СМИ: Германия и Франция ответят на «Армату» разработкой своего основного танка

Германия намерена совместно с Францией начать разработку нового основного танка с рабочим названием Leopard 3, сообщает РИА Новости со ссылкой на издание Die Welt.

СМИ: Германия и Франция ответят на «Армату» разработкой своего основного танка


«Срок службы танков Leopard 2 истекает в 2030 году. В связи с этим в рамках германо-французского сотрудничества уже ведётся работа над характеристиками, которыми должен обладать новый танк, – говорится в докладе Минобороны ФРГ для бундестага. – По итогам этого исследования с 2015 по 2018 год должны быть совместно разработаны новые технологии и концепции с привлечением немецкой промышленности».


Обозреватели полагают, что ощутимым толчком к принятию такого решения стал парад на Красной площади, где впервые был продемонстрирован Т-14 «Армата». «Предполагается, что Российская армия получит более двух тысяч танков этого типа», – пишет издание.

Германская разведка исходит из того, что показанные 9 мая танки являются опытными образцами. «Но когда они будут разработаны окончательно, это будет танк самого высокого уровня», – отмечает Die Welt.

«Помимо Т-14, у России появятся и новые БМП Т-15 на платформе "Армата", с передовым уровнем защиты и усовершенствованным вооружением. Кроме того, Россия вводит новую тактику ведения боя, а также модернизирует существующую технику, – пишет издание. – Вероятно, уже готова современная гаубица, которая по характеристикам сопоставима с немецкой PzH 2000».

Депутат от ХСС Флориан Ханн считает, что разработка нового танка станет «адекватной реакцией». По его словам, «разработка новых технологий требует времени, поэтому уже сейчас нужно задуматься о завтрашнем дне».

В свою очередь партия «Зелёных» считает идею с новым танком преждевременной. «Это логика "холодной войны", а не международной ответственности, – сказала депутат Агнешка Бруггер. – Для начала следует подготовить документ о целях германской политики безопасности, работа над которым должна быть завершена в следующем году».

СМИ: Германия и Франция ответят на «Армату» разработкой своего основного танка
Leopard 2 в цеху в Krauss-Maffei Wegmann GmbH в Мюнхене

Использованы фотографии: ria.ru, Die Welt

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 197
  1. mirag2 23 мая 2015 08:38
    Пускай тратят бабло.
    1. МИХАЛЫЧ1 23 мая 2015 08:43
      Армата -уникальный танк! Еще ни одного выстрела не сделал , а уже пол мира контуженных..))) laughing
      1. vorobey 23 мая 2015 09:18
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Армата -уникальный танк! Еще ни одного выстрела не сделал , а уже пол мира контуженных..))) laughing


        К тому же показан был в самой скромненькой комплектации чтобы не дюже сильно в штаны клали..

        уж ПКТ в модуле как детская рогатка смотрится наверняка гаджет помощнее в запасе лежит..да и по объему башни задел на перспективы виден... за сколько наши создали? 2-3 года? сами с нуля.. посмотрим что за чудо сотворят хранцузы с бошами.
        1. AlexG83 23 мая 2015 09:48
          Армату примерно 5 лет разрабатывали. Интервью где то в сети есть.
          1. Комментарий был удален.
          2. Vadivak 23 мая 2015 10:51
            Цитата: AlexG83
            Армату примерно 5 лет разрабатывали


            Мне кажется что Армата все-таки разработка 80-х тогда за бугром была программа DARPA ну и у нас тоже.В СССР такой вариант был предложен в рамках разработки перспективного среднего танка А. А. Морозовым во второй половине 70-х.
            1. bort4145 23 мая 2015 11:17
              Гы-Гы. Леопард )) Ни как не могут перестать в "реванш" играть.
              В ночь на 4 июля 1943г. немецким солдатам было зачитано специальное послание Гитлера.
              «Солдаты Рейха!
              Сегодня вы начинаете великое наступательное сражение, которое может оказать решающее влияние на исход войны в целом. С вашей победой сильнее, чем прежде, укрепится убеждение в тщетности любого сопротивления немецким вооруженным силам».

              Анализ окончательной расстановки сил показывает, что Гитлер вместе со многими своими генералами верил, что немецкая армия имеет блестящие шансы достигнуть под Курском своей основной цели — окружить русские войска, находившиеся на выступе, и уничтожить их. Следует отметить один важный момент: немцы начинали Курскую битву при фактическом равенстве с русскими в танках и самоходных установках.

              Это равенство немцы имели также в авиации — 2500 самолетов против 2650 русских. Немецкие летчики были уверены, что качество их боевых машин выше и немецкий летный состав в целом имеет лучшую подготовку. Немцы также знали, что их танковым дивизиям всегда удавалось в начале сражения прорывать фронт противника. На этот раз мощным ударным группировкам требовалось преодолеть всего каких-то 70 миль, и этот охватывающий маневр может быть осуществлен, как это неизменно было раньше, стремительным броском всесокрушающей неотразимой силы.

              Двухмесячная задержка начала операции «Цитадель» была использована немцами для скрупулезной подготовки. Каждый метр Курского выступа был сфотографирован разведывательными самолетами, и снимки переданы войскам. Офицеры пехотных и танковых дивизий целыми днями изучали в бинокли позиции противника, рельеф местности и выносили на свои оперативные карты траншеи, укрепленные пункты, танки — все.

              В надвигавшейся схватке на Курской дуге русские полагались на два основных танка — средний Т-34 и тяжелый КВ-1. Оба танка имели одинаковый двигатель, но ввиду разницы в весе Т-34 имел максимальную скорость 51 км ч, тогда как КВ-1 развивал скорость 35 км ч. Оба эти танка были вооружены эффективной 76,2-мм пушкой и пулеметами.

              Многие танки имели более массивную броневую защиту, чем Т-34 (65 мм — башня и 47 мм — корпус), но его покатая броня обеспечивала наилучшую защиту, чем у всех существующих танков этого класса.

              До появления «Тигров» и «Пантер» летом 1943 года основным соперником «тридцатьчетверки» был немецкий танк Т-IV («Тигры» ограниченно применялись под Ленинградом зимой 1942-43, и в составе танковых дивизий СС в третьей битве за Харьков в феврале 1943). Первоначально Т-IV был вооружен короткоствольным 75-мм орудием, совершенно неэффективным против Т-34, бронебойный снаряд пушки которого вспарывал броню Т-IV, как консервный нож.

              Воздействие этого русского танка на моральный дух немцев, пожалуй, было большим, чем фактические потери немцев на полях сражений. Именно этот танк немцы считали столь опасным, что переносили начало операции «Цитадель» с недели на неделю, чтобы подбросить на фронт «Пантеры» и «Тигры».
              Пантера, подбитая на курской дуге
              Немецкое тяжелое штурмовое орудие «Фердинанд» 653-го батальона (дивизиона),
              захваченное в исправном состоянии вместе с экипажем солдатами советской 129-й Орловской стрелковой дивизии. Курская Дуга, август 1943.
              1. bort4145 23 мая 2015 11:35
                Да и "родословная" у немецкого Леопарда так себе
                По задумке немецких военных, танк Леопард «Leopard» VK1602 должен был заменить средний танк «Luchs». Полностью танк был готов осенью 1942 года. Последовали масштабные испытания на полигонах Германии. В целом, новый танк понравился военным и он показал удовлетворительные результаты на испытаниях. Был подписан приказ о массовом производстве танка Леопард «Leopard» VK1602 с апреля 1943 года. К декабрю 1943 года по специальной программе «Panzerprogramm 41 » планировалось произвести 339 единиц танков Леопард «Leopard» VK1602 ( к концу 1943 года – 105 штук, и еще 150 штук к середине 1944 года). Но производство танка Леопард «Leopard» VK1602 было свернуто так же быстро как и начиналось. После оценки всех минусов и плюсов танка было принято решение закончить все работы по нему, так как танк был слишком тяжелым и имел слабое вооружение да и его башня не позволяла производить модификации с ним (устанавливать более мощные пушки). Во время Второй мировой войны танки быстро развивались и во время разработки танка Леопард «Leopard» VK1602 он успел морально устареть, да и немецкая концепция танкового боя не позволяла внедрить в армию этот слабый танк.
                А Т-34 не успел устареть wink
              2. Turkir 24 мая 2015 10:21
                Одаренность славян казалась мне более высокой, чем одаренность немцев, я даже думал, что немцы вошли в ряд одаренных наций лишь благодаря сильной примеси славянской крови.
                Фридрих Ницше
            2. ProkletyiPirat 23 мая 2015 12:31
              1)Армату начали финансировать где то 2009-2010гг, после того как перестали финансировать другой экспериментальный танк с 152мм пушкой(от этого танка армате достался движок).
              2)До 2009-2010 УВЗ самостоятельно прорабатывал Армату(как долго неизвестно, что было сделано к 2009 году тоже неизвестно).
              3)Что же касается "концепции бронекапсулы" то она уже давно существует (есть образцы в Кубинке), но нужно понимать что они не запускались в серию...
            3. KnightRider 23 мая 2015 12:49
              Идея с размещением экипажа танка в отдельном бронеотсеке и необитаемой башней возникла не сегодня и не вчера, и все это знают. Такие разработки вели и СССР и Запад. Самая известная из наших - объект 195 (Т-95) конструкторского бюро УКБТМ из Нижнего Тагила. Танк Т-14 "Армата" -это не "разработка 80х". Это первое в мире воплощение тех прорывных идей 70-80-х реализованное сегодня в серийном танке. Это прорыв в мировом танкостроении, который состоялся!
              P.S. почти всё новое это хорошо забытое старое)) smile
              1. Setrac 23 мая 2015 13:06
                Цитата: KnightRider
                Идея с размещением экипажа танка в отдельном бронеотсеке и необитаемой башней возникла не сегодня и не вчера, и все это знают.

                Мало ли о чем мечтали в прошлом. Уровень развития средств управления не позволял реализовать эту идею тогда. Концепция возникла тогда - когда её смогли реализовать.
            4. Albert1988 23 мая 2015 16:17
              Цитата: Vadivak
              не кажется что Армата все-таки разработка 80-х тогда за бугром была программа DARPA ну и у нас тоже.В СССР такой вариант был предложен в рамках разработки перспективного среднего танка А. А. Морозовым во второй половине 70-х.

              Немного не так - в советские времена такие проекты предлагались,но были отклонены, а разрабатывался именно вариант с обитаемой башней, пусть и разделённой на 2 отделения - "нижнее" - с экипажем, верхнее с орудием и боекомплектом, которые должны были бвть разделены ("молот" или "боксёр" харьковский), а к разработке танка с "капсулированным" расположением экипажа и полностью автоматической необитаемой башней вернулись то ли уже в самом конце существования Союза, то ли сразу после его распада (встречал разные данные) - программа "совершенствование 88" - в результате которой был к 2010 году создан Объект 195 (в народе "Т-95"), который и является фактически предком "арматы" - судя по всему использованы некоторые наработки по ходовой части и сама идея компановки танка.
          3. sergeybulkin 23 мая 2015 11:01
            Армату примерно 5 лет разрабатывали

            Тяжёлая гусеничная унифицированная платформа (ТГУП) «Арма́та» , разработанная Уралвагонзаводом. Кроме гусеничной платформы, боевые машины семейства «Армата» имеют общие систему управления боем АСУ ТЗ и общие средства связи по ИК-каналам в режиме «радиотишины» (связь без использования радиоэфира), общую систему активной защиты «Афганит», общие средства обнаружения и уничтожения мин, а также прочие общие узлы и компоненты.
            «Армата» создана с использованием наработок по проекту танка Т-95 («Объект 195»), разработка которого была начата в КБ Уралвагонзавода в 1990 году.
            Платформа «Армата» создана как основа, конструктор, с помощью которого можно создавать машины боевого управления, артиллерийского и ракетного вооружения, войсковой ПВО и тылового обеспечения. В «Армате» можно менять расположение двигателя, добавлять и убирать необходимое вооружение и оборудование. Всего существует около 30 вариантов трансформации.
            Танк Т-14 и БМП Т-15 оборудованы комплексом активной защиты «Афганит», включающим возможность уничтожения на лету даже гиперзвуковых подкалиберных противотанковых снарядов, а также блокирующими мультиспектральными завесами от системы наведения по лазерному лучу ПТУР типа Hellfire или TOW, а также ракет с ИК-наведением типа Javelin или Spike.
            Из вики...
            1. Наводлом 23 мая 2015 14:22
              Цитата: sergeybulkin
              «Армата» создана с использованием наработок по проекту танка Т-95 («Объект 195»), разработка которого была начата в КБ Уралвагонзавода в 1990 году.

              Название ОКР "Совершенствование-88" как бы намекает на 1988г.
              1. Altona 23 мая 2015 17:25
                Цитата: Наводлом
                Название ОКР "Совершенствование-88" как бы намекает на 1988г.

                --------------------------
                В 80-е годы много чего произошло, прежде всего-выход персональных ЭВМ и первых мобильных телефонов-раций, что сделало одного человека большей производительной единицей общества. То есть один человек не нуждался больше в компаньонах и сотрудниках, все можно доверить компьютеру-связь, печать документов, ежедневные рабочие и бытовые расчеты, ну и многое другое...Сейчас всё это переживает взрывное развитие...
            2. Басарев 24 мая 2015 02:31
              То есть всё-таки можно поставить двигатель спереди и поперёк, чтобы было по канону? А башню - отодвинуть как можно дальше назад, чтобы пушка не выступала за пределы корпуса?
          4. ejov1976 23 мая 2015 17:30
            Плевать мы хотели на ваши абрамсы...
        2. Vadivak 23 мая 2015 10:35
          Цитата: vorobey
          уж ПКТ в модуле как детская рогатка смотрится


          Согласен на все 100,вместо ПКТ хотелось бы видеть нечто вроде 2а42 fellow она в БТР -80 дырки с дыню делает, БМП-2 в лоб до десантного отделения, а про телеграфные столбы вообще молчу, как коса косит,
        3. Комментарий был удален.
        4. Kars 23 мая 2015 11:14
          Вот именно этого я и ждал от арматы--толчка в развитии танкостроения,которое застыло после развала СССР.
          1. bort4145 23 мая 2015 11:40
            Читал не то байку, не то правду, но понравилось laughing
            Этот прикол произошел во время холодной войны на границе ФРГ и восточной Германии. Светлые головы конструкторов из ФРГ нашли очень оригинальный способ тестировать свои танки в «реальных» условиях – автономно управляемую машину подсовывали под наши пушки, причем специально, сильно нервируя наших погранцов.

            Наши в свою очередь тоже не плошали – новые снаряды разрабатывались достаточно регулярно. А подбитый танк ФРГ-шники за привязанный к нему трос затаскивали обратно и изучали повреждения, стараясь максимально улучшить его «непробиваемость». Время шло, прогресс тоже. В один прекрасный день, очередной подарок соседей получил новым, супер крутым снарядом прямо по кумполу но, танк не умер, как это было до этого, а выжил и с успехом был отведен на родину.

            Естественно, что нашему командованию такая ситуация очень не понравилась. Пригласили несколько именитых инженеров и поставили им задачу – придумать что-то, способное такой аппарат утихомирить. Инженера же, были люди смекалистые и многоопытные. Решение нашлось очень простое: - «Товарищи, а не шмалянуть ли нам по этой заразе из ПВО-шной пушки старого образца?». Сказано – сделано! Притащили старую ПВО пушку, предназначенную для убивания стальной болванкой вражеской авиации на высотах до десяти километров (такие пушки ещё до ракет применяли)…

            Пушка была страшна! Длинна ствола 10 метров + специально разработанная кинетическая болванка. Её без особых изменений установили на бетонный постамент, только ствол развернули ни вверх, а как положено. И так, пришел час «Че». Очередной ФРГ-шный танк нагло вылез, куда ему ни следовало, наши расчехлили новую игрушку и шмалянули. ТАКОГО эффекта не ожидал ни один академик!

            Танк не подбили в прямом смысле этого слова. Выглядело это так, словно шестидесятитонный танк «сдуло» со своего места. Тяжелый танк, от попадания кинетический болванки развалился на отдельные фрагменты, которые, подчиняясь естественным законам, улетели на «родину» своим ходом без всякой буксировки…
            С тех самых пор НАТОвцы от своей любимой привычки проводить испытания новой техники на советский границе отказались.
            1. Kars 23 мая 2015 12:44
              Скорее всего байка,зенитка под описание подходящая КМ-52 тоскать ее затратное дело,да и эфект уж слишком сильный
              1. Басарев 24 мая 2015 02:34
                Не бывает избыточной огневой мощи, товарищ! Есть слишком хрупкие цели.
            2. fif21 23 мая 2015 22:51
              Цитата: bort4145
              С тех самых пор НАТОвцы от своей любимой привычки проводить испытания новой техники на советский границе отказались.
              А жаль tongue бабахну ли бы ядерной и каюк рейху wassat
            3. Комментарий был удален.
            4. andrew42 26 мая 2015 08:48
              Интересно, что же все-таки за орудие было. Вот, к примеру, 130мм КС-30 1952 года выпуска, конструкции Люльева, так она поражала воздушные цели на высоте до 20 км. Если из такой жахнуть, то результат точно как в описании. Может и не байка , а быль.
          2. g1v2 23 мая 2015 12:21
            Ну а что по вашему должно было стать этим толчком? Как должен выглядеть танк мечты Karsа?
            1. Kars 23 мая 2015 12:41
              Цитата: g1v2
              Как должен выглядеть танк мечты Karsа?

              Н-да,жаль что я не художник))))
              Цитата: g1v2
              Ну а что по вашему должно было стать этим толчком?

              Так я ж вроде именно это и написал-
              Цитата: Kars
              Вот именно этого я и ждал от арматы--толчка в развитии танкостроения

              и если немцы начнут Лео3 делать а янкесы там Шварцкопфа или Пауэла то армата свою роль выполнит.
              1. andj61 23 мая 2015 15:48
                Цитата: Kars
                если немцы начнут Лео3 делать а янкесы там Шварцкопфа или Пауэла то армата свою роль выполнит.

                Так у врагов же постоянно проскальзывает мысль, что танки - это вчерашний день, они уже, мол, "убиты" всякими разными ударными БПЛА, высокоточными снарядами и ракетами, новым ручным и мобильным противотанковым вооружением и т.д. И что, мол, у танков в современной войне с равным противником шансов нет. Думаете, танки скажут ещё своё слово?
                1. Kars 23 мая 2015 16:28
                  Цитата: andj61
                  Думаете, танки скажут ещё своё слово?

                  Ну раз у нас статья что что то делать собираются--то вполне возможно что не все считают что танкам место на помойке истории.А дальше надо смотреть в что это выльется-в реальные прототипы или говорильню.
              2. g1v2 23 мая 2015 16:32
                Kars Я понял , что ты ожидал что-то из звездных войск , а увидел просто танк . request Но раз ты такой танкофанат , то что конкретно хотел в армате увидеть? Бластеры и ядерный реактор? Вот чего по твоему ей не хватает?
                1. Kars 23 мая 2015 18:27
                  Цитата: g1v2
                  Но раз ты такой танкофанат

                  я озвучивал это неоднократно.
                  152 мм пушка на ЖВМ
                  спаренная 15-30 мм пушка и пулемет 12,7
                  верхняя огневая точка индивидуального наведения 30-45 мм+АГС
                  ЗРК ближнего радиуса действия с вертикальным минометным стартом
                  системы активной защиты и оптикоэлектронного подавления
                  экипаж 4 человека
                  мощность двигателя 2000 л.
                  1. vladkavkaz 23 мая 2015 18:40
                    Kars (6) UA
                    Это что,мечты харьковских укропиан?
                    А зачем 152 на ЖМВ?Хватает пока и на порохе.
                    Кто сказал,что на Армате не будет 152,ты?
                    Так кто тебя то будет слушать,что и куда ставить на наши танки.
                    Спаренный пулемет-14.5,а на фига?Достаточно 7,62.
                    Еще одну башенку лепить для допОТ,а на фига,достаточно и того что установлено.
                    Системы защиты стоят,иные системы стоят,укрВПК и близко к нему не подобрался ,к ТТХ этого танка.Да и на Западе что то не видать конкурента.
                    Движка,мощности с избытком,в общем не играй ты в укрверсию мира танков..
                    Без иронии,не стоит пичкать в машину все то,что ей излишне.
                    1. Kars 23 мая 2015 19:16
                      Цитата: vladkavkaz
                      Это что,мечты харьковских укропиан?

                      да нет это перспективный танк в моем виденье.
                      Цитата: vladkavkaz
                      А зачем 152 на ЖМВ?Хватает пока и на порохе.

                      вы походу не в курсе что такое жмв и почему оно лучше чем порох пусть того и хватает кому то
                      Цитата: vladkavkaz
                      Кто сказал,что на Армате не будет 152,ты?

                      как поставят так и будет,а так раз коалицию не поставили на платформу армата значит что то не так
                      Цитата: vladkavkaz
                      Так кто тебя то будет слушать,что и куда ставить на наши танки.

                      меня спросили я ответил,вас тоже никто кстате не спрашивает.
                      Цитата: vladkavkaz
                      Спаренный пулемет-14.5,а на фига?Достаточно 7,62

                      а вот Алекс Тв жаловался что маловата )))он кстати танкист,а вы?
                      Цитата: vladkavkaz
                      Системы защиты стоят,иные системы стоят,укрВПК и близко к нему не подобрался

                      Вы знаете их ТТХ?нет даже доказательств что что то работает)))видио Заслона есть в инете.а афганита?
                      Цитата: vladkavkaz
                      Без иронии,не стоит пичкать в машину все то,что ей излишне.

                      вернитесь к Т-55
                      1. vladkavkaz 23 мая 2015 19:31
                        Kars (6)
                        "да нет это перспективный танк в моем виденье."-ХОРОШЕЕ видение,прям просится в некий боевичок.
                        "вы походу не в курсе что такое жмв и почему оно лучше чем порох пусть того и хватает кому то"-Ну не надо,не надо,я много чего знаю,а если не знаю,то найду где узнать.
                        "меня спросили я ответил,вас тоже никто кстате не спрашивает."-Не принимай близко к сердцу,это так,в общем и ни о чем.
                        "а вот Алекс Тв жаловался что маловата )))он кстати танкист,а вы?"-жаловался?Ну если у него есть на то причина могет быть.А по мне явно избыточно.
                        "Вы знаете их ТТХ?нет даже доказательств что что то работает)))видио Заслона есть в инете.а афганита?"-Усе есть не переживай.

                        "вернитесь к Т-55"-Прошу пардону,но к этому скорее всего вернется укровермахт.
                      2. Kars 23 мая 2015 20:36
                        Цитата: vladkavkaz
                        -ХОРОШЕЕ видение,прям просится в некий боевичо

                        не с вашей фантазией
                        Цитата: vladkavkaz
                        я много чего знаю,а если не знаю,то найду где узнать

                        так что тогда вам мешает узнать про жвм?
                        Цитата: vladkavkaz
                        -Не принимай близко к сердцу,это так,

                        что бы я от вас что то близко к сердцу принял?
                        Цитата: vladkavkaz
                        .А по мне явно избыточно.

                        а вы кто такой?
                        Цитата: vladkavkaz
                        Усе есть не переживай.

                        в ваших фантазиях?или ссылкой поделитесь?
                        Цитата: vladkavkaz
                        Прошу пардону,но к этому скорее всего вернется укровермахт.

                        т-64 еще тысячи.
                      3. perepilka 23 мая 2015 22:53
                        Тащ полковник, Карс, артиллерист вообще то laughing спец, чисто по ТТХ, в ручках не бывало, да, Андрей?
                      4. Kars 24 мая 2015 07:47
                        Цитата: perepilka
                        ручках не бывало, да, Андрей?

                        памятники выставки
                  2. g1v2 23 мая 2015 22:56
                    Ну честно говоря в твоих предложениях я особо прорывного ничего не вижу. 152 мм может быть и поставят , хотя мне кажется что если поработать над снарядами для 125 мм можно добиться лучшего результата. 152 на мой взгляд избыточна и простое увеличение калибра это тупиковый путь. Опять же боекомплект скорее всего меньше станет , нагрузки увеличатся. Спаренная 30 мм пушку и пулемет 12,7 , верхняя огневая точка индивидуального наведения 30-45 мм+АГС и тд скорее всего будут на тяжелых бмп и машинах огневой поддержки . Для прикрытия армат разработаны тяжелая бмп и бмоп терминатор 2 . На терминаторе как раз 2 спаренных 30 мм , пусковые установки и пулемет . На мой взгляд перегружать обт вспомогательным вооружением это вредно . ЗРК ближнего радиуса возможны, но это будет недотанк и недозрк . Это
                    будет как телефон у которого есть камера , но она хуже чем у фотоаппарата , есть музыка, но она хуже нормального плеера , есть возможность играть , но игры хуже чем на портативной консоли. То есть вроде бы есть все в одном , но все хуже , чем у специализированных приборов. Да еще и куда боекомплект для всего этого богатства пихать ?Грузовик возить за танком ?На мой взгляд связка обт Армата , тяжелая бмп на его основе , бмоп терминатор2 и зрк типа стрелы10 или новой Сосны это как раз то что обеспечит полноценную защиту и выполнение всех задач. Насчет системы активной защиты и оптикоэлектронного подавления согласен , но не факт , что ее на Армате нет. Все-таки о ТТХ арматы мы судим только по фото.
                    Кстати хотел спросить - ваши бтр 3е с нуля делались или на основе имеющихся корпусов бтр80?
                    1. Kars 24 мая 2015 07:54
                      Цитата: g1v2
                      в твоих предложениях я особо прорывного ничего не вижу

                      а я и не претендую--всего лишь танк 5 поколения.
                      Цитата: g1v2
                      скорее всего будут на тяжелых бмп и машинах огневой поддержки

                      танк должен быть самодостаточным
                      Цитата: g1v2
                      ЗРК ближнего радиуса возможны, но это будет недотанк и недозрк

                      всегда надо иметь что то что бы поразить внезапно вынернувший вертолет.особо это полезно если танки вышли на оперативное пространство
                      Цитата: g1v2
                      Да еще и куда боекомплект для всего этого богатства пихать ?

                      возимый боекомплект 30-152 500-30 2000-12.7 450 -45 мм 500-гранат 4 ракеты зрк хватит на долго при хорошей системе наведения а грузовики--они будут толпой и за вашей связкой плюс в три раза больше топливозаправщиков.
                      Цитата: g1v2
                      ваши бтр 3е с нуля делались или на основе имеющихся корпусов бтр80

                      производство корпусов есть
                      1. Kars 24 мая 2015 11:58
                        Просто интересное фото
                      2. Корcap 2 июня 2015 02:43
                        Цитата: Kars
                        Просто интересное фото

                        Спецон что-ли,эти "мо-лі кляті",сделали эту "Армату" длиннее,чтоб "Ров Вальцмана - Яйценюха" преодолевать ? belay
                      3. g1v2 24 мая 2015 17:27
                        Ну просто я читал, что корпуса делали для бтр4 , а для бтр3е брали корпуса от бтр80.
                      4. Kars 24 мая 2015 21:03
                        Цитата: g1v2
                        Ну просто я читал

                        если Просто читать то и Т-84 на Оплоты переделали для таиланда
                      5. g1v2 25 мая 2015 00:00
                        Читал то я как раз из ваших укропских источников , вроде им смысла нет так писать . Ну а Оплотов всего то 10 штук произвели ,тч могли их с нуля произвести . Но Булаты наверняка из старых корпусов т64 делали.
                      6. Kars 25 мая 2015 00:08
                        Цитата: g1v2
                        Читал то я как раз из ваших укропских источников , вроде им смысла нет так писать

                        Источник источнику рознь вне зависимости от заявляемой им национальности.
                        Цитата: g1v2
                        Ну а Оплотов всего то 10 штук произвели

                        десять это уже сданных таиландским приемщиком.на заводе уже засветились еще 12 в высокой степени готовности и 10 начальной.
                        Цитата: g1v2
                        Но Булаты наверняка из старых корпусов т64 делали

                        а это никто никогда и не скрывал.
                  3. Басарев 24 мая 2015 02:39
                    Моё же видение идеального танка такое:
                    Ни одного снаряда в корпусе - они все в башне.
                    Калибр - 152 мм.
                    Снаряды - унитарные.
                    Заряжание - автоматическое.
                    Мотор - спереди поперёк.
                    Башня - предельно на корме, а не посередине.
                    Выход из танка - через кормовую рампу во всю ширину танка.
                    1. Setrac 24 мая 2015 22:59
                      Цитата: Басарев
                      Ни одного снаряда в корпусе - они все в башне.

                      Если только в Эйфелевой башне
                      Цитата: Басарев
                      Калибр - 152 мм.

                      Из пушек - по воробьям
                      Цитата: Басарев
                      Снаряды - унитарные.

                      Ну если у вас башня размером с Эйфелевую - то и унитарные влезут
                      Цитата: Басарев
                      Заряжание - автоматическое.

                      Смена типа боеприпасов? Не?
                      Цитата: Басарев
                      Мотор - спереди поперёк.

                      Как уравновесим танк? Сэкономим на лобовой броне? Или катки спереди будем добавлять?
                      Цитата: Басарев
                      Башня - предельно на корме, а не посередине.

                      Посыл не ясен - ради чего?
                      Цитата: Басарев
                      Выход из танка - через кормовую рампу во всю ширину танка.

                      У вас же там башня? Или вернемся к обитаемой башне?
                2. fif21 23 мая 2015 22:53
                  Цитата: g1v2
                  Вот чего по твоему ей не хватает?

                  Ума!
                3. Комментарий был удален.
          3. Altona 23 мая 2015 21:27
            Цитата: Kars
            Вот именно этого я и ждал от арматы--толчка в развитии танкостроения,которое застыло после развала СССР.

            -------------------
            А может фрикций, которыми западное танкостроение будут иметь?
            1. Kars 23 мая 2015 21:32
              Цитата: Altona
              А может фрикций, которыми западное танкостроение будут иметь?

              каждый судит в меру своей извращенности
      2. Теонанакатль 23 мая 2015 09:26
        Ну а что?
        Здоровая конкуренция подстегивает технический прогресс!
        Мы ход "Арматой" сделали, посмотрим чем "партнеры" ответят.
        1. AlexDARK 23 мая 2015 09:31
          печеньками
        2. perepilka 23 мая 2015 09:57
          Цитата: Теонанакатль
          посмотрим чем "партнеры" ответят.

          Нефиг смотреть, надо дальше ходить, не шахмотья чай what
          1. Теонанакатль 23 мая 2015 10:12
            Нефиг смотреть, надо дальше ходить, не шахмотья чай

            Да уж больно похожа вся жизнь на шахматы.
            Зазевался - пешку-януковича сожрали. Затупил - шах какой-нибудь в соседней стране во власть вылез.
            Но мат ставить во всех партиях только Россия красиво могла, хоть и с большими потерями.
            А техникой у нас спецы высочайшего уровня заведуют.
            Не подкачают, ибо мы им верим!
            1. perepilka 23 мая 2015 11:50
              Цитата: Теонанакатль
              А техникой у нас спецы высочайшего уровня заведуют.
              Не подкачают, ибо мы им верим!

              Ошибаешься. Она приспособлена. Планшетиста, на С-125, срочника, путём "не можешь...заставим"чуть ли каллиграфическим в зеркалке через полгода laughing , да чо там, из меня, сапёра, за полмесяца, офицера наведения, на учения, и очередное по результату laughing .
              Только, так сапёром по жизни и остался, хоть и ВУС сменилась, а хотелось танкистом, с детства, не судьба, но не жалею, кста, там и танкистов в КИПовцев и огневиков переделывали запросто, космодром Плесецк, как сейчас, раньше то он Мирный, да и сейчас вообще то, промежду нами wink
      3. ImperialKolorad 23 мая 2015 09:31
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Армата -уникальный танк! Еще ни одного выстрела не сделал , а уже пол мира контуженных..)))

        Когда сняли брезент с башни Армата подорожала нефть и укрепился курс рубля. Во как.
      4. RUSIVAN 23 мая 2015 10:30
        Это и есть секретное оружие Арматы массового поражения нового поколения,а пушка у него так на всякий случай,добить,что бы не мчались....
      5. Лт. запаса ВВС 23 мая 2015 10:49
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Армата -уникальный танк! Еще ни одного выстрела не сделал , а уже пол мира контуженных..)))

        Хотя бы в танках Россия вырвалась вперёд по внедрению и постановке на боевое дежурство. Пакфа пока не готов, в то время на западе уже несколько сотен истребителей пятого поколения летает(187 F-22 и 150 F-35=337 истребителей), по подлодкам 4-го поколения так же у США 3 Сивулфа+11Вирджиний+2 Астьюда у Великобритании, итого у НАТО 16 атомных подлодок 4-го поколения.
        1. fif21 23 мая 2015 22:55
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Хотя бы в танках Россия вырвалась вперёд по внедрению
          А бронепоезд? А АК12? а еще кое что секретное?
        2. Комментарий был удален.
      6. ГШ-18 24 мая 2015 12:07
        СМИ: Германия и Франция ответят на «Армату» разработкой своего основного танка

        Флаг в руки. Теперь их очередь догонять.
      7. Армата 24 мая 2015 12:53
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Армата -уникальный танк! Е
        Армата это единая платформа negative Вам показали, а вся толпа уже сходит с ума.
        1. МИХАЛЫЧ1 24 мая 2015 13:00
          Цитата: Армата
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          Армата -уникальный танк! Е
          Армата это единая платформа negative Вам показали, а вся толпа уже сходит с ума.

          Ну верно..А мужики ,то на западе не знают.. bully Чуть чуть показали , а вопли уже на весь мир..)))
          1. Армата 24 мая 2015 14:37
            Цитата: МИХАЛЫЧ1
            Ну верно..А мужики ,то на западе не знают.. Чуть чуть показали , а вопли уже на весь мир.

            Если Вы считаете всех глупее себя, это только Ваши проблемы. Уже давно идёт оценка данной платформы. Пока ничего не делают, это всего лишь значит, что она из себя ничего не представляет. Мнение работников УВЗ: "Лучше т-90 поеа в мире ничего не придумано." Мнение сотрудников НИИ Испытания металлов : "лучшая броня и геометрия корпуса у т-72, перешло к т-90, у Т-14 только сварная башня более практичная, а в остальном сырой продукт".
    2. Oberon812 23 мая 2015 09:06
      Германия и Франция

      Тогда нужно называть не Леопард, а Ле Опард wink
      1. PSih2097 23 мая 2015 13:58
        Цитата: Oberon812
        Тогда нужно называть не Леопард, а Ле Опард

        не, Лео Клерк
    3. MooH 23 мая 2015 09:08
      Прототип нового франко-немецкого(иле немо-франковского) танка в тихую уже показали. smile
      1. Гражданский 23 мая 2015 09:13
        Цитата: MooH
        Прототип нового франко-немецкого(иле немо-франковского) танка в тихую уже показали. smile

        У вас шапки еще не кончились?
        1. MooH 23 мая 2015 14:52
          Есть еще порох в пороховницах и шапки в шапковницах laughing
          1. andj61 23 мая 2015 15:50
            Цитата: MooH
            Есть еще порох в пороховницах и шапки в шапковницах laughing

            Тогда уж классически - ягоды в ягодицах! bully
      2. ГШ-18 24 мая 2015 12:42
        Цитата: MooH
        Прототип нового франко-немецкого(иле немо-франковского) танка в тихую уже показали. smile

        Это что за утюг? lol
    4. Blondy 23 мая 2015 09:14
      Ассоциация с миниатюрой Карцева: Ответят... но к тридцатому.
    5. Ancient 23 мая 2015 09:37
      Цитата: mirag2
      Пускай тратят бабло.

      Выходит и мы бабло тратим?
      А вот и нет, мы оборону своей державы укрепляем.
      У них тоже есть желание быть передовыми военными странами.
      Вот и "погоняемся" ! laughing
      1. странник_032 23 мая 2015 11:12
        Цитата: Ancient
        У них тоже есть желание быть передовыми военными странами.
        Вот и "погоняемся" !


        Не стоит ни с кем гонятся,так как в конечном итоге гонки вооружений не приводят ни к чему хорошему. Самое главное поддерживать и сохранять на современном уровне боеспособность своих вооружённых сил. И тут самым важным фактором является не новая бронетехника,хотя она необходима так же как и всё остальное.
        Доктрина у нас сформирована и она оборонительная,в отличии от НАТО.
        По другому и быть не может. Т.к. Зап.Европа практически уже не располагает достаточным запасом собственных энергоресурсов и др.полезными ископаемыми.
        Это же в равной мере относится и к США. Потому как им надо было меньше заниматься расточительным расходованием имеющихся у себя природных ресурсов.
        А такая "политика партии" которая всё чётче проявляется от них с каждым днём,по принципу "давай сначала съедим твоё,а потом каждый своё" уже давно не катит.
        Пущай сами своё "едят" коли имеется,а если нет,то пусть покупают и не жужжат.
        странник_032
    6. Сибиряк 1975 23 мая 2015 10:31
      Теперь наша очередь валить их экономику гонкой вооружений.
      1. ussr1960 23 мая 2015 10:40
        Германская разведка исходит из того, что показанные 9 мая танки являются опытными образцами.

        Какая у немцев крутая разведка, наши телеканалы смотрит, так теперь они узнали, что у нас еще и Ярсы есть.
        Надо им показать историческую реконструкцию ледового побоища на Чудском озере, может их политики за ум возьмутся.
        crying
    7. Pilat2009 23 мая 2015 10:46
      Цитата: mirag2
      Пускай тратят бабло.

      Можно подумать мы не тратили на разработку.
      Разработают и будут поставлять всем членам ЕС,одного завода им вполне достаточно,зато загрузят на 100%
    8. sherman1506 23 мая 2015 14:49
      Зае....сь, с мягким знаком пишется?
  2. Гражданский 23 мая 2015 08:38
    Гонка вооружений... это удар по экономике
    1. sub307 23 мая 2015 09:10
      А как иначе...?
      1. Гражданский 23 мая 2015 09:13
        Цитата: sub307
        А как иначе...?

        Иначе - не ссориться,
        1. vorobey 23 мая 2015 09:19
          Цитата: Гражданский
          Иначе - не ссориться,


          я вас понял... когда начинают пихать в попку нужно уговаривать - Джони .. ну не надо...это не хорошо, давай не будем ссориться... с кем мы ссорились?
        2. ArMax 23 мая 2015 09:45
          Цитата: Гражданский
          Цитата: sub307
          А как иначе...?

          Иначе - не ссориться,

          Ну мы и не ссоримся ни с кем.Вон Е.Б.Н. с ними не ссорился-дружил,всё что не скажут делал.Результат мы все наблюдали воочию.
          Они с нами готовы не ссориться,как первые американцы с индейцами.
          По другому не умеют.
    2. Комментарий был удален.
    3. vorobey 23 мая 2015 09:13
      Цитата: Гражданский
      Гонка вооружений... это удар по экономике


      Ну пока о ней говорите только Вы... Виноват... теперь еще и германия с францией...
    4. Станислав 23 мая 2015 09:29
      Цитата: Гражданский
      Гонка вооружений... это удар по экономике
      Удар или импульс к её жизни и развитию... Смотря для чего и как гнаться.
    5. Eragon 23 мая 2015 09:52
      Цитата: Гражданский
      Гонка вооружений... это удар по экономике

      ... и мощный стимул для развития современного производства в нынешней России. А то, как-то, слишком много разговоров (и действий) было на тему "а нафига это нужно, если можно закупить", "заграница нам поможет" ну и т.п.
  3. НЕКСУС 23 мая 2015 08:39
    Леопард 3 в лучшем случае будет создан в железе лет через 7.К тому времени Армата будет иметь 152 мм пушку и новые снаряды.Европа сильно отстала от нас в производстве бронетехники.
    1. sgazeev 23 мая 2015 08:48
      Цитата: НЕКСУС
      Леопард 3 в лучшем случае будет создан в железе лет через 7.К тому времени Армата будет иметь 152 мм пушку и новые снаряды.Европа сильно отстала от нас в производстве бронетехники.

      Были "Тигры",стали кострами.Хвалённые "Абрамс" и "Меркав" жгут ребята из кишлаков.Если рулит старая шлюха и педик,то получится ПЦ.
    2. DIVAN SOLDIER 23 мая 2015 09:10
      Ну наши допустим тоже лет 7 будут доводить до ума армату.
      1. vorobey 23 мая 2015 09:22
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        Ну наши допустим тоже лет 7 будут доводить до ума армату.


        В этом что то негативное есть?
        1. DIVAN SOLDIER 23 мая 2015 09:30
          Нет, только долго очень, повторится история как с пак фа.
          1. vorobey 23 мая 2015 09:36
            Цитата: DIVAN SOLDIER
            Нет, только долго очень, повторится история как с пак фа.


            Т72 - создавли 5 лет в строю - 40 лет уже... переродился в Т90...продолжает служить...
            модификаций туча и продолжает модернизироваться... не переживайте . это нормально.
            1. ГШ-18 24 мая 2015 12:52
              Цитата: vorobey
              Т72 - создавли 5 лет в строю - 40 лет уже... переродился в Т90...продолжает служить...
              модификаций туча и продолжает модернизироваться... не переживайте . это нормально.

              Т-14 в отличие от Т-90 будет поставляться в войска по контрактам полного жизненного цикла! Это тоже прорыв! Почувствуйте разницу. good
          2. AlexG83 23 мая 2015 09:57
            Что с пак-фа долго? Они не выбиваются из графика, в 2016 планируют уже пустить в серию.
          3. НЕКСУС 23 мая 2015 11:39
            Цитата: DIVAN SOLDIER
            Нет, только долго очень, повторится история как с пак фа.

            работы по ПАК ФА идут в штатном режиме.В конце этого года,либо в начале 16-го ,Т-50 пойдет в серию.
      2. НЕКСУС 23 мая 2015 11:37
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        Ну наши допустим тоже лет 7 будут доводить до ума армату.

        доводить и строить с нуля слегка разные по обьему работ понятия. hi
      3. Dimka off 23 мая 2015 15:29
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        Ну наши допустим тоже лет 7 будут доводить до ума армату.

        Все будет быстрее. Путин сказал ускориться.
        1. ГШ-18 24 мая 2015 13:27
          Цитата: DIVAN SOLDIER
          Ну наши допустим тоже лет 7 будут доводить до ума армату.

          А с чего вы вообще взяли, что там надо чего то доводить? Т-14 после парада сразу ушёл в войска. Вы же не хотите сказать, что в войска поступает недоделанная военная техника?
      4. Eragon 23 мая 2015 18:11
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        Ну наши допустим тоже лет 7 будут доводить до ума армату.

        Врядли. Через 7 лет уже, скорее всего, модернизированные варианты в серию пойдут. А немцы с французами только, по сути, прототип выставят. Почувствуйте разницу.
    3. Aleksander 23 мая 2015 15:04
      Цитата: НЕКСУС
      Леопард 3 в лучшем случае будет создан в железе лет через 7


      А может- просто придерживаться решений Потсдамской Конференции 1945 по Германии, которые никто не отменял:

      b) все вооружение, амуниция и орудия войны и все специализированные средства для их производства должны находиться в распоряжении Союзников и должны быть уничтожены,

      В целях уничтожения германского военного потенциала, производство вооружения, военного снаряжения и орудий войны, а также производство всех типов самолетов и морских судов должно быть запрещено и предотвращено
      .

      Вот это-и требовать от единой германии.
      1. НЕКСУС 23 мая 2015 16:05
        Цитата: Aleksander
        b) все вооружение, амуниция и орудия войны и все специализированные средства для их производства должны находиться в распоряжении Союзников

        Эта важная фраза.Оружие и находится в распоряжении стран союзников.Оно и находится в распоряжении США.Очень показательно теперь,кто для Бундестага является страной победительницей и как в этом учреждении трактуют сей документ. hi
    4. Dimka off 23 мая 2015 15:27
      Цитата: НЕКСУС
      Леопард 3 в лучшем случае будет создан в железе лет через 7.К тому времени Армата будет иметь 152 мм пушку и новые снаряды.

      Абсолютно согласен. К 2030 году Т-14 будет очень глубоко модернизирована. И я уверен, что и тогда франко-немецкий танк и любой другой не будет превосходить по характеристикам Армату.
  4. синоби 23 мая 2015 08:41
    Ну и флаг в руки.Догоняйте.Главное что бы наша новинка в дело пошла.А так в общем получится нормалёк.Пока они свою разрабу допилят,у нас серийниками пол армии обновится.Модификации там и прочие приятные плюшки.
    1. Горный стрелок 23 мая 2015 09:39
      Догонять, принципиально меняя привычные концепции, не имея возможностей "поковыряться" в трофейной бронетехнике - это дорого. И долго.
  5. пенсионер 23 мая 2015 08:43
    Ну...Пока соберутся вместе, пока договорятся, начнут на бумаге, пока то-сё...В общем: пока они закончат разработку у нас Армат с полноценную танковую армию наберётся.
    1. perepilka 23 мая 2015 08:50
      Цитата: пенсионер
      Ну...Пока соберутся вместе, пока договорятся,

      Да они уже пробовали. Школы танкостроения разные, в общем, если ежа с ужом, там хоть пара метров колючей проволоки может получится, но у них даже это не срослось request
      Привет, Юр hi
      1. vorobey 23 мая 2015 09:25
        Цитата: perepilka
        Школы танкостроения разные


        Привет друзи... школы разные но корни примерно одни... классическая школа.. не смогут они сотворить чудо... просто по природе... назовите хоть что то что совместное и грандиозное делали немцы сообща с французами...
        1. perepilka 23 мая 2015 09:43
          Цитата: vorobey
          но корни примерно одни

          Привет, Сань hi В том и дело, что разбежались они от корней в разные стороны, была у них попытка в 80-х, и штаты подпрягались, ну, в общем, в конце концов рассобачились, и каждый своей дорогой, правда пушку у немцев и французы и американцы слямзили, таки laughing
          1. vorobey 23 мая 2015 09:54
            Цитата: perepilka
            правда пушку у немцем и французы и американцы слямзили, таки


            Да Володя, и то приходилось дорабатывать под свои системы... это скорее попытка потянуть технологии друг у друга... 15 лет на создание ответа... держу пари китайцы будут раньше...
            1. perepilka 23 мая 2015 10:09
              Цитата: vorobey
              держу пари китайцы будут раньше...

              Ну, эт только если кто-то "шипко вумный" Т-14 им продаст, копирайтеры они знатные, хотя, могут и внешний вид срисовать, ну, снаружи конфектка, а внутри, типа, брось каку немедленно request
        2. пенсионер 23 мая 2015 12:21
          Цитата: vorobey
          назовите хоть что то что совместное и грандиозное делали немцы сообща с французами...

          Верден yes . Грандиознее некуда... request
          1. perepilka 23 мая 2015 12:36
            Цитата: пенсионер
            Цитата: vorobey
            назовите хоть что то что совместное и грандиозное делали немцы сообща с французами...

            Верден yes . Грандиознее некуда... request

            Убил, блин recourse
        3. Викторио 23 мая 2015 18:21
          Цитата: vorobey
          Цитата: perepilka
          Школы танкостроения разные


          Привет друзи... школы разные но корни примерно одни... классическая школа.. не смогут они сотворить чудо... просто по природе... назовите хоть что то что совместное и грандиозное делали немцы сообща с французами...


          еврофайтер, айрбас
          1. vorobey 23 мая 2015 21:36
            Цитата: Викторио
            еврофайтер, айрбас


            ниже ответил... эйрбас лепили еще двое в придаток шведы и британцы... общеевропейский прект был... тут сложно днлить че было... вот двое когда начинаются тут сложнее...
      2. пенсионер 23 мая 2015 12:20
        Цитата: perepilka
        но у них даже это не срослось

        Кому, кому, а тебе - верю. yes
        Привет Вова! drinks
        1. perepilka 23 мая 2015 12:32
          Цитата: пенсионер
          Цитата: perepilka
          но у них даже это не срослось

          Кому, кому, а тебе - верю. yes
          Привет Вова! drinks

          Юра, я вот это drinks всё уже. Со вчерашних днюх погранцов и мореходов,осталось полтора килограмма в маринаде, литр водки и поллитра имперской самогонки, откликнулся один тащ старший сержант погранвойск, имперскую утилизировали, но чё с литрой и шашлыками делать, не слабаки все, в лес убежали, отходняк искать
          1. пенсионер 23 мая 2015 12:56
            Цитата: perepilka
            в лес убежали, отходняк искать

            Нашли? wink
            1. perepilka 23 мая 2015 13:08
              Цитата: пенсионер
              Нашли?

              К 20.00, думаю, прояснится, мангальчик разозжом, пока ПХД начинать надо, а то подтягиватся начнут. со звёздами и трофеями, хотелось бы что бы всё надраено было, тогда и матюгов можно нагнуть, не взирая request , терпеливый я, чо what laughing
    2. saag 23 мая 2015 10:54
      Цитата: пенсионер
      начнут на бумаге

      "Это вряд ли, с системами автоматизированного проектирование дело пойдет куда быстрее
      1. пенсионер 23 мая 2015 12:25
        Цитата: saag
        Это вряд ли, с системами автоматизированного проектирование дело пойдет куда быстрее

        Ну спасибо, просветили. А я то, старый fool и не знал!!
        А насчёт САП.... У моего друга на работе до самой его смерти стоял кульман. И стоял не без дела. Хотя он был один из первых в стране людей освоивших Космос, Ансис и ещё какую-то подобную хрень. Причём - в совершенстве. По другому не умел. Но за кульманом стоял постоянно...
        1. perepilka 23 мая 2015 12:40
          Цитата: пенсионер
          Но за кульманом стоял постоянно.

          Ты бы им хоть объяснил, что такое кульман, половина не знает, поди what
          Ох, сколько бабок водки я на нём заработал, с заочниками winked
          1. пенсионер 23 мая 2015 12:51
            Цитата: perepilka
            Ох, сколько бабок водки я на нём заработал, с заочниками

            А я на расчётах. Всяких там редукторов, кулачковых механизмо и пр., прочностные расчёты и задачи по сопромату. Курсанты ко мне частенько подбегали, просили помочь. Приходилось отказывать - не владел. А потом подумал: если каждый из них да по литру...От перспективы аж дыхание в зобу спёрло! Ну я и давай потихоньку осваивать Сопромат, детали машин, допуски и посадки. Примерно через полгода я уже был на уровне в этом деле. Причём учился как раз по методичкам моего друга,про которого выше написал. Он там был завкаыедрой сопромата и прикладной механики. Ну потом началось...Как-то раз Владимир Фёдорович ко мне пришёл в кабинет, ну мы с ним по коньячку сидим ...Он мне пожаловался, что объявился какой-то новый гад, курсантам решает задания. Причём рука, говорит, нен знакомая. Всех, кто раньше им решал, он вычислил и держал на контроле. Попросил енсли что просигнализировать. Я, конечно, не смог отказать и согласился...
            1. perepilka 23 мая 2015 13:22
              Цитата: пенсионер
              А я на расчётах.

              Дык, да, сколько курсовых, на коленке, с Электроникой БЗ, цифру не понмю, хрень в том, что подтверждать у мехов приходилось, и общим, и деталировкой request детализацией, в смысле.
              До сих пор, чертёжным шрифтом пишу, привычка, request
              Лана, пойду пылесос заводить, 64 квадратных метра, ещё 2 недели дневалить и дежурить в одну харю, потом фершал приедет laughing
              1. пенсионер 23 мая 2015 13:57
                Цитата: perepilka
                Электроникой БЗ

                Калькулятор китайский yes , "Таблицы логарифмов, сумм и произведений" request recourse и Анурьев "Справочник конструктора"( в 5-ти томах вроде what .) good ...Т.е. ты даже и по богаче был... drinks
                1. perepilka 23 мая 2015 14:26
                  Цитата: пенсионер
                  Анурьев "Справочник конструктора"

                  Альфа и омега. Правда, потом нашёл Гжирова, там выжимка, Краткий справочник конструктора, до сих пор на столе лежит, блин, Юрка, как весело было!
                  Счас шваброй по палубе пройдусь, и снова буду, кста один лесовик уже нарисовался, Таёжный который laughing drinks
                  1. пенсионер 23 мая 2015 15:35
                    Цитата: perepilka
                    один лесовик уже нарисовался, Таёжный который

                    Леший, что ли??? wink belay
                    Цитата: perepilka
                    потом нашёл Гжирова,

                    Бирман. Тоже неплохо.
                    1. perepilka 23 мая 2015 19:46
                      Цитата: пенсионер
                      Леший, что ли??? wink belay

                      Слово "Макаровка" те что нибудь говорит?
                      Беляк, конечно, но наш.
                2. andj61 23 мая 2015 16:06
                  Цитата: пенсионер
                  Цитата: perepilka
                  Электроникой БЗ

                  Калькулятор китайский yes , "Таблицы логарифмов, сумм и произведений" request recourse и Анурьев "Справочник конструктора"( в 5-ти томах вроде what .) good ...Т.е. ты даже и по богаче был... drinks

                  Калькулятор у меня был наш,в 1979 после первого стройотряда приобрел, как сейчас помню: 120 рублей, а ещё за год до этого были по 220 - огромные деньги; из других мог быть либо японский или амеровский: китайских тогда вообще не водилось!
                  А Анурьев - "Справочник конструктора-машиностроителя" всё-таки в трех томах, у меня до сих пор затёртый комплект где-то 1979 года выпуска лежит, когда-то активно пользовался. bully А вот писать чертёжным шрифтом уже разучился, да сейчас вообще писать не приходится, всё больше на клаве... А когда-то по-другому и не мог, иначе самому читать было трудно - почерк совсем хреновый. request
                  Приветствую, Юрий и Владимир, мы, оказывается, коллеги, по крайней мере, как инженеры! good drinks
                  1. пенсионер 23 мая 2015 18:10
                    Цитата: andj61
                    Приветствую, Юрий и Владимир, мы, оказывается, коллеги, по крайней мере, как инженеры!

                    Привет ещё раз Андрей! drinks
                    Цитата: andj61
                    А Анурьев - "Справочник конструктора-машиностроителя" всё-таки в трех томах

                    Виноват! fool
                    Цитата: andj61
                    А вот писать чертёжным шрифтом уже разучился

                    А я м не умел! request В универе на физфаке нас Бог от черчения отвёл tongue ...
                  2. perepilka 23 мая 2015 20:28
                    Цитата: andj61
                    Приветствую, Юрий и Владимир, мы, оказывается, коллеги, по крайней мере, как инженеры! good drinks

                    Фигня, мы ещё и сконструировать кое что можем feel laughing
        2. chehywed 23 мая 2015 13:36
          Цитата: пенсионер
          У моего друга на работе до самой его смерти стоял кульман

          А чё с маленькой буквы? Не любишь евреев? Ну,оно и понятно.Обидно,шо он стоит,а другие работают. Привет Юра!!! drinks
          1. пенсионер 23 мая 2015 13:44
            Цитата: chehywed
            Привет Юра!!!

            Привет Вова!! drinks
            Не балуешь ты нас своими посещениями! am
            Когда в поход?
            1. chehywed 23 мая 2015 13:54
              Цитата: пенсионер
              Когда в поход?

              А пёс его знает...В понедельник ,если соберусь с силами,пойду в "капитанию". Может примут? crying
              1. пенсионер 23 мая 2015 14:04
                Цитата: chehywed
                пойду в "капитанию". Может примут?

                Если откажут - звони. Найдём методы.yes
                Шантаж - моё хобби... feel
                1. chehywed 23 мая 2015 14:21
                  Цитата: пенсионер
                  Шантаж - моё хобби... feel

                  belay Юрий...кхм...ох чую я,что знакомство с Вами доведёт до цугундера...Что ещё Вы скрыли из своего бурного прошлого? Выкладывайте,чего уж там... sad
                  1. пенсионер 23 мая 2015 14:23
                    Цитата: chehywed
                    чую я,что знакомство с Вами доведёт до цугундера...

                    Ну это как Бог даст... feel
                    Цитата: chehywed
                    Что ещё Вы скрыли из своего бурного прошлого?

                    А ещё я вышивать умею... winked
                    1. chehywed 23 мая 2015 14:40
                      Цитата: пенсионер
                      А ещё я вышивать умею...

                      Ну,после всего,что я о Вас узнал за время нашего знакомства,могу сказать одно - НЕ УДИВЛЁН!!! Ещё сюрпризы будут?
                      1. пенсионер 23 мая 2015 14:56
                        Цитата: chehywed
                        Ещё сюрпризы будут?

                        Узнаете. В своё время. yes
                        Материалы по гармони-то до сих пор у меня yes . Могу и двинуть. feel
                      2. chehywed 23 мая 2015 15:23
                        Цитата: пенсионер
                        Материалы по гармони-то до сих пор у меня yes . Могу и двинуть. feel

                        Тэкс-тэкс...Надо будет дать запрос в ССБ,кто Вам разрешил брать секретные документы на дом.А гармонь... уже год,как на Родине и то,что Вас не поставили в известность,наводит на размышления... soldier
                      3. пенсионер 23 мая 2015 15:33
                        Цитата: chehywed
                        А гармонь... уже год,как на Родине и то,что Вас не поставили в известность,наводит на размышления...

                        И тут обскакали... sad Что за страна! Все такие ушлые стали, что прям, хоть специальность меняй. recourse
                      4. chehywed 23 мая 2015 16:54
                        Цитата: пенсионер
                        ...хоть специальность меняй. recourse

                        Во-от...Заметьте,не я это предложил. winked
                      5. Ruslan67 23 мая 2015 17:07
                        Цитата: chehywed
                        Во-от...Заметьте,не я это предложил.

                        Ну за переквалификацию drinks laughing
                        Привет Трудовые Резервы drinks
                      6. пенсионер 23 мая 2015 17:50
                        Цитата: Ruslan67
                        Привет Трудовые Резервы
                        Привет, продукт селекции племколхоза имени Франкенштейна! drinks
                      7. Ruslan67 23 мая 2015 20:41
                        Цитата: пенсионер
                        , продукт селекции племколхоза имени Франкенштейна!

                        А в твоём колхозе имени Рабиндраната Тагора как не селекционируют всё бревно на выходе requestИ толстый слой медвежатины wassat
                      8. chehywed 23 мая 2015 17:51
                        Цитата: Ruslan67
                        Привет Трудовые Резервы drinks

                        Да какие там резервы! Скоро надо будет ник менять на Юрин... recourse Привет Руслан! drinks
                      9. пенсионер 23 мая 2015 18:18
                        Цитата: chehywed
                        какие там резервы! Скоро надо будет ник менять на Юрин...

                        Не понял what ...Я-то за свою аватарку регулярно плачу. yes
                      10. chehywed 23 мая 2015 18:41
                        Цитата: пенсионер
                        Не понял what .Я-то за свою аватарку регулярно плачу yes

                        Не,ну сегодня вечер сюрпризов...Юра,ты платишь за ЭТО? request Да за такие аватарки,видимо пропагандирующие безопасный секас,минздрав платить должен! Ну,или как вариант,лекарства там или процедуры какие-нибудь со скидками... what
                      11. пенсионер 23 мая 2015 19:02
                        Цитата: chehywed
                        Юра,ты платишь за ЭТО? Да за такие аватарки,видимо пропагандирующие безопасный секас,минздрав платить должен! Ну,или как вариант,лекарства там или процедуры какие-нибудь со скидками...

                        Ты давай теоретическу основу под свою финансовую несостоятельность-то не подводи. Просто пойди и заплати. Номер счёта я тебе в личку скинул smile . Вперёд, юноша! И в следующий раз, прежде чем критиковать чужое, обзоведитесь сначала чем-нибудь своим yes ...
                      12. chehywed 23 мая 2015 19:21
                        Цитата: пенсионер
                        Просто пойди и заплати. Номер счёта я тебе в личку скинул

                        Ага,знаем мы эти приколы.Я ещё месяц назад заплатил,а аватарку так и не включили. crying Не верю! am
                      13. perepilka 24 мая 2015 23:38
                        Цитата: chehywed
                        Не верю! am

                        Сам своего счастья не понимаешь what
                        Поговорка есть, с кем поведёшься, от того и блохи.
                        А так, некуда им перепрыгивать laughing
                      14. пенсионер 24 мая 2015 23:56
                        Цитата: perepilka
                        с кем поведёшься, от того и блохи.

                        Мне жена это выражение интерпретировала иначе... feel
                        Привет, полуночник! drinks
                      15. perepilka 25 мая 2015 00:22
                        Цитата: пенсионер
                        Привет, полуночник! drinks

                        Погранца, только на паровоз посадил, собакину жрачку варю, а спать охота уже, завтра, верней уже сегодня, тоже на паровоз, с утра, не хорошо посидели, даже Далька оттянулся, два шампура сожрал сверху пайки, у нас уже силов не было на мясо recourse
                        Мне жена это выражение интерпретировала иначе... feel
                        Меньше их слушай, такого наговорят request , они, по ходу, вообще с другой планеты,
                        ну их, в море уйдёшь, они ревут...
                        laughing
                      16. пенсионер 25 мая 2015 00:35
                        У нас в деревне собак вообще летом не кормили. Сами в лесу хавчик находили. И только на охоте прикармливали...
                      17. perepilka 25 мая 2015 00:53
                        Цитата: пенсионер
                        У нас в деревне собак вообще летом не кормили. Сами в лесу хавчик находили. И только на охоте прикармливали...

                        Да ладно бы дворянин был. жена себе и детям игрушку купила, эрдельтерьера, разбаловали, пока я по перегонам мотался, сейчас строй его семилетнего, дети разбежались, Наталья в больничке областной, а я перевоспитанием отдельно взятого собакина занимаюсь, в свободное от основной время, вон, наелся, на крыльце валяется, типа охранную несёт вполглаза.
                        Лана, спать я, вроде сварилось, будь, Юр, пока.
                      18. пенсионер 25 мая 2015 01:04
                        Цитата: perepilka
                        эрдельтерьера,

                        belay
                        Фигасе!
                        Ну тогда надо его начинать притравливать на ... what барсука, чтоли...Или ещё на кого нибудь, белку например...
                      19. Ruslan67 23 мая 2015 20:45
                        Цитата: пенсионер
                        ...Я-то за свою аватарку регулярно плачу.

                        Скоро ты за неё плакать начнёшь crying
                        Цитата: пенсионер
                        ,лекарства там или процедуры какие-нибудь со скидками...

                        Таксидермия на дому wassat
                      20. Ruslan67 23 мая 2015 20:43
                        Цитата: chehywed
                        Да какие там резервы

                        5я категория мобрезерва laughing
                      21. пенсионер 25 мая 2015 00:00
                        Цитата: Ruslan67
                        5я категория мобрезерва

                        Ты тоже не самый request боеспособный экземпляр для решения боевых задач. Передние лапы-то отсутствуют! belay А задними много не настреляешь... sad
                    2. Цитата: vorobey
                      .. назовите хоть что то что совместное и грандиозное делали немцы сообща с французами...

                      Airbus !
                      1. vorobey 23 мая 2015 15:37
                        Цитата: Волосатый сибиряк
                        Цитата: vorobey
                        .. назовите хоть что то что совместное и грандиозное делали немцы сообща с французами...

                        Airbus !


                        там четыре страны участвовало... еще британцы и шведы... вы сугубо совместный проект назовите...
          2. andj61 23 мая 2015 16:08
            Цитата: chehywed
            А чё с маленькой буквы?

            А он там был и не один: кульман, как правило, с ватманом.
            1. пенсионер 23 мая 2015 18:05
              Цитата: andj61
              : кульман, как правило, с ватманом.

              Ага yes . А ещё Циркуль с Рейсфедером вышли покурить lol . Привет Андрей! drinks
              1. vorobey 23 мая 2015 21:39
                Цитата: пенсионер
                Цитата: andj61
                : кульман, как правило, с ватманом.

                Ага yes . А ещё Циркуль с Рейсфедером вышли покурить lol . Привет Андрей! drinks


                запарили матом ругаться.. я и слов таких не знаю... у меня все в голове варится без ваших этих рейхсфюреров и циркуляров ватману с кульманом... иногда сам не знаешь че получится...
                1. Ruslan67 23 мая 2015 21:58
                  Цитата: vorobey
                  запарили матом ругаться..

                  Это тебя ещё к дизайнеру через кронштейн не посылали wassat Штангель им в дюбель wassat
                  Привет Пернатый drinks
                  1. perepilka 23 мая 2015 23:43
                    Да нормально всё, what Не, вы базарьте, интересно очень
  6. СРЦ П-15 23 мая 2015 08:44
    И название они дадут этому танку, наверное, по первым буквам государств: "ГермаФрадит" smile .
    1. APASUS 23 мая 2015 09:00
      Цитата: СРЦ П-15
      И название они дадут этому танку, наверное, по первым буквам государств: "ГермаФрадит" smile .

      Соорудят такой совместный тандемчик
      1. chehywed 23 мая 2015 13:57
        Цитата: APASUS
        Соорудят такой совместный тандемчик

        Хм... what Катамасау? Или танкомаран? request
        1. пенсионер 23 мая 2015 14:19
          Цитата: chehywed
          Катамасау? Или танкомаран?

          Система "Дуплет". yes
          1. chehywed 23 мая 2015 14:28
            Цитата: пенсионер
            Система "Дуплет" yes

            Ага,понятно... what А это что за система? Прежде,чем ответить,посмотри на цифру (8) после ника. laughing
            1. пенсионер 23 мая 2015 19:23
              Цитата: chehywed
              А это что за система?

              Он самый... recourse
      2. shosha 23 мая 2015 16:43
        Цитата: СРЦ П-15
        И название они дадут этому танку, наверное, по первым буквам государств: "ГермаФрадит"  .

        Ага справа будут сидеть немцы слева французы )))
        1. APASUS 24 мая 2015 12:52
          Цитата: shosha
          Ага справа будут сидеть немцы слева французы )))

          + за соображалку!
  7. ssn18 23 мая 2015 08:46
    Остается только пожелать им удачи в их безнадёжном деле.
    Только вот вопрос, а гансы не боятся, что поедатели лягушатины их кинут по примеру ситуации с Мистралями.
  8. активатор 23 мая 2015 08:46
    Даешь 100 тон!!!
  9. нерусский 23 мая 2015 08:49
    Хохлов пусть подключают Они спецы в этом деле
    1. Игорь Половодов 23 мая 2015 10:20
      Версия названия Жопорез
    2. Игорь Половодов 23 мая 2015 10:20
      Версия названия Жопорез
    3. активатор 23 мая 2015 10:32
      Цитата: нерусский
      Хохлов пусть подключают Они спецы в этом деле

      Ну ЗАЗ создавался в СССР поэтому вы к нему точно такое же отношение имеете как и хохлы.И наверное я вас удивлю,но на фото не танк. feel
  10. Bort Radist 23 мая 2015 08:49
    Цитата: НЕКСУС
    Европа сильно отстала от нас в производстве бронетехники.

    Прощёлкали ротом. Теперь догонять. "... и последние станут первыми."
    1. НЕКСУС 23 мая 2015 08:55
      Цитата: Bort Radist
      Прощёлкали ротом. Теперь догонять. "... и последние станут первыми."

      Самая большая проблема в создании нового танка это необитаемая башня.Еще ,если мне не изменяет склероз ,до Арматы были попытки создать танк с необитаемой башней.Не получилось.А мы сумели.
      Так что заявлять немцы с французами могут все что угодно,пусть попробуют повторить. hi
      1. странник_032 23 мая 2015 09:10
        Цитата: НЕКСУС
        Еще ,если мне не изменяет склероз ,до Арматы были попытки создать танк с необитаемой башней.Не получилось.



        Были. Причём неоднократные. Самый пик таких ОКР приходился на период когда "холодная война" и глобальная гонка вооружений была в самом разгаре. Это в основном вторая половина 80-х когда технологический уровень мирового машиностроения уже позволял всерьёз заниматься такими системами.
        странник_032
    2. vorobey 23 мая 2015 09:57
      Цитата: Bort Radist
      "... и последние станут первыми."


      На Востоке говорят так - когда караван разворачивается последний верблюд становится первым.. кто там по сказкам дискавери был первым - абрамс?
  11. pexotinec 23 мая 2015 08:50
    НЕ догонят, пусть лучше мистрали плавят или друг другу продают.
  12. АЛАБАЙ45 23 мая 2015 08:51
    "Россия вводит новую тактику ведения боя"
    Кто, что слышал?! Интерес для меня неподдельный, хочется надеяться, что за мной "не придут"...
    1. demon is ada 23 мая 2015 11:04
      Это скорее всего имеется ввиду "гибридная" война laughing . Ну наверное не знаю, может просто западники тупят, у нас эта штука давно, в населенных районах и местах с труднодоступной местностью всегда подразумевалось использование специальных подразделений при поддержке линейных... Так что я то же не совсем понимаю чего тут нового request , они просто наверное впервые это увидили в реальности...
    2. пенсионер 23 мая 2015 13:10
      Цитата: АЛАБАЙ45
      хочется надеяться, что за мной "не придут"...

      Придут yes. Если языки зажмёшь. Даже не придут request , а приедут yes . В чудной решётчатой карете с опознавательными знаками МВД, где уже будут находиться отдельные владельцы фундаментальных лиц с орудиями браконьерского вылова рыбы ценных пород...
      У меня все ходы записаны. wink
      Привет! drinks
  13. свой1970 23 мая 2015 08:57
    интересный стенд на снимке. для чего?проверяют работу двигла/трансмиссии при больших наклонах?
    а может ручник? yes
  14. Бронеоптимист 23 мая 2015 08:58
    Флаг им в руки, лом в спину и попутная электричка.
    Судя по тому, как пилят на проекте F-35, лет через 10 их новое большое ведро с гайками выйдет на первые испытания. Но стоить оно будет как батальон Т-14 со всем его ВВТ и имуществом.
  15. Карабас 23 мая 2015 08:58
    Первый раз в истории господа решили догонять Россию, а не наоборот. Я согласен, это гонка вооружений, но уже на наших условиях. Это лишний раз подтверждает нестандартность мышления ВВП.
    1. Tusv 23 мая 2015 09:19
      Цитата: Карабас
      Первый раз в истории господа решили догонять Россию, а не наоборот

      Четыре революционных танка, опередивших время:
      Т-34, КВ-1, Т-55, Т-14
      1. perepilka 23 мая 2015 09:30
        Цитата: Tusv
        Т-34, КВ-1, Т-55, Т-14

        55 уже эволюция, а в список Т-44 и Т-64 включить стоит, раз уж о революциях речь
        1. vorobey 23 мая 2015 10:05
          Цитата: perepilka
          Цитата: Tusv
          Т-34, КВ-1, Т-55, Т-14

          55 уже эволюция, а в список Т-44 и Т-64 включить стоит, раз уж о революциях речь



          Т44 находился на межэволюционном уровне... благодаря ему родились 54 и 55 которые признаны тем самым эталоном баланса БТВ для своего времени...
          1. perepilka 23 мая 2015 10:14
            Цитата: vorobey
            Т44 находился на межэволюционном уровне.
            Вот, этот межэволюционный, революцией и называется request
        2. Tusv 23 мая 2015 10:11
          Цитата: perepilka
          55 уже эволюция, а в список Т-44 и Т-64 включить стоит, раз уж о революциях речь

          Все же именно Т-55 революционный, хоть и построенный на базе т-54. Именно его можно считать первым ОБТ(прототипом). Полуавтомат заряжания, Полная радиационная и химическая защита, управляемые ракеты, брод - только трубу воткнуть.
          Т-64, Т-72, Т-80 это уже эволюция. Одно ТЗ для трех заводов и три разных танка
          1. perepilka 23 мая 2015 11:32
            Цитата: Tusv
            Все же именно Т-55 революционный, хоть и построенный на базе т-54

            Всё же Т-44,, двигатель поперёк, МТО укорочено, башня и БО уходит назад. Остальное, техпроблемы, торсионка и тд. Получается классная балансировка, с запасом на лобовое бронирование. Полстапятка, это развитие сорокчетвёрки. Кста, когда появился Т-64 (ну ни разу не украинский, но движок его, ненавижу, как мех, кста, этот чемодан юнкерсовский, на бок, тоже ни разу не украинец положил, да и сам чемодан, ни разу ни немец сделал, русским запатентован во Франции, при царе ещё)это тоже была революция, сырая, но именно на эту машинку эти гниды начали отвечать Абрамсами, Лео и Леклерками
            з.ы.Нет, всё таки у кого то ум есть, что 80-и с вооружения не сняли, на северах, нет им цены, даже на вес золота.
            Чёт разговорился я what
    2. Pilat2009 23 мая 2015 10:52
      Цитата: Карабас
      Первый раз в истории господа решили догонять Россию, а не наоборот

      Прежде чем делать смелые заявления,не худо было бы провести испытания.Пока что все это демагогия.
      Леопард хорошая машина,по СУО превосходит наших
      1. perepilka 23 мая 2015 12:17
        Цитата: Pilat2009
        Леопард хорошая машина,по СУО превосходит наших

        Эт когда, в смысле схлестнулись и он превзошёл?
        1. Pilat2009 23 мая 2015 14:58
          Цитата: perepilka
          Эт когда, в смысле схлестнулись и он превзошёл?

          Танк на танк можно сравнить только в реальном бою,на полигоне танк можно обстрелять различными боеприпасами,если у вас есть забугорные образцы.
          1. vorobey 23 мая 2015 15:17
            Цитата: Pilat2009
            Цитата: perepilka
            Эт когда, в смысле схлестнулись и он превзошёл?

            Танк на танк можно сравнить только в реальном бою,на полигоне танк можно обстрелять различными боеприпасами,если у вас есть забугорные образцы.


            Т90 с абрамсом не встречался... однако же это не мешало знатокам делать смелые заявления и трубить что реинкарнация 72 уступает... а какое же шило воткнула Армата в мягкие ткани.

            Цитата: Pilat2009
            Леопард хорошая машина,по СУО превосходит наших


            вас за слова не учили отвечать? аргументируйте... мы молчим про начинку Т14 а вы уже и диагноз поставили.
            1. Pilat2009 23 мая 2015 16:49
              Цитата: vorobey
              мы молчим про начинку Т14

              Про Армату пока разговора нет,но вы же не считаете что можно "вдруг"сделать СУО на порядок лучше существующего?
              1. vorobey 23 мая 2015 21:43
                Цитата: Pilat2009
                Про Армату пока разговора нет,но вы же не считаете что можно "вдруг"сделать СУО на порядок лучше существующего?


                почему когда кого то берешь за горло вдруг начинается ерзание жопой?

                почему вдруг... и почему нельзя... когда начинаются поиски ответа это уже сигнал...
  16. фомкин 23 мая 2015 08:59
    А чё про украину забыли-обидно. У них тоже есть разработки танк Поросенко-1М.
    1. Имперец 23 мая 2015 09:08
      А чё про украину забыли-обидно
      Вот такой текст попался на Паралае Такого воя украинцев, какой возник из-за «Арматы», не было, пожалуй, даже в самые напряженные моменты «Крымской олимпиады». Количество их лютой злобы в Сети просто зашкаливает. Будучи постоянным читателем ветки, посвященной Т-14 на форуме «Стелс машины», несколько раз был свидетелем того, как у гостей из «незалежной» случалась просто истерика. Причем она захлестнула не только неформальные дискуссионные площадки. После Парада Победы в Москве официальное украинское ТВ срочно выпустило сюжет, согласно которому российские военные, якобы, провели компьютерное моделирование и «незалежные» танки все равно были признаны «лучшими в мире». И это тем более удивляет, что гораздо более сложные отечественные оборонные разработки, в отличие от сабжа уже производящиеся серийно, такие как БМР «Ярс», ОТРК «Искандер», ПЛАРК «Ясень» и т. д., у наших братцев такой реакции не вызывали. Ни в коей мере не претендуя на звание эксперта, но имея опыт общения с «сознательными» украинцами, позволю себе в этой реплике высказать предположение в чем тут, на мой взгляд, дело.
      Идеологическая конструкция «Украина» с конца 80-х начала 90-х XX века опирающаяся на каркас «мы всю Россию кормим», столкнувшись с реальностью, быстро посыпалась и держится сейчас на трех несущих балках. ЮЖМАШ – украинское ракетостроение, АНТК – украинское самолетостроение, ХЗТМ – украинское танкостроение. Без них она просто не состоятельна. Не может скроенное из разных лоскутков огромное государство существовать на «вышиванках», «рушниках», «хатах». Причем, последняя из перечисленных балок является основной, поскольку в отличие от первых двух выдает не просто проекты, а реальную экспортную продукцию. У нас видимо просто не знают, что очередная модернизация линейки Т-64/Т-72/Т-80 - «Оплот», и недоваренный бронеавтобус БТР-4, украинцы на полном серьезе считают «непревзойденными». И абсолютно уверены, что без их КБ россияне ничего сделать не могут. И то, что ЮЖМАШ - это «Южный машиностроительный завод им. (родившегося в нынешней Ростовской обл. РФ) А. М. Макарова», АНТК - это «Авиационный научно-технический комплекс им. (родившегося в нынешней Московской обл. РФ) О. К. Антонова», ХЗТМ - это «Харьковский завод транспортного машиностроения им. (родившегося в нынешней Республике Коми РФ) В. А. Малышева». Как, впрочем, и все, что начинается сразу же за забором их хаты – создано «русскими оккупантами» - ими отрицается. Что в общем на фоне того, что большинство украинцев и по сей день являющихся выходцами из сел или горожанами в первом поколении русских тем не менее между собой стали называть не иначе как «ватники», уже не удивляет. И тут вдруг эти, по их мнению убогие, выкатили машину, которая реально является танком следующего поколения. Удачной или нет, покажет конечно время. Но для них она уже не просто «плохая», «картонная», «фейк». Ее в принципе быть не может. Потому, что если она есть, то «фейк» это Украина. Заигравшаяся в конце существования СССР с вечным хохлятским доказыванием, что она «не такое уж село», как это всем кажется, разорвавшая питавшую ее из России пуповину, и вляпавшаяся в родной навоз и забвение.
      И заканчивая. Прошла информация, что 9 мая, в день нашего праздника, самым популярным запросом в украинском сегменте интернета стал – «Парад Победы на Красной площади». Ну, то есть смотрели и тупо всей душою надеялись, что «Армата», как и на репетиции, случайно заглохнет. Они уже не рассчитывают на то, что у них что-то будет. Они уповают, на то, что у нас хоть что-то не получится. И при этом искренне удивляются, отчего же это Украине не удается стать нормальным государством? В связи с этим вспоминается ответ на похожий вопрос одного из героев фильма «Сталкер»: - «Почему Зона не открылась Дикобразу? Да, потому что дикобразу – дикобразово»…
      1. veksha50 23 мая 2015 09:37
        Цитата: Имперец
        Такого воя украинцев, какой возник из-за «Арматы»,



        Полностью согласен с вашим анализом, единственно, считаю, что Вы зря посчитали "Южмаш" живым, как, впрочем, и КБ Антонова... Там, к сожалению (да-да, жалко мне эти оба предприятия-корпорации, и людей-специалистов тоже), уже добивают последние гвозди в крышку...

        А вот насчет Арматы вой и визг...
        Тут, мне кажется, и еще одна причина...
        В отличие от США, для которых опасны наши ракеты с ЯГЧ, Украине опасна в первую очередь именно наземная бронетанковая техника, ибо, в случае чего, именно она воевать будет на территории Уркаины...
        И когда они увидели и услышали, какой возможный противник появился у ихнего Оплота - ну как тут не завизжать???
        Так что пусть воют... Это - зависть, это - ненависть, и пусть они этим захлебнутся...
        1. AlexSK 23 мая 2015 11:17
          Цитата: veksha50
          И когда они увидели и услышали, какой возможный противник появился у ихнего Оплота - ну как тут не завизжать???

          Тут как бы тоже вопрос небольшой, а сколько на вооружении Украины «Оплотов»? По-моему не одного.
          1. veksha50 23 мая 2015 12:19
            Цитата: AlexSK
            Тут как бы тоже вопрос небольшой, а сколько на вооружении Украины «Оплотов»? По-моему не одного.



            Ну, как же... По ИХ словам - достаточно...

            P.S. Тогда также можно сказать и об Армате... Тогда вопрос: чего визжать-то???
            1. AlexSK 23 мая 2015 12:29
              Цитата: veksha50
              Ну, как же... По ИХ словам - достаточно...

              Ну, хз и где они? Не одного в зоне АТО никто ни разу не заснял не их стороны не со стороны ЛДНР.
        2. активатор 23 мая 2015 11:33
          Цитата: veksha50
          А вот насчет Арматы вой и визг...
          Тут, мне кажется, и еще одна прич

          А по моему это последствия WoT и танчиков на денди вспомните себя в детстве всем хотелось быть танкистами.Я помню когда в детстве мне старший брат обьяснил ,что в танке одному рулить и стрелять не получиться то для меня это стало самое большим разочарованием в танках уж очень хотелось самому и рулить и целиться и стрелять разнося на молекулы немецкие тигры. laughing Поэтому тут по дедушке Фрейду ,что танк это продолжение мужского эго или как крутая смертельная игрушка типа у нас она есть у других нету и пофигу,что одна атомная бомба это трындец всем танкам в радиусе ее действия.Это как в драке можно взять кусок трубы и навалять можно нож или застрелить ,но самый сладкий вкус победы это когда голыми кулаками и превосходящего противника.Ну вообщем как то так.Нифига себе я загнул what
          1. veksha50 23 мая 2015 12:18
            Цитата: активатор
            А по моему это последствия WoT и танчиков на денди вспомните себя в детстве всем хотелось быть танкистами.



            В МОЁМ детстве Денди не было... Слишком давно это было...

            А танкистом быть хотел...

            Только не пойму, при чем тут Армата, вой на украинских сайтах и танчики-игрушки??? Какая связь ???
          2. свой1970 25 мая 2015 21:06
            впечатлило насчет трындец в зоне действия атомной бомбы!!!!
            Жалко танкисты не знают что им трындец ежели что...
            А так там вообще то броня и ФВУшка,и уже т-34 ничего не было когда в Семипалатинске рвали-а уж нынешним-то в 2 раза тяжелее...100м и уже не страшно
  17. Комментарий был удален.
  18. Петрович-2 23 мая 2015 09:01
    Мистрали построили - собираются утопить.
    Танк построят - пустят на металлолом.
    Да, не нужна твоя работа, лишь бы ты замучился.
    1. am808s 23 мая 2015 10:01
      Предупрездаем. Позалуста замалците! Вы вторглись на територя гос тайны.
  19. ArMax 23 мая 2015 09:06
    партия «Зелёных» считает идею с новым танком преждевременной. «Это логика "холодной войны", а не международной ответственности, – сказала депутат Агнешка Бруггер.

    Вот Агнешка-молодец,наш человек.
    А вообще,эти "Зелёные",в любом государстве как засланные казачки.
  20. s.melioxin 23 мая 2015 09:07
    «Предполагается, что Российская армия получит более двух тысяч танков этого типа», – пишет издание.
    Хуже нет чем ждать и догонять. К тому времени Мы придумаем что то новенькое. Так, что догоняйте. А Мы пойдём дальше.
    1. Бронеоптимист 23 мая 2015 09:24
      Картинка не кликабельна, наверное формат png.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. Dimka off 23 мая 2015 15:35
      Цитата: s.melioxin
      К тому времени Мы придумаем что то новенькое

      Абсолютно согласен.
  21. sem_juver 23 мая 2015 09:09
    Тогда в новом европейском танке должно быть две башни, чтобы в одной из них геи находились.
  22. VadimSt 23 мая 2015 09:10
    Депутат от ХСС Флориан Ханн считает, что разработка нового танка станет «адекватной реакцией». По его словам, «разработка новых технологий требует времени, поэтому уже сейчас нужно задуматься о завтрашнем дне».
    В свою очередь партия «Зелёных» считает идею с новым танком преждевременной. «Это логика "холодной войны", а не международной ответственности, – сказала депутат Агнешка Бруггер. – Для начала следует подготовить документ о целях германской политики безопасности, работа над которым должна быть завершена в следующем году».

    Трудно не согласиться с А.Бруггер, - отвечать в стиле "адекватной реакции", равносильно сказать, что "наш враг впереди и мы должны...". Видно Меркель, и Олланд, покуривая "трубку мира" с Обамой обкурились и действительно подсели на идеологию доминирования в Европе, оставив США остальной мир.
    Ну, ну господа, мечтайте. Российский и советский солдат уже бывал в ранге победителя и в Париже, и в Берлине, так что, если заставите, то российский солдат распишется и на колоннах Белого Дома (если он сохраниться)!
  23. мордвин 3 23 мая 2015 09:11
    Пускай совместно репу чешут. Потом начнут спорить, кто сколько должен вложить денежек. А там и поругаются.
  24. drags33 23 мая 2015 09:11
    Поздновато кинулись. Да и мозгов не хватит превзойти русских! Они привыкли уповать на технологии, а мозги ожирели. Так что не дотянуться им до Арматы!
  25. asar 23 мая 2015 09:11
    Да ради Бога! Творите, дерзайте! Флаг вам в руки и барабан на шею!
    Вы только сейчас задумались о "противоАрмате"?!
    Ну это вы зря, пока соберетесь, покумекаете, глядишь - в РФ снова "чего-нибудь" "такого" придумают!
    Как Вам, Форумчане, наименование следующего танка - "Баргузин" на платформе "Арматы" (а может и новой платформы!)! Неплохо звучит?! Со смыслом?!
    Баргузи́н — мощный восточный ветер,

    Ну, если не танк, то что угодно, на платфрме "Армата"!
    Но назвать "Баргузин"!
    Вроде, со смыслом!
    1. Lance 23 мая 2015 10:03
      Баргузин"- грузовик такой есть.

      "Сармат" - лучше bully
  26. veksha50 23 мая 2015 09:13
    Ну кому ж, как не Германии, соревноваться с Россией в танкостроении???

    Память на генном уровне срабатывает, вызывая обиду за свои "Тигры", пантеры и прочих обитателей джунглей, битых в хвост и гриву советскими танками...

    Да, немецкая школа танкостроения внушает уважение, но сроки, сроки...Пока наш танк будет совершенствоваться, у них - только разрабатываться...

    Если потребуется, наши танки сделают и Берлин-3 (два раза наши уже там побывали, правда в первый раз без танков)... А вот Сталинграда и Курской дуги не будет - ну не хочется нам засирать свою землю чужим металлоломом... Будем бороться за экологическую чистоту на территории Германии...
    1. странник_032 23 мая 2015 09:44
      Цитата: veksha50
      Да, немецкая школа танкостроения внушает уважение, но сроки, сроки...Пока наш танк будет совершенствоваться, у них - только разрабатываться...


      Предполагаю что западные инженеры уже во всю шерстят архивы собирая всю информацию об ОКР по предыдущим машинам. Вот вчера на ВО и по шведским машинам такого плана статья публиковалась.
      Самое примечательное то что проектом нового орудия(140 мм. NPzK-140,изделию присвоен индекс что наводит на определённые мысли) для шведской машины занимались немецкие инженеры из фирмы Rheinmetall(Райнметалл). Контора серьёзная,как ни крути. Технические возможности у немцев имеются. Вопрос только в финансировании и сроках.
      странник_032
    2. мордвин 3 23 мая 2015 09:51
      Позвольте поправить. Три раза побывали. Война с Фридрихом, Наполеоном и Гитлером.
      1. veksha50 23 мая 2015 12:21
        Цитата: мордвин 3
        Позвольте поправить. Три раза побывали. Война с Фридрихом, Наполеоном и Гитлером.



        Поправка с удовольствием принимается... Ну, подзабыл...

        Тогда напомним и сделаем Берлин-4... Тем хуже им...
    3. Комментарий был удален.
    4. saag 23 мая 2015 10:58
      Цитата: veksha50
      Если потребуется, наши танки сделают и Берлин-3 (два раза наши уже там побывали, правда в первый раз без танков)... А вот Сталинграда и Курской дуги не будет - ну не хочется нам засирать свою землю чужим металлоломом... Будем бороться за экологическую чистоту на территории Германии...

      Где то я уже это слышать, а "Бить врага на его территории и малой кровью", Николай Шпанов "Первый удар", ага:-)
  27. Аркан 23 мая 2015 09:14
    Депутат от ХСС Флориан Ханн считает, что разработка нового танка станет «адекватной реакцией». По его словам, «разработка новых технологий требует времени, поэтому уже сейчас нужно задуматься о завтрашнем дне».

    В свою очередь партия «Зелёных» считает идею с новым танком преждевременной. «Это логика "холодной войны", а не международной ответственности, – сказала депутат Агнешка Бруггер. – Для начала следует подготовить документ о целях германской политики безопасности, работа над которым должна быть завершена в следующем году».


    Этот спор о будущем танке, пример немецкого подхода к делу, сначала цели, а потом инструмент по их осуществлению. Они договорятся.
  28. АлНиколаич 23 мая 2015 09:18
    А зачем им Леопард 2 создавать? Пусть Оплот купят! Наилушейший танк нашего времени, и ближайшего
    будущего! Да и неближайшего то же! laughing
    А если серьёзно, не одно доброе начинание не остаётся незамеченным! Окромя фоток внешнего вида и
    некоторых заявленных характеристик(и то не окончательных), ничего у наших "друзей" нет! Тех задания нашего
    у супостатов нет, да же по концепции им известно, что Армата платформа, и что башня у неё необитаемая!
    Более ничего! Отсюда, всё что они сделают- это просто новый танк! Не аналог Арматы, не конкурент, а
    просто новый танк, по своему техзаданию, по своей концепции, и всё! Ещё неизвестно, что из всего этого
    у них выйдет!
    1. странник_032 23 мая 2015 09:52
      Цитата: АлНиколаич
      Ещё неизвестно, что из всего этого
      у них выйдет!


      Так-то оно так. Да только на западе тоже велись работы по необитаемым БМ для ОБТ.
      Занимались этим и в США,и в Германии,и в Швеции. Причём в Швеции занимались этим перед самым распадом СССР.
      Поэтому они не с чистого листа будут этим заниматься,не стоит недооценивать их технические и технологические возможности.
      странник_032
      1. Tusv 23 мая 2015 10:41
        Цитата: странник_032
        Причём в Швеции занимались этим перед самым распадом СССР.

        Шведы пошли дальше всех и остановились на безбашенном варианте.
        Дискавери его поставил на 5 место
        http://topwar.ru/uploads/images/2015/553/ttak145.jpg
        1. sharp-lad 23 мая 2015 11:10
          Но он хорош только для самих скандинавов и нигде кроме Швеции замечен не был!
          Интересно, что в канистрах? Надеюсь не горючка! laughing
          1. странник_032 23 мая 2015 12:08
            Цитата: sharp-lad
            Интересно, что в канистрах? Надеюсь не горючка!


            Это не канистры. Это сменные блоки для защиты бортовых экранов.
            Хотя они и очень похожи на канистры. Самое интересное чем-же их шведы наполняли.
            странник_032
        2. sharp-lad 23 мая 2015 11:10
          Но он хорош только для самих скандинавов и нигде кроме Швеции замечен не был!
          Интересно, что в канистрах? Надеюсь не горючка! laughing
        3. странник_032 23 мая 2015 12:03
          Цитата: Tusv
          Шведы пошли дальше всех и остановились на безбашенном варианте.


          Если на эту машину смотреть не как на танк,а как на ПТ-САУ,коей она и является,то для этого типа бронетехники она весьма неплохо сделана.

          Машина имеет малую высоту корпуса,её можно спрятать практически в любых складках местности,кроме того,у неё есть собственное оборудование для самоокапывания.
          Так же машина имеет реверсивную трансмиссию,что позволяет ей быстро отходить с огневой позиции задним ходом при необходимости. Жёстко закреплённое орудие позволяет вести огонь с высокой точностью,кроме того оно оснащено АЗ и имеет высокую скорострельность.
          Комбинированная силовая установка по схеме дизель/ГТД даёт этой машине возможность быть готовой к запуску и немедленному использованию даже в самые лютые морозы. А малошумность ГТД даёт ей возможность выходить на позицию для ведения огня оставаясь малозаметной для ср-в обнаружения противника.
          Эта весьма опасный противник. Батарея таких ПТ-САУ может действуя из засад разнести в хлам любую колонну. Или ведя фланговый огонь за короткое время остановить атаку скажем 1-й ТР и при этом уйти практически незамеченной.

          На фото скорее всего:

          Strv-103C — модифицированный танк, оснащенный дополнительно динамической и модульной броней в передней части корпуса. Установлена новая система управления огнем «Бофорс Аэротроникс» с цифровым баллистическим вычислителем и новым прицелом наводчика, а также двуствольный 71-мм гранатомет «Бофорс Лиран» для осветительных гранат. Серийно производился с 1984 по 1989 год.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Strv_103

          Для той местности и тех климатических условий которые преобладают в Швеции это идеальная машина.
          странник_032
          1. Andrey_tv 23 мая 2015 13:42
            Сравнительное испытание его и Т-80
          2. Andrey_tv 23 мая 2015 13:45
            Тоже, но зимой
            1. странник_032 23 мая 2015 18:57
              Можно так же ради интереса взглянуть и на это:





              странник_032
              1. странник_032 23 мая 2015 19:01
                А так же на вот это:





                странник_032
                1. Викторио 23 мая 2015 23:03
                  тут результаты:
                  http://tanks.mod16.org/2015/04/09/report-from-terrain-trials-with-t-80u/
  29. den3080 23 мая 2015 09:19
    Так подается:
    Ответ Франции и Германии... в противовес Армате... то да се.

    А правда заключается только в одном: Леопард 2 просто устаревает, как ни модернизируй, и новый танк будет аж через 15 лет.
    То есть никакой спешки. Думаю, что такой план был и его озвучили. Все.
  30. uzer 13 23 мая 2015 09:19
    Опять им придется доставать с полки недоделанный проект 140мм орудия.До нового танка им,как до горизонта.Учитывая их традиционное европейское крохоборство.Не будут немцы,имея на вооружении меньше тысячи танков,вкладывать такие огромные деньги в создание новой машины.А на кооперативное производство тоже не стоит возлагать больших надежд,уж больно партнеры ненадежные.
    1. странник_032 23 мая 2015 09:56
      Цитата: uzer 13
      А на кооперативное производство тоже не стоит возлагать больших надежд,уж больно партнеры ненадежные.


      Зато хозяева за океаном могут "проспонсировать" и ОКР,и заказ на новые машины.
      У них же в НАТО всё общее как при коммунизьме... laughing
      странник_032
      1. Metlik 23 мая 2015 11:25
        Цитата: странник_032
        Зато хозяева за океаном могут "проспонсировать" и ОКР,и заказ на новые машины.


        Скорее США стащат разработки для замены Абрамсу. Еще одного F-35 они не потянут.
        1. perepilka 23 мая 2015 14:00
          Цитата: Metlik
          Еще одного F-35 они не потянут.

          Чо не потянут то? Немцы, вон, Мауса потянули же, правда, чем закончилось..., ну, неважно, главное прецедент есть, а точку мы, даже если разучились ставить, так вспомним, там, по ходу, в генетическую память забито всё what
  31. нью- коммунист 23 мая 2015 09:21
    Проблема в том , что на начальном этапе 3-й мировой термоядерной танки бесполезны, поскольку оккупаций стран не будет, а на втором этапе 3-й мировой уже не так важно, какой танк.
  32. tyras85 23 мая 2015 09:23
    Не возвратив деньги за "Мистрали",получается,что мы строим врагам новые танки.А правильно ли это"спонсорство"вероятного противника?!
  33. exalex2 23 мая 2015 09:24
    В одиночку не потянут вот и кооперируются. Впрочем и самолёты в одну "харю" тоже построить уже не смогут. Не хотелось что-бы звучало как шапкозакидальство, но мы реально их переплюнули на целое поколение. И там, и тут и здесь.. Неожиданный оказался поворот..
  34. Alekseir162 23 мая 2015 09:29
    Германия намерена совместно с Францией начать разработку нового основного танка

    Как же они все эти гейропейцы с амерами боятся, а ещё больше ненавидят Россию. И что самое удивительное, длится это уже почти тысячу лет. Беда прямо с ними, это парафрения какая-то. laughing
  35. Foresterer 23 мая 2015 09:32
    У них интеграция рушится, а они танк собрались строить. Десятилетиями держались за старые танки, ну это ладно, железо, а танкостроители откуда сейчас возьмутся. Опять же денег прорва нужна, а тут Греция с Украиной. Деньги на танк придётся одной Германии тянуть, потому что тот, кто будет после Олланда, положит на танки, Франции своих забот хватает. Да и Меркель не вечна. Американцы палец о палец не стукнут для того, чтобы этот танк родился. Вот и останется Армата одним экспортным танком во всём мире, да и думается, что у конструкторов в процессе разработки ещё немало идей новых родилось.
  36. Нормаль ок 23 мая 2015 09:34
    Так подается:
    Ответ Франции и Германии... в противовес Армате... то да се.
    А правда заключается только в одном: Леопард 2 просто устаревает, как ни модернизируй, и новый танк будет аж через 15 лет.
    То есть никакой спешки. Думаю, что такой план был и его озвучили. Все.

    Согласен с вами. Просмотрел Статью в Die Welt. Там другие акценты. Они пишут, что толчком к обновлению парка немецких танков послужила "аннексия" (так пишут) Крыма, весной 2014. Франко-Немецкое сотрудничество в танкостроении начало прорисовываться тоже не сегодня. Примерно 1,5 года назад. А показ Арматы стал лишь последним аргументом сторонников разработки нового танка.
    Кому не лень, - это ссылка на оригинальную статью: http://www.welt.de/politik/deutschland/article141368041/Von-der-Leyen-reagiert-a
    uf-Russlands-Aufruestung.html
  37. Stinger 23 мая 2015 09:46
    В девятнадцатом веке одна Франция лезла в Россию. В двадцатом веке Германия с сателлитами. А в двадцать первом собираются на пару?
    1. Tusv 23 мая 2015 10:30
      Цитата: Stinger
      В девятнадцатом веке одна Франция лезла в Россию.

      Да ладно. Почти все европейские монархи того времени из клана Бонапарта или приблеженные к Наполеону. По сути Евросоюз №1
  38. barclay 23 мая 2015 09:51
    По итогам этого исследования с 2015 по 2018 год должны быть совместно разработаны новые технологии и концепции с привлечением немецкой промышленности
    Пусть даже к 20-му году, но они что-то придумают, точно. В потенциале немецких инженеров и промышленности сомневаться не приходится.
    Поэтому наш танк немедленно нужно доводить до ума, и выпускать серийно. А вот с постановкой новой техники на поток у нас, почему то, бывают проблемы.
  39. demoniac1666 23 мая 2015 09:56
    Немцам надо самим танки строить, а то лягушатники им всё испортят! Исключительно моё мнение!!! laughing
  40. pvv113 23 мая 2015 09:56
    Германия намерена совместно с Францией начать разработку нового основного танка

    «Армата», вооруженная 152-миллиметровым орудием, снаряд которого способен прожечь метровую стальную броню, делает все эти разработки бесполезными
    1. Dimka off 23 мая 2015 15:51
      [quote=pvv113][quote] метровую стальную броню, делает все эти разработки бесполезными[/quote]
      По слухам БОПС Грифель пробивает не менее 1,5 метра брони.
  41. МИХАЛЫЧ1 23 мая 2015 09:57
    Вот что парад "животворящий" делает....Россия -загадочная страна и в морду дать можем любому!
  42. KGB WATCH YOU 23 мая 2015 10:01
    Но ведь "Армата" картонная и глохнет...
  43. Chicot 1 23 мая 2015 10:17
    Новость показательная и относиться к ней надо вполне серьезно. Без излишнего урря-патриотизма. Не зря в прошлом году они создали германо-французский симбиот по разработке и производству бронетехники...

    Могу предположить, что на новом т.н. "Леопёрде-3" (и почему не на "Леклерке-2"?) разместят перспективную артсистему не менее 140-мм. По крайней мере, обрывочные сведения о таком орудии имели место быть в открытой печати...

    Так что сейчас главное довести до ума, избавив хотя бы от "детских болезней" и пустить в массовое серийное производство основную линейку из "арматовского семейства" - ОБТ Т-14 и БМП Т-15...

    Ходят слухи, что в перспективе Т-14 возможно(!) будет оснащаться 152-мм орудием. Считаю, что эти слухи имеют под собою довольно твердую почву, поскольку это орудие уже существует (по крайней мере в виде прототипа) и оно проходило обкатку на "объекте 195" (т.н. Т-95)...

    Одно можно сказать однозначно - гонка в области создания тяжелой бронетехники т.н. "четвертого поколения" началась. И вопрос в данном случае только один - когда в нее и в каком виде (самостоятельно или объединившись с кем-то) включаться новые участники?.. Прежде всего я имел ввиду США и Великобританию...

    Остается правда еще "великий" Китай... И тут сдается, что ханьцы будут ждать, когда им скинут наши наработки. Вполне вероятно, что это уже сделано, ибо в последнее время мы неоправданно щедры в отношении Поднебесной... Но впрочем, это уже политика, а мне же больше по душе "милые железки". Особенно, если они имеют весьма "няшистую" внешность, как тяжелая БМП Т-15...
  44. Фрегат 23 мая 2015 10:25
    По итогам этого исследования с 2015 по 2018 год должны быть совместно разработаны новые технологии и концепции с привлечением немецкой промышленности».
    По 2018 только думать будут. То есть реальное появление нового танка в далёкой перспективе. К тому времени может уже и евросоюза не будет.
  45. asar 23 мая 2015 10:42
    Цитата: Lance
    Баргузин"- грузовик такой есть.

    "Сармат" - лучше bully

    Да это ничего, что грузовик такой есть! Знаем, хорошая машинка!
    А почему не назвать "танк Сармат", а новый, еще новее, "Спрута",например, назвать "Баргузин"?!
    Или "Спрут-четыре", а тут и "модернизировать" особо нечего - просто "НОНА", правда КРУЧЕ!
    Но только "Баргузин"!!!
    Представьте,Форумчане -
    - На Красную Площадь выезжают танки "Баргузин"! Которые могут решать ВСЕ Проблемы в "проблемных местах"! Танки "Баргузин" устраняют любую проблему! (читай - " Армата"!)
    - На Красную Площадь выезжают БМД "Баргузин" ВДВ РФ, абсоютно приспособленные как для транспортировки, так и для десантирования, как с "воздуха", так и с моря!
    Эх, мечты, мои мечты,блин!Разошелся, понимаешь, старикан!
    Всем пока, а то щас слеза "старческая по щеке" пробьет (шутка, какие мы старики, блин, в полста века!
    -Как сейчас - Полсотни второй, ответь "Мангусте"! И "вертушки" пошли... за нами, кого в ордена, кого в "цинк"! Будь ты проклята война!!
  46. Nehist 23 мая 2015 10:53
    Теперь технику на базе Арматы лет 10-15 будут только испытывать и дорабатывать и как всегда у нас в строй она войдёт морально устаревшей. Увы это болезнь нашего ВПК :(
  47. майор Юрик 23 мая 2015 11:18
    Цитата: Oberon812
    Германия и Франция

    Тогда нужно называть не Леопард, а Ле Опард wink



    Угу,леопёрд-мистральный! am
  48. perepilka 23 мая 2015 11:39
    Цитата: perepilka
    Цитата: Tusv
    Все же именно Т-55 революционный, хоть и построенный на базе т-54

    Всё же Т-44,, двигатель поперёк, МТО укорочено, башня и БО уходит назад. Остальное, техпроблемы, торсионка и тд. Получается классная балансировка, с запасом на лобовое бронирование. Полстапятка, это развитие сорокчетвёрки. Кста, когда появился Т-64 (ну ни разу не украинский, но движок его, ненавижу, как мех, кста, этот чемодан юнкерсовский, на бок, тоже ни разу не украинец положил, да и сам чемодан, ни разу ни немец сделал, русским запатентован во Франции, при царе ещё)это тоже была революция, заряжающий вынут из экипажа, французы, с их револьверными, полем, лесом, торфяником с углублением в болото, сдохли качающиеся башни, Т-64 сырая, но именно на эту машинку эти гниды начали отвечать Абрамсами, Лео и Леклерками
    з.ы.Нет, всё таки у кого то ум есть, что 80-и с вооружения не сняли, на северах, нет им цены, даже на вес золота.
    Чёт разговорился я what
    1. perepilka 23 мая 2015 12:49
      Стою на асфальте, в лыжи обутый, толи лыжи не едут, то ли я еб...й
      Мне не убрать, одна надежда на Романа имени ирландской нежити what Ну, троечка, чо, у меня опять талончик с жолтой, эт в реале
      1. andj61 23 мая 2015 22:47
        Цитата: perepilka
        Мне не убрать, одна надежда на Романа имени ирландской нежити

        Да и фиг с этим. Подумаешь, немного не так получилось! lol
        А вот насчет ирландской нежити - давно меня удивляет этот странный ник. what
        Ба́нши́, бенши (англ. banshee [ˈbænʃiː], от ирл. bean sídhe [bʲæn ˈʃiː] — женщина из Ши) — фигура ирландского фольклора, женщина, которая, согласно поверьям, является возле дома обречённого на смерть человека и своими характерными стонами и рыданиями оповещает, что час его кончины близок. Заколдованный лес из артуровской легенды был населен прелестными феями-банши. Одна из них, по имени "Жестокосердная дама", волшебница-искусительница, описанная английским поэтом-романтиком Джоном Китсом, была банши, которая завлекала смертных странствующих рыцарей, вселяя в них безрассудную страсть, а потом оставляла их, лишенных воли к жизни, бродить по холмам "в угрюмом одиночестве и без смысла".

        Представляете, КОГО Вы в реале призываете? bully
        1. Ruslan67 23 мая 2015 23:02
          Цитата: andj61
          А вот насчет ирландской нежити - давно меня удивляет этот странный ник.

          Цитата: andj61
          Представляете, КОГО Вы в реале призываете?

          Будете много не мешков ворочать -придёт yes Мне не грозит no Я сам ещё та нечисть bully laughing
  49. Пришелец 23 мая 2015 11:52
    Ну да. Только к 30-му году все семейство Армата будет полностью доведено и освоено и промышленостью, и что еще важнее - войсками. Иначе говоря - будет реальным полноценным оружием, а не диковинной железякой лишь сковывающим руки и солдатам и командирам. Так что они по делу признаются что проморгали и опоздали.
    А еще в который раз наступают на одни и те же грабли. Я и не припомню сколько раз после войны брались сообща за разработки танков, грузовиков, джипов, самолетов, вертолетов. И каждый раз погружались в бесконечные скандалы, перетягивания одеяло на себя, выхода разных и многих стран из проектов, ... И конечко объязательное дикое удорожание всего, и самое невосстановимое - потеря времени.
  50. Вадим237 23 мая 2015 12:03
    Немцы новый танк сделают, в этом не каких сомнений нет.
    1. странник_032 23 мая 2015 12:18
      Цитата: Вадим237
      Немцы новый танк сделают, в этом не каких сомнений нет.


      Зная их можно даже сказать,что могут полностью сделать и сами. Просто в кооперации это не так больно по бюджету бьёт. Только всё же интересно что для этой машины будут делать французы?
      Предполагаю что СУО и АЗ.
      странник_032
    2. Пленник 23 мая 2015 18:45
      Одно лишь смущает. Будет ли он действительно новым?
  51. perepilka 23 мая 2015 12:13
    Цитата: странник_032
    Для той местности и тех климатических условий которые преобладают в Швеции это идеальная машина.

    Местность и климатические, эт чисто побочно. Хоршая машинка для обороны, только вот, ни одной большой войны, выигранной обороной, не припомню чёт what
    1. странник_032 23 мая 2015 12:43
      Цитата: perepilka
      Хоршая машинка для обороны, только вот, ни одной большой войны, выигранной обороной, не припомню чёт


      Шведы народ флегматичный как и все скандинавы. Уровень жизни населения Швеции на тот период, если смотреть по материальному благополучию один из самых высоких в Европе.
      Тихая,сытая и размеренная жизнь как-то не располагала к тому,чтобы завтра все граждане Швеции были бы готовы бросить всё,поголовно взяться за оружие и пойти кого-нибудь убивать ради чего-то. А собственно ради чего,если и так неплохо живётся?
      Поэтому и вооружение для своих ВС они такое и создавали,чисто оборонительного характера.
      НАТО постоянно жаждет втянуть шведов в свои ряды,но они особо не туда не рвутся.
      И лучше чтобы и дальше так было.
      А насчёт самой военной доктрины,которая у них была принята,можно вспомнить советско-финскую войну 1939-40 годов. Что в Финляндии,что в Швеции местность для ведения боевых действий крупными сухопутными формированиями малопригодная и для наступающей стороны весьма неблагоприятная. А грамотно организованная система территориальной обороны,сводит практически на нет все действия наступающей стороны.
      На такой местности обороняющейся стороной можно малыми по численности формированиями,довольно долго сдерживать превосходящие силы наступающей стороны. Именно по этой причине в "зимней войне" 1939-40 годов,Красная Армия несла очень серьёзные потери.
      Так что к шведам в "гости" с оружием в руках лучше не ходить,если на то нет очень серьёзных причин.
      странник_032
  52. Тени 23 мая 2015 12:31
    В одно рыл...о не потянули, совместно стали разрабатывать , ну-ну , посмотрим, что они они и к какому году разработают.
  53. хольгерт 23 мая 2015 12:32
    Интересно,а почему будут разрабатывать Франция и Германия????А почему нет кооперации с Англией,или со Штатами,или вообще всем ЕСом?????....Очень интересно!!!
  54. moskowit 23 мая 2015 14:27
    "Ну, и где он?" (Из популярного кинофильма "Старшина")
    А будет ли?
  55. neznakomez 23 мая 2015 14:54
    Во время войны различные виды вооружений захватывались, а потом тщательно изучались, тестировались, проводили сравнение, обстреливались из разных видов вооружения и на основе всего этого конструкторы создавали своё вооружение А как сейчас - ведь все наши разработки по армате засекречtны я надеюсь и очень сильно, Даже если очень сильно захотеть и облазить весь танк с цифровиком то эти снимки в конечном итоге ведь ничего не дадут.
    Как тогда создавать противовес Армате, если данных о ней у них нет!
  56. Ololol 23 мая 2015 15:23
    Получится у них гламурный танк от Армани из расплавленных местралей! Желаю удачки bully
  57. Александръ 23 мая 2015 16:25
    Вот так начинается очередная гонка вооружений. Сколько нам открытий чудных предстоит на этой дороге.
    Александръ
  58. Комментарий был удален.
  59. зурбаган63 23 мая 2015 17:49
    А меня веселят,диванные Генералы)
    Наша Армия Супер!
    да,не супер она,она больна Обществом.
    1. BAIKAL03 23 мая 2015 18:16
      А вы себя к этому обществу не относите? Если нет валите в гей-еропу!
  60. Денис-Скиф M2.0 23 мая 2015 18:04
    Цитата: МИХАЛЫЧ1
    Армата -уникальный танк! Еще ни одного выстрела не сделал , а уже пол мира контуженных..))) laughing
    Денис-Скиф M2.0
  61. BAIKAL03 23 мая 2015 18:14
    Вот если бы еще ВВЖ на нем проехал на параде в новой танковой форме, то бюджет нато в 3 трое увеличился, вот это было бы классно, тем не менее мы своей цели добились я считаю, эффект классный!
  62. Пленник 23 мая 2015 18:43
    Ну что ж мусью и херры, флаг в руки. Дерзайте. laughing
  63. кот бегемот 23 мая 2015 19:01
    Ну понятное дело ,чем то надо отвечать.Вот только и мы не будем стоять на месте и многим можем удивить.
  64. Ретвизан 8 23 мая 2015 19:25
    Ой,зря Гансы с Лягушатниками связываются. Сомнительные партнеры. Пусть еще и укропов для разработки нового танка привлекут! Тогда точно "капут"проекту.
  65. Alekspel 23 мая 2015 20:35
    Вот ведь что сильно возмущает. Мощная армия огромной страны, руководимая незабвенным Сталиным с кровопролитными боями свернула башку гитлеровской Германии. А мелкий человечишко по фамилии Горбачёв санкционировал вывод ГСВГ, который был никому не нужен кроме матрасни. Вот поэтому мы имеем сегодня все прелести связанные с очумевшей Украиной и решением Германии произвести новый танк. Пока была ГСВГ где мне выпала честь послужить, нас Запад боялся и с нашей страной считались. Тогда и в страшном сне никто бы не предположил сегодняшнего положения дел. Но в стране нашлись политические пигмеи в лице Горбачёва и Ельцина, после чего мы имеем что имеем. А америкосы ничего не вывели и теперь командуют гейропой. Так что надо сегодня реально показывать тех кто причастен к этому предательству.
  66. сионист23 23 мая 2015 20:56
    Цитата: МИХАЛЫЧ1
    Армата -уникальный танк! Еще ни одного выстрела не сделал , а уже пол мира контуженных..))) laughing

    эт точьно в нем стоят волшебные капсулы в которых сидят зеленые человечики
    сионист23
    1. Ruslan67 23 мая 2015 21:04
      Цитата: сионист23
      в нем стоят волшебные капсулы

      Серёга! Я начинаю уважать твою твердолобую упёртость hi Ты уже под номером 23 request Пришли адрес:когда дойдёшь до номера 100 fellow я тебе пришлю резиновую женщину и Орден Святого Ебукентия с прищепкой для члена hi wassat
  67. gammipapa 23 мая 2015 21:28
    У них ведь были уже самые современные танки -не помогло и никогда ни одного разу не помогало . Историю бы им поучить по правдивому учебнику . Их дураков на нас натравливают в тысячный раз , но думаю этот будет для них последний .
  68. den3080 23 мая 2015 23:05
    А насчёт самой военной доктрины,которая у них была принята,можно вспомнить советско-финскую войну 1939-40 годов. Что в Финляндии,что в Швеции местность для ведения боевых действий крупными сухопутными формированиями малопригодная и для наступающей стороны весьма неблагоприятная. А грамотно организованная система территориальной обороны,сводит практически на нет все действия наступающей стороны.
    На такой местности обороняющейся стороной можно малыми по численности формированиями,довольно долго сдерживать превосходящие силы наступающей стороны. Именно по этой причине в "зимней войне" 1939-40 годов,Красная Армия несла очень серьёзные потери.

    Швеция еще ничего с точки зрения местности, а вот Финляндия... впрочем достаточно посмотреть на географическую карту. Озера, красотища, природа живая, зверья полно, рыбы smile дружить надо. Вот.
    На Сайме(это система озер, от Лаппенранты до Куопио, а не одно озеро) без GPS можно и не суметь вернуться самостоятельно с безобидной рыбалки (ну километров 5-10 от "базы"). Лично плутал в этих шхерах по первости, аж до холодного страшного пота, раза три. До сих пор подшучиваю над приятелями. 10 минут на катере, несколько поворотов - ни один еще не показал правильное направление назад. Это в хорошую погоду. А если туманчик присядет, с моросью(очень часто бывает и неожиданно как-то) вообще шутки в сторону, даже для опытного местного рыбака или охотника.
    Немца помню одного, в гости ко мне приехал, гулять любит, фотоаппарат. Я предупредил. Он ответил, что ему не впервой. Ушел, нету. Звонит часа через 4. Потерялся.
    Я его искал минут сорок и он успел встретить медведя laughing (сомневаюсь), скорее всего лось был. В общем выбежал ко мне, услышав квадроцикл, белый как простыня. И остаток своего отпуска он фоткал бабочек, стрекозок, цветочки рядом с домом.
  69. Horst78 24 мая 2015 10:40
    Вероятно, уже готова современная гаубица, которая по характеристикам сопоставима с немецкой PzH 2000
    Пускай они свою хваленую гаубицу до уровня нашей "Мста-С" доведут smile
  70. ДобрыйААХ 24 мая 2015 13:13
    Вряд ли успеют до серьезной войны с нами, а потом им не до танков будет...
  71. den3080 24 мая 2015 13:53
    Неплохая, кстати, шведская машинка smile разворачивается за 30 сек., управляться может и одним человеком, 8-9 выстрелов в минуту.

  72. Bezarius 24 мая 2015 19:15
    Пока они там что то родят, наши сделают еще что нить по круче :)
  73. Волька 25 мая 2015 05:21
    про платформу армата сказано и написано уже много, но что-то нигде не упоминается о защите отдела моторно-трансмиссионного отдела этой платформы, одних средств активной и пассивной защиты думается недостаточно, ведь живучесть танка во много зависит от его мобильности на поле боя, наверное есть смысл создания автономной защитной капсулы для движка и коробки передач внутри основного корпуса...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня