот моя ссылка:http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-65834/

                      хорошо,что и в России есть такие фирмы-Лобаев,ОРСИС,плохо то,что они используют импортные материалы и высокоточные боеприпасы+НАТОВские калибры...

                      но в связи с санкциями и здесь наметился сдвиг...
                      в интервью от 23 апреля 2015 года Лобаев
                      10 мифов о стволах: правда от Влада Лобаева

                      пишет
                      кор- Нержавейка стреляет кучнее «чернины»


                      Это не так. Ствол из стали 4140 или 4340 ничем не будет отличаться по кучности от ствола 416, при соблюдении некоторых нюансов при работе с разными сталями. Это и из истории бенчреста, и из нашего опыта

                      российские аналоги :сталь 38Х2Н2МА/4140 и сталь 42 хм гост 4543-71/ 4340...

                      марка сталь 38Х2Н2МА (сталь 38ХНМА )
                      сталь конструкционная легированная ГОСТ 4543-71
                      ГП "Стальмаш" поставляет сталь 38Х2Н2МА в следующем сортаменте металлопродукции:
                      круг ГОСТ 2590-2006 (ГОСТ 2590-88) круг (пруток) стальной горячекатаный диаметр от 10мм до 290мм....

                      я не говорю,что 416- идеальный калибр,главное его достоинство,в том,ЧТО НА РАССТОЯНИИ ДО 2000 МЕТРОВ,ОН СОХРАНЯЕТ СВЕРХЗВУКОВУЮ СКОРОСТЬ ПУЛИ((960 м/с) ,А УЧИТЫВАЯ МАССУ ПУЛИ( 26 г твердая латунь)меньше подлежит воздействию внешних факторов...
                      1. cosmos111 21 мая 2015 22:51
                        Цитата: cosmos111

                        я не говорю,что 416- идеальный калибр

                        вот ещё интересный калибр (.408 Chey Tac, 10.3×77 mm)
                        занимает промежуточное положение между .338 Lapua Magnum (.338 LM) и .50 BMG.)
                        создан на базе охотничьей гильзы .505 Gibbs, спрямленной и обжатой до калибра .408 (10,3 мм).
                        патрон создан с целью вести высокоточную снайперскую и антиснайперскую борьбу ,на дистанции до 3500 м....
                        предполагалось, что максимальная дальность стрельбы патроном .408 Cheyenne Tactical составит 3000 мет...

                        почему так много появилось,снайперских патронов калибром до 12,7 мм???
                        отличный отвеи от автора:http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-65930/
                        1. Недостаточная для поражения человека точность. Уже при стрельбе далее 1500 км стрельба переходит в лотерею.
                        2. Вес. Длинноствольная модульная снайперская винтовка калибра .50 BMG с компьютерным прицелом, просчитывающим полет пули, приближается к 20 кг.
                        3. Множество «некомфортных» побочных воздействий на стрелка: огромная отдача и очень громкий звук выстрела. Травмы шеи, плеча и поражения слуха у «крупнокалиберных» снайперов банальное профзаболевание.
                        Чтобы избавиться от этих недостатков, в конце 20-го века объявлен конкурс на новый снайперский боеприпас, победителем которого вышел довольно распространенный в настоящее время снайперский патрон .338 Lapua Magnum. Однако патрон этот можно применять только по людям, а военное ведомство интересовал универсальный патрон, соединяющий как «человеческие», так и «антиматериальные» свойства; поражающий как людей, так и легкую технику, а также врагов за толстыми препятствиями, бетонными плитами, например.


                        ПО МОЕМУ,ЛУЧШЕ НЕ СФОРМУЛИРОВАТЬ good !!!

                        ТТХ патрона : .408 Chey Tac с пулей 419 гран (27,2 г)
                        диаметр пули, мм – 10.3 / .408. длина гильзы, мм – 77. длина патрона, мм – 109.4. вес пули, грамм – 27.2 начальная скорость пули, м/с – 900. дульная энергия пули, Дж – 11356.

                        правда у всех подобных боеприпасов есть существенный ----быстрый износ ствода...
                        легкие пули, легче 26,8 г, теоретически более точные, но за счёт более высокой скорости они быстрее изнашивают канал ствола.
                      2. cosmos111 21 мая 2015 23:26
                        и ещё один патрончик из той же обоймы:.416 Rigby (10,57×74 мм)— один из наиболее распространённых патронов для охоты на крупную дичь...
                        используется в снайперской винтовке FORTMEIER MOD 2002 (ГЕРМАНИЯ)

                        основные патроны/калибры использующиеся в снайперских винтовках на западе
                2. Комментарий был удален.
          2. трассер 22 мая 2015 03:16
            Ну тогда уж на Cheytac .408 Но .338 Lapua она"домашняя"..
          3. Комментарий был удален.
          4. cosmos111 23 мая 2015 14:16
            Цитата: PSih2097
            я б его заменил бы на .338LM

            Сравнение .408 Cheyenne Tactical, .50 BMG и .338 Lapua Magnum
            Расчетная высота прицела над стволом: 5 см
            Относительное снижение траектории, см

            [/center]408 Cheyenne Tactical, 880 м/сек, вес пули - 27,15 грамм, BC=0,949

            .338 Lapua Magnum, 914 м/сек, вес пули - 16,2 грамма, BC=0,630

            .50 BMG, 844 м/сек, вес пули - 43,41 грамм, BC=0,620


            Отклонение при боковом ветре 3 м/сек, см

            Энергия пули на дистанции, джоули

            Скорость пули на дистанции, м/сек


            инфа с : http://www.ada.ru/guns/ballistic/408cheytac/index.htm
        3. Alexey RA 21 мая 2015 16:22
          Цитата: cosmos111
          для эффективной контрснайперской борьбы, кроме оборудования и сама противоснайперская винтовка...

          калибр 308 Win(762х51),стандартный снайперский калибр,на дистанциях до 900 мет...

          от 100,до 1800 мет(200 ярдов),промежуточный Barrett 416 (10,6х64)

          далее в бой вступают крупные калибры,выше 50-го((17,7))

          Для эффективной контрснайперской борьбы главное - средства обнаружения позиции снайпера.
          Потому как у мсо уже есть штатная антиснайперка 2А42/2А72. А если снайпер уж очень достал, то на него и ПТУР потратить могут. smile
          1. cosmos111 21 мая 2015 17:09
            Цитата: Alexey RA
            Потому как у мсо уже есть штатная антиснайперка 2А42/2А72. А если снайпер уж очень достал, то на него и ПТУР потратить могут.

            или 57 мм снаряд...
            НО,я не об этом....
            изготовление высокоточных снайперских стволов,сейчас осуществляется по технологиям разработанным в 19-м и начале 20-го века!!!

            но наверно уже грядёт революция...А ЭТО технологии изготовления ружейных стволов,с ПРИМЕНЕНИЕМ ЛАЗЕРА!!!
            у нас на ВО уже постили по данной теме:11 июня 2013
            Цитата: bazilio
            . Технологии изготовления стволов- если придумают новую технологию изготовления стволов, напривер с применением лазера,

            конечно были и скептические коменты :
            Цитата: PSih2097
            из принципиально новых идей, подходит только гаус (тоже самое относится и к лазеру и плазме), но пока не сделают компактный мощный источник питания, он не актуален...


            сейчас уже актуален... И КТО ПЕРВЫМ РАЗРАБОТАЕТ ТЕХНОЛОГИЮ ИЗГОТОВЛЕНИЯ СТВОЛОВ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЛАЗЕРА,ТОТ И ВЫРВЕТСЯ В МИРОВЫЕ ЛИДЕРЫ,В ОРУЖЕЙНОМ БИЗНЕСЕ!!!

            Лазерное сверление

            Лазерный луч имеет диаметр 0,25мм, в результате лазерного сверления можно получить отверстие такого же диаметра. Как правило, для резки или лазерного сверления металла используют импульсные лазеры с энергетикой в импульсе 0,1 – 30дж, при длительности 0,1 – 1мсек. При этом основная масса материала удаляется из места обработки в расплавленном состоянии под давлением собственного пара
            Сверление отверстий лазером (рис. 2а—г) возможно в любых материалах. Как правило, для этой цели используют импульсные лазеры с энергией в импульсе 0,1—30 дж при длительности 0,1—1 мсек, плотности потока излучения в зоне обработки 10 Мвт/см2 и более. Максимальная производительность достигается при сверлении отверстий за один импульс с большой энергией (до 30 дж). При этом основная масса материала удаляется из отверстия в расплавленном состоянии под давлением пара, образовавшегося в результате испарения относительно небольшой части вещества. Однако точность обработки одноимпульсным методом невысокая (10—20% от размера диаметра). Максимальная точность (1—5%) и управляемость процессом сверления достигается при воздействии на материал серии импульсов (многоимпульсный метод) с относительно небольшой энергией (обычно 0,1—0,3 дж) и малой длительностью (0,1 мсек и менее).

            ИНФА С :http://www.welding.su/articles/raznoe/raznoe_61.html
            http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/101866/Лазерная
          2. cosmos111 21 мая 2015 19:44
            Цитата: brn521
            . Если принимать на вооружение новый патрон, то в достаточной степени универсальный.

            этот патрон t (10.5x83 mm)и есть уневерсальный...

            и!!!ГЛАВНОЕ ЕГО ОТЛИЧИЕ/ПРЕДНОЗНАЧЕНИЕ...ОТ 12.7х99 mm NATO.12,7×108 mm R.работать на тех же ,листанциях по,не бронированным целям....
            стволы Lobaev Hummer Barrels для высокоточных спортивных и снайперских винтовок изготавливаются из нержавеющей стали AISI 416T,производства сша...
            так же и их" конкуренты "компания "Промтехнологии"/ ОРСИС — высокоточные оружейные технологии, предназначенную для оснащения антитеррористических и специальных подразделений силовых ведомств России..
            также использует,для изготовления стволов нерж...сталь AISI 416T,производства сша...

            ВОЕВОЕ ОРУЖИЕ С ИМПОРТНЫМИ ПАТРОНАМИ И СЫРЬЁМ,К ЧЕМУ ЭТО УЖЕ ПРИВЕЛО???
            Ствол винтовки изготовлен из нержавеющей стали 416R, откуда сталь производитель умалчивает, по всей видимости импортная. т.к. у нас подобного высококачественного сырья на мелкосерийное производство просто не найти — первые с нехваткой сырья столкнулись энтузиасты "Царь пушки" со своей СВЛ.

            ИНФА С :https://www.drive2.ru/c/288230376152100603/

            а дальше, такие "трудности" будут только нарастать!!!

            какой выход...про высокоточный патрон,я уже запостил...

            стволы делаются из двух типов стали: большинство стволов охотничьего и военного вооружения делаются из высоколегированной хром-молибденовой стали того же сорта что используется для осей грузовиков, шатунов и тд.
            в США эти типы стали обозначаются как типы 4140, 4150 и 4340. Вв британии это сталь EN 19 или EN 24....
            нержавеющая сталь тип 416, используемая в производстве стволов - одна из мартенситных сталей, которая подвергается термической закалке так же как и обычная углеродистая сталь. 416я сталь скорее подходит под определение "легко обрабатываемая, ржавоупорная", все же имеет в своем составе около 10% хрома, но в нее также добавлена сера для лучшей обрабатываемости..
            считается, что стволы из нержавейки дольше живут чем стволы из легированной стали...
            если ствол из нержавейки "пристрелян" согласно процедуре, ствол прирабатывается, что практически сводит на нет обгорание и делает чистку ствола очень легко...
            нержавеющая сталь дороже легированной, и хуже поддается воронению из за высокого содержания хрома, промышленные производители охотничьего и военного оружия предпочитают легированную сталь...

            но спортивные стрелки, которым важнее точность их стволов практически без исключения выбирают "нержавеющие" стволы...
        4. Phantom Crowner 10 июня 2015 21:58
          Уважаемый, вы про .338 LAPUA MAGNUM не сказали. Наверное самый лучший снайперский патрон.
          1. brn521 11 июня 2015 09:31
            Так о том и речь. Чем отстреливать снайперов, у которых винтовка под .338 LAPUA MAGNUM . 12,7 , или все-таки помельче калибр на производство поставить.
    2. макс702 21 мая 2015 09:58
      Почему дорого и неэффективно? Страховка при смерти солдата США 1млн.долл , лечение и пенсия выйдет еще дороже. А вот стоимость ракеты "томагавк" 1-1.5 млн.долл. сдается мне вся ситема беспилотник + УР будет дешевле да и применение более гибкое чем "топор", в статье пис али что при возможном обнаружении снайпера применяли ПТУР игрушку оочень дорогую..На войне деньги не считают , и так было всегда главное выполнить задачу , если есть инструмент позволяющий это сделать его используют.
  3. Sentinel-vs 21 мая 2015 10:09
    Вот кустарное решение для защиты : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D
    1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D0%BB%D0%BE
    Цена около 250 рублей. :)

    Что бы заметить снайпера с безопасного расстояния под таким одеяльцем или прикрытого пищевой фольгой, да вообще под банально мокрой накидкой, необходим мощный и дорогой охлаждаемый тепловизор. Но и против него может противостоять специальный снайперский маскировочный костюм с теплоизоляцией, и другие спец. средства.
  4. Sentinel-vs 21 мая 2015 10:36
    Цитата: макс702
    Почему дорого и неэффективно? Страховка при смерти солдата США 1млн.долл , лечение и пенсия выйдет еще дороже. А вот стоимость ракеты "томагавк" 1-1.5 млн.долл. сдается мне вся ситема беспилотник + УР будет дешевле да и применение более гибкое чем "топор", в статье пис али что при возможном обнаружении снайпера применяли ПТУР игрушку оочень дорогую..На войне деньги не считают , и так было всегда главное выполнить задачу , если есть инструмент позволяющий это сделать его используют.

    Ну во-первых страховка американского морпеха в случае гибели составит от 10тыс до 250тыс долларов, в зависимости от той программы, которую морпех оплачивает.

    И зачем городить огород с беспилотником, если тот же охлаждаемый тепловизор можно поместить на бронемашину или вообще контр снайперской группе вручить?
  5. Лопатов 21 мая 2015 10:47
    Как то автор не особо тщательно подошёл к освещению технических средств.

    -Лазерные обнаружители оптики.
    Их на самом деле множество, и впервые они были разработаны и поставлены в войска СССР. Первым был переносной лазерный прибор оптико-электронного противодействия ПАПВ. И потом их было множество.
    http://www.bnti.ru/index.asp?tbl=02.04.&p=1
    Из иностранных- французский "большой" SLD 500 и носимый двухкилограммовый SLD-Scout.

    -Звукометрические приборы.
    Их множество. В том числе и носимые уже появились.

    -Тепловизионные.
    К примеру, израильское семейство SpotLite. Не только обнаруживает находящееся в поле зрения огневое средство, но и идентифицирует его.
    Или американская система WeaponWatch, которая есть как в наземном варианте, так и для установки на боевые вертолёты и беспилотники. Также, как израильская засекает, идентифицирует. Так же, как израильская может применяться для корректировки артиллерийского огня.
  6. PSih2097 21 мая 2015 11:54
    Лучшее средство для контрснайперской борьбы - это наличие рации, батарея "Саней"/"Подносов" и в резерве батарея Саушек/РСЗО.
    1. МАГ 21 мая 2015 12:51
      А лучшая антиснайперская винтовка-танк)
  7. PSih2097 21 мая 2015 11:54
    Лучшее средство для контрснайперской борьбы - это наличие рации, батарея "Саней"/"Подносов" и в резерве батарея Саушек/РСЗО.
  8. brn521 21 мая 2015 12:02
    Цитата: Лопатов
    К примеру, израильское семейство SpotLite. Не только обнаруживает находящееся в поле зрения огневое средство, но и идентифицирует его.

    Идентифицирует с помощью тепловизора по выстрелу. Причем, судя по описанию, для этого нужно несколько секунд. А для точного определения положения - несколько выстрелов. В принципе, хорошее решение. Излучение от вспышки выстрела спрятать почти нереально. Использование обычных глушителей не поможет, остаточный выхлоп все равно будет фонить сильно на фоне окружения.
    В противодейтсвие этому можно мудрить с отсечкой пороховых газов, по типу патронов СП3-СП4, но получатся совсем не снайперские баллистика и мощность. Можно попробовать использовать мощные тяжелые глушители, залитые водой. Можно подумать о использовании неогнестрельного оружия, вроде рейлганов. Ну и тактика снайпера-диверсанта, действующего в отрыве от войск: выстрелил-свалил из этого места независимо от результата. Еще можно придумать что-то вроде постановщика помех. Типа раскиданных по местности пустышек, палящих в белый свет и создающих множество ложных целей. Поскольку от них потребуется только шум, можно обойтись относительно дешевыми и легкими хреновинами.
    А так в целом получается наиболее надежная система обнаружения, выстрел из огнестрела тепловизор легко зафиксирует, его ни с чем не спутаешь и скрыть его сложно.
    Цитата: Лопатов
    Из иностранных- французский "большой" SLD 500 и носимый двухкилограммовый SLD-Scout.

    Тут интересно. Что-то в рунете с ходу ничего не нашлось. Как например в городских боях лазерное сканирование позволит отличить оптику от битого стекла, которого там будут горы? Если никак, то партизаны фишку просекут и будут мусорить битым стеклом где попало, в том числе и в зеленке.
    1. Лопатов 21 мая 2015 18:23
      С "пустышками" сложно. Они никогда не используются самостоятельно. Авиационные это сам прибор плюс стандартная оптическая система тепловизор/видеокамера для доразведки, в наземном варианте добавляется акустический комплекс "бумеранг" Максимум информации позволяет отсеивать ложные цели.

      Цитата: brn521
      Как например в городских боях лазерное сканирование позволит отличить оптику от битого стекла, которого там будут горы?

      Битое стекло- не линза
      1. brn521 21 мая 2015 19:06
        Цитата: Лопатов
        С "пустышками" сложно.

        Так они и не нужны, пока всякие там SpotLite, засекающие координаты по вспышке выстрела, не превратились в стандарт. А так смысл понятен, небольшая и дешевая хреновина, имитирующая вспышку и шум. Если система распознавания целей ориентируется на данные тепловизора и шум выстрела, то получит много ложных данных. И шанс немедленного возмездия именно по снайперу резко уменьшится.
        Цитата: Лопатов
        Битое стекло- не линза

        Если оно рапознает такой мелкий изгиб, то как вариант - прятать линзы за плоским стеклом/использовать линзы с плоской внешней поверхностью. Светосила правда от этого уменьшится. Или использовать для создания ложных целей битое бутылочное стекло, элементы которого вполне способны закосить под линзу.
  9. Бэнсон 21 мая 2015 13:43
    Хорошая статья. В России снайперская школа традиционно очень сильная. А снайперское оружие - лучшие в мире. Непревзойденные по своему удобству полуавтоматические снайперские винтовки СВТ-38, СВТ-40 и серии СВД. Непревзойденная по своей точности и дальности болтовая снайперская винтовка Мосина. Крупнокалиберные винтовки. В общем есть с чем воевать.
    1. трассер 22 мая 2015 03:41
      Хм, а вы простите, с чего ни будь зарубежного стреляли? Доводилось сравнивать группы? НУ и это так скажем при сравнимых характеристиках патронов. Оружие это техника и развивается она всё быстрее и быстрее. Поверьте, очень уважаю перечисленные вами винтовки, особенно "не превзойдённые по своему удобству" , но крайне не советовал бы противопоставлять их современному оружию. Скажем так , что я немного в курсе дела поэтому сие шапкозакидательство мне не очень понравилось. Хорошо, что в последнее время появляются новые снайперские винтовки, а ещё лучше, что появляются новые прицелы в том числе и тепловизионные.
      1. Бэнсон 22 мая 2015 20:41
        ОК. Давайте пока опустим прицелы. Они не являются неотъемлемой частью оружия и потому даже на винтовку обр.1891/30г можно нацепить самый крутой тепловизионный прицел с вычислителем. Давайте о самом железе. Итак винтовка Мосина. Мощный патрон 7,62ммх54R. Болтовой затвор. Ствол длиной 729мм. Никакой автоматики, которая забирает энергию патрона или своей работой сбивает прицел. Ничего лишнего. Идеальное снайперское оружие. Какие у Вас к ней теоретически могут быть претензии? Что в ней не так. И что именно в "современном" снайперском оружии сделано лучше? Притом, что их патрон 7,62х51 слабее нашего 7,62х54R. Винтовка СВД из за автоматики конечно не так точна, но и ее точности хватает для стрельбы на любые разумные дистанции. Я не снайпер, но из АКМН с оптическим прицелом (патрон 7,62х39) стрелял одиночными довольно точно и далеко. А еще лучше 12,7мм танковый НСВТ с хорошо настроенным станком. Или КПВТ БТР-80. Вот это вещь. Устойчивость абсолютная. Куда хошь одиночными попадешь.
        Что касается меня вообще. То у меня есть отличная штука под названием 18,3мм гладкоствольное ружье МР-153 L750 12-го калибра. При стрельбе из стандартной охотничьей амуниции (из говна по русски говоря) дальность действительного огня где то около 100м. Но если зарядить в него оперенные бронебойно-подкалиберные пули "Зенит" (или их аналог) то точность становится сравнима со снайперкой, при в разы большей мощности (18,3мм это не хрен собачий).
        1. cast iron 22 мая 2015 22:56
          По поводу суперснайперки "Мосинки". Из нее мало кто "работал" на дистанции свыше 600м в Великую Отечественную. Выстрелы на 800-1000м считались вершиной мастерства. Для американской М21 (7,62х51) выстрел на 800м - это не проблема. Вы говорите, что 7,62х54R мощнее .308НАТО, но при этом номенклатура НАТОвских патронов больше, а кучность и общее качество патронов - лучше.
          Я вам больше скажу. Американские полуавтоматы М21 или SR25 с завода в среднем в 2 раза кучнее, чем СВД. Среди валовых СВД конечно попадаются образцы с кучностью 1-1,5МОА, а у "глупых" американцев эта кучность уже с завода на всех полуавтоматах.
          1. Бэнсон 24 мая 2015 13:34
            Это вопрос не в оружии как таковом. И не в контексте его "современности" уж точно. Это вопрос в качестве оружия и боеприпасов в нему. Ну грубо говоря производственная база. Если винтовку Мосина сделать так же качественно как М21, с такой же точностью и таким же допусками, она ни по каким характеристикам не уступит М21. Ну тупо потому что ствол длиннее, а патрон мощнее. И в тоже время соберите М21 на оборудовании на котором собираются СВД и вы увидите что М21 будет стрелять примерно так же. Повторюсь - тут весь вопрос в качестве. Конструктивно М21 - тот же СВТ-40. Ни суть не лучше. И ничего такого особенного в ней нет. Обычная винтовка, просто хорошо сделанная.
    2. Комментарий был удален.
  10. RiverVV 21 мая 2015 18:30
    Нам в свое время давали основы снаперского дела в учебке. Именно основы. Что такое тысячная, как на местности цель найти, как показать, оборудование позиции и все такое. Ну чтобы могли объясниться со снайпером и понять, что ему нужно. Сами мы из винтовок не стреляли.
    Читавший курс майор сказал однажды, что единственный надежный способ уничтожить снайпера врага - это показать его своему снайперу. Если он тебя видит, то и его видно. Надо только суметь разглядеть. Единственное надежное средство против снайпера - свой снайпер. Минометы бывают эффективны только в поле, если действительно лишний пенек заметили. С тепловизорами хорошо на собак охотиться - они не маскируются и лучше зимой. А пулемет выставлять под снайперским огнем - это значит остаться без пулеметчика (однако если поле держит свой снайпер, то пулемет очень даже полезен, потому что огнем маскирует винтовку).
    А вообще мозги надо включать и использовать то, что есть. В Чечне как то раз овчарка чеченского снайпера загрызла.
  11. Асадулла 21 мая 2015 19:21
    Поэтому Советская Армия в Афганистане была вынуждена начать снайпинг практически с нуля,


    Ну прямо, а до этого сто первый ВУС отсутствовал? laughing Описанные методы борьбы с солистом вызывают улыбку, ну если только он будет хихикать по эфиру и в микроволновке разогревать сухпай. Сегодняшний рубеж стрельбы в полтора км, пассивная оптика и вычислители, и конечно же стволы. Да, в тепловизор вы тоже меня не увидите. Снайпер это сила, а при штурме он и ангел хранитель, не даром чехи старались в первую выбивать снайперов.
  12. SlavaP 21 мая 2015 21:00
    Автору - спасибо. Принял к сведению.
  13. brn521 21 мая 2015 21:12
    Цитата: RiverVV
    Единственное надежное средство против снайпера - свой снайпер.

    Смотря какие условия. Например одно дело, когда сидишь, другое - когда выдвигаешься. Так что основной момент - обнаружение снайпера, он и является наиболее важным. У снайперов неплохо получается обнаруживать коллег, но недостаточно хорошо. И про борьбу то же самое.
    Цитата: RiverVV
    С тепловизорами хорошо на собак охотиться - они не маскируются и лучше зимой.

    Зато выстрел из огнестрела должен фонить как прожектор.
    Цитата: RiverVV
    А пулемет выставлять под снайперским огнем - это значит остаться без пулеметчика

    Так большой калибр для того и рассматривается. Дружественный снайпер из большого калибра может относительно безопасно выцеливать с большого расстояния недружественного, у которого винтовка послабее. Но ведь и с крупнокалиберным пулеметом то же самое. Причем у пулемета возможностей больше. И заменить убитого пулеметчика тоже проще. Пулемет универсален, тогда как винтовка индивидуальна и специфична. Особенно в высокоточном варианте.
    Цитата: RiverVV
    Если он тебя видит, то и его видно. Надо только суметь разглядеть.
    Надежный способ распознания снайпера - произведенный им выстрел. Все остальное уже не факт, что поможет. Но если после этого сразу же удастся размазать этого несомненно высококвалифицированного специалиста по округе, а его винтовку прибрать к рукам - считай что отыгрались. Специалисты-снайперы вряд ли согласятся размениваться в пропорции 1:1.
    1. RiverVV 21 мая 2015 22:08
      На самом деле выстрел той же СВД в тепловизор заметить практически не реально. Дело в том, что если со ста метров, к примеру, можно различить кошку, как маленькое пятнышко, то с пятисот выстрел будет точно таким же пятнышком, которое сразу же исчезает. То есть нужно не моргая и ни разу не отвлекаясь смотреть в сторону стрелка, заметить выстр010ел, не принять его за помеху, с помощью третьего глаза определить дистанцию10. После этого связаться с артиллерией, дать ориентиры, они наведутся, дадут залп... А снайпер с позиции делает один выстрел. А если он еще и в помещении? Впрочем, вопрос риторический. Тепловизора ты в руках никогда не держал.

      Кстати, о пулеметчиках... Ты хочешь быть тем, кого "заменить проще"? Или тем, кто заменит того, кого заменить проще? Нет? Тогда марш в школу.
  14. brn521 22 мая 2015 10:53
    Цитата: RiverVV
    На самом деле выстрел той же СВД в тепловизор заметить практически не реально

    Ну и какой смысл писать, не читая? В обсуждении были упомянуты автоматизированные переносные системы, вроде упомянутого израильского семейства SpotLite. От того и пляшем. Основные данные собираются с помощью тепловизора, определяются координаты и предполагаемый тип оружия, привязанные к GPS. Не моментально, в течение нескольких секунд. И это на мой взгляд самый эффективный способ обнаружить снайпера и не дать ему времени сменить позицию.

    Цитата: RiverVV
    Дело в том, что если со ста метров, к примеру, можно различить кошку, как маленькое пятнышко, то с пятисот выстрел будет точно таким же пятнышком, которое сразу же исчезает.

    При использовании дешевого охотничьего тепловизора. А так сравнить температуру упомянутой кошки 39 против 2000-3000 от выстрела. И мощность тепловыделения кошки с мощностью выстрела. Разница огромна, и ее не замаскируешь.

    Цитата: RiverVV
    Кстати, о пулеметчиках... Ты хочешь быть тем, кого "заменить проще"? Или тем, кто заменит того, кого заменить проще? Нет? Тогда марш в школу.

    Есть опыт применения крупонокалиберных пулеметов в контрснайперской борьбе? Нет? Ну и придется мне ориентироваться на слова тех, кто воевал и использовал.
    1. RiverVV 24 мая 2015 07:42
      Блин... Ты реально какой то не такой. Высокая тепература в зоне выброса пороховых держится доли секунды. Тысячные доли. После этого воздух становится таким же, как и был. Поэтому кошка засвечивает матрицу гораздо сильнее, чем выстрел - она то греется постоянно. Почему в ЦАХАЛ в каждом отделении нет таких регистраторов, раз уж евреи так продвинуты? Вот потому и нет.

      Ладно... Допустим, ты даже не засек выстрел прибором, а просто увидел. Глазами. Ночью. КАК ТЫ ОПРЕДЕЛИШЬ РАССТОЯНИЕ ДО НЕГО? По звуку? Звук дойдет через две-три секунды и будет замаскирован эхом. Именно из за эха не эффективны системы, определяющие место выстрела по звуку. Ну а если снайпер в помещении? Ты в курсе, что стекло непрозрачно для тепловизора?

      Вопрос, впрочем, риторический. Тепловизора ты в руках никогда не держал, а снайпер для тебя это чувак с рожжом и в странной одежде. Марш в школу.
  15. brn521 22 мая 2015 11:47
    Цитата: cosmos111
    вот моя ссылка:http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-65834/

    Вот, другое дело. Прямо в этой статье и расписаны предпосылки и недостатки. 1. Патрон 10.6×83mm был создан для того, чтобы обойти ограничение на продажу оружия калибра .50 2. Траекторию пули нового калибра подгоняли под траекторию пули калибра .50 , из за этого даже портили аэродинамику, чтобы быстрее снижалась скорость 3. Пули бронзовые, вытачиваются на высокоточном станке поштучно. На них делаются кольцевые проточки, чтобы не убивали барретовские стволы за пару сотен выстрелов. 4. Повышенная за счет уменьшившейся массы пули начальная скорость все равно выдает стволам повышенный износ. 5. сниженная дульная энергия позволяет снизить отдачу да более приемлемой (штатовский .50 мощнее нашего 12,7х108) 6. Та же причина вроде бы как должна помочь снизить и массу винтовок под патрон, но в той же англоВики, на которую ссылается статья, масса для Барретов .416 и .50 указана одна и та же. Т.е. производители предпочли снизить не массу, а воспринимаемую отдачу.7. Патрон все равно получился удачным, порадовав фанатов бэнчреста. 8. предыдущий пункт позволил взвинтить цены на патроны .416 и стволы к ним. Но они и в производстве дороже из-за спецпули и спецпороха.
    Возникает закономерный вопрос, зачем нашей армии массовый патрон такого калибра и формата? Разве что для совместимости с западными образцами, вот это да актуально. А то как в РФ бывает: выдается заказ, под него ведется разработка, принимается на вооружение, подготавливается линия производства. Потом для армейских нужд выкупается небольшая партия и все. Форменное кидалово. С таким подходом никакое производство не разовьешь, гораздо быстрее в трубу вылетишь. Поэтому надо ориентироваться не только на госзаказы, но и на экспорт, чтобы удачные образцы окупали затраты на их создание.
    Что касается сниженной отдачи. Я тут школьную физику погонял, по моим расчетам получается, чтобы по уровню отдачи пулемет под патрон 10,6 был сопоставим с "Кордом" под патрон 12,7, массу можно снизить примерно с 25 до 19 кг. Ну и размеры уменьшатся, под 12,7 ствол пулемета 1,1 м, под 10,6 ствол Баррета 0,81 м - исходя из того, что контора клепала патрон именно под свои стволы. Кстати, нагрузка на ствольную коробку у обоих патронов получится по расчету 1 в 1, просто у 12,7 воздействующая сила будет длиться 2,7 мкс против 1,7 мкс у 10,6. За счет большей скорости пули, но и более короткого ствола.
    Мой вердикт: приемлемая эффективность производства патронов 10,6 или им подобных достигнута не будет. Массовое оружие под этот патрон особого смысла не имеет, остается целевое. А чтобы оно окупилась, нужна массовая торговля, т.е без зарубежных фанатов бэнчреста никак. На них в первую очередь и нацеливаться, если появится большое желание клепать промежуточное высокоточное оружие.
  16. Асадулла 24 мая 2015 01:41
    Цитата: brn521

    При использовании дешевого охотничьего тепловизора. А так сравнить температуру упомянутой кошки 39 против 2000-3000 от выстрела. И мощность тепловыделения кошки с мощностью выстрела. Разница огромна, и ее не замаскируешь.


    Реально разница между дешевым и дорогим тепловизором весьма условна. Обусловлена охлаждаемой или неохлаждаемой матрицей детектора. Дороговизна вами описываемой системы основана на вспомогательных механизмах и оптике. К примеру, вы засекаете цель на расстоянии 3 км, "дешевый" девайс вам покажет переливающее и мерцающее пятно. Дорогой, - фигуру, которую смоделировал из этого пятна процессор устройства. Учитывая эти особенности, я могу при помощи подсветки (в теории), показать на вашем дорогом девайсе например кабана, или лося. Или слона, если будет угодно. Но на практике такое не нужно, существуют приспособления, которые скроют движение, если оно не на марше. Есть дорогие приспособы, есть дешевые, стоящие лишь солдатской смекалки. Второй момент, дальность обнаружения цели, заявлена в идеальных условиях, на местности с отсутствием препятствий, то есть дерево, или куст, скроет объект. То есть, эффективность любой электронной штучки, прямо пропорциональна её способности обнаружить движение и опознать цель, ибо после выстрела будет уже поздно. Третий момент, вы как то перехвалили температуру пороховых газов, есть простая пропорция, по которой можно рассчитать термодинамические характеристики выстрела р=(2/3)n0Епост, именно поэтому выстрел выглядит как вихревое расплывчатое пятно, а на фоне восходящих потоков нагретого воздуха, например ночь в пустыне, как всполох. И конечно же, при особой нужде и тренировки, можно вообще скрыть тепловую струю выстрела. И последнее, как правильно заметили коллеги, в той диспозиции (очень редкой кстати, на сегодняшний день), после выстрела, можете туда хоть дихлофосом залить, ибо пострадает лишь местная фауна. В городском бою, где рубеж снайпера может быть статичным некоторое время, эти штучки-дрючки бесполезны в принципе. Так же они не имеют смысла при штурмовой атаке, где задачи снайперов выбивать пулеметчиков, конкурентов и любую угрозу для быстрого передвижения. А это сегодня самая важная, архиважная и благородная задача стопервых. Работа тиром, это уже для всяких террористов, повстанцев и романтиков плаща с кинжалом.
  17. brn521 25 мая 2015 15:35
    Цитата: RiverVV
    Марш в школу.

    Ну раз так не терпится педагогический талант проявить и знаниями блеснуть... У меня вопрос следующий. Где можно информацию по взрывному делу найти? А то нас ничему по этому вопросу не учили, а в интернете что-то по этому вопросу глухо. Или не по тем ключевым словам ищу. Или закрыта тема.
    Цитата: RiverVV
    Допустим, ты даже не засек выстрел прибором, а просто увидел. Глазами. Ночью. КАК ТЫ ОПРЕДЕЛИШЬ РАССТОЯНИЕ ДО НЕГО?

    Все ясно. Кто-то еще в состоянии учиться, информацию собирать, анализировать. А кому-то уже не судьба. Ну я не знаю, вот навскидку ссылка по теме: http://newsmilitary.narod.ru/VH-antisniperteh.html . Вполне приличная статья. А так вообще оно уже почти на 10 лет устарело. Сейчас на полном серьезе рассуждают о снятии траектории выстрела методом сканирования, об излучении, создаваемом пулей в полете и т.д. Типа технические возможности уже появились, но там уже байки от точных данных не отделить, как водится.
    Цитата: Асадулла
    именно поэтому выстрел выглядит как вихревое расплывчатое пятно

    Это смотря чем его рассматривать. Наша факультетская лаборатория лет 12 назад по западному гранту работала над вопросом создания матриц, регистрирующих единичные фотоны. Так что инерционности у электроники никакой фактически. По крайней мере у охлаждаемой. Точнее не скажу, я туда поле вуза только нос сунул и свалил по-быстрому. Не впечатлили лаборанты-кандидаты с их мизерной зарплатой и беготней от военкомата.
    Цитата: Асадулла
    И последнее, как правильно заметили коллеги, в той диспозиции (очень редкой кстати, на сегодняшний день), после выстрела, можете туда хоть дихлофосом залить, ибо пострадает лишь местная фауна.

    Это раньше. Теперь уже давно время реакции упрелось в механику - т.е. с какой скоростью турель или башня на определенную цель довернется. А насчет обнаружения хвастаются, что место выстрела определяется еще в тот момент, пока пуля еще в полете.
    Цитата: Асадулла
    ак же они не имеют смысла при штурмовой атаке, где задачи снайперов выбивать пулеметчиков, конкурентов и любую угрозу для быстрого передвижения.

    Если бы снайпер еще и мины дистанционно определять снимать мог, тогда был бы действительно очень важным и незаменимым. А так за несколько минут на территории такого накрутить можно, что никто уже не сунется, даже тот, кто крутил. Вот это для меня и представляет наибольший интерес.
    Цитата: Асадулла
    Работа тиром, это уже для всяких террористов,

    Кстати, про тир. У автора темы эта самая тема плохо раскрыта. Возьмем например снайперские соревнования памяти капитана В.Берлина. Типичные контрснайперские соревнования. Вот бы с них и начать, кто был, какие нормативы, из чего стреляли и с какими результатами. Ну хотя бы , чтобы в теме посты про легендарные трехлинейки и СВД не появлялись.
  18. Асадулла 25 мая 2015 16:41
    Это смотря чем его рассматривать. Наша факультетская лаборатория лет 12 назад по западному гранту работала над вопросом создания матриц, регистрирующих единичные фотоны. Так что инерционности у электроники никакой фактически. По крайней мере у охлаждаемой. Точнее не скажу, я туда поле вуза только нос сунул и свалил по-быстрому. Не впечатлили лаборанты-кандидаты с их мизерной зарплатой и беготней от военкомата.


    Вот я как раз об этом говорю, процессор дорогого устройства анализирует квантовые проявления ИК излучения, сверяет со своей внутренней памятью и рисует вам картинку на мониторе. Качество всех этих девайсов и определяет цену. Некого прибора, который работает как оптика, и высвечивает на тыловой стороне линзы "теплые" цели, не существует.

    Это раньше. Теперь уже давно время реакции упрелось в механику - т.е. с какой скоростью турель или башня на определенную цель довернется. А насчет обнаружения хвастаются, что место выстрела определяется еще в тот момент, пока пуля еще в полете.


    Ну это они хвастаются. Ибо наиболее совершенные устройства имеют дуальную акустическую систему определения и складывают результат. Иначе машинка палила бы без разбору и без перерыва. Кстати системы находящиеся на вооружении, доводят продукцию своего раздумья до сведения ответственного лица, который принимает решение. Автоматические системы пока что в устах разработчиков, которые последними словами глаголют, - ну а теперь дайте на это бабла. Но пока не дают, ибо много просят.

    Если бы снайпер еще и мины дистанционно определять снимать мог, тогда был бы действительно очень важным и незаменимым. А так за несколько минут на территории такого накрутить можно, что никто уже не сунется, даже тот, кто крутил. Вот это для меня и представляет наибольший интерес.


    Ну для этого существует разведка. Не представляю себе даже такой ситуации, когда рэксы докладывают, все путём, штурмуйте, мин нет. Ну а эпизоды, то дело везения, на войне как на войне.

    Кстати, про тир. У автора темы эта самая тема плохо раскрыта. Возьмем например снайперские соревнования памяти капитана В.Берлина. Типичные контрснайперские соревнования. Вот бы с них и начать, кто был, какие нормативы, из чего стреляли и с какими результатами. Ну хотя бы , чтобы в теме посты про легендарные трехлинейки и СВД не появлялись.


    Тут ведь видите ли дело в чем, военная игра, всегда накручена самыми фантастическими задачами и сценариями. Что не есть плохо. Но в реальности, работа веслом, - 400 метров уверенного поражения, современными девайсами, 1,2 км, с вычислителем. Циркачи и сказочники, направляются к пивному ларьку). Сами понимаете, даже какой мастер-солист-виртуоз, будет по возможности мастыриться как ближе.
  19. brn521 26 мая 2015 12:49
    Цитата: Асадулла
    наиболее совершенные устройства имеют дуальную акустическую систему определения и складывают результат.

    Звук как раз ненадежен. Даже если ориентироваться не на звук выстрела, а на ударную волну, создаваемую сверхзвуковой пулей. Самой надежной считается лазерная локация. Типа современная электроника позволяет использовать алгоритмы, четко отличающие при лазерном сканировании оптику от всякого барахла, вроде битого стекла и жестянок. Х.з., что это за алгоритмы такие. Ну а в целом предполагается комплексный подход: лазерная локация+звукометрия+тепловизоры+GPS, который координаты точки теперь с точностью до метра выдавать должен, даже без промежуточных станций. Самым медленным элементом в цепи остается человеческий фактор. Но человеческий фактор может и самоустраниться, выдав задачу гасить все подозрительное в данном направлении.
    Цитата: Асадулла
    Тут ведь видите ли дело в чем, военная игра, всегда накручена самыми фантастическими задачами и сценариями.

    Не такие уж и фантастические. Если снайпер выдаст 0,5 МОА на 500м, то антиснайперу придется выдать то же самое с 1км. Другое дело, что обеспечить такими специалистами именно армию - это действительно фантастика, судя по тем же результатам соревнований. Реальнее делать ставку на технику. А навороченным снайперам в итоге останутся полицейские задачи - всяких голодранцев гонять, которые ничем симметричным или высокотехнологическим ответить не смогут.
  20. Асадулла 26 мая 2015 14:26

    Звук как раз ненадежен. Даже если ориентироваться не на звук выстрела, а на ударную волну, создаваемую сверхзвуковой пулей. Самой надежной считается лазерная локация. Типа современная электроника позволяет использовать алгоритмы, четко отличающие при лазерном сканировании оптику от всякого барахла, вроде битого стекла и жестянок. Х.з., что это за алгоритмы такие. Ну а в целом предполагается комплексный подход: лазерная локация+звукометрия+тепловизоры+GPS, который координаты точки теперь с точностью до метра выдавать должен, даже без промежуточных станций. Самым медленным элементом в цепи остается человеческий фактор. Но человеческий фактор может и самоустраниться, выдав задачу гасить все подозрительное в данном направлении.


    По большому счету, о надежности таких устройств говорить пока рано. И вся антиснайперская борьба опять же пока, заключается в ожидании ошибки того самого снайпера. Евреи любители продать и шапку-невидимку и сапоги-скороходы, только вод простое шерстяное одеяло опускает моисеевы чудеса на грязную землю. Кроме подручных материалов, существует еще снайперская тактика, меняющая методы в зависимости от задачи, и её преимущество в том, что стрелок сам себе командир. Даже работая в группе, он дискретен.

    Не такие уж и фантастические. Если снайпер выдаст 0,5 МОА на 500м, то антиснайперу придется выдать то же самое с 1км. Другое дело, что обеспечить такими специалистами именно армию - это действительно фантастика, судя по тем же результатам соревнований. Реальнее делать ставку на технику. А навороченным снайперам в итоге останутся полицейские задачи - всяких голодранцев гонять, которые ничем симметричным или высокотехнологическим ответить не смогут.


    Снайперские дуэли даже для Сирии большая редкость, но для тренировки несомненная польза, а что касается войск, то опять же, гениев не надо, с ними много мороки, дайте мне стрелка, который с СВД уверенно поразит цель на 400 метров в корпус. Больше ничего не надо.
  21. brn521 27 мая 2015 13:46
    Цитата: Асадулла
    Евреи любители продать и шапку-невидимку и сапоги-скороходы, только вод простое шерстяное одеяло опускает моисеевы чудеса на грязную землю.

    Не только евреи. Вот штатовская контора: http://www.radiancetech.com/services/gsa/sensor/gsa_ProdDesc.html Описание и прайс-лист прилагаются.
    Цитата: Асадулла
    олько вод простое шерстяное одеяло опускает моисеевы чудеса на грязную землю

    И Spotlite, и WeaponWatch ориентируются в первую очередь на вспышку выстрела в ик-диапазоне. Это нужно не одеяло, а глушитель достаточной мощности, чтобы выйти за пределы чувствительности конкретных сенсоров.
    Цитата: Асадулла
    Снайперские дуэли даже для Сирии большая редкость

    Но речь о них зашла и товарищи вон уже и усиленные патроны на вооружение предлагать стали.
    Цитата: Асадулла
    гениев не надо, с ними много мороки, дайте мне стрелка, который с СВД уверенно поразит цель на 400 метров в корпус. Больше ничего не надо.
    Т.е. обычный штатовский марксман с качественной самозарядкой и оптикой, типа м14 или СВД. Или лучше даже под тот же калибр, что и у остальных, типа как штатовский 5,56 SAM-R. Понятно, что и сам займет у коллег на той стороне одно из головных мест в списке приоритетных целей. Считай та же антиснайперская борьба, только попроще в связи с меньшими дистанциями.
  22. Асадулла 27 мая 2015 16:56
    Не только евреи. Вот штатовская контора: http://www.radiancetech.com/services/gsa/sensor/gsa_ProdDesc.html Описание и прайс-лист прилагаются.


    Ваши машинки использовала "Хе" в Афгане, скорее всего в виде эксперимента. Отказались. Опять же, из за нарушения пропорции цена-эффективность. Более того, сегодня американский маринер обвешен всяким дерьмом как елка у охристианенных цыган, что и благополучно оставляют в мрапе. По поводу конкретной машинки в ссылке, так её работу обнаружат раньше, чем она енота с повышенной температурой. Кстати, при помощи их же, американских девайсов. Вся американская военная промышленность настроена только на одно, втюхать Пентагону свою мысль-идею,полученную от Всевышнего бесплатно, и что бы выглядело подороже, напаять на неё микросхем. Именно поэтому успехи армии США обратно пропорциональны расходам страховых компаний. А солдату интереснее другое, он очень хочет жить. От того кусок брезента, три пачки старой копировальной бумаги и рулон кулинарной фольги, позволяли в Югославии майновать Ачь, ВОГом, с дистанции, когда пилоты должны вроде были наблюдать брачные игры земляных червей.

    Я не ретроград, отвергающий напрочь все игрушки НТП, но реально могу отличить барахло, обременяющее тебя как забеременевшая проститутка, и жизненно необходимые вещи. А море барахла в натовских армиях служит как пюлюля-плацебо от страха, для бравых воинов опасающихся вдруг скоропостижно перестать кушать гамбургеры. Ну и для вероятного противника помахать пальчиком, ню-ню-ню, не подходите к нам, не убивайте наших военных, не напрягайте наши страховые компании, видите какая у нас штучка есть, вся в антенках и лампочках.....
  23. brn521 28 мая 2015 13:23
    Цитата: Асадулла
    море барахла в натовских армиях служит как пюлюля-плацебо от страха,

    Если регулярно под пули соваться, то будет представлять интерес любая хреновина подобного толка. К кускам брезента, пачкам кулинарной фольги и прочему лучше все же переходить уже тогда, когда ничего лучше под рукой нет. Другое дело, когда по уши влипнешь в казарменную жизнь (советского образца по крайней мере). За два года мозги ссохнутся до такой степени, что уже все по барабану. Чему научили, то и пользуешь.
    Цитата: Асадулла
    Именно поэтому успехи армии США обратно пропорциональны расходам страховых компаний.

    Однако что-то не припомню, чтобы проскакивала информация о полностью уничтоженных штатовских или изральских колоннах. И в этом немало замешаны эти самые штуки с антенками и лампочками. Если есть хреновина, которая способна в первые секунды огневого контакта выдать информацию о ближайших целях, то выдать ее хотя бы наводчику. Так как обычная тактика, случись что, не впечатляет: скатывание с брони, ор, матюки и пальба в белый свет.
  24. Асадулла 28 мая 2015 14:50
    Если регулярно под пули соваться, то будет представлять интерес любая хреновина подобного толка. К кускам брезента, пачкам кулинарной фольги и прочему лучше все же переходить уже тогда, когда ничего лучше под рукой нет. Другое дело, когда по уши влипнешь в казарменную жизнь (советского образца по крайней мере). За два года мозги ссохнутся до такой степени, что уже все по барабану. Чему научили, то и пользуешь.


    А вы знаете, хотя очень критично настроен к роли КПСС в жизни СССР, но могу ответственно заявить, двухгодичная срочная служба, это самое лучшее, что смогла изобрести цивилизация от времен Тамерлана. В неполных двадцать лет, под моим командованием ходило восемнадцать человек, через полгода активных б\д, мог не хуже Мессинга показать пальцем кто будет убит из молодого пополнения. Ну не считая желающих расслабиться противооткаткой. Мозги могут ссохнутся у того, у кого они густо разбавлены различным дерьмом, и вопрос, что останется после усыхания. А у настоящего бойца, они будут работать, что бы в любом положении, в самой неблагоприятной ситуации найти оптимальный вариант. Сегодня натовский солдат, впадет в полное безумие, если ему отключить навигатор, не говоря уже про интернет или связь. Утверждаю это прямо с места события))), а не из неких патриотических соображений.
  25. Асадулла 28 мая 2015 14:50
    Однако что-то не припомню, чтобы проскакивала информация о полностью уничтоженных штатовских или изральских колоннах. И в этом немало замешаны эти самые штуки с антенками и лампочками. Если есть хреновина, которая способна в первые секунды огневого контакта выдать информацию о ближайших целях, то выдать ее хотя бы наводчику. Так как обычная тактика, случись что, не впечатляет: скатывание с брони, ор, матюки и пальба в белый свет.


    laughing А вы видели как выглядит"штатовская колонна"? И как она выглядит после срабатывания камуфлетом? Зрелище потрясающее, жаль что такие видео строго удаляют со всех ресурсов. Такое впечатление, что это не колонна, а целая армия, с авангардистами на хамвеях прощаются как со смертниками. Хи-хи-хи. А что творится в эфире и в воздухе! Кстати, а не подскажете информацию об каких других уничтоженных колоннах? И как вы думаете, можно уничтожить колонну снайперским огнем? И возвращаясь к пропорции, уничтоженная и остановленная колонна, разница в степени результата? Если вы думаете, что тактика избегания даже самых минимальных потерь основана на использовании вспомогательных средств разведки и обнаружения, то глубоко ошибаетесь. Сегодня относительно безопасное движение одного транспорта по Афгану, стоит десять тысяч гринов, причем деньги эти получают те, кто вроде должен препятствовать его движению.) Сколько будет стоить охрана десяти транспортов, взводом на трех коробках с "умными" девайсами облуживаемых парой головастиков? Будет ли в этом случае остановлено нападение на караван? Вопрос риторический, девайсы вам скажут, что через полчаса боя, скорее всего вы будете убиты, в лучшем случае. И раз у нас пошёл обмен секретами цирка, то в Афгане сегодня снует куча народу, выкупающая у духов всякое железо такого рода, не из вопросов национальной безопасности, а именно в интересах страховых компаний, ибо очень жалко денег. И совсем не потому, что пушту не могут разобраться в них в силу своей безграмотности, а именно потому, что разобравшись, понимают в бесполезности этих цацок, во всяком случае для себя. И еще напоследок о задачах снайпера, вы считаете, что его основная задача обязательно кого нибудь задвухсотить? А как насчет того, что бы затормозить, внести сложности и смятение в работу военного организма? Это как, малый интерес командования? И насколько восьмикрылый семичлен может помешать такой задаче.....
  26. brn521 28 мая 2015 18:36
    Цитата: Асадулла
    Мозги могут ссохнутся у того, у кого они густо разбавлены различным дерьмом, и вопрос, что останется после усыхания. А у настоящего бойца, они будут работать, что бы в любом положении, в самой неблагоприятной ситуации найти оптимальный вариант.

    По себе сужу. Ну и по друзьям-товарищам. И когда на том же vif2ne у Лиса попадается упоминание, что в его достаточно нехилом подразделении попадались персонажи с год как не чищенными калашами, - сразу чувствуется та же школа. Люди обучены куда лучше моего, регулярно ходили на боевые. Но стоило дать слабину, сразу забили чуть ли на самое важное. Ну и что толку даже от обученных солдат, если они свою службу ненавидят до такой степени, что готовы фактически свою жизнь заложить?
    Цитата: Асадулла
    но могу ответственно заявить, двухгодичная срочная служба, это самое лучшее, что смогла изобрести цивилизация от времен Тамерлана.

    Как по мне, гораздо лучше было бы развить тему гражданской обороны. Через систему военкоматов армия создается неуклюже и медленно. Лучше, чтобы в каждом городе были военные склады, арсенал, бомбоубежища и прочее. А каждый гражданин знал, куда бежать и что делать в час т.
    Цитата: Асадулла
    А вы видели как выглядит"штатовская колонна"? И как она выглядит после срабатывания камуфлетом? Зрелище потрясающее, жаль что такие видео строго удаляют со всех ресурсов.

    Не видел. Раз удаляют, значит они где-то сохраняются. Что однажды было выложено, уже никогда не пропадет. Вот только где?
    Цитата: Асадулла
    Если вы думаете, что тактика избегания даже самых минимальных потерь основана на использовании вспомогательных средств разведки и обнаружения, то глубоко ошибаетесь

    Я не просто о минимизации потерь. Я о техническом превосходстве. Своевременное выявление огневых точек - одна из важнейших задач. Чтобы в качестве ответки не шум создавать и ждать, пока помощь подтянется, а по конкретным целям огонь вести. Особенно хорошо было бы, если бы это дело можно было перевести целиком на автоматику.
  27. brn521 28 мая 2015 18:37
    Цитата: Асадулла
    в Афгане сегодня снует куча народу, выкупающая у духов всякое железо такого рода, не из вопросов национальной безопасности, а именно в интересах страховых компаний, ибо очень жалко денег. И совсем не потому, что пушту не могут разобраться в них в силу своей безграмотности, а именно потому, что разобравшись, понимают в бесполезности этих цацок, во всяком случае для себя.

    И все-таки, если бы была возможность, я бы эти цацки с большим интересом посмотрел в деле.
    Цитата: Асадулла
    девайсы вам скажут, что через полчаса боя, скорее всего вы будете убиты, в лучшем случае.

    Даже если так, лучше умереть пытаясь достать противника, а не как свинья на бойне, не имея возможности ничего предпринять. Самое паскудное в подобной ситуации - чувство полной беспомощности. Лучше отстрелять магазин по целям, выведенным на тактический монитор, нежели куда-то по зеленке, осознавая при этом, что бесполезно. Или хотя бы гранату туда залепить, по заблаговременно предоставленным и рассчитанным данным, если высунуться не дают. И чтобы башня горящего БТРа продолжала до последнего отрабатывать по обозначенным целям, даже если экипажу с десантом уже крышка. В общем, я за технический прогресс. Надо только не надеяться лишь только на него. Кстати интересно, а что если в начальной стрелковой подготовке заменить калаш на трехлинейку? С калашом потом результаты не улучшатся?
    Цитата: Асадулла
    И как вы думаете, можно уничтожить колонну снайперским огнем?
    Да не колонне дело, а в том, что кто-то заранее на местности обустроил огневые точки, рассчитал всю тактику и получил преимущество. Чем перекрыть это преимущество? Только технически.
  28. Асадулла 29 мая 2015 18:49
    Цитата: brn521

    И все-таки, если бы была возможность, я бы эти цацки с большим интересом посмотрел в деле.


    Ну вот в том то и дело, что все добро никак не засекречено, и никак не стало достоянием США или Израиля. Находится в продаже так же на б\у рынке вооружения. Самые рисковые покупают это прямо на местах применения, но увы, сия электроника интересна только в сфере промышленного шпионажа. На вторичных рынках Южной Америки или Африки, вы это не продадите даже за символические деньги. То есть, это и определяет эффективность. Была бы чудо какое, искали, покупали, перепродавали.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня