В Бундесвере заявляют, что Германия не прекращает транзит "афганских" грузов через Россию

Немецкая пресса пишет о том, что российское решение прекратить транзит натовских грузов из Афганистана и в Афганистан через территорию России «никак не скажется на возможности транзита Бундесвером». В Берлине говорят о том, что между РФ и ФРГ действует двустороннее соглашение, которое даёт право Германии осуществлять такого рода транзит при истечении срока действия договора России и НАТО. Представитель Бундесвера, на которого ссылается Deutsche Welle, заявляет, что объёмы такого транзита в сравнении с прошлыми годами уменьшились, так как значительно уменьшилась и численность немецких военных в Афганистане.

В Бундесвере заявляют, что Германия не прекращает транзит "афганских" грузов через Россию


Представитель оборонного ведомства Германии Бориса Шнелле:
Германия пользуется этим соглашением (соглашением с РФ о транзите грузов через российскую территорию и российское воздушное пространство – прим. «ВО») и намерена использовать его и в будущем. До сих пор никаких сложностей не возникало. В прошлом полёты военных самолетов Бундесвера совершались регулярно, даже несколько раз в неделю. В настоящее время ежемесячно требуется значительно меньше полётов.



Немецкие военнослужащие в полной мере не отказываются от присутствия в Афганистане. На данный момент Берлин арендует у Узбекистана базу в городе Термез «на случай обострения ситуации в Афганистане». Как сообщает Шнелле, переговоры о продлении срока аренды базы с официальным Ташкентом ведутся в данный момент.



Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63
  1. Байконур 22 мая 2015 18:19
    Это чё - немецкое наимелово?! Das ist fantastisch!
    1. Stalevar 22 мая 2015 18:49
      Вот если мне жена строго настрого запретила посещать пивнушку, я а своим корешам говорю, что могу туда свободно ходить и жрать пенное сколько угодно и жена мне не указ - это же не значит, что я действительно туда пойду! Жена убьёт! Но корефаны то ведутся на эту мулю и считают меня крутым! Вот честное слово, в данном случае многоуважаемая Германия ведёт себя как дворовый герой. Понты. Сплошные понты. Ведь ясно сказано - нет транзита, НЕТ ЕГО БОЛЬШЕ!!! Какого же органа рвать задницу и орать на весь мир, что они избранные? Немчура позабыла уроки? Что ж, за отдельную плату проводим репетиторские занятия! Можно и на дому.
      1. avia1991 22 мая 2015 20:31
        Цитата: Stalevar
        Ведь ясно сказано - нет транзита, НЕТ ЕГО БОЛЬШЕ!!!

        Нет транзита для НАТЫ, верно: срок действия договора истек просто. Но это же не значит, что не может быть транзита для отдельно взятого государства? Или Вы лично читали тексты этих соглашений, и знаете все нюансы?.. Или у Вас есть возможность (технические средства) контроля за прекращением пролета немецких транспортников через нашу территорию? wassat
        1. древний 22 мая 2015 20:57
          Цитата: avia1991
          Но это же не значит, что не может быть транзита для отдельно взятого государства? Или Вы лично читали тексты этих соглашений, и знаете все нюансы?.. Или у Вас есть возможность (технические средства) контроля за прекращением пролета немецких транспортников через нашу территорию?


          Абсолютно верно,+! Тем более "история знает ..примеры wassat " -"..у них трудное экономическое положение", ".... друзья-партнёры", "....я попросил бы вас этого не делать" и т.д. и т.п.
          Уж "СДЕЛАЛИ" хоть ЧТО-НИБУДЬ, а то....новости читать.аж стыдно....."плюют и вытирают всё что-можно об нас и..кто хочет" wassat
          Алё ,Кремль..ЕСТЬ хоть ЧУТОЧКИ ГОРДОСТИ за ДЕРЖАВУ???? soldier
          1. древний 22 мая 2015 21:18
            Цитата: древний
            Алё ,Кремль..ЕСТЬ хоть ЧУТОЧКИ ГОРДОСТИ за ДЕРЖАВУ????


            О...живы значит "уря-патриоты"..или "ответственный за ПОРЯДОК" на САЙТЕ назначен bully
            Минуса пошли.......самим не стыдно..хотя какой стыд у "верноподданных"...хоть...в глаза, всё равно..божья роса lol
            1. Nick 22 мая 2015 23:26
              Цитата: древний
              Минуса пошли.......самим не стыдно..хотя какой стыд у "верноподданных"...хоть...в глаза, всё равно..божья роса

              Ну это то как раз про вас, зашоренных... hi
            2. viktmell 23 мая 2015 11:43
              О!Ж и д я я т а проснулись!
            3. BAIKAL03 23 мая 2015 15:11
              У.Б.Л.Ю.Д.О.Ч.Е.К. езжай в гей-еропу
          2. Jack-B 22 мая 2015 21:27
            Всё так сумбурно что непонятно что хотел сказать.
            Гордость? А какую гордость вы имеете в виду? Типа назло маме гордо отморожу уши?
            Чиста из принципа не пустить транзит? Они нам санкции а мы их транзитом? А что потом? Они быренько свернут там операцию (поскольку не смогут её нормально поддерживать) и к нам на юг рванут афганские моджахеды. Кокаинчик потащат, грабить приграничные территории начнут. Этих гордо-отмороженных ушей вы хотите? Натовцы там дохнут по тупому, но хоть понемногу всё это сдерживают. И пусть дохнут дальше, они сами этого хотели. Я не хочу чтобы наши ребята ехали туда умирать. А если за транзит еще и деньги платят так это вообще шоколадно. Так о какой гордости вы там спрашивали?
            1. Zoldat_A 22 мая 2015 21:55
              Цитата: Jack-B
              к нам на юг рванут афганские моджахеды. Кокаинчик потащат, грабить приграничные территории начнут. Этих гордо-отмороженных ушей вы хотите? Натовцы там дохнут по тупому, но хоть понемногу всё это сдерживают.

              Erythroxylum coca в Афгане не растёт, но это так, мелочи. Важнее то, что
              Вступив в программу УНП ООН по уничтожению посевов опиумного мака и альтернативному развитию сельского хозяйства в июле 2000 года, имам Омар запретил разведение опийного мака на территории АфганистанаСледствием этого стало практически полное искоренение опиумного мака на территории Афганистана. в 2001 г. было произведено всего 185 тонн опиума.

              После начала антитеррористической операции «Несокрушимая свобода» в 2001 г., в результате которой правительство Талибана было свергнуто, произошел резкий рост производства опиума в Афганистане. С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.
              Я не защищаю талибан, хотя и по-человечески жалко смотреть, как американцы безуспешно пытаются вывести дустом того, кого сами на свет призвели и выкармливали с 1979-го по 1989-й. Мне интересно, это какой-такой наркотрафик американцы сдерживают?
              1. Кунар 22 мая 2015 23:39
                ВАфгане кокаин не растет!А с этими чудаками на м которые,мы доразберемся...
              2. Александр72 23 мая 2015 05:25
                А американцы наркотрафик и не сдерживали. ЦРУ, разумеется негласно и неофициально, взяло под свой контроль культивирование опийного мака на территории Афганистана, производство героина в "подпольных" лабораториях и его дальнейшее распространение. Тем самым эта малопочтенная государственная структура решала две проблемы (свои разумеется): во-первых, есть такое понятие как внебюджетное финансирование - средства, вырученные от реализации героина идут на теневое финансирование операций ЦРУ по всему миру; во-вторых, героин, произведенный в Афганистане, в первую очередь идет в страны ЕАС (Казахстан, Россию - транзитом через Таджикистан и Киргизию). Часть героина под охраной американских военных на их же транспортных самолетах вывозилась со штатовской авиабазы в киргизском Манасе в Европу, с какой целью - не скажу, не знаю. При этом эти самые опийные плантации находились под охраной военных (с европейскими чертами лица или чернокожими) в американской снаряге и их же зведно-полосатым матрасом на униформе, армия это или ЧВК - бог ведает. При чем все эти сведения не фейк, и не взяты с потолка. Доказательств этого полно.
                Талибан же, при всем моем неуважении к этим религиозным мракобесам, полностью (по крайней мере лидеры) запрещает культивирование наркотических средств, т.к. это дурманит голову, что согласно Корана является харамом и недопустимо. Коран не запрещает пить сок виноградной лозы, т.е. вино, как многие его трактуют, а ставит под запрет все то, что дурманит голову, в т.ч. и наркотики. Для талибов коран - это единственный свод законов, который они признают и которым руководствуются, но в своей экстремисткой манере. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. После "окончательного" вывода сил НАТО из Афганистана, России (как и некогда СССР) совместно с другими государствами-участниками ОДКБ будет вынуждена предпринять все усилия по укреплению таджико-афганской границы, потому что если в Афганистане придет к власти талибан, трафик наркоты покажется детской шалостью. Эти бородатые воины-студенты, которых в свое время взрастили американцы как противовес влиянию СССР в Афганистане, несут с собой самое опасное оружие - идеологию религиозной нетерпимости и экстремизма, и никакие государственные границы для не имеют значения.
                Честь имею.
                1. Zoldat_A 23 мая 2015 05:39
                  Цитата: Александр72
                  Эти бородатые воины-студенты, которых в свое время взрастили американцы как противовес влиянию СССР в Афганистане, несут с собой самое опасное оружие - идеологию религиозной нетерпимости и экстремизма, и никакие государственные границы для не имеют значения.

                  Я вот где-то совсем недавно опять и опять такое наблюдаю. Дежавю у меня? Или "Кто-то с полосатым флагом" с упорством больного синдромом Дауна лезет прыгать на одних и тех же граблях??
              3. tyler15 23 мая 2015 19:19
                человечек просто не курсе - вот и городит чушь что сша и нато чё-то там сдерживают - никогда сша и нато ничё не сдерживают, а только создают проблемы - а потом в европе непонятным образом возникает наркота - хотя интерпол уже всех вроде накрыл - но не накрыл военные базы сша в европе, куда ежедневно прилетают непонятные военные самолёты, которые никто не может досматривать.
              4. Jack-B 24 мая 2015 18:22
                Что то сдерживают что то нет. В любом случае они сейчас служат громоотводом. Когда они оттуда уйдут громоотводом станут таджики и узбеки (недолго) затем мы. И то что наркотрафик возрастёт это к гадалке не ходи. Потому что талибы уже давно сменили свои взгляды на наркотики. Так что когда нато уйдёт оттуда, мы получим кучу проблем на юге. И наркотики в том числе. Ок. Это не героин, это опий. Тут вы меня конечно уели.
            2. jPilot 23 мая 2015 01:41
              Уважаемый вы о чем!? belay
              Кто кого и что сдерживает, весь смысл присутствия америкосов и сводится в получении опия, ведь уже писано переписано что производство сего зелья в Афганистане с приходом туда амеров выросло в разы. Ширятся и увеличиваются маковые поля. американцы ничего никогда просто так не делают, тем более не вторгаются. Так например за первый год после вторжения в Ирак, доход США составил $ 17 млрд.
              Или вы думаете откуда на Украине столько наркоты, а ведь Америкосы официально признали о своем спонсировании Майдана и всего происходящего вот вам и 2х2.Да и моджахеды спят и видят как им на Россию рвануть в холода, вы вообще о чем?
            3. Blondy 23 мая 2015 13:03
              Действительно, наверное стоит, чуть-чуть избавиться от эмоций и включить мозги, хотя бы в исторической ретроспективе. Может быть мои, измышления устарели и сейчас кое-что поменялось. Но, когда матрасники жевали свою кукурузу в Айове и еще где, вермахт освоил логистику и тактику со стратегией по всему европейскому ТВД, почти до Москвы, и северной Африке. Я не буду говорить, что они белые и пушистые (зверюги, воевать умели, и нас научили) но про отношение СС и вермахта тоже всем известно. Потом, конечно, отступали вплоть до капитуляции, но, как говорят в науке, отрицательный результат – тоже результат. После войны подбирали СВОИХ по человечку с прививкой от нацизма и своими представлениями как, за что надо и не надо воевать. И неужели вы думаете эти волчары (традиции, школа) позволят, как наши либерасты, учить себя НАТОвским (читай-американским) стратегам как жить и как им смотреть на Россию? Ах, ЕС и Германия, в частности, объявляли санкции. Но, вот до этого бундесвер почему то ДИСТАНЦИРОВАЛСЯ от НАТО и заключил отдельное соглашение, хотя вполне могли,наверное, на шару осуществлять транзит по НАТОвскому – очевидно предвидели возможные нюансы.
              Политики, конечно, могут гнать свою пену. Но, вот, как сообщали сравнительно недавно представители МО Германии, разведка бундесвера никак не могла найти следов российского агрессора на Украине, несмотря на выливаемые потоки, «ну, абсолютно достоверных» сведений».
              Мне кажется, для нас полезнее будет развитие ситуации и складываться гораздо более интересная картина, если бундесвер продолжит пользоваться транзитом, а вот НАТЕ… ну, сами знаете что.
          3. лесопарк 86 22 мая 2015 23:06
            Нету гордости, то есть не было когда договор заключали. как ЕБН Кремль в аренду не сдал. и вообще как с немцами могли о чём то договариваться?
        2. Jack-B 22 мая 2015 21:19
          Не знаю, за что статью заминусили? Вроде с транзитом наты всё ясно сказано: окончен бесплатный транзит! Договор транзита разорван так как был составлен в соответствием с решением совбеза ООН срок которого истёк. По этому договору мы разрешали бесплатный транзит грузов необходимых для реализации мандата ООН. Все остальные грузы проходили платным транзитом. Сейчас все грузы должны идти платным транзитом, но договора пока нет. Но он будет - к гадалке не ходи. Будет потому что мы тоже заинтересованы в наведении порядка в афганистане (и в деньгах за транзит тоже). американцы конечно те еще наводильщики порядка, но зато там гибнут не наши парни а натовские.
          А то что у Германии уже есть договор в в отличии от всех остальных, так это вообще прекрасно. Это же ясно дает понять что в НАТО нет единства )) что меня лично радует.
          1. avia1991 22 мая 2015 22:42
            Цитата: Jack-B
            По этому договору мы разрешали бесплатный транзит грузов необходимых для реализации мандата ООН. Все остальные грузы проходили платным транзитом. Сейчас все грузы должны идти платным транзитом

            ДОЛЖНЫ.. Вы, что ли, проверяете, что там везут в транспортниках?! особенно, если учесть, что перелет идет, как правило, без промежуточной посадки.
            А Ваша наивная вера в то, что "присутствие НАТО в Афганистане нас хоть немного защищает".. ну как-то по-детски это выглядит, уж не обессудьте. Реально нас защищала 201-я мсд, БРОШЕННАЯ российской властью в 1991-м на произвол судьбы! Вот это была защита! Как мужики выжили, и дивизию сохраняли - один Аллах ведает!
            А натовцы.. да плевали на них талибы! Таскать наркоту только больше начали - ну, об этом Вам уже Zoldat_A хорошо ответил.
            Что касается ГОРДОСТИ - речь не о том, чтобы "назло". Речь о том, что давно пора бы нашей власти вести себя так, чтобы эта ГОРДОСТЬ ЗА СТРАНУ возродилась в народе! Чтоб не чувствовал себя гражданин оплеванным, глядя, как на очередной встрече наши рулевые с умилением поддакивают приезжим "Буркхальтерам": "Да, г-н "партнер", как скажете, г-н "партнер".. Вместо гордости омерзение начинает просыпаться. А хочется - как после Крыма год назад! Но почему-то с того момента мы предпочитаем "тактическое отступление" request
            1. Jack-B 24 мая 2015 18:35
              А что такого в транзитном договоре с немцами что заставляет вас чувствовать оплёванным? Это коммерческий транзит. Это как минимум не противоречит нашим интересам. То что Германия поддержала санкции против России? Мне лично нравится тактика Путина. Ответ не обязательно должен быть симметричным. Бить надо туда где больнее. Остановка транзита принесёт больше вреда чем пользы.
        3. Heinrich Ruppert 22 мая 2015 21:34
          Цитата: avia1991
          Или у Вас есть возможность (технические средства) контроля за прекращением пролета немецких транспортников через нашу территорию?

          Просто перевозчик "Волга-Днепр" самолёты АН 124 осуществляют 70% перевозок.
          1. avia1991 22 мая 2015 22:24
            Цитата: Heinrich Ruppert
            Просто перевозчик "Волга-Днепр"

            У Вас есть подтверждение, что это именно ТЕ грузы? "Волга-Днепр" работает по всему миру, и активно возит много чего. Не спорю - просто уточняю..?
            1. Heinrich Ruppert 22 мая 2015 22:37
              Цитата: avia1991
              У Вас есть подтверждение, что это именно ТЕ грузы? "Волга-Днепр" работает по всему миру, и активно возит много чего. Не спорю - просто уточняю..?

              Пожалуйста вот сылка. Грузы Бундесфера перевозит "Волга-Днепр"От Ирака до Авгана.
              Вот сылка только на немецком. Просмотр займёт две минуты и вы увидете, даже незная немецкого языка.
              http://www.n24.de/n24/Mediathek/videos/d/5353584/deutsche-ausruestung-auf-dem-we

              g-in-den-irak.html
              1. avia1991 23 мая 2015 00:56
                Цитата: Heinrich Ruppert
                Пожалуйста вот сылка. Грузы Бундесфера перевозит "Волга-Днепр"От Ирака до Авгана.
                Спасибо, Генрих.
                Видео старовато. Я не просто спросил: дело в том, что исключительным правом на продление летных сертификатов для самолетов "Ан" обладает КБ Антонова.. которое осталось во враждебном теперь Киеве. Мне до жути интересно, как указанная компания выкручивается? Вероятно, как всегда, "договорились" Ваши с хох.лами, чтобы не сбивать свой график перевозок. А в "благодарность" НАШИ не выступают против транзитных военных полетов.. ОХ УЖ ЭТИ КАПИТАЛЫ! ВСЕ ЗЛО МИРА - ОТ НИХ!
                1. Heinrich Ruppert 23 мая 2015 09:29
                  Цитата: avia1991
                  Мне до жути интересно, как указанная компания выкручивается?


                  Сергей вот на этот вопрос ответить несмогу. По роду своей дейтельности мотаюсь по всей Европе, и могу сказать то что вижу своими глазами. Бываю часто на таможенных терминалах. И что я там вижу то и описываю.

                  Цитата: avia1991
                  Вероятно, как всегда, "договорились" Ваши с хох.лами, чтобы не сбивать свой график перевозок. А в "благодарность" НАШИ не выступают против транзитных военных полетов..

                  У меня такое же предчуствие что это так. Иной раз что видиш неподдаётся никакой логике. Но это происходит я это вижу своими глазами. Политики говорят одно а на самом деле делается всё наоборот. На публики "лают друг на друга" а смотриш на дала друг друга подстраховывают.
                  1. avia1991 23 мая 2015 22:09
                    Цитата: Heinrich Ruppert
                    Политики говорят одно а на самом деле делается всё наоборот. На публики "лают друг на друга" а смотриш

                    за угол отошли - и пьют "на Брудершафт"!
                    Политики везде одинаковы, Генрих - свинья, как известно, и в африканской саванне остается свиньей! wassat
                    Спасибо за подробности hi , по поводу "до жути интересно" - не парьтесь - в смысле: не берите в голову - это я больше в качестве рассуждения написал. Понятно, что таких подробностей Вам никто не раскроет wink
                    А "мотаться по всей Европе" - интересная работа? (Это так - без задних мыслей, просто заинтриговали слегка lol )
        4. Костяра 22 мая 2015 23:53
          Хороший понт дороже денег.....?!
        5. Офицер запаса 23 мая 2015 00:19
          Для того, чтобы комментировать, необходимо ознакомиться с текстом договора и графиком перемещения грузов Германии через территорию России. И того, и другого в статье нет. Так что дискутировать не о чем.
        6. Blondy 23 мая 2015 06:00
          Цитата: avia1991
          Нет транзита для НАТЫ,

          Правильно, нет транзита для НАТЫ... Так бундествер, все таки не НАТО. Есть у них там свои неболььшие делишки, ну и пусть себе летают, денежку отстегивают. Тут же очень сильный воспитательный момент: Ребята, ведите себя прилично - кто вам че против слово скажет. Как говориться: "Ты ко мне по человечески - и я к тебе по человечески".
        7. Пришелец 24 мая 2015 02:46
          Так нет же.
          Мой друг дальнобойщик кормил свою семью два года безумными рейсами из Риги до речки. Дальше на Кабул их не пускали по страховке. На свой страх и риск пробовал, не стоило.
          Потом срок договора некой титанической дальнобойной конторы "Вилли Бец" истек, и усе. Немцы в России не рукопожатны.
          Ему от этого тоска конечно, потому что он правда любить гонять большегрузы по 10 000 километров. И мне, потому что он оттуда привозил мне свежие байки, и иногда книжки. Интернет конечно хорошо, а запах ветра - лучше.
          Да, а я о том, что немцам хоть и при блате - тот же кирдык.
      2. INVESTOR 22 мая 2015 20:56
        Цитата: Stalevar
        Вот если мне жена строго настрого запретила посещать пивнушку, я а своим корешам говорю, что могу туда свободно ходить и жрать пенное сколько угодно и жена мне не указ - это же не значит, что я действительно туда пойду! Жена убьёт! Но корефаны то ведутся на эту мулю и считают меня крутым! Вот честное слово, в данном случае многоуважаемая Германия ведёт себя как дворовый герой. Понты. Сплошные понты. Ведь ясно сказано - нет транзита, НЕТ ЕГО БОЛЬШЕ!!! Какого же органа рвать задницу и орать на весь мир, что они избранные? Немчура позабыла уроки? Что ж, за отдельную плату проводим репетиторские занятия! Можно и на дому.


        Красиво сказал!!!
        1. древний 22 мая 2015 21:21
          Цитата: INVESTOR
          Красиво сказал!!!


          А чего красово-то..сказал wassat кроме понтов и "уря-лозунгов"?
          Какие уроки и кто забыл?
          В Германии хоть раз были...экономику и развитие хотите савнить у нас и у них? belay
          На дому у себя..можно только на кухне или на диване с пивасоном,кстати.."немецческим"рассуждать..."как хорошо будет жить на Марсе,после того,как встанем с колен к ....надцатому году" wassat
    2. GRF 22 мая 2015 18:49
      Пусть из НАТО выходят и пусть пользуются... двухсторонним то...
      GRF
      1. veksha50 22 мая 2015 20:24
        Цитата: GRF
        Пусть из НАТО выходят и пусть пользуются... двухсторонним то...



        Нам сссанкции не НАТО, а ЕС, в том числе - отдельно и приоритетно Германия вводила...

        А вот если ЭТО правда - что отдельный договор есть и действует, то могу сказать, что наше правительство не знает, что делают и когда его левая или правая рука...

        Этаким образом просто получается "поиметь Россию"...
        Штаты получают двигатели для своих ракет...
        Украина получает газ...
        Франция тоже что-то там имеет...
        Германия летает над территорией России...

        Нет уж, если сссссать, то дружно и вместе... Вы - нам, а мы - вам... получи фашист гранату...
        1. древний 22 мая 2015 20:59
          Цитата: veksha50
          , что наше правительство не знает, что делают и когда его левая или правая рука...


          Как-то вы очень плохо думаете о нашем Правительстве wink Странно, что Вас ещё "уря-патриоты" в минуса не загнали, а..вы ведь ГЛАВНОГО не упоминаете,ну а ДАМ'а...этого можно lol
    3. Klibanophoros 22 мая 2015 18:50
      Нет, это много_ходов_очка.
    4. anderval 24 мая 2015 02:00
      И 20 дней не прошло, а уже ГЕНЕРАЛ и ЛЕЙТЕНАНТ! Писучий !
      anderval
  2. andrei332809 22 мая 2015 18:20
    так соглашение можно и заблокировать
    1. с-т Petrov 22 мая 2015 18:27
      ввести так сказать "санкции"
      1. andrei332809 22 мая 2015 18:43
        Цитата: с-т Petrov
        так сказать "санкции"

        СОсанкции так СОсанкции wink
      2. древний 22 мая 2015 21:02
        Цитата: с-т Petrov
        ввести так сказать "санкции"


        Уважаемый,господин Петров! hi
        ну хоть один ПРИМЕР,хотя бы какого- нибудь ВВЕДЕНИЯ..кроме "выражения глубокой озабоченности" и...очередных ХПП? request
    2. Комментарий был удален.
    3. Aleksander 22 мая 2015 18:32
      Цитата: andrei332809
      так соглашение можно и заблокировать


      Не можно, а нужно! Они нам уже оплаченные двигатели не поставили и даже денег не вернули (тоже ведь соглашение было), а мы им разрешаем транзит? belay
      1. древний 22 мая 2015 21:04
        Цитата: Aleksander
        Они нам уже оплаченные двигатели не поставили и даже денег не вернули (тоже ведь соглашение было), а мы им разрешаем транзит?


        И чему удивляетесь??? Как без Мерсов ,Ауди и Геликов ОНИ "жить" то будут? wassat
    4. тол100в 22 мая 2015 18:38
      Цитата: andrei332809
      так соглашение можно и заблокировать

      А разве бундесвер не участник НАТО? Или его якобы это не касается? На санкции должны быть включены антисанкции, бьющие супостатов ниже пояса с минимальными финансовыми издержками!
    5. demon1978 22 мая 2015 18:49
      Цитата: andrei332809
      так соглашение можно и заблокировать


      Представитель оборонного ведомства Германии Бориса Шнелле:
      Германия пользуется этим соглашением (соглашением с РФ о транзите грузов через российскую территорию и российское воздушное пространство – прим. «ВО») и намерена использовать его и в будущем. До сих пор никаких сложностей не возникало. В прошлом полёты военных самолетов Бундесвера совершались регулярно, даже несколько раз в неделю. В настоящее время ежемесячно требуется значительно меньше полётов

      А может нам тоже, организовать транзит,через территорию Германии???!!! what fellow куда-нибудь,на туманный Альбион или ещё куда request Проведать отцов нашей либиральной модели экономики yes и проживающих сейчас,во множестве в окрестностях Лондона angry А ВДРУГ их права НАРУШАЮТСЯ и им злокозненно мешают вернутся на родину и ответить по счетам???!!! request am laughing
      ДОГОВОР-ТО имеется request или,он такойже,как и все ЕБНновской эпохи-в ОДНИ ворота действует???!!! am
    6. древний 22 мая 2015 21:00
      Цитата: andrei332809
      так соглашение можно и заблокировать


      Андрей...ещё как можно...и всё МОЖНО,но для этого МОЖНОВКУ надо иметь, а не....ладно не будем подрывать "авторитет" и.."рейтинг" wassat +! drinks
  3. g1v2 22 мая 2015 18:23
    Наши стараются с западной европой отношения наладить ,тч вполне возможно , что Германии разрешат дальнейший транзит грузов. А вот штатам о этом пути транзита стоит забыть - пусть через Пакистан везут или через Иран.
    1. veksha50 22 мая 2015 20:27
      Цитата: g1v2
      А вот штатам о этом пути транзита стоит забыть



      А вот Германия под видом своих грузов как раз и будет возить штатовские...

      И опять получится - поиметь Россию, и будут у нас за спиной дико ржать... Оно надо???


      Сссанкции - так сссанкции!!! Обоюдно, накрепко и уперто!!!
  4. POMAH 22 мая 2015 18:23
    сколько можно нас унижать ? Кукиш всех этим "партнерам" показать !!!! они нас какой только грязью не поливают...
  5. фомкин 22 мая 2015 18:23
    А как с этой базой?. Лично слышал эти слова Путина по ТВ.
    1. с-т Petrov 22 мая 2015 18:28
      там только ветер в поле на этой "базе"
      1. фомкин 22 мая 2015 19:15
        То есть Путину не верить?
        1. Юрий Я. 22 мая 2015 20:02
          Фотка то из статьи о базе в Японии( обстреляли).
      2. Комментарий был удален.
      3. фомкин 22 мая 2015 20:05
        Товарищ по условной фамилия Запутинец. Даже факты в чувство не приводят. Я Вам сочуствую.
      4. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Штык 22 мая 2015 20:53
      Цитата: фомкин
      А как с этой базой?.

      Картинка то липовая! wassat
      1. sir_obs 23 мая 2015 20:46
        Конечно липовая, потому, как все площадки "подскока", тока в укропии
    4. dr.star75 22 мая 2015 21:35
      Нет никакой базы. Всё.
    5. Кунар 22 мая 2015 23:48
      Туфта все это....
    6. ArikKhab 23 мая 2015 07:14
      и с каких это пор рапторы воюют в афганистане ?
  6. Alex_Rarog 22 мая 2015 18:23
    Блин ну какого черта? Они вводят санкции они Нас гнобят а мы этим упырям транзит.... Пусть через Африку летают...
  7. холодильник 22 мая 2015 18:25
    А в Термезе база, бывший учебный Новобугский мотострелковый полк стоял рядом прям с границей и военный аэродром рядом Кокайты. Поди по мосту нашему удирать планируют. На всякий случай же. lol
    1. KBR109 22 мая 2015 18:39
      Вы предлагаете мост заминировать и подготовить к взрыву ? good И предмостье надо не забыть... bully
  8. Mole 22 мая 2015 18:27
    Где Германия, а где Афганистан? И что общего у Германии и Афганистана?
    Правильно-партнеры из США!
  9. Jovanni 22 мая 2015 18:27
    Да уж. Читал что немецкие бомбардировщики моторы прогревали нас бомбить, а в Германию наши эшелоны с хлебом шли. Как то о граблях вспоминается, не дай Бог...
    1. lidiy 22 мая 2015 21:01
      "в Германию наши эшелоны с хлебом шли"
      11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года.
      Итак, что же нам поставляли немцы в обмен на наше сырье? В скобках стоимость в млн. марок.
      «Список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами.»
      1. Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.
      Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т. Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0).
      2. Краны: мостовые, кузнечные, поворотные, плавучие (5,0).
      3. Прокатные станы: проволочные, листовые и для тонкого листового железа (5,0).
      4. Компрессоры: воздушные, водородные, газовые и др. (5,1).
      5. Установки Линде, различное специальное оборудование для сернокислотных, пороховых и других химических фабрик. Установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторы Винклера и колонки высокого давления для азота (23,5).
      6. Различное электрооборудование: взрывобезопасные моторы, масляные выключатели, трансформаторы (3,3.
      7. Оборудование для угольной промышленности: пневматические бурильные молоты, погрузочные машины, транспортеры (0,5).
      8. Буксиры мощностью от 100 до 200 л. с., плавучие судоремонтные мастерские, 20 рыболовных траулеров (3,0).
      9. Турбины с генераторами от 2,5 до 12 тыс. кВт и дизельные моторы мощностью от 600 до 1200 л. с. (2,0).
      10. Локомобили от 350 до 750 л. с. (2,8).
      11. Контрольные и измерительные приборы (4,1).
      12. Оптические приборы (2,3).
      13. Некоторые предметы вооружения (58,4).
      14. Дюралюминиевые листы (1,5).
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
      Во времена Советского Союза заключались взаимовыгодные контракты, в отличии от нынешних времен.
  10. alekc73 22 мая 2015 18:28
    Пусть летают- делают нашу работу.Радикалов в Афганистане кто-то должен сдерживать.Если натовцы уйдут,то Таджикистан и страны Центральной Азии их не удержут.Получим горячую границу на юге России.(Кстати в Таджикистане наших погранцов нет- граница прозрачна.Если повторится 92-93год-кто будет воевать?
    1. с-т Petrov 22 мая 2015 18:29
      ОДКБ будет воевать.
      1. МИХАЛЫЧ1 22 мая 2015 18:37
        Цитата: с-т Petrov
        ОДКБ будет воевать.

        Скорее всего Россия ,как обычно..
        1. ty60 22 мая 2015 20:44
          Мы с вами будем.Пацанов-срочников в расчет брать не серьезно по меньшей мере.Старые кадры ,идеологически подкованные,ориентированные на достижение цели.Техники на консервах стоит изрядно-той,с которой мы на ты.Уроки все учтены.Отсыплем любыми купюрами,в т.ч авансом! angry
    2. asadov 22 мая 2015 18:35
      они, если и делают, то только свою "работу" ну может быть и америкосовскую. Но к нам это точно отношения не имеет. Наша работа очень сильно отличается от работы немцев и иже с ними. Нашу работу только мы и можем выполнить.
    3. avia1991 22 мая 2015 20:24
      Цитата: alekc73
      Радикалов в Афганистане кто-то должен сдерживать.

      Да Вы что?!!
      То есть, америкосы нам благо делали, сидя в Афгане?!
      Поищите инфу, ВО СКОЛЬКО РАЗ вырос наркотрафик из Афгана за время присутствия там НАТО..
      1. ArikKhab 23 мая 2015 07:12
        начнем с истоков...кто организовал талибан и дал им оружие (поначалу)?
    4. ArikKhab 23 мая 2015 07:13
      кто организовал талибан и дал им оружие (поначалу)?
  11. холодильник 22 мая 2015 18:30
    Может и нам аэродром подскока в бывшей ГДР заарендовать? Мало ли чего. wassat
  12. BARKAS 22 мая 2015 18:30
    Им транзит в Афганистан наверно важнее чем нам в Приднестровье так что пусть ищут другую дорогу например на ишаках по горным тропам!
  13. макс702 22 мая 2015 18:35
    Как полигон в Мулино по оплаченному контракту достраивать или дизеля опять же оплаченные по контракту поставить то так санкции, а как транзит в афган так сразу соглашение.. Прям как в поговорке " Как сахар так два куска! А Как на х.й сесть п..да узка!" Перекрыть им все нафиг нехай через пол мира портянки свои таскают am
  14. МИХАЛЫЧ1 22 мая 2015 18:42
    Считаю с Афганом нужно договариваться..Помнят они нас там (в хорошем смысле слова)..И есть с кем сравнивать! hi
    1. Кунар 23 мая 2015 04:07
      Которые враги,те нас до сих пор боятся!А детям-кукольный театр показывали.....
  15. o k 22 мая 2015 18:45
    Вот , оказывается, почему США переложили весной поставки в Афганистан грузов на Германию, как они выразились - "на младшего брата". Очень умнО и дальновидно. А мне было непонятно - зачем это им?
    А мы что - так и будем содержать этот наркотрафик и рассадник терроризма?
    o k
    1. avia1991 22 мая 2015 20:21
      Цитата: o k
      А мы что - так и будем содержать этот наркотрафик и рассадник терроризма?

      А что - Вы против решений нашей власти?! belay
      1. avia1991 22 мая 2015 22:17
        Да-а, нарвался.. lol .. ну что ж - сарказм не каждый видит, не всем дано.
  16. 1536 22 мая 2015 18:49
    А немцы-то и не знают!
  17. TribunS 22 мая 2015 18:56
    Россия запрещает... А, Васька, то есть НАТО, слушает, да ест...

    Зачем лукавить? Скажем прямо, что НАТО, в лице своего члена Германии, продолжает транспортировку грузов и живой силы в Афганистан через наземное и воздушное пространство России...
    В НАТО полная взаимозаменяемость, что запрещено на территории и в воздушном пространстве США сделает член НАТО Германия, которой это не запрещено...
    Кого и зачем обманываем этим надуванием щёк?
    TribunS
    1. Кунар 23 мая 2015 04:43
      В результате неполадок с иностранным оборудованием и в связи с изменением постоянной Планка и аномальной флюктуации Альфа Центавра был произведен несанкционированный старт ракеты комплекса ЗРК С-400.По счастливой случайности ракета угодила в НАТОвский борт.Среди людей потерь нет.
  18. pan.70 22 мая 2015 18:58
    Немецкому правительству давно пора понять, - кто войну в Афганистане затеял, тот пускай там и воюет. Думается, что немцы не хотят терять своих солдат. Но бремя НАТО всё-таки тянет. Просто пускай выходят из альянса и не надо будет летать в Афганистан.
  19. propolsky 22 мая 2015 19:14
    Пусть лучше они воюют там, чем наши пацаны. Мы свой долг уже отдали, хватило слез и боли...
  20. Khagysh 22 мая 2015 19:15
    До сих пор никаких сложностей не возникало.
    А теперь возникнут!
  21. Yarik 22 мая 2015 19:16
    Ну какие интересы Бундесвера и Германии за речкой могут быть?Ну в рамках НАТО еще понятно,а так... what
  22. ssn18 22 мая 2015 19:19
    А чего типа немчура вышла из наты? Или по примеру укров дурака включили?
    Так пусть по тексту пальцем поводят, если после этого не поймут, пусть найдут грамотного переводчика.
    Айфон конкретно сказал, транзиту грузов нато, ч/з РФ кердык.
    Кто недогнал, пусть собирает свои какашки на просторах территорий прилегающих к РФ, или каждый раз надо пальцем показывать.
    Надеюсь, я правильно и популярно изложил речи нашего Премьера, и в доступной для немчуры форме.
    Если не пониают, то РФ может повторить май 1945г.
  23. gcn 22 мая 2015 19:25
    Интересно о арендованной базе немцами даже не знал. Ладно американцы гегемонки везде залезут,а эти чего в афгане пару армий держут.
    gcn
  24. Вован батькович 22 мая 2015 19:27
    сссссссссссссссссссссссссс
    1. МИХАЛЫЧ1 22 мая 2015 19:36
      В тему картинка.... laughing laughing wassat
  25. Вован батькович 22 мая 2015 19:28
    сссссссссссссссссссс
  26. Вован батькович 22 мая 2015 19:28
    сссссссссссссссссссссссссс
  27. Вован батькович 22 мая 2015 19:29
    ааааааааааааааааааааааааааа
  28. Вован батькович 22 мая 2015 19:30
    аааааааааааааааааааааааааа
  29. Вован батькович 22 мая 2015 19:32
    ааааааааааааааааааааааааааааааа
  30. Вован батькович 22 мая 2015 19:33
    аааааааааааааааааааааааааааа
  31. Вован батькович 22 мая 2015 19:34
    ааааааааааааааааааааааааааааа
  32. Вован батькович 22 мая 2015 19:34
    ааааааааааааааааааа
  33. Вован батькович 22 мая 2015 19:35
    ааааааааааааааааааааааааааа
    1. gunter_laux 22 мая 2015 20:17
      ВОВАН, дико извиняюсь, но этих демотиваторов мы насмотрелись от души, меру знать надо!
  34. SibBars 22 мая 2015 19:38
    Что у них там за грузы? Мак на туалетная бунага, + охрана.
  35. Фрегат 22 мая 2015 19:38
    Ну если это правда, то в очередной раз сие убеждает, что договоры, разрешения, запреты- это всё игра на публику. На весь мир кричат одно, а потом, втихоря меж собой решают.
    На деле обычное торгашество. Зелёный фантик дороже слова. И пока не станет наоборот, будет то что есть.
    1. МИХАЛЫЧ1 22 мая 2015 19:51
      Цитата: Фрегат
      то в очередной раз сие убеждает, что договоры, разрешения, запреты- это всё игра на публику. На весь мир кричат одно, а потом, втихоря меж собой решают.

      Увы так оно и есть..многое чего мы здесь не знаем.. hi
  36. kompotnenado 22 мая 2015 19:57
    Что-то непонятное. Они договоры похерили. А мы должны строго соблюдать. Ганьба, как говорят хохлы.
    kompotnenado
  37. Андрей Петров47 22 мая 2015 20:00
    Пора вновь открывать учебный центр для германских лётчиков в Липецке ?
  38. фомкин 22 мая 2015 20:13
    Похоже Запутинцы в прострации.
  39. avia1991 22 мая 2015 20:16
    Германия пользуется этим соглашением (соглашением с РФ о транзите грузов через российскую территорию и российское воздушное пространство – прим. «ВО») и намерена использовать его и в будущем.
    В принципе, немцам в этом вопросе нет оснований врать.. и ничто, конечно же, не мешает им "подвезти" на своих самолетах "соратников по оружию". А значит, громкое заявление Айфончика о расторжении транзитного договора с НАТО, по сути, является популистской акцией, направленной вовнутрь общества: "Да успокойтесь, овцы: видите - мы волков прогнали!"... ну, по крайней мере, он может честно сказать, что "не обманул никого": договор-то расторгнут! Ну и что, что это случилось в момент истечения срока его действия?
  40. Раздолбай 22 мая 2015 20:28
    Хрен его знает, что там в бундесвере говорят. Немецких источников прочесть не в силах из-за "великолепного" знания языка. "Хенде-хох" (вопрос) и "Гитлер-капут" (ответ) как бы не считается, отличные выражения, но не в этом случае. Может, фрицы хотят дистанцироваться от НАТО (США), короче, усесться одной жо...пой на двух стульях.
  41. dr.star75 22 мая 2015 21:05
    ага, бумаги почитайте сначало
  42. Вован батькович 22 мая 2015 21:18
    ммммммммммммммммммммммммммммммм
    1. vitaliy.rnd 23 мая 2015 03:19
      Такое ощущение, что у них у всех влaгaлищa.
  43. Вован батькович 22 мая 2015 21:18
    мммммммммммммммммммммммммммммммм
  44. Вован батькович 22 мая 2015 21:19
    ммммммммммммммммммммммммммммммм
  45. Вован батькович 22 мая 2015 21:19
    мммммммммммммммммммммммммммммммммммммм
  46. Вован батькович 22 мая 2015 21:20
    мммммммммммммммм
  47. Вован батькович 22 мая 2015 21:21
    мммммммммммммммм
    1. Landwarrior 23 мая 2015 09:02
      Демотиваторы постить это уже давно моветон, а с вотермарками-особенно. hi
  48. 31rus 22 мая 2015 21:27
    Уважаемые,мы настолько крутые,что бьют дипломатов мы стоим,обстреливают посольство мы стоим,уничтожают памятники мы стоим,ведут войну у границ мы стоим,обстреливают территорию мы опять стоим,захватывают "отпускников",мы мычим не они не"наши",вот скажите прямо что остается может кому в морду дать,что б поняли нужны дела,а не слова о великой России
    1. veksha50 23 мая 2015 00:11
      Цитата: 31rus
      вот скажите прямо что остается может кому в морду дать,что б поняли нужны дела,а не слова о великой России



      Кому надо в мору дать - до тех не дотянуться...к сожалению...
      1. avia1991 23 мая 2015 01:10
        Цитата: veksha50
        Кому надо в мору дать - до тех не дотянуться...к сожалению...

        В одиночку - да. А если всем миром?.. Как минимум, уши им прочистить можно!
  49. солхат 22 мая 2015 21:29
    Забавно.Как будто Германия это одно,а НАТО это другое.Ну -ну,попробуйте.
  50. А-Сим 22 мая 2015 21:49
    мерзко то как... как будто в лицо плюнули.
  51. старый пионэр 22 мая 2015 21:49
    У каждого немца, как и у русского есть в семье предки которые пережили ВОЙНУ. Россия и Германия навоевались - хватит. Пора бы и союзниками стать- вот будет пендаль "исключительным".
  52. Балу 22 мая 2015 21:57
    Пора закрыть. Хватит подмахивать шайсе фрау.
  53. ЦУС-ВВС 22 мая 2015 22:28
    ребят скажу смеясь не серчайте в 2008 году после войны в осетии Рогозин сказал либо не расширяйте больше нато либо примите нас в состав нато. скажу смеясь на территории нашей страны уже стоят воинские части стран нато так пусть они примут нас в свой состав тогда laughing но ведь не принимают,знают что мы развалим их ната из нутри гыгыгы laughing
  54. andrei332809 22 мая 2015 23:16
    оставлю ЭТО здесь
  55. Оман 47 23 мая 2015 00:29
    Рассуждаем на основании одной фразы Айфона? Немецкой заявы?
    Первоисточники кто-нибудь видел?
  56. vitaliy.rnd 23 мая 2015 03:17
    А мы вообще в курсе, что Германия не прекращает транзит "афганских" грузов через Россию?
  57. olega 23 мая 2015 04:04
    Цитата: Jack-B
    Всё так сумбурно что непонятно что хотел сказать.
    Гордость? А какую гордость вы имеете в виду? Типа назло маме гордо отморожу уши?
    Чиста из принципа не пустить транзит? Они нам санкции а мы их транзитом? А что потом? Они быренько свернут там операцию (поскольку не смогут её нормально поддерживать) и к нам на юг рванут афганские моджахеды. Кокаинчик потащат, грабить приграничные территории начнут. Этих гордо-отмороженных ушей вы хотите? Натовцы там дохнут по тупому, но хоть понемногу всё это сдерживают. И пусть дохнут дальше, они сами этого хотели. Я не хочу чтобы наши ребята ехали туда умирать. А если за транзит еще и деньги платят так это вообще шоколадно. Так о какой гордости вы там спрашивали?

    А кокаин и героин не попутал?
    Но в остальном всё правильно!!!
  58. фомкин 23 мая 2015 05:43
    Так кто выдаст на гора подтвержденное заявление официального лица, что база в Ульяновске ликвидирована? Минусы это не аргумент. И вообще минусы я имел ввиду. У меня был НШ, который любил особо заторможенным рекомендовать сок манго, помогает от распространённогоо недуга.
  59. ArikKhab 23 мая 2015 07:07
    немцы молодцы...все продумано на 2 шага вперед. договор по транзиту - подстраховались отдельным от нато договором. газ - подстраховались северным потоком (это только дурачки из прибалтики покупают по двойной цене норвежский сжиженый газ и вопят о независимости), и т.д. если бы еще им меркель не мешала...
  60. tyras85 23 мая 2015 07:11
    Очень хочется увидеть,как они из Афгана выходить будут!?Россия,Пакистан,
    Ирак,Иран - должны запретить вжождение в свое воздушное пространство.
    Вот тогда НАТО покрутится.
  61. Наблюдатель 33 23 мая 2015 08:48
    Хотелось бы дождаться комментариев наших ответственных лиц, ну тех кто видел этот договор, а может даже и читал... Может немцы бредят, может ведут предвыборную компанию, а может они правы, и так оно и есть.
  62. 31rus 23 мая 2015 09:02
    А какой смысл немцам не верную инфу сбрасывать?Уверен так оно и есть мы ж партнеры,только,когда талибы с ИГИЛ всех мочить начнут,немцы первые и драпанут и опять будут дела одной России
  63. Foresterer 23 мая 2015 09:54
    Гибнут там американцы, и немцы тоже, а не наши парни, и это самое главное. Уйдут они оттуда, всё это припрётся к нашим границам. Другое дело, что последующие переговоры по транзиту в Афганистан нам надо увязывать со своим транзитом для Приднестровья, вот как раз и условия для этого есть.
  64. Kapralwdw 23 мая 2015 11:24
    Цитата: Штык
    Цитата: фомкин
    А как с этой базой?.

    Картинка то липовая! wassat

    А ЦАРЬ ТО НЕ НАСТОЯЩИЙ!!! lol
  65. Комментарий был удален.
  66. Ololol 23 мая 2015 15:51
    Какая наивность! Вашингтонские манагеры и прочие гады от государств сателлитов контролируют там весь процесс, а более того координируют свои силы, как говорится "НА ВОСТОК!" Не о деньгах нужно думать и сидеть на опе ровно и думать, пущай там они дерутся, а мы тут спокойненько посядим поохаем, а необходимо думать, как дипломатично и тактично прекратить всю эту мировую возню и бряканье оружием!
  67. alfons xv 23 мая 2015 16:50
    Мы ебали всё на свете , кроме шила и гвоздя Ха , Ха , Ха ....

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня