Как закалялась сталь, или Откуда есть пошёл русский характер

Гвозди бы делать из этих людей,
Крепче бы не было в мире гвоздей.


Не знаю, будет ли эта тема интересна читателям «Военного обозрения», но нигде не встречал ни одной версии о том, откуда взялся русский характер.
Пишут и говорят очень много, с яркими и душераздирающими примерами мужества, немалого героизма и исключительным презрением к смерти. Все это вызывает гордость у нас, уважение страх и непонимание у наших врагов. При этом страх и непонимание гораздо больше, чем все остальное.


Исторически масштабно русские войска впервые столкнулись с европейскими войсками в эпоху Елизаветы, дочери Петра Великого. Это была семилетняя война, в которой Россия поддерживала своих незадачливых союзников против Пруссии, Фридрих Великий. Первое сражение при Гросс-Егерсдорфе, 1757 год, привело в шок прусское командование. Не буду приводить огромное количество цитат и высказываний, их можно в изобилии найти в Интернете, а лучше почитать, например, В. Пикуля «Пером и шпагой». Но с этого самого сражения в Европе появляется миф о непобедимом русском солдате, которого надо два раза убить, а потом толкнуть, чтоб он упал. Такое впечатление о русских вынесли пруссаки. У остальных наших «друзей и партнеров» на протяжении следующих столетий хватило времени убедиться, что миф реален как никогда, и даже вовсе не миф.

С тех пор даже пропаганда нашего многолетнего потенциального противника со всеми голливудскими примочками не сумела искоренить из всех художественных и даже мультипликационных фильмов образ русского героя, для которого смертельный риск и опасность означает «наплевать и растереть». Один только фильм со Шварценеггером «Красная жара» чего стоит.

Однако все это не дает ответа на вопрос: почему? Почему другие нации и народы так не могут, почему русские настолько презирают смерть, почему не сдаются? Может быть, и правда, что наши предки были на «ты» с богами, которые наделили их особыми качествами?

В свое время я начал работать над проектом кинофильма «Куликовская битва» (http://kulikovskayabitva.ru/). Изучая нашу историю, я понял, что проявление этого характера наблюдалось гораздо раньше, чем война с Фридрихом Великим.

При нашествии хана Батыя на Русь (1237 год) его войска были не менее ошеломлены ожесточенным сопротивлением русского народа. Существует даже версия, что Батый не рискнул идти дальше, оставляя у себя за спиной в лесах уцелевших русских. Повествование о Евпатии Коловрате достаточно красноречиво свидетельствует о том, что не только во Вторую мировую войну восемь русских были способны атаковать дивизию противника.
Значит, уже тогда наши предки были теми солдатами, воинами, которые вводили противника в ужас своей способностью умирать и не сдаваться, умирать стоя лицом к своим врагам, умирать так, как не способен ни один человек в мире.

И опять встал вопрос, как закалялся этот характер? Как он появился на свет? Неужели и правда боги?

Однако всё оказалось просто. Информацию можно почерпнуть… из курса школьной истории.

Наводящий вопрос звучит так: какой вид войны самый жестокий? Выясняем: войны делятся на захватнические и истребительные. Первые идут между государствами приблизительного одинакового социального устройства. В этих войнах одно правительство пытается расширить свои владения и количество своих налогоплательщиков за счет соседа или колонии. Идет захват территории и населения, которому предлагаются слова «да здравствует Фридрих Август» заменить на «да здравствует Наполеон Бонапарт», и всё. Живи дальше и плати налоги новому господину. Именно так привыкли воевать западные наемники. Повоевал неудачно, сдался в плен и работаешь на нового дядю.

Истребительные войны идут между двумя социально непримиримыми обществами. И самая известная из них — война между кочевниками и земледельцами. Кочевникам принципиально не нужны твои пахотные земли, не нужен ты как налогоплательщик — только в виде раба. Все, что у тебя есть дорогого и важного, для кочевника обуза. Он сровняет твои города с землей, а на полях, засеянных пшеницей, будут пастись тысячи лошадей.
На границе двух миров — земледельцев и кочевников — довелось жить нашим предкам. Пока все те, кто находились за их спиной на западе, делили и грабили, русские были вынуждены либо бежать к своим не гостеприимным соседям, либо стоять насмерть. На протяжении столетий шел отбор самых отчаянных, самых сильных, самых непримиримых. Так выковывался, закалялся в крови, в непримиримой борьбе двух миров русский характер. Так научились воевать наши предки и передали нам на генном уровне способ ведения войны — до последнего вздоха. Вдумайтесь в эту фразу! Не до первой крови, не до ранения, не до последних сил. А до последнего вздоха. Это когда обе руки отрублены, а в грудь пробита навылет, а ты еще остаешься боевой единицей для своих товарищей, потому как можешь дотянуться до этой гадины зубами и загрызть ее насмерть. А иначе у нас нельзя.

«Тяжелый выбор у людей русских: свою голову сегодня не подставишь, завтра детки под чужим сапогом будут, и будут ли?

На самом деле нет у русского человека выбора. И смерть никогда не была спасением, потому как нужно было, умирая, с собой врага забрать, а иначе придет он в твой дом, жен поругает, стариков убьет, сожжет все, а живых на аркане в неволю утащит. И сдаваться русским людям нельзя — кочевник пленных только в рабство берет на всю оставшуюся жизнь, и жизнь эта — не жизнь для свободного человека. Дома своего никогда не увидишь, а родных и близких, до которых допустил врага, можешь увидеть в колодках, плетьми битыми, и жену свою увидишь поруганную, а детей — в рабство отданных. Поэтому и раны в бою для русского человека не были оправданием ни для бегства, ни для смерти. Ранен — не убит, а значит, нужно до конца испить свою чашу. Пока хоть пальцем можешь ткнуть врага — бей, из последних сил, зубами рви, но не пропусти на землю свою.

Так столетиями закалялся русский характер, от отца к сыну, от деда к внуку. Привыкли стоять до последнего, до невозможного, до потрясающего, ставшего аксиомой для всего мира: русские не сдаются! В самой глубине существа рода залегло это, и с древнейших времен передается из поколения в поколение. И через тысячу лет существования Руси не смогут поступить по-другому потомки тех, кто сдерживал сотнями лет агрессию кочевых племен, вставая живым щитом между рабством, варварством, смертью и мировой культурой, созиданием, жизнью».
(Отрывок из романа-сценария «Куликовская битва».)

Автор:
Алексей Алексеев
Использованы фотографии:
репродукция "Победа Пересвета"
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

219 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. SS68SS Офлайн
    SS68SS (Губарев Сергей) 27 мая 2015 07:24
    +95
    ...Тяжелый выбор у людей русских: свою голову сегодня не подставишь, завтра детки под чужим сапогом будут...

    Вот и отбивается русский мужик то от кочевников, то от псов-рыцарей, то от Карла Великого, то от Наполеона и Гитлера.... И сегодня вновь идет накачивание мускулатуры против России. Какую шавку в этот раз натравят англо-саксы на русского медведя? Кто следующий, отведать люлей от русских?...
    1. hydrox Офлайн
      hydrox (hydrox) 27 мая 2015 07:54
      +85
      Действительно, воевали мы всю жизнь:: и от захватчиков отбивались, и истребителей перемалывали. Сами тоже завоёвывали, но не истребляли: что Дальний Восток на ноги поставили, что Среднюю Азию научили в домах жить и грамоту с письменностью народам дали, что Шпротляндию научили мыться и сделали визитной карточкой России, что Украину на своих землях организовали как гос-во и в люди вывели - всё оказалось не впрок...
      1. Наталия
        Наталия 27 мая 2015 08:14
        +42
        Не знаю, будет ли эта тема интересна читателям «Военного обозрения»...

        Статья интересная +.
        Существует также еще версия, согласно которой современные скандинавы, немцы и русские - это потомки народа который существовал более 12 000 лет назад, и назывался гипербореи.
        Гипербореи жили на севере в районах где сегодня находятся современная Арктика, Новая Земля, Карелия.

        Еще хочу добавить что на протяжении всей истории России, ей приходилось то и дело отражать какие то внешние угрозы. История России - это история о вечной борьбе за свою землю. П.э. у народа (народов) России есть такой, генетический иммунитет заложенный предками. И мы можем комфортно существовать, в казалось бы враждебной (окружающей нас) среде.

        С другой стороны у народа той же Америки нет такого гена, так как у них на территории была всего одна гражданская война, и никогда под боком не было таких угроз какие существуют у России. И в этом смысле следует отметить тот факт что Россия более живучая к различным потрясениям. И это благодаря именно тому пути который прошла российская цивилизация на протяжении всего периода своего существования. И еще стоит отметить что российская цивилизация более древняя чем та же американская (так сказать).
        1. Vanko Офлайн
          Vanko (Иван) 27 мая 2015 09:43
          +27
          Девушка, где Вы такого бреда начитались?

          Германцы (Готы) к гипербореям примазались только стараниями Гитлера (Аненербе), который хотел показать важность и исключительность своего народа. А так обычные европейцы.

          А про Америку так скажу: мой город Самара старше этой США на 200 лет. Просто песочницу они себе большую захватили и игрушки уже сами думать начинают smile
          1. Наталия
            Наталия 27 мая 2015 10:05
            +36
            Цитата: Vanko
            Девушка, где Вы такого бреда начитались?

            Можно было сказать более корректно, например:
            - позвольте с вами не согласиться

            или
            - у меня есть другая информация...

            А вы сразу:
            - вы начитались БРЕЕЕД.
            И только по этому минусанула вас. Но конкретно вас я не хочу обидеть, просто не люблю хамства, в любых проявлениях.

            далее.....
            А вот мой город - это Рязань и он старше вашего города на 500 лет.
            Теперь посчитайте насколько он старше Америки.
            1. Vanko Офлайн
              Vanko (Иван) 27 мая 2015 10:15
              +6
              Наталия, это всё полемика и минус Ваш к великому Джа. (Я кстати минус Вам не поставил)

              Я о теме послания.
              Цитата: Наталия


              Еще хочу добавить что на протяжении всей истории России, ей приходилось то и дело отражать какие то внешние угрозы. История России - это история о вечной борьбе за свою землю. П.э. у народа (народов) России есть такой, генетический иммунитет заложенный предками. И мы можем комфортно существовать, в казалось бы враждебной (окружающей нас) среде.


              Вот это правильный абзац. Про остальное почитайте, много нового узнаете.
              1. Наталия
                Наталия 27 мая 2015 10:43
                +2
                Цитата: Vanko
                Про остальное почитайте, много нового узнаете.

                А про остальное - я даже по РОССИЯ 24 смотрела, документальный фильм. Так что это как бы не только моё (и не столько моё) мнение. Это мнение авторитетных людей которые изучали этот вопрос.
                Так что может и вам стоит данный вопрос по изучать - вдруг вы заблуждались?

                Как говорится - век живи век учись.
                1. Vanko Офлайн
                  Vanko (Иван) 27 мая 2015 10:53
                  +15
                  Цитата: Наталия
                  Как говорится - век живи век учись.


                  И это правильно.

                  Но не стоит слепо доверять всему, что показывают по телевизору. На Украине тоже вон телевизор смотрят...
                  1. внук Перуна Офлайн
                    внук Перуна (Сергей) 27 мая 2015 13:49
                    +12
                    Вашему первому сообщению я поставил минус за неуважительное обращение к девушке. no
                    Плохо, что нас приучают агрессивно относиться ко всему, что противоречит навязываемой СМИ картинкой мира, и даже не пытаться прислушаться к собеседнику.
                    А девушка, кстати, права. У большинства германцев есть славянские гены R1 и N, а в топонимике германских земель часто видны русские/славянские корни. И даже одна из небезызвестных немецких футбольных команд носит совсем не германское название Боруссия... wink
                    1. Nrsimha42 Офлайн
                      Nrsimha42 (Виталий) 28 мая 2015 01:40
                      -1
                      "Наталия" и "Внук Пенуна" абсолютно правы. Немцы ассимилировали лютичей, пруссов, венедов, лужичан, и пр., в результате чего, в их геноме присутствует как арийская/гиперборейская/арктидская/арианская гаплогруппа R1A1, так и всяческие инородные примеси.

                      А вот скандинавы, по своему составу, более однородны и ближе к нам.
                      1. Russian063 Офлайн
                        Russian063 (Александр) 28 мая 2015 05:25
                        +2
                        а ещё у нас Рюрик был из скандинавов..)) так что по любому Шведы - наши братья..))))
                        Не говорите ерунды. присутствие в крови сифилиса не делает тебя братом соседу-сифилитику.
                    2. Байконур Офлайн
                      Байконур (Евгений) 28 мая 2015 21:48
                      0
                      Это правда! просто доказательства того, что ВСЕ произошли от русских угнетаются! Все - трусы, сбежавшие из родных мест, предав, исказив язык, лишь бы не быть похожими на русских! потому, что СТЫДНО, СОВЕСТНО! даже гитлер хотел нас уничтожить, что бы стереть историю, сжигал книги! (кстати, библиотека сгорела! не кажется ли Вам, что...?...)
                    3. Виктор123 Офлайн
                      Виктор123 (Виктор) 29 мая 2015 13:58
                      +1
                      Правильно, если посмотреть по топонимике - то место, где сейчас стоит Берлин - это славянская деревушка Берлынь. А остров Рюген - древний славянский Руян (Буян). А Кенигсберг - Кролевец.
                  2. Комментарий был удален.
                2. Russian063 Офлайн
                  Russian063 (Александр) 28 мая 2015 05:24
                  +3
                  Я вас умоляю, барышня... Не смотрите документальных фильмов на канале ТНТ и ТВ3... ИМ рейтинг - вам жаренные истории... уровня жёлтой прессы
                  1. Симон Офлайн
                    Симон (Вячеслав) 28 мая 2015 06:54
                    +4
                    Интересно по читать ваши посты, но у меня сразу возникает вопрос, но почему в северной Германии названия некоторых мест написаны на германском языке, а смысл то русский? request
                    1. Nrsimha42 Офлайн
                      Nrsimha42 (Виталий) 28 мая 2015 06:59
                      +5
                      Потому, что немцы ассимилировали местных славян - лютичей, пруссов, венедов, лужичан, померанцев и пр., а славянские названия - оставили.

                      Подробнее - в фильме Михаила Задорнова "Рюрик. Потерянная быль.".
                    2. Виктор123 Офлайн
                      Виктор123 (Виктор) 29 мая 2015 14:01
                      0
                      Так называемые западные славяне. В свое время вожди допустили ошибку, стали дружить с тевтонцами и саксонцами. да дружбы не получилось. Остались только наименования местностей.
                  2. Пономарев Офлайн
                    Пономарев (Пономарев Евгений Валерьевич) 29 мая 2015 15:07
                    +1
                    Но Она действительно ближе к истине чем Вы. Есть множество трудов (из мною прочитанного Гильфердинг А.Ф. (член-корреспондент Петербургской академии наук), Чудинов В.А. (член академии фундаментальных наук), Петухов Ю.Д. и пр.) подтверждающих данные факты. Да и монголы оказались совсем не теми монголами, которых мы знаем сейчас (они кстати так себя никогда не называли, а называют они себя боунан кун. И имена у них с Бату Ханом не коррелируются) и это подтверждает генетический анализ, проведенный кстати американскими исследователями. Так что не обижайте девушку, а лучше поменьше скепсиса и в библиотеку :)
                  3. Пономарев Офлайн
                    Пономарев (Пономарев Евгений Валерьевич) 29 мая 2015 15:07
                    +1
                    Но Она действительно ближе к истине чем Вы. Есть множество трудов (из мною прочитанного Гильфердинг А.Ф. (член-корреспондент Петербургской академии наук), Чудинов В.А. (член академии фундаментальных наук), Петухов Ю.Д. и пр.) подтверждающих данные факты. Да и монголы оказались совсем не теми монголами, которых мы знаем сейчас (они кстати так себя никогда не называли, а называют они себя боунан кун. И имена у них с Бату Ханом не коррелируются) и это подтверждает генетический анализ, проведенный кстати американскими исследователями. Так что не обижайте девушку, а лучше поменьше скепсиса и в библиотеку :)
                3. Jedi Офлайн
                  Jedi (Лев) 29 мая 2015 11:12
                  +1
                  Наталья, поддерживаю вас, но только частично. Есть официально признанные исторические факты, но не афишируемые. Например - вплоть до времён Ивана Грозного у нас было другое летоисчисление, которое насчитывало более 6000 лет. На Южном Урале уже несколько десятилетий ведутся масштабные раскопки нашими археологами. ТАм найдено более 30 городов с развитой инфраструктурой, дороги между ними, т.е целая цивилизация - датируют 4-5 тысяч лет до н.э, предположительно это били те самые пресловутые арии. Раскопки Великого Новгорода дошли уже до слоёв около 2000 до н.э.,но и в это время на этом месте было крупное поселение. Поэтому, даже без гипербореев, наша история явно намного старше чем 1000 лет крещёной Руси. ИМХО - нашу историю планомерно переписывали и уменьшали и извращали немецкие учёные аж несколько столетий, со времён Петра Великого. И не только нашу - найдите в интернете базовые труды по истории того же древнего Рима, они все написаны в 19 веке немчурой, тогда они были в хорошем авторитете, и до сих пор на основе их трудов все учебники написаны.
              2. пролетарий Офлайн
                пролетарий 27 мая 2015 22:55
                -8
                Я уже в ответе Наталии написал,ХВАТИТ ПИПИСКАМИ МЕРИТЬСЯ.
                1. пролетарий Офлайн
                  пролетарий 30 мая 2015 23:19
                  0
                  Я так смотрю,некоторым не понравилось моё предложение прекратить мериться "пиписками",ну чтож вы уже почти полтора года наблюдаете эффект "меряния пиписками" на Украине,и если результат вам не нравится будьте столь любезны вспомнить:А с чего све начиналось на Украине?.Тогда вы поймёте каков может быть результат и у вас;так что будьте благоразумны,мира и единения вам во веки веков...
            2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
              BLACK-SHARK-64 27 мая 2015 13:58
              -3
              Дэвушка, ВЫ к умным или к красивым??? bully
            3. mitya24 Офлайн
              mitya24 (Дмитрий) 27 мая 2015 16:02
              +1
              Землячка, привет!!!
            4. пролетарий Офлайн
              пролетарий 27 мая 2015 22:54
              +5
              Уважаемые,с такими темпами скоро дойдем до того,что начнем мериться пиписьками,у кого длиннее,у кого глубже и ширше;прекращайте срач госдепу с сотоварищами(которые нам совсем не товарищи) только этого и надо.Так что чей город старше,чей младше не суть важно,главное по моему мнению осознавать свою принадлежность к великому народу и свою ответственность перед ним(имею в виду не только русских,но все народы живущие на территории бывшего СССР).
              1. Vanko Офлайн
                Vanko (Иван) 28 мая 2015 04:39
                +1
                Ну как бы да, хватит. а то и до расизма дойдем.
                Как говорил в одной небезызвестной игрушке ВИЧ: Я ненавижу две вещи - расизм и ...
                1. Russian063 Офлайн
                  Russian063 (Александр) 28 мая 2015 05:28
                  +1
                  и афрожидомассонов? wink
              2. Russian063 Офлайн
                Russian063 (Александр) 28 мая 2015 05:27
                +1
                На Украине и больше и толще.. только не надо волноваться, больной.... Вы ж первыми начали рассказывать про старательно выкопанное Чёрное море протоукрами...
                А это заразно..)))
            5. Russian063 Офлайн
              Russian063 (Александр) 28 мая 2015 05:22
              +3
              Вы в Рязани - тоже молодцы... на 500 лет молодцеватее нашей Самары... ОДнако есть и Чернигов...не наш.. есть наш Суздаль, время основания которого не подвластно даже учёным... так что отбросим обидки.... к чему это я?????
              А!!! СМЕРТЬ ФАШИСТАМ!!))) wink feel
              1. Rivares Офлайн
                Rivares (Rivares) 28 мая 2015 22:26
                +2
                Цитата: Russian063
                Вы в Рязани - тоже молодцы... на 500 лет молодцеватее нашей Самары... ОДнако есть и Чернигов...не наш.. есть наш Суздаль, время основания которого не подвластно даже учёным... так что отбросим обидки.... к чему это я

                И помнится Чернигов входил в Киевскую РУСЬ. Это с чего он не наш? Там русские люди живут. По этносу наши.
          2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
            BLACK-SHARK-64 27 мая 2015 13:57
            +5
            Американской цивилизации не было и нет... angry
            1. трассер Офлайн
              трассер (Вьюга) 28 мая 2015 05:26
              +2
              Цивилизация то как раз есть, а правды нету..
              1. Nrsimha42 Офлайн
                Nrsimha42 (Виталий) 28 мая 2015 21:57
                0
                "Трассер"

                Цивилизация то как раз есть, а правды нету..



                Вот именно!.. Американская цивилизация - эгоцентрическая, хищническая, и безнравственная, где во главу угла поставлен не человек, а интересы кучки богатых нелюдей "библейской национальности" - Барухов, Шиффов, Ротшильдов, и пр.
            2. Комментарий был удален.
          3. асилий 50
            асилий 50 27 мая 2015 14:23
            -1
            НАТАЛЬЕ. Некоторая часть гунов именовались готы, и таким образом оказались в Европе, окатоличевшиись *получили право* грабить местных, потом сообразили порабощать и стали хватать территории с рабами. А уж назвались гораздо позже, кстати немецкий и тюркский язык имею один корень, т.е. у них общие предки.
            1. Rivares Офлайн
              Rivares (Rivares) 28 мая 2015 22:29
              +2
              Цитата: асилий 50
              НАТАЛЬЕ. Некоторая часть гунов именовались готы, и таким образом оказались в Европе, окатоличевшиись *получили право* грабить местных, потом сообразили порабощать и стали хватать территории с рабами. А уж назвались гораздо позже, кстати немецкий и тюркский язык имею один корень, т.е. у них общие предки.

              А я слышал что немецкий относится к романской группе языков. То есть тюркский тоже к романской группе относится? А если у них одни предки то что-то генетика этого не подтверждает....
              1. Turkir Офлайн
                Turkir (A) 29 мая 2015 21:55
                0
                асилий прав.
                Структура немецкого языка действительно тюркская.
          4. Комментарий был удален.
          5. Zoldat_A Офлайн
            Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 28 мая 2015 00:25
            +5
            Цитата: Vanko
            Девушка, где Вы такого бреда начитались?

            Германцы (Готы) к гипербореям примазались только стараниями Гитлера (Аненербе), который хотел показать важность и исключительность своего народа. А так обычные европейцы.

            Наталия
            А вы сразу:
            - вы начитались БРЕЕЕД.

            Девушка аж обиделась на слово "бред". Уж не знаю про Гиперборею, я в жизни и глупее гиперборейской теории читывал (кому интересно - почитайте Асова А., Пахомова, В.Л. и, конечно же, самое смешное из этого всего словоблудия - Чудинова В.А. - ухохочетесь!). Но вот популяционную генетику никто у нас пока не отменял и Гитлер с Геббельсом сошли бы с ума и застрелились, если бы со своей расовой теорией вдруг узнали бы, что такое гаплогруппы. Может, конечно, и есть какое-то здравое зерно в том, что немцы, скандинавы и русские (несмотря на весь свой пёстрый генетический состав) где-то когда-то жили вместе на одной территории, но всё-таки миграционные пути, отслеживаемые по генетическому материалу мне кажутся более правдоподобной информацией, чем все чудиновские и асовские сочинения вместе взятые. Так что девушке не обижаться бы, а почитать...

            А про Америку так скажу: мой город Самара старше этой США на 200 лет.
            Немудрено быть старше Америки, как немудрено быть умнее и образованнее американцев. Возможно, я о своём образовательном уровне неоправданно высокого мнения, но я почему-то знаю, что в Вашингтоне гор нет, а Псака считает, что в Ростове есть. Я почему-то могу навскидку перечислить полтора-два десятка американских писателей, а простой американец в Сан-Диего сможет хотя бы Толстого с Достоевским вспомнить? Бытие определяет сознание. Если Россия всю свою историю воевала за правое дело, защищаясь от агрессоров, а история Америки - история захвата территорий, воровства, бандитизма и мошенничества - то немудрено, что и мозги у нас устроены по-разному. Я в свободное время читаю Чехова, а американец ничего не читает, даже трилогию Драйзера не читал (хотя это просто азбука большого бизнеса). У американца нет свободного времени, потому что он makes money... Мой дед воевал в блокадном Ленинграде, был полумёртвый эвакуирован и горел в танке на Курской дуге, а чей-нибудь американский дед покупал шлюх за "Лаки Страйк" в Западном Берлине.

            Так что - какое бытие, такое и сознание. Отсюда у нас характер, а в Америке - ментальность... Чувствуете разницу?

            Не назло девушке, а потому что она и в самом деле "понаслушалась" - Вам плюс.
            1. glorious
              glorious 29 мая 2015 11:13
              -4
              сли Россия всю свою историю воевала за правое дело, защищаясь от агрессоров

              Только русские защищаясь. могли окупировать 1/6 сушы. Кругом ведь враги.
              1. Scraptor Офлайн
                Scraptor 29 мая 2015 11:41
                +2
                только хотел спросиь а не с цензора ли вы...
          6. olegst Офлайн
            olegst (Олег) 28 мая 2015 00:46
            +4
            ... германцы, кстати, ассимилировали часть славянских племён в Силезии и Пруссии. Да и Берлин состоит из деревень со славянскими корнями - Буков, Рудов... А вокруг Берлина - просто немерено славянских названий,- Бад Заров, например...
          7. Russian063 Офлайн
            Russian063 (Александр) 28 мая 2015 05:20
            0
            Земляку - респект.
          8. DmitriyDonskoj Офлайн
            DmitriyDonskoj (Дмитрий) 28 мая 2015 11:25
            0
            Минусую за неуважительное обращение к девушке.
        2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
          BLACK-SHARK-64 27 мая 2015 13:55
          +4
          Американской цивилизации не было и нет... angry
        3. andrei.yandex Офлайн
          andrei.yandex 27 мая 2015 15:44
          +3
          Хотелось бы поправить Россия похоже появилась с лёгкой подачи онемечивания с Петра 1 Руси. И вообще как нам переписывали прошлое начиная с Романовых, остаётся только расследовать их искажения. Если все летописи признаваемые РАН - это всего лишь списки, которые легко было извратить, подправить и т.д. Ну археологические находки любителей, хотя бы я их назвал настоящими учёными, поскольку они не переписывают из учебников норманистов, а первые 100 лет практически были немцы, начиная с Миллера, Шлёцера и Байера, показывают от Камчатки до Кольского полуострова, много следов людей культуры однотипной. Причём многие малые народы, как говорят исследователи, признают что многие знания им дали белые люди.
        4. 97110 Офлайн
          97110 (николай) 27 мая 2015 20:34
          0
          Цитата: Наталия
          так как у них на территории была всего одна гражданская война,

          Ну, не одна. И война с французами, за независимость, с Англией в 1812. Верно, что давно на их территории не было войны. Да и народ в основном оформился после, так что свою землю никогда не защищали. Про географию. Новая Земля разве не в Арктике?
      2. Starover_Z Офлайн
        Starover_Z (Юрий) 27 мая 2015 09:36
        +14
        Цитата: hydrox
        Действительно, воевали мы всю жизнь:: и от захватчиков отбивались, и истребителей перемалывали.

        Козельск почему-то не вспомнил автор, а ведь 7 недель держал город войско Батыя и весь пал, но не сдался ! ЗДЕСЬ РУССКИЙ ДУХ, ЗДЕСЬ РУСЬЮ ПАХНЕТ !!!
        1. Писсаро Офлайн
          Писсаро (Сергей Шероцкий) 30 мая 2015 13:56
          +1
          Смоленск в смутное время два года держал войско польского короля,когда даже государство пало и в Москве возвели на трон Лжедмитрия.Считается самой длительной обороной в условиях сплошной блокады в нашей истории.Причем ждать помощи им даже теориетически было неоткуда,но оборонялись до конца.Остатки гарнизона и горожан отступили в Мономахов собор и подрвали себя вместе с собором
      3. BLACK-SHARK-64 Офлайн
        BLACK-SHARK-64 27 мая 2015 13:53
        0
        Не впрок.... am
      4. perm23 Офлайн
        perm23 (сергей) 27 мая 2015 19:49
        +4
        Да . дали бы нам лет 100 пожить в мире и спокойствие и мы были бы процветающей страной . А так все время или воюем или восстанавливаем силы после войны , или готовимся к войне.
        1. Писсаро Офлайн
          Писсаро (Сергей Шероцкий) 30 мая 2015 13:58
          0
          Александра Третьего назвали миротворцем,за то,что он обеспечил 15 лет мира.Даже 15 мирных лет у русских воспренималось как нечто необычное
      5. пролетарий Офлайн
        пролетарий 27 мая 2015 22:42
        +4
        Не переживай,прок будет хотя и не скоро,для начала украинцам придется прочувствовать на своей шкуре мудрую фразу:Выбор,это такая штука,что либо ты делаешь его сам (осознавая свою ответственность и последствия),либо его делают за тебя(последствия ещё хуже,а отвечать придется многократно).
      6. EvgNik Офлайн
        EvgNik (Евгений Николаевич) 28 мая 2015 04:13
        +2
        Цитата: hydrox
        всё оказалось не впрок..

        Вот в том то и дело- не русские они. Слишком хорошо им жилось, а привычка прислуживать осталась. Статье +.
      7. glorious
        glorious 29 мая 2015 11:12
        -1
        бахвальство , такое бахвальство.
        А то, что в Рос.империи 80% населения были неграмотными, ето мы забываем.
        1. Scraptor Офлайн
          Scraptor 29 мая 2015 11:43
          -3
          это откуда такая информация, свидомый?
      8. Legioner
        Legioner 29 мая 2015 21:53
        0
        Цитата: hydrox
        Сами тоже завоёвывали, но не истребляли: что Дальний Восток на ноги поставили, что Среднюю Азию научили в домах жить и грамоту с письменностью народам дали

        Офигеть, тебя почитать так "блаженный народ". Особенно понравилось:
        Цитата: hydrox
        Сами тоже завоёвывали, но не истребляли
        при этом забыв куда подевались малые народы например Сибири, которых активно спаивали водкой и др. спиртосодержащими жидкостями, сколько вела "Российская Империя" войн против народов Урала и Поволжья ?, а сколько против кавказских народов ? Завоевание Средней Азии, куда вас вообще никто непросил приходить ? И, что сделал генералиссимус Суворов А.В с народом Ногай, после чего этот народ практически перестал существовать ? Много есть есть ещё примеров где ваше выражение:
        Цитата: hydrox
        но не истребляли
        никак не вписывается !
        1. Scraptor Офлайн
          Scraptor 29 мая 2015 22:25
          0
          А так и есть, как бы тебе это ненравилось... только когда он очухается у таких как ты начнутся проблемы.

          Спаивали вообще то русских больше чем кого бы то ни было... Оные перечисленны тобой народы совершали набеги на Русь и уводили огромные полоны в рабство. Никто из русских не просил вас этого делать.

          кто, кр.татары предавшие СССР почти поголовно? перестреляли бы их как русских власовцев и крымские бабы нарожали бы еще...
          1. Nrsimha42 Офлайн
            Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 22:52
            0
            Те самые северные народы, со времени последней дореволюционной переписи населения, свою численность УВЕЛИЧИЛИ. Это даже якуты признают, которые к нам относятся хуже других.
            =============
            http://zaimka.ru/to_sun/skobelev_4.shtml
            "Демография коренных народов Сибири в XVII - XX вв."

            Значителен рост численности других коренных народов Сибири. Так, за 250 лет (к концу XIX в.) численность якутов возросла приблизительно с 40 до 244,9 тыс. человек, не уменьшалась численность такого небольшого народа, как тофалары, испытывавшего значительные ассимиляционные влияния со стороны близкородственных тувинцев: если в 1837 г. их насчитывалось 431 человек, то в 1914 г. — 447 (14). По подсчетам Б. О. Долгих, в целом по Сибири (включая народы Дальнего Востока и Северо-Востока) в начале ХVII в. насчитывалось около 200 тыс. человек коренного населения, а в 50-е гг. ХVII в. (в пределах русских границ) — около 160 тыс. (15). Сравнение с данными переписи 1897 г. показывает, что численность коренного населения возросла до 822 тыс. человек, т. е. увеличилась приблизительно в 4 раза (16). Только с 1816 по 1897 г. численность мужского коренного населения выросла с 220 тыс. до 413 тыс. человек, т. е. на 87,7 % (17). Рост численности коренного населения продолжался и в ХХ в.
            =============

            А с крымскими татарами - обошлись СЛИШКОМ ГУМАННО, после их предательства. Вот сейчас и пожинаем плоды этой самой гуманности, будь они неладна. Местечковый национализм "титульных наций", типа якутов, на территориях проживания белой расы. Бандеровщина в Малороссии и Новороссии.

            А "Legioner" - это укропчик, тролль проплаченный, заработок которого, похоже, зависит от его отрицательного рейтинга на ВО.
            1. Legioner
              Legioner 30 мая 2015 00:34
              +1
              Цитата: Nrsimha42
              Те самые северные народы, со времени последней дореволюционной переписи населения, свою численность УВЕЛИЧИЛИ.

              Что ты тут несёшь полный бред, ссылаясь на псевдонаучную статью, все учёные этнографы говорят в один голос что численность малых народов Сибири неуклонно падает, и о какой переписи может идти речь в 17век. тем более на территории Сибири если в центральной части страны толком перепись научились производить в 20 век ! ?
              И укрупнять чуть большие народы за счёт других, это у вас в "крови", не вдаваясь в глубь.
              А, вот это мне особо "понравилось":
              Цитата: Nrsimha42
              А с крымскими татарами - обошлись СЛИШКОМ ГУМАННО
              , и это пишет человек у которого наверняка есть предок и не один кторый воевал против ФАШИЗМА !
              А, так же ТУТ ЖЕ ЗАЯВЛЯЕТ:
              Цитата: Nrsimha42
              Местечковый национализм "титульных наций", типа якутов, на территориях проживания белой расы
              - Я, в ШОКЕ !
              Да, какое ВЫ, вообще имеете право так рассуждать и тем более что-то говорить или писать про другие народы и о их национальном самосознании, и уж тем более что-то указывать им ! ?
              Цитата: Nrsimha42
              А "Legioner" - это укропчик, тролль про плаченный, заработок которого, похоже, зависит от его отрицательного рейтинга на ВО.

              Ха ха ха, нет слов одни эмоции.
              1. Nrsimha42 Офлайн
                Nrsimha42 (Виталий) 30 мая 2015 00:42
                -1
                Укропчик ты наш, тролль проплаченный!.. Иди куда-нибудь в другое место гривны свои отрабатывать!..

                На таких, как ты, время тратить - себя не уважать...

                Сало УкрУине!
                1. Legioner
                  Legioner 30 мая 2015 00:55
                  +1
                  Сиди в своих штатах, и нечего лесть в чужие дела.

                  Жиртрес гамбургерный
          2. Legioner
            Legioner 30 мая 2015 00:52
            +1
            Цитата: Scraptor
            когда он очухается у таких как ты начнутся проблемы.

            есть такая поговорка "Если бы, да кабы"
            Цитата: Scraptor
            Оные перечисленны тобой народы совершали набеги на Русь и уводили огромные полоны в рабство.

            А, Русские значит "Белые и пушистые" подобного никогда не делали, и если уж ты вспоминаешь что некогда славянские земли были под контролем "золотой орды" то в коком году она прекратила своё существование ?
            И сколько лет уже территории как ты выразился:
            Цитата: Scraptor
            Оные перечисленные тобой народы
            народов находится под контролем "Руси" ?
            Цитата: Scraptor
            перестреляли бы их как русских власовцев и крымские бабы нарожали бы еще...
            - Вот мне очень интересно, боролся ли кто нибудь у тебя из предков с фашизмом ?
            1. Scraptor Офлайн
              Scraptor 30 мая 2015 01:01
              0
              было "когда"...

              Представь себе - не делали. Меньше чем через полгода после возвращения депортированных Сталиным обратно в чечню, в горах снова появились русские рабы.

              твои дела не здесь, за своими следи.
              1. Legioner
                Legioner 30 мая 2015 01:04
                +1
                Представь себе - не делали.
                - Вам, всегда неприятно знать и признавать того что было в действительности, ведь вы народ "непорочный", "Белый и пушистый", а в "зеркало" на себя посмотреть страшно, вдруг пятно какое увидите.
                Цитата: Scraptor
                твои дела не здесь, за своими следи.

                Вот и следи за своими, у себя.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Scraptor Офлайн
                      Scraptor 30 мая 2015 01:18
                      +1
                      Про них всего лишь написали правду - что поделать если она у них такая дерьмовая...
                      1. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 01:21
                        +1
                        Цитата: Scraptor
                        Про них всего лишь написали правду - что полелать если она у них такая дерьмовая...

                        А, я, значит ЛГУ...?
                      2. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 01:23
                        -1
                        ты значит - да...
                      3. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 01:30
                        0
                        Цитата: Scraptor
                        ты значит - да...

                        ТО-то, и оно, что ВЫ ЛЮБИТЕ ВСЕХ кто окружает ВАС (это я про тех кто НЕ причисляет себя НЕ к русскому народу и НЕ к так называемому "русскому миру") ОБЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ и ДЕРЬМОМ, НО КОГДА ВАС начинают изобличать и указывать на вашу грязь и , так вы сразу кричите что это ВСЁ ЛОЖЬ.
                        Так, чем же Вы, отличаетесь от тех-же хохлов которые утверждают что они ЛУЧШЕ чем все остальные ?
                        Ответ прост НИ ЧЕМ !
                      4. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 01:40
                        0
                        Когда они себя ведут как ты - ОЧЕНЬ!

                        Территориальная экспансия Царства Русского шла на восток и на юг с целью ликвидации разбойничьих рабовладельческих гнезд. Сибирь - необжитые земли, и туда народ потом сам бежал сначала от Раскола, а потом от петровских "реформ".
                        А то что некоторые в европе не мылись, ходили до чужого добра, в азии пили и применяли наружно кровь нелетально выпущенную из русских рабов а также летально прислоняли их к колесу арбы это на их совести. Также как потом все кому не лень поучаствовали в красном терроре...
                        Ну и потом "дружба народов" закончилась как то странно.
                      5. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 01:56
                        +2
                        Цитата: Scraptor
                        Когда они себя ведут как ты - ОЧЕНЬ

                        Скорее, это вы ведёте себя подражая ИМ, как человекоподобное животное.

                        Цитата: Scraptor
                        Где ты там чего изобличил кроме себя самого?

                        Ещё одно подтверждение моих слов, ЧТО ВЫ ЗАМЕЧАЕТЕ ТОЛЬКО ЧУЖОЕ , а своё у вас "МАЛИНОЙ ПАХНЕТ" !
                        Цитата: Scraptor
                        Территориальная экспансия Царства Русского шла на восток и на юг с целью ликвидации разбойничьих рабовладельческих гнезд.
                        Сибирь - необжитые земли, и туда народ потом сам бежал сначала от Раскола, а потом от петровских "реформ".
                        Хорошая формулировка и обоснование своей КОЛОНИЗАТОРСКОЙ ПОЛИТИКЕ ! И какая аналогия с "татаро-монгольским нашествием" не правда-ли ! ?
                        Цитата: Scraptor
                        в азии пили и применяли наружно кровь выпущенную из русских рабов

                        Это где ты таких страстей вычитал или кто-то тебе рассказал из очевидцев ??? laughing
                        Цитата: Scraptor
                        также прислоняли их к колесу арбы это на их совести

                        Да, действительно была такая мера. А, если вспомнить когда отменили"крепастное право", а ещё лучше когда его в вели ! ???
                        А, что бы вы сказали: если вспомнить как вы "хрестьянизировали" многие народы, где людей за отказ менять веру предков на новую топили в воде засыпав за ворот камней, или хотите сказать что такого небыло ?
                        Цитата: Scraptor
                        Ну и потом "дружба народов" закончилась как то странно.

                        Что вы имеете в виду ?
                      6. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 02:22
                        -3
                        Ну разница наверное в том что руссие даже в отместку массово вас не резали не насиловали и не угоняли в полон.

                        Просто лови минус... тебе уже все обьяснили. Отползи и переживай в сторонке "славные свершения" своих предков...
                      7. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 11:49
                        +1
                        Цитата: Scraptor
                        Ну разница наверное в том что руссие даже в отместку массово вас не резали не насиловали и не угоняли в полон.

                        Не, п*з*и, вы резали и вырезали многие народы, и только благодаря своей волей и желанию быть вольными а не крепостными многие народы остались живы.

                        Цитата: Scraptor
                        тебе уже все обьяснили.

                        Что ты там объяснил ? Как вы умеете "строить" из себя "белых и пушистых", вас почитать и послушать один пафос и ложь ! "Волки вы в овечьей шкуре" !
                      8. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 13:05
                        -2
                        О какие у тебя фантазии... wassat Есливырезали всех, то как ты узнал об этом? Нерусских крепостничество обычно вообще не касалось.
                      9. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 14:52
                        +1
                        Цитата: Scraptor
                        О какие у тебя фантазии..Есливырезали всех, то как ты узнал об этом?

                        Читай комент ниже неуч.

                        Цитата: Scraptor
                        Нерусских крепостничество обычно вообще не касалось.
                        Скажи это белорусам и украинцам.
                        Самое главное в твоём коменте это:
                        Цитата: Scraptor
                        обычно

                        Но, тебе невдомёк, почему же и какой ценой народы большей или меньшей степени смогли отстоять свою вольную жизнь. Вы же мните себя 3-м Римом, как там в древнем Риме говорили "РИМ это свет, цивилизация" прочая туфта в таком духе.
                      10. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 15:14
                        -1
                        Ниже в этой ветке твоих комментов пока нет.

                        Каким, западным?

                        цивилизацией были греки. Какой ценой, чудовище? И что за свободу - свободу "прислонять к колессу арбы" иди нагибать на юге и на востоке русского раба и выпускать из вилочковой железы в пиалу кровь, потом пить ее с молоком или растирать мебе больные места и грудь? Залазить как сфорца в ванну целиком, или делать из цыган и евреев мыло на Западе?
                      11. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 15:25
                        0
                        Цитата: Scraptor
                        Ниже в этой ветке твоих комментов пока нет.

                        Смотри и читай, "грамотей".

                        Цитата: Scraptor
                        Каким, западным?

                        Тот который третий...

                        Цитата: Scraptor
                        Какой ценой, чудовище?

                        Читай историю в перьях, какой бы она не была чудо , а не то что тебе рассказывают о том о "какие же мы великие", а остальные ниже нас и полное.
                        Цитата: Scraptor
                        И что за свободу - свободу "прислонять к колессу арбы" иди нагибать на юге и на востоке русского раба и выпускать из вилочковой железы в пиалу кровь, потом пить ее с молоком или растирать мебе больные места и грудь?

                        Я не знаю где вы это вычитали. Но по чему вы не вспоминаете как вы сажали людей на "кол", морили целые народы голодом что-бы они сами жрать друг друга начили и многие др. ваши издевательства.
                        Залазить как сфорца в ванну целиком, или делать из цыган и евреев мыло на Западе?
                        Это к вашим любимым немцам ! Вы, два сопога пара.
                      12. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 15:40
                        0
                        Перепость, может быть и прочту...

                        А еще больше считать умеем?

                        Что за историю? Про "набеговое хозяйство" ханств и эмиратов? Или про озеро пейхас... пейсас... пейпус... (какие еще там есть проказные болезни от антисанитарии?) короче Чудское 1942г?
                        Может быть про Наполеона, ПМВ, и ВОВ?

                        Ну по крайней мере про колесо арбы выше ты знал, только это была казнь "лучших из... то есть, самых высоких" а не наказание.
                        Этож ктож когда из русских морил целые народы голодом, дитя-Цензора? Голодом морили русских и украинцы это те же русские (тое что не гуцулы).

                        За "приравнивание" тебе в тюрму bully ... даже если ты не знал об этом. Там таких обычно учат существовать анаэробно в одной интересной емкости вниз головой.
                      13. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 15:57
                        +1
                        Перепость, может быть и прочту...
                        Гугл тебе в помощь.
                        Цитата: Scraptor
                        Что за историю?

                        Настоящую историю, а не то что тебе в уши дуют чтоб ухо ласкало.
                        Цитата: Scraptor
                        Про "набеговое хозяйство" ханств и эмиратов?

                        Какое нафиг набеговое хозяйство, и можно подумать что русские не делали набеги, ах да это называется ПОХОД. (Всё равно что предатель для своих и герой для чужих, лиж бы пафосно звучало).
                        Цитата: Scraptor
                        Или про озеро пейхас... пейсас... пейпус... (какие еще там есть проказные болезни от антисанитарии?) короче Чудское 1942г?

                        Ты, нечего не путаешь ?
                        Цитата: Scraptor
                        Может быть про Наполеона, ПМВ, и ВОВ?

                        А, это те войны, когда русь активно "призывала" в армию, народы которые сейчас её потомки активно поливают дерьмом и грязью.
                        Цитата: Scraptor
                        Этож ктож когда из русских морил целые народы голодом.
                        Народы Поволжья, Урала, Казахстана в период с 1920-1935 гг. Про украинцев вы уже упомянули, но это ещё один и очень показательный приммер что вы будете поливать всех дерьмом если человек или народ хоть чуточку не похож на вас и не соглашается с вами, даже если он родственный к вам и вашему народу
                        Цитата: Scraptor
                        За "приравнивание" тебе в тюрму ... даже если ты не знал об этом.

                        Это таких как вы нужно сажать и не выпускать, что-бы не разжигали межнациональную и религиозную рознь, между народами.
                      14. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 16:03
                        0
                        Нюрнбергский процесс тебе в помошь - припиши к своему нику SS.
                        Активно призывала в стройбат. В ПМВ не призывала вообще.
                        Это разве делали русские, а не лейбы бронштейны с русскими, которым нацмены всех мастей помогли угнездиться?

                        Ага, а еще прислонять к колесу арбы или выпускать в пиалу кровь. Ну или на мыло там... am
                      15. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 16:12
                        +1
                        Цитата: Scraptor
                        Ага, а еще прислонять к колесу арбы или выпускать в пиалу кровь.

                        Если, это и было то в прошедших века.
                        Цитата: Scraptor
                        Ну или на мыло там...

                        А, вот это вы перебор, это вы европейцы додумались до такого.

                        Нюрнбергский процесс тебе в помошь
                        - надеюсь что он будет по таким как ВЫ.
                        припиши к своему нику SS.
                        - Вот и припеши к себе. И для тебя это будет более честно, без всякого пафоса и притворства, что ты такой "белый и пушистый". "Волк ты в овечьей шкуре".
                      16. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 16:24
                        0
                        Это было и ты вроде был "недоволен" Скобелевым, и Кауфманом которые прекратили это...
                        С каких пор албанцы и турки и пр. стали европейцы?
                        То есть ты не "шпротина"? bully
                        Ну, на человека может быть ты похож lol По крайней мере писать научился. Только вот читаешь ты только то что тебе нравится и как собачка только и делаешь что ишешь где бы найтти дерьмеца на русских чтобы они были не лучше тебя.
                      17. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 16:40
                        0
                        Человеко подобное существо дерьма видимо у тебя хоть отбавляй, хотя чему тут удивляться, и места для разумных мыслей у тебя просто не осталось, а извилина осталаь у тебя и то прямая. Так что сиди ты там в своей исландии и не лезь куда тебя не просят, разноси печеньки в другом месте.
                      18. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 16:46
                        0
                        Каждый читает и видит что в ком и поскольку.

                        ну вы хотябы в печеньки это не добавляли...
                      19. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 17:11
                        0
                        Цитата: Scraptor
                        ну вы хотябы в печеньки это не добавляли...

                        Я, не ем, не в каком виде и ни при каком соусе, в отличие...
                      20. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 17:26
                        0
                        ... в отличие от? Ну да, вы только запивали и донор выживал.
                      21. Legioner
                        Legioner 30 мая 2015 18:11
                        -1
                        В отличие от вас !
                        Ну да, вы только запивали и донор выживал.
                        Я , не в каком виде не принимаю.
                        П.С: У, вас что маниакальные наклонности ?
                      22. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 18:23
                        0
                        ... еще попрыгай.
                  2. Scraptor Офлайн
                    Scraptor 30 мая 2015 17:44
                    0
                    ... ну если его еще не прислоняли к колесу арбы конечно.
                  3. Legioner
                    Legioner 30 мая 2015 18:15
                    0
                    вам, видней, как вам любимое блюдо принемать
                    П.С: Ты, зхоть кроме этого колеса арабы что-то знаешь ?
                  4. Scraptor Офлайн
                    Scraptor 30 мая 2015 18:26
                    +1
                    тебе одного этого мало? по колесу самоката в ответ надо было вас "мерить"

                    у греков "прокрустово ложе" было чем то из ряда вон...
                  5. Legioner
                    Legioner 30 мая 2015 19:00
                    0
                    Цитата: Scraptor
                    у греков "прокрустово ложе" было чем то из ряда вон...

                    Да, пофиг мне на греков.

                    Цитата: Scraptor
                    тебе одного этого мало? по колесу самоката в ответ надо было вас "мерить"

                    Да, а почему бы и нет ? Цезарь например проводил "деценацию" и что хотите сказать, по этому поводу ? А, когда людей забивали розгами до смерти не взирая на их пол и возраст, это как ?
                  6. Scraptor Офлайн
                    Scraptor 30 мая 2015 19:26
                    0
                    А тебе на всех пофиг кто не из твоего народца...

                    Цезарь был русский?
                  7. Legioner
                    Legioner 30 мая 2015 19:52
                    0
                    Я, простой человек и за всех во всём мире заступаться не намерен !
                    А, вот вы со своим народцем любите всех поучать и поливать гадостью если они не хотят слушать и прислушиваться к вашим нравоучениям.

                    Цитата: Scraptor
                    Цезарь был русский?

                    Чингисхан был русским ?
                  8. Scraptor Офлайн
                    Scraptor 30 мая 2015 19:59
                    -1
                    Народец у тебя, а сам ты уже не человек (обычная сектантская демшиза, люди себя так не ведут).

                    Динлином.
                  9. Legioner
                    Legioner 30 мая 2015 20:15
                    +1
                    Цитата: Scraptor
                    Народец у тебя, а сам ты уже не человек

                    И, это мне заявляете вы, со своим надменным, напыщенным мнением о своей исключительности и величии ???
                    Жалок вы и подобные вам.

                    Но, не Русским ! ?
                  10. Scraptor Офлайн
                    Scraptor 30 мая 2015 20:23
                    -2
                    Ну ты же заявлял...

                    А надо было чтоб?
                  11. Legioner
                    Legioner 30 мая 2015 20:26
                    0
                    Цитата: Scraptor
                    А надо было чтоб?

                    Судя по вашему мнению конечно он должен быть Русским, и далее нести всякую чушь про величие.
                  12. Scraptor Офлайн
                    Scraptor 30 мая 2015 20:33
                    -1
                    Судя по твоему, Валерия Илинична...
                  13. Legioner
                    Legioner 30 мая 2015 21:23
                    0
                    Не знаю кто это такая, но догадываюсь что для вас она близкая женщина. laughing
                  14. Scraptor Офлайн
                    Scraptor 30 мая 2015 21:28
                    -2
                    Незнаешь - погугль... Может понравится.
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 13:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    У себя это где? Дерьмецом своим перестань капать на русских,
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Legioner
      Legioner 30 мая 2015 14:58
      0
      Вы же себя мните "Великими", так вот что великан за собой смотри и с себя начинай, а то взяли в моду всех рядом стоящих, своими фекалиями поливать.
      1. Scraptor Офлайн
        Scraptor 30 мая 2015 15:09
        0
        Мнят себя чем то стоящим "лимитрофы" типа вас. Не надо с больной головы на здоровую...
        1. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 15:18
          0
          Ха, ха, ха,
          Цитата: Scraptor
          Мнят себя чем то стоящим "лимитрофы" типа вас

          Всё богатство недр, что имеет сейчас 1/6 часть суши зиждица на завоёванных, "присоединённых" территориях, которые исторически принадлежат НЕ ВАМ ! Но, у вас хватает наглости поливать эти народы грязью, дерьмом и мнить себя выше их, считая себя лучше во всем. Что лишний раз говорит что вы высокомерный, двуличный народ.
        2. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 15:29
          0
          Ho, ho, ho! К чему еще шпротина воспылает твоя безмерная зависть? wassat
          Не на завоеванных а умиротворенных - оттуда прекратились набеги рабовладельцев. Дальше Сибирь в которой места даже сейчас хватает всем.
          Исторически принадлежат кому? Мамонтам которых неруские (и не китайцы) сьели?
        3. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 15:34
          0
          Цитата: Scraptor
          Не на завоеванных а умиротворенных

          Испанцы когда прибыли в Америку также считали.
          Этим в принципе вы и признались что вы, обыкновенные КОЛОНИЗАТОРЫ, под любыми словами вам нужно захватить, и присвоить, а потом говорить что мы их умиротворили и прочей бред, и обязательно принижаю и оскорбляя порабощённые народы.
        4. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 15:48
          0
          На испанцев из америки никто набеги не делал с целью пожечь, понасиловать, порезать, пограбить, угнать в мексику в рабство и потом еще лечится кровью.

          Колонизаторы за это просто бы убили вас всех кто не убежал. И правильно сделали бы. bully
        5. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 16:01
          0
          Цитата: Scraptor
          На испанцев из америки никто набеги не делал с целью пожечь, понасиловать, порезать, пограбить, угнать в мексику в рабство и потом еще лечится кровью.

          Вы, не меньшие набеги делали, для собственного обогащения, насиловали и убивали людей только лиж за то что они другие и не желают принимать вашу веру, одних казаков стоит только вспомнить.
          И что вы себе по выдумали сказку, и читаете её как мантру про
          Цитата: Scraptor
          лечится кровью.
          ?
        6. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 16:09
          0
          Напомни, какие? И вспомни за что...

          Ну сейчас медицина пошла вперед и уже не только выпускают в пиалу кровь но и пересаживают органы. В том же Косово.
        7. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 16:35
          0
          Цитата: Scraptor
          Напомни, какие? И вспомни за что...

          Начиная как минимум поход Игоря с 915г для завоевания, в итоге был заключен союз 944г и Игорь нанимает Печенежскую конницу для похода на г.Константинополь. Так же, разрушение и последующее его завоевание Казанского ханства "Иваном Грозным", набег Ермака в сибирь, экспансия в ср.Азию в 19век. начиная с Павла, завоевание Кавказа, завоевание Урала, Дальнего востока и экспансия в северную Америку.

          Цитата: Scraptor
          Ну сейчас медицина пошла вперед и уже не только выпускают в пиалу кровь

          Российская медицина скоро так и будет лечить людей. Когда весь остальной мир развивается.
        8. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 16:43
          +1
          Поход игоря 915г куда? За рабами со своими пиалами, ии для тогочтобы отбить своих рабов?
          Ну Иван Грозный разорил такие гнезда кровопийц, Ермак достал последних на востоке в Сибири (и ктсати не убил всех). На юге про таких же ты еще забыл в Крыму, не только в Ср.азии и на Кавказе.

          Стрелки не переводи...
        9. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 17:00
          0
          Цитата: Scraptor
          Стрелки не переводи...

          Не кто и не переводил, одна лишь голая и не удобная для вас правда.
          Цитата: Scraptor
          разорил такие гнезда кровопийц
          Значит когда было завоевание русских княжеств это был разорительный поход, что-бы обезопасить народы от руси.
          Цитата: Scraptor
          За рабами со своими пиалами, ии для тогочтобы отбить своих рабов?

          для разного рода завоеваний, в том числе и для того что-бы поправить своё материальное состояние, пограбив и убив людей.
          Вот эта интересная ФРАЗА:
          Цитата: Scraptor
          для тогочтобы отбить своих рабов
          неправда ли ?
          Цитата: Scraptor
          Ермак достал последних на востоке в Сибири (и ктсати не убил всех).

          Да, ерунда то какая, пускай большая часть умерла от завоевателей, разорения, голода, холода, болезней. Зато МЫ "белые и пушистые" )))
          Цитата: Scraptor
          На юге про таких же ты еще забыл в Крыму, не только в Ср.азии и на Кавказе.

          Спс, напомнили.
        10. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 17:40
          0
          Неудобная правда в чем?
          А разве нет? Степняки не угоняли русских в полон? Горцы воровали не одну скотину тоже.
          Чего в степи было в то время завоевывать?
          Про ерунду поподробнее пожалуйса.
          Помни... Ведешь ты себя "как" избрехавшийся упырь. Напомни этому заодно а то вдруг он забыл.
          http://www.regnum.ru/news/polit/1770039.html
          Глава московского землячества крымских татар: "Русские - потомственные рабы"
          http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/155824
          "Набеговое хозяйство"
        11. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 18:08
          0
          Цитата: Scraptor
          Неудобная правда в чем?
          А разве нет? Степняки не угоняли русских в полон? Горцы воровали не одну скотину тоже.
          Чего в степи было в то время завоевывать?

          А, вы значит скотину при своих захватнических нападениях ничего не воровали, ничего не угоняли, ничего не отнимали, людей не убивали они сами вам всё несли и от давали, никого не насиловали и не издевались, недра не использовали ?
          Так что не надо тут из себя святошу и благодетелей из себя строить. Лжицы вы притворяясь ой какие мы хорошие , а вы не благодарные, со своим дерьмом разберитесь.
        12. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 18:31
          0
          Давай обьясни как это было... Поцелуй уже этого на фотографии куда нибудь в султанскую туфлю.
        13. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 18:55
          +1
          Цитата: Scraptor
          Давай обьясни как это было...

          Давать тебе жена будет, ах да ты же в Исландии то наверное друг laughing
          Цитата: Scraptor
          Поцелуй уже этого на фотографии куда нибудь в султанскую туфлю.

          Если хочешь можешь поцеловать, и его съесть тебе всё равно не привыкать, килограммом больше или меньше, вообщем твоё люимое.
        14. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 19:17
          -1
          Так что ты всетаки ответишь на то что было по двум ссылкам? У русских "набегового хозяйства" не было...

          В одну камеру с летчицей-залетчицей свидомит хочешь? bully Если повезет.
          Ты не в моем вкусе. Но обычно от таких отрезают кусочек и едят, чтобы остальная шишгаль, дикие звери, гады всякие ползучие, инстинктивно обходила стороной и не лезла.
        15. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 19:48
          +2
          Цитата: Scraptor
          В одну камеру с летчицей-залетчицей свидомит хочешь? Если повезет.
          Ты не в моем вкусе. Но обычно от таких отрезают кусочек и едят, чтобы остальная шишгаль, дикие звери, гады всякие ползучие, инстинктивно обходила стороной и не лезла.

          Вы, можете хоть сейчас к ней, думаю вакантное место для вас найдётся.
          Цитата: Scraptor
          У русских "набегового хозяйства" не было...
          Интересно а чем казачество промышляло до того да и после как перешло на государеву службу ?
        16. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 19:56
          -1
          Ну может только что от нее?

          Земледелием!
        17. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 20:05
          0
          Цитата: Scraptor
          Земледелием!

          Набегами и грабежами, иногда нанимались на службу к вашими ненавистными крымскими татарами. Вообщем заработок был всесторонним.

          Или вы думаете что татары и другие народы занимались исключительно походами для того что-бы обезопасить свое государство ?
        18. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 20:09
          -1
          Ну это может сечевые... lol

          Дитя фонда Сороса, ты не понял - степные народы земледелием не занимались... Кроме скотоводтсва занимались еще "набеговым хозяйством".
        19. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 20:19
          +2
          Вы же один народ, как вы заявляете, и особой разницы на тот момент между ними не было.

          Дитя ЕГЭ и 90-х, на Поволжье, Урале из давно занимались земледелием.
        20. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 20:25
          -1
          Напиши пжлст кто там с большими потерями когда обретал независимость от этих ненавистных русских?
          Особой и сейчас нет. У сечевых или новгородцев было меньше "комплексов", они платили той же монетой.

          В средней Азии - занимались... оседлые узбеки.
        21. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 20:38
          0
          Некоторые события тебе уже описал ранее, могу дополнить ещё так называемом "восстании Пугачёва", а дальше Гугол тебе в помошь.

          Это скорее вас учили земледелию немцы, вот от этого они у вас так и уважаемы, не смотря на невиданные ранее миллионные потери от них. Но, при этом каждый раз при всяком удобном и не удобном случае во всех своих бедах и неудачах, вините народы из территорий бывшего СССР и присоединённых земель к Руси, для того что-бы показать свои комплексы не полноценности.
        22. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 20:43
          0
          События вообще то тебе описывали в ответ на твои "упоминания"

          Занятно-с! уже и земледелию а не только поля удобрять руских научили немцы, пока ты сидел в курляндском котле или в ташкенте... Тебе реально если не в дурдом то в тюрьму пора.
        23. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 20:56
          -1
          Это тебе и тебе подобным расистам и нацистам пора в тюрьму ! Возомнивших себя лучше и выше чем другие народы и нации, как будто вам все должны и обязаны.
        24. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 21:00
          0
          На самом деле просто ты "оторван от дейтсвительности". bully
        25. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 21:07
          0
          Скорее это вы летаете в облаках вспоминая какие же мы (т.е Вы) великие, сколько много чего мы сотворили (при этом к вам и вашему поколению это не относится не в коем мере) в давно прошедших днях, что живя в Исландии Я (т.е Вы) всё о России думаю ! laughing laughing laughing
          П.С: Смешно, правда )))
        26. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 21:15
          0
          В облаках МКС летает... а в исландии есть гейзеры и анонимайзеры.
        27. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 21:20
          0
          Что Псаки путёвку оформила, после того как в Ньюарк с колесил laughing laughing laughing
        28. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 21:22
          -1
          тебе оформит.
        29. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 21:24
          0
          СПС, но я лучше в Крым съезжу.
        30. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 21:29
          +1
          Сьезди только поменьше тусись с крымскими...
        31. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 21:31
          -1
          С кем захочу, с теми и буду тусить.
        32. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 21:37
          -1
          Попробуй... может и тем быстрей обьяснят.
        33. Legioner
          Legioner 30 мая 2015 22:13
          0
          Что вы надменны, так это все знают в том числе ваши братья Украинцы, Белорусы.
        34. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 22:20
          +1
          А зачем ты их написал с большой - для значительности, или гугл-переводчик с английского на русский не снимает заглавные буквы?
          С американцами или китайцами не путаешь, Легионер$$?
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 18:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Это может быть русские совершали набеги на степь брали полон и как вариант продавали потом людей невольниками в Швецию?

    Ну или почти все жили как сфорца? Неособенно кстати "халяльно" чтобы..
    К колесу арбы "примеряли" и все такое.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 18:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Да, русские, например козаки, ничем не брезговали, и ранее упомянутый князь Игорь со своей дружиной и все ему подобные.
    Умник, ты так часто упоминаешь "колесо арабы", но мне больше интересно что ты сам про него знаешь, или "слышал звон да не знаешь где он" ? )))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 18:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    И как же? Неужели резали женщин и стариков, брали за ноги детей и разбивали им голову об угол как поэт и борец за независимость одной КазсССР в 1916г пока казаки были на германском фронте?

    в кино "Орда"про колесо арбы посмотри, не делай вид что не знаешь...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 18:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Да, так и делали, или вы думаете что вы на такое не были способны ? Если так думаете то очень глубоко ошибаетесь, если вспомнить хотя бы что-то не так относительно далёкое например ГУЛАГ, ссылки и депортации людей, расстрелы, революцию, или хотите сказать что всё было правильно и по справедливости, а так же по закону ?
    И, что с того что оно было ? Может вы лучше вспомните какие пытки применял Иван IV ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 19:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Так казахи делали... А потом когда пришли казацкие части с фронта, героически разбежались просто, и у кзаков во время усмирения "восстания" была всего одна потеря от шальной пули.
    Революция была не русская и прошлась с вашей помощью по русским. ГУЛАГ - смотря какой, Сталинский - да, справедлив, туда попадали психбольные вредители, маньяки и палачи, резавшие народ до этого 20 лет красным террором. Депортации были справедливые разумеется тоже. В США даже на четверть японцы которые сидели ровно и на полглобуса от района боев - были нтернированы.

    Пытки Иван-IV применял к тем кто отравил всю его семью. Про разные картинки тут уже было, после которых у художнека стала сохнуть рука.

    ты здесь постоянно пакостишь на русских - сам кто? из ккого болота вылез? вообще на прибалтийско-финскую саламандру похож...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 19:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Ага, откопал ты какую то небылицу, что казахи пытали всех русских во время ВОВ, хотя в то время не только русские сражались в ВОВ но и многие другие нации в том числе и Казахи. Что касается "Усмирения "восстания"" так это очередной раз доказывает что вы захватническим образом на присоединяли к себе территории на которых тысячилетиями жили люди и не желавшие подчиняться кому-то из вне. Вот только вы ещё забыли что целые народы депортировали НЕ на свою землю, а к тем же Казахам, что естественно приводит к недовольству местного коренного населения.
    Ваше про ГУЛАГ мнение меня просто повергло в ШОК. Хотя чему я тут удивляюсь, и при этом вы мне пытаетесь рассказать и убедить что вы "белые и пушистые" !!! ???

    Ну, да, ну, да, и вообще это мировой заговор против России laughing

    Я, здесь постоянно, выражаю своё собственное мнение, без излишнего фанатизма, на ту или иную тему на этом форуме, и имею на это полное право.
    И в чём же я пакостничаю ?

    Ты, то кем сам будешь ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 19:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Все продолжаешь бредить?

    Ну а как же еще моськи нападают на слонов?
    Все видят как - тебе не сюда, на цензор.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 20:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Scraptor
    Все продолжаешь бредить?

    Это вы про себя ?
    Цитата: Scraptor
    Ну а как же еще моськи нападают на слонов?

    Всё ваше величие, это сообщество и территории других народов, а не только вас одних. Так что не известно кто тут ещё моська, а кто слон.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 20:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Написано было тебе...

    моська уже возомнила семя круче слона, читайте классиков, самовнушение - тоже великая вещь! crying
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 20:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Действительно начните читать может у вас появится свое мнение, а не большинства и тогда вы перестанете быть быдлом.
    Своё НЛП можешь оставить при себе.
    Есть такая поговорка: "Свита делает короля", это означает что "Король то голый".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 20:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Что за НЛП, герр-легионерр/шляхтичь? ... теперь уже не в слоны а в короли захотел?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 20:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    У, вас, воспалённая фантазия.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 20:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    "Моськин" у вас уже снова отрастает шерсть... Возьмите отпуск у Злой Псаки и телефон доктора Борменталя срочно поищите в справочнике lol
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 20:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Вы, уже взяли, уехали в Исландию laughing ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 21:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    ... одними колесами ты не обойдешься.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 21:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Честно говоря, я в этом
    Цитата: Scraptor
    одними колесами
    не профи как вы, и не когда этим не пользовался как вы.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 21:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    молодец, в Ньюйорк майданить поедешь.. там тебя научат.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 21:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Вы, уже ездили, раз так осведомлены ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 21:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    А ты оттуда когда выбирался?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 21:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Никогда там не был и не собирался, но судя по вашему коменту вы там точно уже были.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 21:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Раширяй кругозор, не все же тебе под насваем или мухоморами собирать и нбхать какахи по закоулкам Великой Русской Истории. laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 22:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Да, вы походу заядлый нарик, всё перепробовали.
    Всё её величие написано вами обожаемыми Немцами т.е туфты больше чем правды.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 22:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Сумасойти.. Россию на карте нарисовали немцы! МКС тоже...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 22:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Вы, точно себя не хорошо чувствуете, стали задавать какие то не связанные вопросы и так же несвязано отвечать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 22:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    А где ты со своими "блблблблбл" там знак вопроса увидел то?
    Ну ты себя точно не очень!

    Напиши-ка что там слвного написали немцы которым за это еще Ломоносов морду бил прямо в академии наук.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 22:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    ХА ха ха, умора, давай жги ещё laughing laughing laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 22:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Ну а всетаки?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 31 мая 2015 00:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Scraptor
    Напиши-ка что там слвного написали немцы которым за это еще Ломоносов морду бил прямо в академии наук.

    А, вы не задавались вопросом почему и за что он им бил морду, как вы выразились ?
    П.С: Как только ответите себе на этот вопрос, так сразу же ответите и на предыдущий заданный вами же ! laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 31 мая 2015 02:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Legioner
    А, вы не задавались вопросом

    Этот вопрос был задан тебе...
    До этого вопрос тебе не задавался.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Nrsimha42 Офлайн
    Nrsimha42 (Виталий) [country][/country] 30 мая 2015 01:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    Да уймись, укропчик!.. Свои полторы тысячи отрицательных отзывов ты уже можешь смело на сало с горилкой обменять... Неужели не наелся ещё?.. fellow
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Legioner
      Legioner 30 мая 2015 01:07
      +2
      Вот, ТЫ и уймись. А, то если вас так и дальше читать и слушать так Вы, не чем не лучше Украинцев которые утверждают что они самый древний народ и тд, тп.
      1. Nrsimha42 Офлайн
        Nrsimha42 (Виталий) 30 мая 2015 04:55
        -2
        Братцы, укропчик-то наш - "Legioner" - раскололся!.. Стоило нажать чуток - и он поплыл. laughing

        Предлагаю с ним больше не спорить и ему не отвечать. Только время на этого свидо-содомита тратим.

        Скорее всего - это львовский или кыйивськi студент, зарабатывающий на пропитание. Хоть и паршивец, но помочь-то надо!.. Мы, люди русские, по натуре, люди добрые и отзывчивые. Обиду быстро забываем...

        Вот и давайте поможем "гхарну укропчику" с отрицательным рейтингом!.. Сейчас-вон - отрицательный сержант, а станет - отрицательным маршалом, а то и того - выше - Генералиссимусом ВО... fellow
        1. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 05:17
          -1
          может быть приболтийский или околоказанский... их сейчас псевдопротестансткие секты под один чуб причесывают - практически не отличишь.
          1. Legioner
            Legioner 30 мая 2015 11:58
            +1
            Ты , кофе попробуй использовать, говорят в гадании помогает ))))
            1. Scraptor Офлайн
              Scraptor 30 мая 2015 19:10
              0
              ты сам напиши...
            2. Legioner
              Legioner 30 мая 2015 21:36
              0
              Вот ещё перед каким то островитяненом отчитываться.

              Сиди там у себя на вулкане и попу грей )))
            3. Scraptor Офлайн
              Scraptor 30 мая 2015 21:38
              0
              Смелее... Перед твоим следователем придется всеравно. bully
            4. Legioner
              Legioner 30 мая 2015 22:10
              0
              Пророчите свою судьбу, то кофе вам поможет laughing
            5. Scraptor Офлайн
              Scraptor 30 мая 2015 22:14
              +1
              А ты его видел хоть раз? До него еще доехать нужно...
            6. Legioner
              Legioner 30 мая 2015 22:16
              +1
              Что-то вы повторятся в вопросах начали, вы там случайно не ужалены ?
            7. Scraptor Офлайн
              Scraptor 30 мая 2015 22:21
              +1
              У тебя дежа-вю... но ты еще не на корабле.
  • [comment-show]
    Legioner
    Legioner [country][/country] 30 мая 2015 11:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Nrsimha42
    Братцы, укропчик-то наш - "Legioner" - раскололся!.. .
    Хреновый из тебя "нострадамус", ха ха ха )))

    Цитата: Nrsimha42
    Стоило нажать чуток - и он поплыл.
    ХА, ха, ха, у вас в голове одни "УКРОПЫ", если вам пишут иную точку зрения так сразу их "клеймите" - ВРАГ, ПРЕДАТЕЛЬ и пр. ярлыками. А, то что люди имеют другую точку зрения так вам ФАНАТИКАМ просто- напросто плевать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Scraptor Офлайн
      Scraptor 30 мая 2015 19:11
      0
      ну тебя учат те же учителя, ему ошбиться было легко...
  • [comment-show]
    Дембель77 Офлайн
    Дембель77 (Влад) [country][/country] 27 мая 2015 07:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +28
    Стойкость русского боевого духа и чистота помыслов русского солдата стали во всём мире именами нарицательными. Русский солдат страшен в соей ненависти к врагам-захватчикам. Не посрамим священные имена наших предков, в смертельной борьбе отстоявших нашу русскую землю!
    Если завтра война, если враг нападет, Если темная сила нагрянет, - Как один человек, весь советский народ За свободную Родину встанет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 27 мая 2015 14:00
      +2
      Однозначно... angry
    2. Uncle Joe Офлайн
      Uncle Joe (Uncle Joe) 27 мая 2015 22:54
      -5
      Цитата: Дембель77
      Русский солдат страшен в соей ненависти к врагам-захватчикам
      И отвратительно беспомощен в обожании своих угнетателей-прихватизаторов.
      1. Vanko Офлайн
        Vanko (Иван) 28 мая 2015 04:29
        +4
        Не знаю, где он там беспомощен, но попробуй напади.
        1. Uncle Joe Офлайн
          Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 15:09
          -2
          Цитата: Vanko
          Не знаю, где он там беспомощен, но попробуй напади.
          30 лет назад средства производства принадлежали народу и управлялись государством, прибыль использовалась в интересах народа посредством финансирования социалки и занижения цен, а государство называлось СССР и было больше.
          Сейчас даже простые доказательные рассуждения о ситуации в стране, и проистекающий из них единственно возможный вывод о необходимости возвращения к социализму, вызывают у "русских" интернет-солдат острый приступ гематофобии.

          Так зачем пробовать нападать, если "русский" солдат не то что против внешнего врага - против паразитов, сидящих у него на шее даже в мыслях выступить боится?
          1. Писсаро Офлайн
            Писсаро (Сергей Шероцкий) 30 мая 2015 14:02
            +1
            Предназначение солдата- оборона Отечества,а не военные перевороты и гражданские войны. Именно враги наши желают устроить у нас смуту и майдан.Паразитов вы может быть и скинете,но вместе со вшами и голову потеряете практически гарантировано.Под аплодисменты забугорных буржуев
            1. Uncle Joe Офлайн
              Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 18:06
              -2
              Цитата: Писсаро
              Предназначение солдата- оборона Отечества,а не военные перевороты и гражданские войны
              От кого обороняли отечество расстреливая из танков Белый дом?

              Именно враги наши желают устроить у нас смуту и майдан
              Это обамка, который о Вас знать не знает, Ваш враг?
              Или может быть американские и европейские рабочие, инженеры, медработники, офисные хомяки и бомжи хотят устроить "майдан"?

              Паразитов вы может быть и скинете,но вместе со вшами и голову потеряете практически гарантировано
              Вот о таких как Вы я и написал выше - о готовых рвать врагов зубами в интернете, но испытывающих острый приступ гемотофобии при заявлении о необходимости изменений внутри страны.
              1. Арберес Офлайн
                Арберес 30 мая 2015 18:37
                +2
                Цитата: Uncle Joe
                30 лет назад средства производства принадлежали народу и управлялись государством, прибыль использовалась в интересах народа посредством финансирования социалки и занижения цен, а государство называлось СССР и было больше.

                Да, да! Славные были времена и все бы ничего да Союз рухнул. Вы кажется умный человек, не подскажете-почему?
                Моя версия: ущербность плановой экономики с ее неконкуренто-способностью и нефте-газовый фактор т.е зависимость от цен на углеводороды.
                Цитата: Uncle Joe
                Это обамка, который о Вас знать не знает, Ваш враг?

                А Вы его вероятно нашим другом и "партнером" считаете? Лично я бы с такими знакомыми ухо востро держал. Базы по всему миру и вокруг России для чего Соединенные Штаты держат? Судя по вашей логике, что бы дружилось нам с ними крепче?
                Цитата: Uncle Joe
                Или может быть американские и европейские рабочие, инженеры, медработники, офисные хомяки и бомжи хотят устроить "майдан"?

                Не надо путать государственные интересы с интересами простого народа? Не мне же вам такие простые вещи объяснять? laughing
                Цитата: Uncle Joe
                От кого обороняли отечество расстреливая из танков Белый дом?

                Так можно, что хочешь к делу пришить? Страна стояла на пороге гражданской войны, а это хаос и в этом хаосе может случится все, что угодно и к большому сожалению случилось! У государства Российского богатейшая история с войнами, переворотами и смутами. Очень хочется верить, что перемены и назревающие реформы в нашей стране будут отныне происходить в правовом и конституционном поле?
                1. Uncle Joe Офлайн
                  Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 19:48
                  -2
                  Цитата: Арберес
                  Да, да! Славные были времена и все бы ничего да Союз рухнул. Вы кажется умный человек, не подскажете-почему?
                  Охотно - его целенаправленно рушили те, кто сейчас находится у власти (о том, что так может быть классики предупреждали)

                  ущербность плановой экономики
                  1 Не плановой экономики не существует.
                  2 социалистическая модель отличается от "либеральной" целями хозяйствования, системой распределения благ и отношением к отчуждению продукта труда - больше ничем.

                  А Вы его вероятно нашим другом
                  Другом не считаю ни своим ни вашим, но прекрасно отдаю себе отчет в том, что дело не в США как стране, а в системе капиталистических отношений, которой Вы чуть выше урякнули.

                  Не надо путать государственные интересы с интересами простого народа
                  Перечислите пожалуйста интересы государства Российская Федерация, но так, чтобы в них не затесались интересы индивидов, групп, страт и общества в целом.

                  Так можно, что хочешь к делу пришить? Страна стояла на пороге гражданской войны
                  Можно сколь угодно долго натягивая сову на глобус искать оправдания произошедшему, но того факта, что аполитичность ВС не является аксиомой это не изменит.

                  Кстати расстрели действующий в рамках закона парламент, а не издающего противозаконные антиконституционные указы президента - а это значит, что к власти методом военного переворота пришла хунта, которая легализовалась и до сих пор находится у власти.
                  1. Арберес Офлайн
                    Арберес 30 мая 2015 20:20
                    +2
                    Цитата: Uncle Joe
                    Охотно - его целенаправленно рушили те, кто сейчас находится у власти (о том, что так может быть классики предупреждали)

                    Что ж так слабовато вышло? Власть такого могучего государства не смогла себя защитить от внутреннего врага и это с мощнейшим аппаратом под внушающим уважение названием-КГБ (была бы моя воля я бы эту аббревиатуру вернул)?
                    Я сам до двадцати с хвостиком лет прожил в Советском Союзе и имею некоторое представление об этой стране, хотя был тогда молод и многого не понимал.
                    Плановая, не плановая, но Союз рухнул(к моему большому сожалению), гонка вооружений оказалась тяжкой для нас ношей. Я никому здесь не урякаю! Я стараюсь быть объективным, ну может не всегда получается? О ельцинских выкормышах-помните наш разговор? Сам ВВП ставленник этой семейки, Вы об этом как-то умолчали, хотя намек я ваш понял, так вот. есть либералы-патриоты, которые и Крым вернули с русско-язычным населением и армию поднимают и Чечню в лоно российской юрист-дикции вернули, а есть либералы-предатели! Они по заграницам свою Родину поганят и заграничные деньжата отбивают! Есть разница, как Вы полагаете?
                    Интересы я имел в виду западных стран, Вы же про Обаму с инженерами заговорили. Про интересы нашего государства и народа... да все тоже самое и здесь я с вами не спорю.

                    Цитата: Uncle Joe
                    Кстати расстрели действующий в рамках закона парламент, а не издающего противозаконные антиконституционные указы президента - а это значит, что к власти методом военного переворота пришла хунта, которая легализовалась и до сих пор находится у власти.

                    А вам не кажется, что хунта постепенно перерождается в правовое, конституционное государство? Помните, как в Чили? Теперь живут потихоньку и капитализм строят с человеческим лицом.
                    Вот ВВП еще последний срок отбудет не считая этого и будет нам всем большое счастье?! Извините за прерывание нашей беседы, пойду картошку с салом есть! Я думаю мы с вами еще побеседуем.
                    1. Uncle Joe Офлайн
                      Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 23:19
                      -1
                      Цитата: Арберес
                      Власть такого могучего государства не смогла
                      Пролетариат, пораженный "вирусами" мещанства и лени, не смог себя защитить от бюрократии и партноменклатуры, трансформировавшихся в олигархию, ставшую в итоге новым классом собственников - что в этом удивительного?

                      я бы эту аббревиатуру вернул
                      И от этого передовой полукриминальный отряд буржуазии начал бы работать на благо народа?

                      прожил в Советском Союзе
                      В период идущего полным ходом контрреволюционного процесса.

                      Плановая, не плановая
                      Как легко Вы отказываетесь от "своей" версии...

                      гонка вооружений
                      Давайте Вы больше не будете делать утверждений в отношении того, в чем Вы ни в зуб ногой, тем более что это отдельная тема, требующая понимания сути процессов - хорошо?

                      не урякаю!
                      "ущербность плановой экономики..." - ущербность по сравнению с какой?

                      Сам ВВП ставленник
                      Я об этом не устаю говорить - сейчас повода упомянуть не было.

                      либералы-патриоты
                      Вы наверное не поверите, но патриотами являются вообще все. Вопрос в том, патриотами какого именно Отечества (имеющего политическую организацию в виде рабовладельческого, феодального, капиталистического или социалистического строя) они являются, и преследуя какие цели руководящие либерал-патриоты согласились на присоединение Крыма, занялись в 9-м году ВС, не развивают, а датируют ЧР, которая из российской юрисдикции никогда не выходила (если Вы утверждаете обратное, то Вы утверждаете, что РФ совершила военную агрессию против суверенного государства и оккупировало его)

                      либералы-предатели
                      Да - ребята предназначенные для слива социального недовольства и не дающие народу задуматься о том, с какой радости либералы-патриоты продолжают воплощать в жизнь политику Ельцина.

                      как Вы полагаете?
                      Я полагаю, что разговаривая на подобные темы Вы не потрудились хотя бы раз прочитать конституцию РФ и сравнить ее положения с происходящим - угадал?

                      западных стран
                      Хорошо - перечислите интересы любого западного государства на свой выбор, но так, чтобы в них не затесались интересы индивидов, групп и т.д.

                      А вам не кажется
                      Не кажется, а капитализма с человеческим лицом не существует.

                      последний срок отбудет
                      Вы подумайте о том, что если "кто если не Путин" - это правда, то что будет, когда Владимир Владимирович соизволит кони двинуть.
                    2. Арберес Офлайн
                      Арберес 31 мая 2015 11:23
                      +2
                      Цитата: Uncle Joe
                      Пролетариат, пораженный "вирусами" мещанства и лени, не смог себя защитить от бюрократии и партноменклатуры,

                      Трудно защищать интересы, когда полки магазинов пустые. Все то у вас пролетариат виноват. Послушать вас, так бюрократия и партноменклатура в другом государстве по соседству жила. Смешно ей Богу.
                      Цитата: Uncle Joe
                      И от этого передовой полукриминальный отряд буржуазии начал бы работать на благо народа?

                      Звучит красиво и четко, не то, что сейчас. А с коррупцией в стране надо бороться, что я еще могу добавить.
                      Цитата: Uncle Joe
                      В период идущего полным ходом контрреволюционного процесса.

                      А Вы в это лихое время наверное в другой стране проживали и стало быть совесть ваша чиста.

                      Цитата: Uncle Joe
                      Как легко Вы отказываетесь от "своей" версии...

                      Не пытайтесь передергивать и казаться глупее. чем Вы есть? Я просто принял ваш термин о социалистической модели экономики. Вы в этих терминах судя по всему очень хорошо разбираетесь, вот я и не настаиваю. А экономика накрылась и это факт!

                      Вы ни в зуб ногой, тем более что это
                      Цитата: Uncle Joe
                      Давайте Вы больше не будете делать утверждений в отношении того, в чем Вотдельная тема, требующая понимания сути процессов - хорошо?

                      Ох ты, как Вы меня! Вы видать в зуб, да еще с ноги? Где же Вы были с вашим непомерным талантом экономиста, когда Родина в разнос пошла? Непомерный военный бюджет СССР сделал свое грязное дело и не надо мне такие элементарные вещи здесь опровергать. Вы это подросткам объясняйте, они вам поверят!
                    3. Арберес Офлайн
                      Арберес 31 мая 2015 11:48
                      +2
                      Цитата: Uncle Joe
                      Я полагаю, что разговаривая на подобные темы Вы не потрудились хотя бы раз прочитать конституцию РФ и сравнить ее положения с происходящим - угадал?

                      Угадали и что с того? Я и без конституции отчетливо понимаю, что либерал и правозащитник бегающий в посольство США и получающий от госдепа деньги и инструкции-это враг, лоббирующий и продвигающий интересы не своего государства, КОНТРА попросту говоря! Сейчас многие эти агенства с их агентами прикрыть хотят и правильно сделают.
                      Цитата: Uncle Joe
                      Вы наверное не поверите, но патриотами являются вообще все. Вопрос в том, патриотами какого именно Отечества (имеющего политическую организацию в виде рабовладельческого, феодального, капиталистического или социалистического строя) они являются, и преследуя какие цели руководящие либерал-патриоты согласились на присоединение Крыма, занялись в 9-м году ВС, не развивают, а датируют ЧР, которая из российской юрисдикции никогда не выходила (если Вы утверждаете обратное, то Вы утверждаете, что РФ совершила военную агрессию против суверенного государства и оккупировало его)

                      Конечно не поверю. Лейтенант Беленко, угнавший в Японию самолет Миг-25 судя по вашей логике тоже патриот своего советского времени, а по мне предатель, нарушивший присягу офицер Советских Вооруженных Сил.
                      По дотациям ЧР согласен отчасти. ЧР отстраивают и развивают, может денег слишком много на Кавказ уходит, но как в поговорке:-Чечена можно или убить или купит! Вот этим Путин отчасти и руководствуется.
                      Цитата: Uncle Joe
                      Хорошо - перечислите интересы любого западного государства на свой выбор, но так, чтобы в них не затесались интересы индивидов, групп и т.д.

                      Вы сами завели разговор о интересах Обамы и простых инженеров м работяг Западной Европы. ДЛЯ ЧЕГО м-р. ОБАМА продвигает позиционные районы с ПРО вплотную к нашим границам? Судя по вашей логике из больших к нам дружеских чувствс.
                      По индивидуумам! В любом обществе они есть, как говорится на всех не угодишь, но есть мнение большинства, вам, как знатоку большевистской идеологии это наверное очень знакомо? Любое демократическое государство существует на основах этой базы. Правда это не помогло нам при опросе в бытность СССР, когда был произведен опрос населения на тему раздела Советского Союза, отталкиваясь от вашей логики, мы тогда жили в государстве с диктатурой социализма и мнение народа в нем и в грош не ставилось?
                    4. Арберес Офлайн
                      Арберес 31 мая 2015 12:01
                      +2
                      Цитата: Uncle Joe
                      Не кажется, а капитализма с человеческим лицом не существует.

                      Кажется и загнивающего запада не существует? Или Вас кто-то жестоко обманул?
                      Цитата: Uncle Joe
                      "ущербность плановой экономики..." - ущербность по сравнению с какой?

                      Ущербность экономики времен Советского социализма по отношению к рыночным экономикам Западных стран Европы и США.
                      Цитата: Uncle Joe
                      Вы подумайте о том, что если "кто если не Путин" - это правда, то что будет, когда Владимир Владимирович соизволит кони двинуть.

                      Ну я лично особо горевать не буду и не такое переживали. Вы наверное думаете, что мы без него пропадем? Помните кончину Л.И. Брежнева или Сталина и что? Нет дальше пойдем, вопрос только быстро или медленно?
                      Вопрос в каком направлении уже не стоит, судя по последним реформам 20-ти лет, путь наш капиталистический. Есть китайская модель развития, там все под руководством ком-партии но с рыночными законами капиталистической экономики, интересный вариант?
                    5. Uncle Joe Офлайн
                      Uncle Joe (Uncle Joe) 31 мая 2015 20:55
                      -1
                      Цитата: Арберес
                      Трудно защищать
                      Передергиваете: "не смог защитить" - констатация, а не обвинение.
                      В любом обществе существует преступность, но это не значит, что все общество по сути своей преступно - так же и с бюрократией и партноменклатурой, вполне себе специфическими стратами.
                      В условиях фиксированных цен товарный дефицит является следствием 4-х факторов (могут действовать как по отдельности, так и в совокупности) - отсутствия достаточного объема производства товара, превышения уровня покупательной способности (раздутые зарплаты) над уровнем производства, перенаправления товара на иные рынки, прямого блокирования выхода на рынок преднозначенного для него товара. В СССР отчетливо наблюдаются 3 последних фактора (предприятия работали, открывались новые, объемы производства увеличивались), и на ошибки управления (в руководстве имьецилов не было), ни тем более на какую то неэффективность модели экономики сложившуюся ситуацию списать не получится.
                      Что до трудности защиты интересов, то в целом сейчас у 2/3 населения уровень потребления примерно в 2 раза ниже, чем в 89-91 годах.

                      А с коррупцией в стране надо бороться
                      Надо, но для этого придется уничтожать олигархию (режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц).

                      А Вы в это лихое время наверное в другой стране проживали
                      В той же - потому и делаю акцент на контрреволюционном процессе: нельзя судить о жизнеспособности системы по периоду ее целенаправленного уничтожения ее значимыми частями изнутри.

                      А экономика накрылась и это факт!
                      Накрыли - и это факт.

                      и не надо мне такие элементарные вещи здесь опровергать
                      Здесь и не собираюсь: если Вам интересно, можно вывести это в отдельную тему, где я, объяснив Вам что такое товарный обмен, бюджет и деньги, эти элементарные вещи опровергну.
                    6. Uncle Joe Офлайн
                      Uncle Joe (Uncle Joe) 31 мая 2015 20:57
                      -1
                      Цитата: Арберес
                      и без конституции отчетливо понимаю
                      Понимаете, что по конституции в РФ должен быть по сути тот же социализм, но с правом собственности на средства производства, которые должны быть созданы их собственниками с нуля, а не приватизированы? Понимаете, что до сих пор проводимые главным либералпатриотом приватизация и социальные реформы, ухудшающие положения граждан, антиконституционны, и следовательно являются уголовным преступлением, подпадающим под статью 278 УК РФ?
                      Вы не просто этого не понимаете - Вы не хотите этого понимать.
                      Сначала утверждалось, что Путин чуть ли не 2-й Сталин, государственник и т.п.; когда он назвал себя либералом (значения этого термина Вы тоже не понимаете, а лезть в словарь Вам лень) пропагандисты придумали деление либералов на патриотов и не патриотов, и Вы с радостью съели эту лапшу, записывая в оппозицию к Путину либералов-предателей, с которыми, о чудо, он работает со времен создания "Озера" и своей работы в мэрии, которых он сам продвинул во власть.
                      Вам даже в голову не приходит задаться вопросом - как либерал может быть предателем или патриотом в вашем понимании, если лшиберал по определению индивидуалист, ставящий на первое место свое Я, вследствии чего является патриотом лишь той политической системы, которая будет работать в его интересах, гарантировать его безопасность, и возносить его на вершину "пищевой" пирамиды - и никакой другой, тем более работающей в интересах большинства против интересов либерала (именно поэтому никогда не существующий сам по себе либерализм в большинстве случаев скатывается к фашизму).

                      а по мне предатель
                      А по мнению Запада - патриот свободного мира laughing
                      Нельзя быть патриотом абстрактной страны - это приспособленчество, а не патриатизм. Патриот - всегда патриот конкретных политических границ, конкретного народа, конкретных социальной, экономической и политической систем (всего перечисленного в совокупности)
                      А вообще задайтесь вопросом - немецкие антифашисты, которых подавляющее большинство граждан Германии 30-40 годов считали предателями, были патриотами или предателями?

                      может денег слишком много на Кавказ уходит
                      Много, но не в смысле номинальных сумм, а в том смысле, что бюджет ЧР примерно на 90% состоит из дотаций, то есть налоги им брать неоткуда, а значит развитие предприятий отсутствует - следовательно ЧР не развивают.

                      Вы сами завели разговор о интересах Обамы
                      Ложь: разговор об интересах завели Вы, посоветовав мне не путать государственные интересы с интересами простого народа.
                      Знаете почему Вы не в состоянии перечислить чисто государственные интересы? Потому, что их не существует.
                      Государство - политическая форма организации общества, инструмент. И работает этот инструмент всегда в интересах правящего класса, даже если классу не правящему по наивности кажется, что работа осуществляется в его интересах.

                      ДЛЯ ЧЕГО м-р. ОБАМА продвигает позиционные районы с ПРО вплотную к нашим границам?
                      Мистер Обама делает ровно то же, что и мистер Путин - отстаивает интересы правящего класса, частью которого он является, действуя в рамках логики капиталистических отношений, которая на низовом уровне, на уровне меньших масштабов идентична логике ОПГ 90-х.
                    7. Uncle Joe Офлайн
                      Uncle Joe (Uncle Joe) 31 мая 2015 20:59
                      -1
                      мы тогда жили в государстве с диктатурой социализма и мнение народа в нем и в грош не ставилось?
                      Социализм - формация, при которой власть (диктатура) - у пролетариата. Мнение народа перестало учитываться когда в следствии контрреволюционного процесса разложение достигло финальной точки и народ уже не был способен объединяться и отстаивать свои интересы, а власть не способная себя защитить - это уже не власть.
                      И о демократии: "Либералу естественно говорить о "демократии" вообще. Марксист никогда не забудет поставуить вопрос "для какого класса?"" (В.Ленин т.3 с.6)

                      Цитата: Арберес
                      Кажется и загнивающего запада не существует? Или Вас кто-то жестоко обманул?
                      Это не нас - это вас обманули laughing
                      «Гнилой Запад» — термин, родившийся в XIX веке в России в ходе полемики между славянофилами и почвенниками с одной стороны и западниками с другой.

                      Ущербность экономики времен Советского социализма по отношению к рыночным экономикам Западных стран Европы и США.
                      Ну вот - Вы возвысили Западную "рыночную" экономику над советской "плановой", то есть урякнули ей.
                      Но опять же - во первых у советскорго социализма разные периоды (Вы же говорите о последней трети экстраполируя на все 70 лет), а во вторых в чем ущербнось - в желании сравнительно небольшой группы хапнуть общее и сравняться с западными олигархиями (так причем тут экономика)?

                      Вы наверное думаете, что мы без него пропадем?
                      Думаю, что наоборот smile

                      по последним реформам 20-ти лет, путь наш капиталистический.
                      И деградационный.

                      Радует, что Есть китайская модель развития, там все под руководством ком-партии но с рыночными законами капиталистической экономики, интересный вариант?
                      Не радует: различия в моделях я описал выше, и суть их в том, кто на кого работает - каждый на себя и на товарища, или большинство на меньшинство (единственный способ образования капитала (отсюда капитализм) - отчуждение (отбирание, вымогательство, воровство) продукта труда).
  • [comment-show]
    Nick Офлайн
    Nick [country][/country] 27 мая 2015 08:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Цитата: SS68SS
    Какую шавку в этот раз натравят англо-саксы на русского медведя? Кто следующий, отведать люлей от русских?...

    Так уже натравили, Всех укропов на Донбасс отправили, правда славы они там не стяжали, смерть нашли.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Кент0001 Офлайн
    Кент0001 (евгений) [country][/country] 27 мая 2015 09:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    ...аж до мурашек высказывания. Согласен с Автором. Живу недалеко от Куликова поля. Бывал там не раз. Очень хорошо знаю и историю самой битвы и её подготовки Дмитрием Донским.
    Всю свою историю Русским приходилось защищаться. Именно защищаться. Как говорится: нам чужого не надо, но и своего не отдадим. Обратной стороной медали являлось то, что в основном в войнах гибли лучшие, хорошо если они оставляли потомство, часто просто не успевали. И не смотря не на что, РУССКАЯ нация возрождалась. Батыя пережили, Наполеона с Гитлером тоже, а мартышку тем более переживем, а может быть еще и пережуем.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. OlegLex Офлайн
      OlegLex (Олег) 27 мая 2015 12:35
      +7
      Но как же надоело воевать! Мира хочется.
      у Меня четверо, трое пацанов. один уже отслужил, и младшие в свой черёд будут служить. мы Родину уже не одну сотню лет защищаем
      1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
        BLACK-SHARK-64 27 мая 2015 14:01
        +3
        И будем защищать... angry
    2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 27 мая 2015 14:01
      +4
      А я недалеко от ПРОХОРОВСКОГО ПОЛЯ.... Честь и слава героям!!! soldier
    3. Uncle Joe Офлайн
      Uncle Joe (Uncle Joe) 27 мая 2015 23:18
      +1
      Цитата: Кент0001
      Всю свою историю Русским приходилось защищаться. Именно защищаться
      Да так успешно, что Россия стала самым большим государством мира.
      1. Scraptor Офлайн
        Scraptor 28 мая 2015 00:15
        +3
        А что делать? Еще и Антарктиду окрыла. И первой вышла в Космос. tongue
        1. Uncle Joe Офлайн
          Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 00:42
          -2
          Цитата: Scraptor
          А что делать?
          Не врать самим себе.
          1. Scraptor Офлайн
            Scraptor 28 мая 2015 00:54
            +3
            Врать не надо тебе...
      2. караул Офлайн
        караул (Ара) 30 мая 2015 02:58
        +1
        Uncle Joe  27 мая 2015 23:18 ↑
        Цитата: Кент0001
        Всю свою историю Русским приходилось защищаться. Именно защищатьсяДа так успешно, что Россия стала самым большим государством мира.


        Интересно, финская война значит не всчет?
        1. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 03:04
          0
          Какая из четырех? В трех из них напала финляндия. Теретья началась из-за того что они развернули большое военное строительство и зазвали к себе "всюевропу".
          1. караул Офлайн
            караул (Ара) 30 мая 2015 03:41
            -1
            Советско финская война была одна. Остальные были частью других войн.
            1. Scraptor Офлайн
              Scraptor 30 мая 2015 04:37
              0
              Каких других? Посмотри в википедии - четыре их было. Если они пересекались по времени на войны России с другими, то значит гордым финнаам так было удобнее...
              1. караул Офлайн
                караул (Ара) 30 мая 2015 10:11
                -1
                Scraptor (6)  Сегодня, 04:37 ↑
                Каких других? Посмотри в википедии - четыре их было. Если они пересекались по времени на войны России с другими, то значит гордым финнаам так было удобнее...


                С вами все понятно, википедия. Посмотрел, первые 2 произошли во время гражданской войны,(почему считают, как войну, не пойму, гражданская война, там сам черт ногу сломает, кто против кого? Возможно это было сделано уже после ВОВ, чтобы добавить поводов для т.н. третей финской) а последняя во времена ВОВ, и сдесь тоже не совсем понятно, почему тогда нет советско-румынской,болгарской,венгерской, да по той же причине, фины не входили в варшавский блок.
                1. Scraptor Офлайн
                  Scraptor 30 мая 2015 13:03
                  +1
                  Так были это войны в которых напала уже независимая (одним из первых декретов) финляндия, и произошли они или нет?
                  Понятно с тобой...
        2. Uncle Joe Офлайн
          Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 04:59
          0
          Цитата: караул
          Интересно, финская война значит не всчет?
          Совершенно иная ситуация в совершенно иных социальных, экономических и политических условиях.
      3. Арберес Офлайн
        Арберес 30 мая 2015 18:54
        +2
        Цитата: Uncle Joe
        Да так успешно, что Россия стала самым большим государством мира.

        Ну и слава Богу! Радоваться надо или Вам не по себе? request
        А вот представьте себе ситуацию, что мы размером с Болгарию? Глядишь, давно бы уже по турецки говорили?
        Цитата: Scraptor
        А что делать? Еще и Антарктиду окрыла. И первой вышла в Космос.

        Толи еще будет! drinks
        1. Uncle Joe Офлайн
          Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 19:54
          -1
          Цитата: Арберес
          Ну и слава Богу! Радоваться надо или Вам не по себе?
          Не пытайтесь передергивать и казаться глупее чем Вы есть - направленность моего сарказма в части расширения территорий мирного и лишь обороняющегося (по мнению Кента) русского народа очевидна.
    4. караул Офлайн
      караул (Ара) 30 мая 2015 03:01
      +1
      а мартышку тем более переживем, а может быть еще и пережуем.



      Ну прям куклус клан какой то!
  • [comment-show]
    satris Офлайн
    satris (Сергей Трищенко) [country][/country] 27 мая 2015 10:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    А может, хоть разок додавить их дотла, не то, чтобы неповадно, а - чтобы некому было. Да, тяжело, да, противно, но, может, все же следует? Как те же ордынцы - не выше ступицы колеса...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Serg 122 Офлайн
      Serg 122 (Сергей) 27 мая 2015 12:44
      +5
      "Тяжелый выбор у людей русских: свою голову сегодня не подставишь, завтра детки под чужим сапогом будут, и будут ли?"

      Немного не в тему, но всё же:
      Стартовали съемки «Крымской сакуры» - 12-серийного биографического сериала о жизни прокурора Крыма, режиссером которого является Виталий Павлов.
      Первый съемочный день прошел в Пресненском суде города Москвы, где снимали судебный процесс над бизнесменом, которого обвиняют в мошенничестве.
      Известно, что в июне съемки сериала, рабочее название которого — «Крымская сакура», продолжатся в Республике Крым и в Праге.

      Приведённая цитата из статьи, по моему, очень и к Поклонской относится... hi
      1. трассер Офлайн
        трассер (Вьюга) 28 мая 2015 05:29
        +4
        Таких красивых прокуроров вообще в мире нет больше.
      2. Комментарий был удален.
    2. cerbuk6155 Офлайн
      cerbuk6155 (Сергей) 27 мая 2015 13:49
      +3
      Я согласен. но думаю надо как иудеи - всех под корень и теперь живут и в ус не дуют.
      soldier Это я про Европейцев- наигнустишии нации. Жили и живут за счет других наций и уничтожают их. А кому помогли-некому. Это можно сказать ЕВРОПА-РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ. soldier
      1. glorious
        glorious 29 мая 2015 14:11
        -2
        +1000 за самопроекцию.
        1. Scraptor Офлайн
          Scraptor 29 мая 2015 14:49
          +1
          Больше ничего не осталось как стрелки переводить?
    3. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Russian063 Офлайн
    Russian063 (Александр) [country][/country] 28 мая 2015 05:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Нагло-саксы и иже с ними были бы рады, если бы русские истребили сами себя. В братоубийственных войнах. ДЛя этого делается многое. снижается уровень жизни. Организуются провокации и локадьные конфликты на границах... ведутся войны, истребляющие народ приграничных государств. Русские, в силу менталитета, в силу того самого "РУССКОГО ХАРАКТЕРА", ни когда не допустят, чтобы обижали слабых. обязательно ввяжутся, вступятся и наваляют обидчикам. Это наша, русских ,судьба, карма.... рок, если хотите. И по этому МЫ - РУССКИЕ.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    eplewke Офлайн
    eplewke (Евгений) [country][/country] 28 мая 2015 12:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Русские завовеватели оставляют после себя дома,школы,музеи,науку и многое другое... Какие кровожадные завоеватели...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    1536 Офлайн
    1536 (Евгений) [country][/country] 28 мая 2015 12:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Карла XII шведского с Карлом Великим не надо путать. Карл Великий саксов как раз бивал по чём зря. Простое уточнение.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Я человек Офлайн
    Я человек (Александр) [country][/country] 28 мая 2015 16:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Не уверен, что на Руси учили шведский, польский... Но точно, что в России учили французский - пришли в Париж, затем была мода на немецкий - пришли в Берлин... сейчас изучают в основном английский с упором на американский блатняк... Кто следующий?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    valerei Офлайн
    valerei (Валерий) [country][/country] 30 мая 2015 00:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Не хвались идучи на рать. Откуда только взялись сотни тысяч пленных в Первую мировую, польскую войну и миллионы!! в Великую отечественную? Наших пленных, российских и советских. Спрашивал своего отца, который прошёл всю войну и он ничего определённого не сказал. Только сказал, что если попадёшь, не дай Бог!, на войну - тогда сам поймёшь.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Арберес Офлайн
      Арберес 30 мая 2015 19:22
      +2
      Цитата: valerei
      Не хвались идучи на рать

      Очень точно сказано. Разное бывало в истории Царской и Советской армии.
      Но тоже самое было с армиями тех же Австро-Венгрии и Германии времен третьего рейха.
  • [comment-show]
    фомкин Офлайн
    фомкин [country][/country] 27 мая 2015 07:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +61
    Так, без коментов. Просто нравится изображение.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Dmitrij Volodin Офлайн
      Dmitrij Volodin (Дмитрий) 27 мая 2015 08:56
      +44
      В продолжение - Россия, обычное утро, семья ждет автобус
      1. сирота 63 Офлайн
        сирота 63 (сирота 63) 27 мая 2015 16:03
        +17
        На предыдущем фото автобуса ждет мама с детёнышами, а
        " медвежачьи папы " уже на работе yes

        да
    2. flSergius Офлайн
      flSergius (Сергей) 27 мая 2015 16:31
      +8

      Что русскому человеку какое то НАТО angry кучка мальчиков-скаутов
  • [comment-show]
    казак волгский (Владимир Волгин) [country][/country] 27 мая 2015 07:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +26
    нету во всем мире подобных характеров - не пафос- убеждался не единожды!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. сирота 63 Офлайн
      сирота 63 (сирота 63) 27 мая 2015 17:03
      +11
      нету во всем мире подобных характеров


  • [comment-show]
    razv35 Офлайн
    razv35 (Денис) [country][/country] 27 мая 2015 07:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +56
    У нас есть герой Матросов - лег на амбразуру дота, есть герой Родионов - не снял крест и чечены ему отрезали голову. Обоим было лет по 18-19.
    Что есть у Европы и Америки? Синдром Вьетнама,чувство исключительности, гей парады???

    Что такое Европа:
    1.дикие варвары разрушившие Рим и другие древнейшие цивилизации
    2.свирепые гомосексуалисты сжигавшие красивых женщин во времена инквизиции
    3.неумытые дикари которых научили мыться АРАБЫ!

    Что такое Америка:
    1.все отбросы Европы коих отправили заселять Новый Свет

    Про Австралию вообще молчу... КАТОРГА )))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Шалтай Офлайн
      Шалтай (Александр) 27 мая 2015 07:45
      -47
      Цитата: razv35
      Что такое Европа:

      В таком случае с Азии и взять нечего , кроме анализа и тот с гельминтами .
      1. max2215 Офлайн
        max2215 (Максим) 27 мая 2015 08:14
        +31
        Вообще то вы, батенька зря так, про Азию, там дворцы строили, когда в европе, кроме римлян на четвереньках бегали))))
        1. Писсаро Офлайн
          Писсаро (Сергей Шероцкий) 30 мая 2015 14:13
          -2
          персидские дворцы стояли уже тогда,когда еще и римляне на четвереньках бегали.Как и империя управлялась от Ливии до Индии
      2. Карась Офлайн
        Карась (Алексей) 27 мая 2015 13:46
        +6
        Цитата: Шалтай
        В таком случае с Азии и взять нечего , кроме анализа и тот с гельминтами .


        Все верно сказано про Европу. Не надо плеваться в ответ не аргументированными воплями. Лучше признать правоту автора того поста и начать работать над собой вместо того чтоб азартно катиться в пучину деградации!)
      3. асилий 50
        асилий 50 27 мая 2015 13:56
        +4
        Шалтаю. Вся современна Европа корни имеет от *азиатских орд АТТИЛЫ*, местные народы ассимилировались ордынцами, несогласных вырезали. Самый яркий пример современные немцы, язык, обычаи и все атрибуты нации за долгие годы отполировали под дойчей, прусаки - славяне по крови, теперь идеал немецкой идеи. Поляки современные- потомки южных славян, окаталиченные с помощью других католиков захватывали земли, поэтому так чётко делятся на *панов и холопов*.
        1. Шалтай Офлайн
          Шалтай (Александр) 27 мая 2015 14:28
          -7
          Цитата: max2215
          Вообще то вы, батенька зря так, про Азию,

          С Европой также не стоит передергивать факты , выставляя один негатив .
          Цитата: асилий 50
          Все верно сказано про Европу. Не надо плеваться в ответ не аргументированными воплями.

          Не нужно при слове Европа плеваться . Аргумент для Вас - в Азии массовые проявления каннибализма устранили к концу 60-х годов 20-го века .Рабство не ликвидировано до сих пор .А в Европе в основном ликвидировано в 1936-м ,окончательно в 1945-м .
          Цитата: асилий 50
          Вся современна Европа корни имеет от *азиатских орд АТТИЛЫ*, местные народы ассимилировались ордынцами, несогласных вырезали.

          Мягко говоря спорное утверждение .
          Русская культура это безусловно особенная часть европейской культуры .Ни чего существенного из азиатского образа жизни среди русских не прижилось . Только несколько кулинарных рецептов .Азиаты -же от русских почерпнули весьма много .
          Распространению содомии в Азии , Европа может только позавидовать.
          1. асилий 50
            асилий 50 28 мая 2015 15:44
            +1
            шалтаю. Даже цитату придумал для *соврамшивания*. *Был настолько неуч что цитаты выдумывал*. А потом, в Европе последняя клетка с *дикарями* в зоопарке исчезла в 50-х годах прошлого века, да и ритуальный каннибализм практикуется практически всеми европейцами..
          2. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. flSergius Офлайн
        flSergius (Сергей) 27 мая 2015 17:19
        +3
        с Азии и взять нечего , кроме анализа и тот с гельминтами


        Анализ с гельментами - это электроника, которая позволила тебе поделиться с нами сей мудрой и глубокой мыслью. Математические законы, выведенные арабскими математиками принципиально не учишь, одежду носишь только пошитую в Милане, суши не ешь, разрываешь отношения с людьми, смотрящими аниме, придётся драться - принципиально будешь пользоваться только техникой английского бокса? fool wassat
        1. Шалтай Офлайн
          Шалтай (Александр) 27 мая 2015 17:46
          -7
          Цитата: flSergius
          Анализ с гельментами - это электроника, которая позволила тебе поделиться с нами сей мудрой и глубокой мыслью.

          Хамство в отношении Европы прошло на ура , столь-же вздорный (мой) комментарий в отношении Азии себя тоже как-то отработал .Слово "гельментами" кстати вышло из Вас , не надо шить это мне .
          Цитата: flSergius
          Математические законы, выведенные арабскими математиками принципиально не учишь, одежду носишь только пошитую в Милане,

          Когда учился математике , то мы эти законы (теоремы) доказывали сами (Ваш промах).
          На счет Милана , разочарую ,был .И спортивные штаны как правило ношу именно
          итальянские Millet .
          Цитата: flSergius
          суши не ешь,

          Мусор из бака пока не ел .Это у вас там Макдональдсы ,и прочее неупотребимое принято есть , вообще о том как еда выглядит забыли .
          Цитата: flSergius
          только техникой английского бокса?

          А это уже только мое дело.
          И еще , Вы - хам . love
          1. flSergius Офлайн
            flSergius (Сергей) 27 мая 2015 22:14
            0
            Слово "гельментами" кстати вышло из Вас , не надо шить это мне
            спортивные штаны как правило ношу именно
            итальянские Millet
            Это у вас там Макдональдсы ,и прочее неупотребимое принято есть , вообще о том как еда выглядит забыли
            И еще , Вы - хам


            belay belay belay Фига себе тролль 82 уровня. Это не ты на tut.by троллишь под никами "Ксения Белова" и "Эрик"? А то не верится что так толсто могут несколько человек. Тебя б на "цензор" натравить, тогда б толк был.
      6. Писсаро Офлайн
        Писсаро (Сергей Шероцкий) 30 мая 2015 14:14
        +2
        Азия - родина всех без исключения религий.Азия создавала империи и постигала основы управления многими народами под одной крышей в то время,когда в Европе жили на уровне пещерных племен
        1. Scraptor Офлайн
          Scraptor 30 мая 2015 14:24
          +3
          Кельтская и Славянская Европа была не такой уж пещерной. Гораздо более пещерными были германцы пришедшие туда из Азии во время великих переселений народов. lol
    2. EagleAlex Офлайн
      EagleAlex (Александр) 27 мая 2015 08:01
      +3
      Ну как же, спасают всей толпой рядового Райена...
    3. Alexey-74 Офлайн
      Alexey-74 (алексей) 27 мая 2015 08:46
      +11
      Целиком поддерживаю.Русская цивилизация в отличии от западной всегда имела и имеет духовную опору, язычество это было или православие.Мы всегда совмещали бога и ратный дух в себе...Позором всегда считалось на Руси трусость и всегда в почете доблесть и самопожертвование. Все это действительно у нас в генах, мы слишком свободолюбивы и независимы. И главное нам чужого не надо, но своего не отдадим!!! soldier
      1. Uncle Joe Офлайн
        Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 00:09
        -2
        Цитата: Alexey-74
        мы слишком свободолюбивы и независимы
        А период крепостного права - верх свободолюбия и независимости...
        1. Scraptor Офлайн
          Scraptor 28 мая 2015 00:14
          +1
          Ты есть американец? bully Крепостное право было не на всей территории России.
          1. Uncle Joe Офлайн
            Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 00:45
            -2
            Цитата: Scraptor
            Ты есть американец?
            Вы есть свинопас?

            Крепостное право было не на всей территории России.
            На всех исконно русских землях.
            1. Scraptor Офлайн
              Scraptor 28 мая 2015 00:54
              +1
              Похоже еще и свиноед... Они бы с тобой не пошли, даже если без этого bully

              Все исконно-русские земли это какие?
              1. Uncle Joe Офлайн
                Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 01:33
                0
                Цитата: Scraptor
                с тобой
                Я с Вами свиней не пас.
                1. Scraptor Офлайн
                  Scraptor 28 мая 2015 02:29
                  -1
                  Ты бы не справился... bully
            2. домохозяйка Офлайн
              домохозяйка (Ирина) 28 мая 2015 10:24
              +1
              Например,поморы никогда крепостными не были.Или это не русские земли? negative
              1. Scraptor Офлайн
                Scraptor 28 мая 2015 10:37
                +1
                Объясняешь это пахнущему серой америкосу, откуда приехал лейб троцкий, который тех русских которых не убил - согнал в рабство, и стал обобществлять их жен. sad
                И было это пока Сталин не перестрелял его маньяков и извращенцев.
                1. Uncle Joe Офлайн
                  Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 15:51
                  -1
                  Цитата: Scraptor
                  приехал лейб троцкий, который тех русских которых не убил - согнал в рабство, и стал обобществлять их жен
                  А я все думаю что с Вами не так - а Вы оказывается потомок обобществленной Троцким жены, патриотично пишущий под исландским флагом laughing

                  Ясенько-ясенько...
                  1. Scraptor Офлайн
                    Scraptor 28 мая 2015 15:55
                    +1
                    Ясненько все с тобой, упырек-картежник... куришь, пьешь ты, и гены у тебя неправельные.
              2. Uncle Joe Офлайн
                Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 15:43
                -1
                Цитата: домохозяйка
                Например,поморы никогда крепостными не были.Или это не русские земли?
                Первое упоминание о поморах датировано 1526 годом. Русские, надо думать, появились значительно раньше и следовательно территории проживания поморов исконно русскими не являются - как и Сибирь, Азия, Дальний Восток и Кавказ, которые пришлось присоединять.

                В разные периоды крепостным было от 35 до 60 процентов населения - или это были не свободолюбивые и независимые русские?


                В общем двойка Вам по истории и логике.
                1. Scraptor Офлайн
                  Scraptor 28 мая 2015 15:49
                  +1
                  Первое упомиание чье?

                  ты учитьель штоль? может даже завуч? bully

                  Сибирь и Дальний Восток был практически не заселен. Как и аляска. Надо было чтобы все это присоединила Англия?

                  Из Средней Азии и Кавказа были набеги рабовладельцев, как и из Крыма.
                2. домохозяйка Офлайн
                  домохозяйка (Ирина) 28 мая 2015 15:55
                  0
                  Если не встретилось нигде упоминания о ПОМОРАХ,то это не значит,что их там не было.Кроме прочего,а с какого года упоминается название "крепостные"?И ещё насчёт логики.Вы пишите,что крепостными были от 35 до 60% населения.А остальные крепостными не были. hi
                  1. Uncle Joe Офлайн
                    Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 16:23
                    0
                    Цитата: домохозяйка
                    Если не встретилось нигде упоминания о ПОМОРАХ,то это не значит,что их там не было
                    Это также не значит, что они там были, и это точно не значит, что на примере нескольких тысяч поморов можно говорить о крепостном праве, которое существовало на всей европейской части РИ.

                    Кроме прочего,а с какого года упоминается название "крепостные"?
                    И с какого?

                    А остальные крепостными не были.
                    Начало темы прочитайте.
                    1. Scraptor Офлайн
                      Scraptor 28 мая 2015 16:30
                      0
                      Это значит что ты врете тут, и аккуратно изымаете их по библиотекам, потому что поморы открыли Шпицберген (Грумант) на сто лет раньше викингов.

                      Крепостными до петроффских "реформ" называли тех кто жил на трехгодичном поселении у крепостей.
                      1. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 17:59
                        0
                        Цитата: Scraptor
                        поморы открыли Шпицберген (Грумант) на сто лет раньше викингов
                        Ага - в 17 веке, когда викингов и след простыл, но на 100 лет раньше них laughing

                        Гусские патриоты-свинопасы, любящие Россию-матушку под исландским флагом и предпочитающие альтернативную историю реальной, очень забавны и являются копией свидомых.
                        Их гусские предки, которых баре 200 лет продавали и дарили друг другу как перчатки, были крайне свободолюбивыми и независимыми супер-воинами.
                        Правда когда "приехал лейб троцкий, который тех русских которых не убил - согнал в рабство, и стал обобществлять их жен" засунули свое свободолюбие и независимость куда поглубже и сидели на попе ровно до тех пор, "пока Сталин..." - осетин по национальности - "...не перестрелял его маньяков и извращенцев" (предки свидомых по мнению свидомых тоже везде были первыми, и при этом этих же предков по мнению этих же свидомых тоже все кому не лень угнетали и уголодомаривали).

                        Крепостными до петроффских "реформ" называли тех кто жил на трехгодичном поселении у крепостей.
                        А че не тех, кто жил в крепостях? laughing
                      2. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 28 мая 2015 18:28
                        -2
                        Так учат в "норвежском" музее на Шпицбергене отжатом от России во время вашей смуты в 1920г. Хотя чего еще можно было от тебя ожидать, "америкосский коммунизд"... Ну, с одним из грузин промашка вышла, bully а всех русских вы троцкистские собаки в тылу обезоружили бронепоездами в 1917г если ты не знал, брали семьи в заложники, и за владение огнестрелом была вышка.
                        С францюватыми не путай, сам ты гораздо хуже...

                        В крепостях не живут а обороняются.
                      3. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 28 мая 2015 19:45
                        -1
                        Цитата: Scraptor
                        Так учат в "норвежском" музее на Шпицбергене отжатом от России во время вашей смуты в 1920г
                        А любить лиц своего пола там случайно не учат? - загнивающая Европа все-таки laughing
                        Причем настолько загнивающая, что превознося географические открытия поморов, упоминания о которых до 16-го века нигде не встечаются, напрочь забывает о том, что открытие Шпицбергена было задокументировано Баренцем в 1596 году (Шпицбергеном этот архипелак тоже Баренц обозвал)

                        а всех русских вы троцкистские собаки в тылу обезоружили бронепоездами в 1917г
                        Точно-точно - горстка евреев обезоружилка свободолюбивых и независимых русских чудо-богатырей laughing

                        не если ты не знал, брали семьи в заложники, и за владение огнестрелом была вышка
                        Иди учи историю, школота.
                      4. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 28 мая 2015 20:23
                        0
                        Может и учат, женщин мало всетаки, поинтересуйся там этой темой раз она тебя так волнует bully Может ваш баренц который был на английской службе, еще Гренладию открыл?
                        Как и Беринг Аляску в проливе Дежнева? Любите вы побираться иностранщиной от собственной карточно-табачно-серной неполноценности и потом садится на русское своим тухлым гузном, в парике со вшами.

                        Во первыйх не горстка, латыши, горцы, чехи, хунхузы еще...
                        Во вторых - иди сам в пекло, откуда пришел, по дороге почитай про Розалию Залкинд и ваши подвиги по например уничтожению всем губельмановским интернационалом обезоруженных русскихъ в Ярославле, упырёк. И про то какие были надписи на стенах расстрельного подвала Царской Семьи в Екатеринбурге... Это консулось не ее одной, а всего русского народа.
                        У грузина одного нерусской наружности вы ствол отобрать забыли, он и сделал вам, каббалистам, всем в порядке очередности козырный звездец. bully
                      5. домохозяйка Офлайн
                        домохозяйка (Ирина) 28 мая 2015 22:11
                        +1
                        Пролив тоже Беринг открыл.Ничего,что до него там Дежнёв побывал?А вообще это западная увёртка-взять русское открытие и задокументировать.Вот в этом да,мы русские-дураки.А вы жлобы завистливые и жадные.Интересно,какой национальности мой доброжелатель?Евреи ему плохие,русские-плохие.Судя по заносчивости-ариец,не иначе!!!Ха!По-любому-националист. negativeНо точно не русский или неграмотный-в одном слове две ошибки!Ещё других учить берётся!
                      6. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 28 мая 2015 23:05
                        +1
                        Явно не русский... Пусть едет в германию и там плохо пишет о немцах.
                      7. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 29 мая 2015 01:12
                        0
                        Цитата: домохозяйка
                        А вообще это западная увёртка-взять русское открытие и задокументировать
                        Ага - русские открывали не документируя laughing
                        А почему?

                        Вы кстати способны назвать пару-тройку русских ученых, занимавшихся естественными науками до учившегося в Европе Ломоносова? smile

                        А вы жлобы завистливые и жадные
                        Кто "вы"?

                        Интересно,какой национальности мой доброжелатель?Евреи ему плохие,русские-плохие.Судя по заносчивости-ариец,не иначе
                        Я так понимаю, что это Вы о Scraptor - это ему лейбы плохие (он сам признался, что у него это наследственное).
                        Правда русские у него не плохие, а стрнанные чудо-богатыри, дожидающиеся милости от Сталина, но сам он определенно настоящий гусский агиец.
                      8. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 29 мая 2015 01:29
                        -1
                        Ну есть такие... В смысле не алхимией как Ньютон, у которого почти все время на самом деле ушло на поиски фелософского камня?

                        в том числе ты конкретно...

                        Не в курсе кто тебе там в чем признавался упырёк, писали про наследственное у тебя (карты-виски-сера-сигареты).
                        Сталин определенно был с наганом, и на русского, чтобы его обезоружить - не похож... не делай вид что не понял.
                      9. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 29 мая 2015 02:46
                        -1
                        Цитата: Scraptor
                        Ну
                        Гну - назови.
                      10. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 29 мая 2015 02:57
                        +1
                        Ну посмотри в летописях кто что на Руси где когда делал...
                      11. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 29 мая 2015 03:55
                        -1
                        Гусский патриот, пишущий под исландским флагом, начал вилять задом в попытке соскочить с темы? laughing

                        Нет, дорогой свинопас - за язык тебя никто не тянул и отвечать на комментарий, адресованный не тебе, никто не заставлял.
                        Поэтому либо называй фамилии этих известных великих русских ученых, либо больше не блуди словами, так как ты УЖЕ слился.
                      12. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 29 мая 2015 06:00
                        +1
                        Как ты думаешь (если это применимо), машины заводов Строганова мог построить не ученый и не инженер?

                        или их строило "леонардо ди каприо" типа тебя? bully
                      13. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 29 мая 2015 09:54
                        0
                        Цитата: Scraptor
                        Как ты думаешь
                        В отличии от тебя - головой, ты же ей ешь laughing

                        машины заводов Строганова мог построить не ученый и не инженер?
                        Не инженер - не мог, не ученый мог.

                        Как ты думаешь - завот Форд во Всеволожске мог построить РУССКИЙ инженер?
                      14. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 29 мая 2015 12:18
                        0
                        Инженеры бывают неученые? Конечно мог, как и вертолеты и самолеты Сикорского.

                        Ты ей похоже не только ешь, однопроходное...
                      15. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 29 мая 2015 13:02
                        +1
                        Цитата: Scraptor
                        Инженеры бывают неученые?
                        Да - как правило инженеры не являются учеными. smile

                        Конечно мог
                        Так что ж не построил? laughing

                        Ты ей похоже не только ешь, однопроходное...
                        Куда уж мне до тебя - многопроходного...

                        В общем слился ты от и до.
                      16. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 29 мая 2015 15:04
                        0
                        Напиши еще что неучами...

                        Сбежал подальше от ваших наганов.

                        Сливаешься и выплескиваешься обратно ты постоянно.
                      17. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 29 мая 2015 16:25
                        0
                        Цитата: Scraptor
                        Напиши еще что неучами
                        В отличии от тебя я глупости не пишу.

                        Сбежал подальше от ваших наганов
                        Судя по всему до сих пор бегает.

                        Сливаешься и выплескиваешься обратно ты постоянно.
                        Слился именно ты - про то, что русские ученые до Ломоносова были ляпнул, а не одной фамилии назвать не можешь, но то, что чушь сморозил признавать не хочешь, в следствии чего блудишь словами как продажная баба.
                      18. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 29 мая 2015 16:40
                        -1
                        Почти ничего кроме глупостей и мерзостей ты непишешь.

                        Судя по всему уже почти 100 лет как не бегает.

                        Тебе "леонардо ди каприо" не понять. Потому что ты посредственность полная и никогда ничего не сделавшая. Что они тебе дадут? Могу назвать, но ты этого не стоишь - у тебя мартышки ученость заключается в очках, париках, дамких чулках по моде, etc.
                        Большие заводы, билбиотека Иоанна Грозного, а также что даже Коперник жил при монастыре - тебе ни о чем не говорят.

                        Женщин ты "неумный" злыдень не уважаешь разумеется тоже.
                      19. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 29 мая 2015 17:22
                        0
                        Цитата: Scraptor
                        Почти ничего кроме глупостей и мерзостей ты непишешь
                        На счет мерзостей спорить не буду, так как это сфера твоего субъективного восприятия, а глупостей не пишу.

                        Тебе "леонардо ди каприо" не понять. Потому что ты посредственность полная и никогда ничего не сделавшая.
                        Что еще, акромя хамства, можно ожидать от истинно-гусского патриёта?
                        Я не удивлен.

                        Что они тебе дадут?
                        Я буду знать, что я не прав, и следовательно должен пересмотреть свою позицию smile

                        Могу назвать, но ты этого не стоишь
                        Мог бы - давно бы назвал (какая же ты все таки балаболка...)

                        Большие заводы
                        С технологиями позднесредневековой европейской мануфактуры.

                        билбиотека Иоанна Грозного
                        Которая до сих пор существует в виде гепотезы о том, что она существует.

                        а также что даже Коперник
                        Вот поляка Коперника, жившего в 15-16 веках, ты знаешь, а русских ученых, живших в тот же период - нет.

                        Женщин ты "неумный" злыдень не уважаешь разумеется тоже
                        Так значит ты до невозможности хамоватая баба? laughing

                        Буду знать.
                      20. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 29 мая 2015 17:41
                        +1
                        Ну о Копернике то ты наслышал, поэтому он был упомянут, а о том в каком учреждении он жил - почему то "забыл".

                        Если ты решил поинтересоваться "дедушками Ломоносова", то знай упырек, что у русских помор у единственных была возможность ледовой арктической навигации в XI-XIX веках, поэтому они действительно открыли (и действительно) Шпицберген гораздо раньше викингов, bully ходивших не в Арктике а в Атлантике. По Севморпути из них тоже тогда никто не ходил.
                        И факт того что у одних помор были ледовые кочи, ваш хуцпес с "Бернцевым морем" поверх "Белого" не отменит.

                        Начни усвоять настоящую историю с малого, по порядку - развивай свой гегемонский мозжечок. До библиотеки Ивана Грозного, янтарных комнат (которые тоже ищут) и Строгановских заводов тебе с твоими самокрутками, наганом и карточной швалью на бесноватой башке - пока далеко...
                      21. домохозяйка Офлайн
                        домохозяйка (Ирина) 29 мая 2015 18:20
                        0
                        Уважаемый Scraptor,очень увлекательно у вас с ним получается,но не познавательно и не поучительно.Сплошная разборка.Ему не докажешь,остальным не понятно,знающие даже не вмешиваются.Было бы не в сети, была бы драка? Зачем?У него уже,видимо глаза красные и усмешка кривая.Видно,что-то не так в жизни.иначе откуда столько злобы!Причём он либо нахватался в интернете всяких непонятных сведений и в одно не свёл,либо провокатор и так развлекается.Поморы у него в 16 веке впервые упоминаются!А они с 11 по северным морям ходят.А крепостным правом как тыкает.А ничего, что в европе его вообще два раза вводили.Началось оно там лет на 200 раньше,чем у нас,потом пришлось фактически отменять почти везде из-за чумы.Европа пустая стояла,работать некому было.Потом опять всех закрепостили.И отменили аж в 19 веке.Фактически из-за него революции1848 прокатились.А в Мекленберге крепостное право отменили аж в 1890году.И не им указывать на наши проблемы.А насчёт русского характера...Если крепостным становилось невмоготу-взял котомку и пошагал в бега.Куда?Север,Сибирь,Волга,Дон.Там сначала разбойничали,потом казачьи области создавали.Разве это называется -терпели?А крестьянские войны?Такого европа не знала,там были просто местные бунты.И именно эти вольные люди в основном и расширяли русские границы.И если я высоко ставлю качества русского народа,это никак не означает пренебрежения к другим национальностям.Да,специальных таких профессий-учёный,исследователь,- у нас не было.А зачем? Однако как-то крепости и города строились,оружие делалось,кочи и корабли строились.Для этого не надо было иметь учёных,для русичей знания-было делом обыкновенным .Те же грамоты новгородские это доказывают.Писать на Руси было делом обычным,это о многом говорит.Анна Ярославна отцу из Франции писала:"отец,куда ты меня отдал?Неграмотные все.Король вместо подписи крестик ставит.Не моются никто.На улицах грязь."Зато их алхимики вовсю старались,камень философский искали.Чтоб золото делать.А наши шли в Сибирь и там его добывали.И разве это всё нужно доказывать?Глупо.
                      22. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 29 мая 2015 20:01
                        +2
                        В нем столько злобы - поэтому что то не так в жизни... обычно так бывает. И то ли еще будет потом!

                        Специфические ученые профессии при общем высоком уровне грамотности и профессионализма все равно вполне были. Просто это было по описанным Вами причинам не так "заметно" как в Европе.
                        Без той же геометрии (землемерство) и астрономии - никак. Другие разделы математики были тоже. Химия (не алхимия у русских) - была. Металлургия и техника (кинематика) была. Всем этим занимались ученые мужи, обычно при Царе, монастырях и при заводах. Никаких опытов по кинетике с пружинками не делали - это все видно и рассчитывалось из моментов метательных машин.

                        Потом это стало перетираться париками очками чулками камзолами и немецкими терминами. В последнее время стали сверху накидывать еще английские - технология та же.

                        До поздних времен ни у кого не было "физики", была натур-философия...
                        Современная классическая наука стала складываться только во второй половине ХIХ века. Раньше она сильно отличалась, и больше в деятельную сторону. Наука всегда для чего то. Это потом в послесталинских школах стали учить так что вырастают такие тролли.
                      23. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:10
                        0
                        Поддерживаю "Scraptora"!..

                        Только, "Дядюшка Джо", не надо говорить, что я - ещё один псевдопатриот из Америки. Это - уже не ново. Заезженная пластинка. И вообще, таким прозвищем и поросячьим поведением, ты дискредитируешь товарища Сталина.

                        http://www.portal-slovo.ru/impressionism/39140.php

                        ДРЕВНЕРУССКАЯ НУМЕРАЦИЯ


                        Запись хозяйственно-технических математических сведений и расчетов с помощью десятичной алфавитной системы нумерации, сходной с греческой алфавитной системой. Числа от 1 до 9, десятки и сотни изображались посредством кириллицы – букв славянского алфавита. Эта нумерация, просуществовавшая несколько веков, стала вытесняться десятичной позиционной системой лишь к XVII в. Используется в наше время в церковных книгах.
                      24. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:11
                        +1
                        Продолжение...

                        ЕДИНИЦЫ МЕР


                        Системы мер длины, сыпучих тел, поверхностей и денежных расчетов, сложившиеся к XI–XII вв.

                        Три основные древнерусские меры длины носят название частей тела. Меньшая мера — малая пядь, — расстояние между раздвинутыми большим и указательным пальцами, соответствует примерно19 см; большая пядь, — расстояние между большим пальцем и мизинцем, около 22–23 см. Локоть — расстояние от локтевого сочленения до концов вытянутых пальцев, соответствующее двум большим пядям. Сажень — расстояние от ступни до конца вытянутой вверх руки, (примерно 215 см) при росте человека 170–172 см. Для определения больших расстояний существовала верста, или поприще.

                        Меры поверхности находились в тесной связи с мерами сыпучих тел, прежде всего зерновых культур. В Киевском государстве и княжествах XIII–XV вв. главной мерой сыпучих тел служила кадь (примерно 14 пудов ржи). Основные дореволюционные меры поверхности — десятина и четверть появляются в XIII–XV вв., причем две четверти составляли десятину.

                        Весовой и одновременно денежной единицей в Киевском государстве была гривна. Серебряная русская гривна по весу соответствовала 409,5 г. Наиболее древними обозначениями понятия "деньги" в русском языке были слова "скот" и "куны", т. к. первыми мерилами ценности и платежными знаками при возникновении обмена были домашний скот и меховые шкурки лесных зверей ("куны" — куницы). Вплоть до XII в. шкурки куницы и белки или только их мордочки ("мордки") и отрезки шкурок ("резаны") продолжали служить монетой. Денежная или "кунная" система опиралась на систему металлических единиц, из которых основной была гривна. В XIV–XV вв. основной денежной единицей в Москве становится рубль — серебряный слиток весом в прежнюю полугривну (204,76 г).
                      25. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:12
                        +1
                        Продолжение...

                        ЗАМКИ


                        Еще в домонгольской Руси замки изготавливались из железа и меди, что позволило им достаточно хорошо сохраниться до нашего времени. Замки были весьма сложны по устройству и продразделялись на врезные и висячие.

                        К XV в. применяли три типа замков: врезные замки-задвижки с поворотными ключами, висячие пружинные со стержневыми ключами сложного профиля, висячие с защелками, откидными дужками и поворотными ключами.

                        В XIV–XV вв. русские замки изготовлялись не только для сбыта внутри страны, но и продавались за границу, о чем свидетельствуют, например, инвентарные описи чешских монастырей того времени.
                      26. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:15
                        +1
                        Продолжение...

                        ЗЕМЛЕДЕЛЬЧЕСКИЕ ОРУДИЯ


                        В Древней Руси для обработки почвы применялись мотыга, соха и рало. С распространением паровой системы вводятся пахотные орудия плужного типа, не только рыхлившие, но и переворачивавшие верхний почвенный слой. Для бороньбы использовались бороны с квадратными рамами и длинными зубьями, изготовлявшимися сначала из дерева, а позднее — из железа. Уборка урожая осуществлялась с помощью кос и серпов, причем серпами жали хлебные злаки женщины, а мужчины пользовались косами как при жатии, так и при покосах травы. Для уборочных работ применялись также грабли и вилы, для обмолота зерновых — цепы.

                        Введенные в X в. ручные жернова на протяжении нескольких столетий использовались как основные орудия для помола зерна; не позднее XIV в. в практику мукомольного дела вошли водяные и ветряные мельницы. Во второй половине XV в. они широко распространились по всей Руси. Обработка главной технической культуры — льна — осуществлялась с помощью деревянных гребней для расчесывания и веретен для прядения.
                      27. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:17
                        +1
                        Продолжение...

                        НАНИЯ ОБ УСТРОЙСТВЕ МИРА И ПРИРОДЕ


                        В XI–XIII вв. на Руси развиваются знания об устройстве мира, окружающей природе, животных и растениях. Этому способствовал перевод с греческого языка на славянский естественно-научного сборника "Физиолог", а также распространение "Христианской топографии" Козьмы Индикоплова и "Шестоднева" экзарха болгарского Иоанна. Подробное изложение библейской истории сотворения мира заключала "Толковая палея", составленная в XI–XII вв. В "Изборнике Святослава 1073 г." содержатся астрономические, астрологические и календарные данные. В переведенной в XIII в. с греческого языка на славянский "Книге святых тайн Енохова" представлена картина мироздания, состоящего из семи небес, расположенных этажами одно над другим.
                      28. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:18
                        0
                        Продолжение...

                        ИССЛЕДОВАНИЯ АРКТИКИ


                        Продвижение и закрепление русских владений в середине XIII в. на Кольском полуострове создавало условия для дальнейших плаваний по Ледовитому океану. В 1316 и 1326 гг. были совершены крупные морские походы с участием многих судов в Халоголанд — пограничную северную область Норвегии на Скандинавском полуострове. Изучение и освоение Европейского участка северного морского пути из Белого моря на запад к границам Норвегии создавало предпосылки для дальнейшего развития ледового мореходства на Руси и для последующих географических открытий в Арктике.

                        Большую роль в изучении Арктики сыграло путешествие толмача (переводчика) великого князя Московского Григория Истомы, совершенное в 1496 г., к датскому королю. Сведения о Северном Ледовитом океане, рассказанные путешественником австрийскому послу при московском дворе С. Герберштейну, были опубликованы последним в знаменитой книге "Записки о московских делах", впервые изданной на русском языке в 1908 г.

                        Географические открытия XV в. на востоке связаны с походами за Урал воинского отряда князя Федора Курбского и Ивана Травина (1483) и в Сибирь дружины князя С. Ф. Курбского и Петра Ушакова (1499–1500).
                      29. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:19
                        +1
                        Продолжение...

                        ИССЛЕДОВАНИЯ СЕВЕРО-ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ И СЕВЕРО-ЗАПАДНОЙ СИБИРИ


                        В XI–XV вв. развиваются географические знания о северо-востоке Европы, берегах Северного Ледовитого океана, а затем — о зауральских сибирских районах.

                        В первой половине XI в. ладожанам (жителям района Ладожского озера) уже был известен путь к низовьям Северной Двины, через Новгородское Заонежье, а также к побережью Кольского полуострова. Во второй половине XI в. новгородцы побывали в районах Северо-Восточной Европы, прилегающих к Уральскому хребту, а затем и в Зауралье, в так называемой Югре, области, населенной северными народами и расположенной по обоим склонам Урала и нижнему течению Оби, то есть частью в пределах Западной Сибири. Расширяя свои владения на восток, новгородцы совершали в XII–XIV вв. неоднократные походы на Югру за данью.

                        Движение на север и на восток шло одновременно по морю и суше. В последнем случае широко использовалась речная сеть. Многочисленные волоки, через которые протаскивались суда, способствовали переходу из одного речного бассейна к другому. Отряды русских первопроходцев, спускаясь вниз по течению северных рек, расширяли районы своих морских плаваний на запад и на восток по Белому, а затем Баренцову и Карскому морям.
                      30. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:20
                        +1
                        Продолжение...

                        КИРИК-НОВГОРОДЕЦ.

                        Выдающийся математик XII в. Первым русским памятником математического содержания до настоящего времени считается сочинение Кирика (род. в 1100 г.) диакона и доместика Новгородского Антониева монастыря "Учение им же ведати человеку числа всех лет" (т. е. "Наставление, как человеку познать счисление лет"). Труд "числолюбца" Кирика, посвященный технике вычислений и церковной хронологии, является итогом усвоения и развития математических знаний на русской почве.


                        КОРАБЕЛЬНАЯ РУСЬ


                        Летописи свидетельствуют о многообразии судовых конструкций Киевской Руси: морская ладья, вмещающая 40, 60, 100 человек, дубас, дубок, чёлн, галея (унаследованная от генуэзских колонистов, живших тогда на Днепре), учан (что значит "чан", большая кадка), северный ушкуй, имеющий своим прототипом струг, первое упоминание о котором относится ко времени Ярослава Мудрого. Располагаясь на пересечении торговых путей "из варяг в греки", Киевская Русь активно занималась судостроением. И уже к началу IX в. её суда совершали плавание не только по рекам, но и вдоль берегов Черного моря, прозванного поэтому Русским.


                        МЕХАНИЗМЫ ДЛЯ ПОДЪЕМА ТЯЖЕСТЕЙ


                        Блоки и полиспасты, вороты и рычажные подъемники были известны еще в X–XI вв. и применялись, в частности, при строительстве Софийского собора в Новгороде в середине XI в. Первое упоминание о рычажном механизме, поднимавшем и удерживавшем подвижную часть подъемного моста, относится к 1229 г.

                        При постройке в конце XV в. Успенского собора в Кремле итальянский мастер Аристотель Фьораванти применил специальное подъемное устройство для подачи строительных материалов на верхние ярусы сооружения. Главной частью механизма было большое ступальное колесо (топчак), приводимое в движение людьми. На его горизонтальный вал наматывался канат (ужище), пропущенный через верхние направляющие блоки (векши). К свободному концу каната прикреплялись короб или бадья для подъема груза.
                      31. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:21
                        +1
                        Продолжение...

                        ПРИГОТОВЛЕНИЕ КРАСОК


                        Одной из наиболее важных отраслей химической ремесленной техники в Древней Руси являлось производство разнообразных красителей для крашения тканей и живописных работ. К краскам растительного происхождения относится красная краска — червень или черлен. Она добывалась из личинок насекомых, именуемых червецами и живущих на корнях некоторых растений (например, земляника). Личинки собирали в определенное время года, сушили и путем обработки горячей водой с добавлением уксуса изготовляли краску.

                        Помимо красной, применялись зеленые, синие, желтые и другие растительные краски, производившиеся из коры деревьев, стеблей пшеницы и ржи и из цветов. Самой распространенной краской являлось чернило, то есть черная краска, получавшаяся из растительных веществ, содержащих таниды.

                        Древнерусские ремесленники были знакомы и с применением минеральных, или земляных, красок. Их общее название — вапы — встречается уже в самой глубокой древности. Вапами назывались взвеси и пасты минеральных или органических продуктов в воде. Обычно применялись: вохра, т. е. охра (особая желтая или коричневая пережженая глина, содержащая окись железа), киноварь (сернистая ртуть), лавра (зеленая краска, иногда называвшаяся ярью, смешанная с белилами), бакан или синило (синяя минеральная краска), чернило (сажа), белило.

                        Наряду с природными минеральными красками вошли в употребление искусственно приготовленные краски, например ярь-медянка (уксуснокислая медь), киноварь, и растительные краски, например крутик, или деревцо, представляющая собой знаменитый краситель индиго.

                        В иконописании и книгописании широко применялись золото и серебро.
                      32. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:21
                        +1
                        Продолжение...

                        СТРОИТЕЛЬНОЕ ДЕЛО


                        Начиная с X в. в Киеве развертывается широкое строительство деревянных и каменных церквей. Знаменитая Десятинная церковь, возведенная в конце X в., представляла собой огромный 25-ти купольный храм, общей площадью в 1 542,5 м2, богато украшенный мозаикой, фресковой росписью и мраморными резными парапетами. В этот же период в Новороде Великом был построен громадный деревянный Софийский собор (сгорел в 985 г.). В XI в. были сооружены каменные соборы в Киеве, Новгороде, Чернигове, Полоцке и других городах.

                        Материалами для постройки и отделки монументальных каменных сооружений служили тесанный известняк и кирпич ("плинфа"), а также черепица, изразцы и плитки. Жилые дома, мостовые и ограды были деревянными.

                        Церкви XII и XIII вв. были меньших размеров, чем храмы X–XI вв., и отличались более простыми архитектурными формами. Они имели квадратную форму и скромное внутреннее убранство. Примером может служить знаменитая церковь Спаса-Нередицы (1198 г.).

                        В период собирания русских земель (XIV в.) в Москве были сооружены белокаменные храмы, большое число каменных гражданских зданий, а в 1367 г. началось строительство каменных стен Московского Кремля. (В 1584 г. в Москве был учрежден Приказ каменных дел, ведавший заготовкой и производством различных материалов для строительства.)



                        ТЕХНИКА ВЫПЛАВКИ И ОБРАБОТКИ МЕТАЛЛОВ


                        Обработка железа была одной из важнейших отраслей ремесленного производства. Ею занимались кузнецы (ковали), оружейники, бронники, замочники и пр. Археологические раскопки подтверждают наличие крупных железоделательных мастерских, оснащенных кузнечными горнами, молотами, наковальнями, клещами, тиглями. В них изготовлялись сошники, серпы, косы, оковы лопат, ножи, гвозди, молотки, замки. Древнерусские кузнецы владели приемами механической и термической обработки железа. Это было важным при изготовлении предметов вооружения: шлемов, кольчуг, щитов, сабель, боевых топоров, стрел. Искусно изготовленное и богато украшенное оружие русских воинов высоко ценилось ратниками.

                        Мастера по обработке цветных металлов: котельники, серебряники, златокузнецы, чеканщики, эмальеры изготовляли различную хозяйственную утварь, предметы роскоши, украшения. Литейщики в совершенстве владели техникой литья по восковой модели. Уже в начале XIII в. для создания тонких полых изделий они применяли способ литья "на выплеск", заключавшийся в том, что в литейную форму сверху заливался расплавленный металл, небольшая часть которого застывала при сотрикосновении со стенками формы, а остальное выплескивалось через нижнее отверстие.
                      33. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:22
                        0
                        Продолжение...

                        ЭМАЛЬ, ЧЕРНЬ И МОЗАИКА


                        Большое развитие в Древней Руси получили художественные ремесла. По качеству изготовления эмали, черни и мозаики ювелирных дел мастера уступали лишь византийской школе.

                        Эмалью, или финифтью, украшали золотые вещи: на поверхности металла делали углубления, замкнутые узоры, которые заполняли стекловидной массой того или иного цвета — так называемая выемчатая эмаль. Позднее стали делать перегородки из тонких полосок металла или проволок, крепившихся к основе. Ограниченное проволокой пространство заполнялось эмалевой массой — перегородчатая эмаль.

                        Финифтяное ремесло требовало применения большого количества чистых химических продуктов: окиси олова, окиси свинца, магнезии, разнообразных окрашивающих стекло минеральных добавок, в т. ч. окислов железа, меди, кобальта, мышьяка и др.

                        С финифтяным ремеслом теснейшим образом связано производство мусии, т. е. цветного стекла, мозаичными картинами из которого украшали древние храмы Киева, Новгорода, Пскова. Словом "мозаика" обозначали искусство составлять различные изображения и украшения из мелких кусочков мрамора разного цвета. Но так как мрамор не давал всех желаемых цветов, то художники стали делать мозаичные кусочки из стекла и финифти, позволявшие получать всевозможные цвета и оттенки.

                        Для украшения серебряных изделий использовалась чернь, создававшая резкий контраст черного фона и светлого серебряного узора. Если учесть, что состав довольно сложен: в него входят серебро, свинец, красная медь, сера, бура, поташ, соль, то станет ясно, что древнерусские серебреники были не только художниками, но и сведущими в области химических знаний мастерами.
                      34. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:25
                        +1
                        http://www.runivers.ru/lib/book6252/146767/

                        Естественнонаучные представления Древней Руси

                        Издательство: Наука

                        Место издания: М.

                        Год издания: 1978

                        Количество страниц: 177 с.

                        Рубрики: Русская философия
                        Теги: Натурфилософия, Естествознание, Наука, Техника
                        Какими были математические и другие естественнонаучные знания на Руси в XI—XVII вв. Это во многом еще остается тайной, которую хранят древнерусские тексты. Однако значительное число этих документов российским ученым уже удалось прочесть и правильно истолковать. В сборнике статей специалистов, представляющих различные дисциплины и направления исследований, рассказывается о развитии на Руси того времени научных знаний в области математики, астрономии, биологии, химии и других наук.

                        Сборник статей. Боголюбов А.Н. (отв. ред.), Симонов Р.А. (сост.)
                      35. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:30
                        0
                        "Uncle Joe", я не думаю, что ты - просто упёртый невежда. По-моему, ты - "богоизбранный", иными словами, "лицо библейской национальности" (ЛБН), а "Scraptora" - просто "хуцпируешь"...
                      36. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:33
                        0
                        Краткая ссылка по теме:

                        http://traditio-ru.org/wiki/Хуцпа

                        Ху́цпа (от идиш חוצפּה хуцпэ — дерзость, восходит к ивр.:חֻצְפָּה, в англ. hutzpa, chutzpa, hutzpah, chutzpah, нем.:chuzpe, польск.:hucpa, чеш. chucpe, итал.:chutzpah) — присущее евреям свойство характера, приблизительно определяемое русскими словами «дерзость», «борзость» или «наглость». У самих евреев хуцпа означает особую смелость и рассматривается как положительное качество, поэтому носители хуцпы ведут себя так, будто их не заботит вероятность оказаться неправым.[1] Понятие «хуцпа» отсутствует у других народов[1] и его аналогия не встречается в других языках.

                        Хуцпа также определяется как «особо циничная, подлая, наглая ложь», «верх цинизма и наглости, парализующий оппонента».[2]

                        Другие определения, которыми часто обозначают понятие «хуцпа», — сверхнаглость, бессовестность, бесцеремонность, нахальство, хамство, нетерпимость по отношению к другим, дерзкое и наглое лицемерие. Часто эти определения употребляют с приставкой сверх- и другими словами, подчеркивающими превышение всяких норм и выход за рамки установленого: «сверхнаглость», «суперложь», «эстраординарная наглость», «необыкновенное нахальство», «неслыханное вранье», «невиданная дерзость», «запредельная бесстыжесть», «небывалая бесчестность» и т. д.

                        Хотя понятие «хуцпа» в современном иврите окрашено негативно и означает «наглость», говорящие на идише и на английском языке воспринимают качество, им обозначаемое, не однозначно негативно, нередко с юмором.

                        В нееврейском обществе «хуцпа» определяется как свойство экстраординарной наглости, нахальности, хамства, злости и нетерпимости по отношению к другим, наподобие следующего:

                        " ... вот стоит он с кровавым кинжалом над трупом, вы прибегаете на крики помощи и спрашиваете: «что тут происходит?». Он ответит: «Вы убили человека» и даст вам кинжал, и потом на всех судах под клятвой будет клясться, что это вы и есть убийца. Это и есть – хуцпа, когда человек может сказать заведомую ложь под клятвой, даже если от этого пострадают невинные люди.
                      37. Nrsimha42 Офлайн
                        Nrsimha42 (Виталий) 29 мая 2015 20:33
                        0
                        Продолжение...

                        Наличие хуцпы у евреев обусловлено их культурой. На протяжении столетий евреи, проживая среди других народов, укреплялись в вере в богоизбранность своего народа.[1] Истоки хуцпы восходят к талмудической лжи. Некоторые считают, что хуцпа защишает евреев от социальной тревожности и чувства собственной неполноценности,[1] хотя на самом деле она характеризует их безостановочное стремление сорвать любым способом денежный куш, а также пренебрежительное отношение к другим народам и намерение поднять ценность своей личности за счет принижения личности другого.

                        В еврейских кругах хуцпу чаще понимают, как дерзость, выходящую за пределы того, что менее успешные люди считают возможным, тем самым отличающую успешного человека от неуспешного и позволяющую преодолевать кажущиеся непреодолимыми препятствия, например, очевидную неправоту. Именно из идиша, иногда через английский язык, слово «хуцпа» было заимствовано европейскими языками: англ. hutzpa, chutzpa, hutzpah, chutzpah, нем.:Chuzpe, польск.:hucpa, чеш. chucpe, итал.:chutzpah, а также японским: フツパー.
                      38. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 03:39
                        -1
                        Цитата: Nrsimha42
                        я не думаю, что ты
                        Очередной нацик-тыкалка значит.

                        Итак: из всего вышенакиданного флуда имеем лишь один момент, косвенно относящийся к теме - Кирика Новгородца, который был математиком (математика не является естественной наукой). А
                        постигал математику он в Антониевом монастыре, основанном уроженцем Рима, который, по видимому, эти математические знания принес из Европы.

                        Так где русские ученые, занимавшиеся естественными науками? Где их открытия?

                        Но самое интересное во всем этом - это то, что несмотря на заявления христиан о приносе на Русь письменности Кириллом и Мефодием, письменность на Руси была таки до них (о чем сами христиане и сообщают в Паннонском житии), а раз была письменность, то была и античная культура Руси (прилагательного "русские" еще не было, а культура Руси - культура племен и народов, объединенных в последствии этим прилагательным - была)

                        Но по прошествии пятиста лет, когда в Европе уже появилось полноценное естествознание, в России наблюдалась деградация, вылившаяся в отсталость страны (Петя не с жиру бесился, когда Запад копировать начал), безграмотность 80% населения (полноценное образование, а не 3 класса ЦПШ, вообще лишь процентов 5 населения имело), и отсутствие русских ученых до Ломоносова (если были - назови фамилии).

                        Таким образом опять возвращаемся к вопросу - если русские были такими свободолюбивыми независимыми чудо-богатырями, то как они умудрились так деградировать и посадить себе на шею илитку, гнобившую их и ориентировавшуюся на западную культуру?
                        Если же небыли, то чего вы тут выеживаетесь и поете дифирамбы несуществующим русским духу и характеру?

                        ты дискредитируешь товарища Сталина
                        А сейчас процесс деградации запущен вновь...

                        "История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” – стало быть, можно на твой счет поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” – стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.
                        Вот почему нельзя нам больше отставать." (И.Сталин т.13 с.37-38)
                      39. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 04:48
                        +1
                        Флуд один у тебя сплошняком (кроме докирилической письменности)... особенно подоночный в последнем абзаце.

                        Что такого научного приволок петр?
                        Про старорусского математика там было что то естественное - то что не абстрактное...
                        деградант ты вообще то... Из естественных наук которые ты знаешь тогда была только алхимия lol
                        "который, по видимому, эти математические знания принес из Европы." - по видимому это все что ты способен "выплеснуть" по этому поводу.
                        С каких это пор на Руси пустило корни католичество?

                        Абалдеть - все били а государство до петрунделя на 1/6 часть суши стало - как ты ноешь в другом месте, обманывая себя и других.

                        Хоть ты и такой гадкий... но я тебя сьем bully
                      40. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 05:01
                        -1
                        Цитата: Scraptor
                        Балаболка, фамилии назови.
                      41. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 05:13
                        0
                        ... даже не выплюну костей.

                        теьбя заело, тролль бестолковый?
                      42. Uncle Joe Офлайн
                        Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 18:21
                        0
                        Цитата: Scraptor
                        Да-да, меня заело и я тролль.

                        А ты, хамло, лопухнувшееся в вопросах заболеваемости, продолжительности жизни и распространения крепостного права, и не способное назвать ни одной фамилии русских ученых, занимавшихся естественными науками до Ломоносова, в связи с чем виляющее задницей и блудящее словами в попытке соскочить с темы - настоящий гусский патриот laughing

                        Вопросов к тебе больше не имею.
                      43. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 18:37
                        +1
                        Цитата: Uncle Joe
                        меня заело и я тролль.

                        Ну тогда тебе с этого пляжа...

                        Тебе "леонардо ди каприо" уже все обяснили.
                        К тебе были и есть. Ты на хоть один ответил? Начиная прямо казачества и с поморских кочей, и какие там стали вдруг в это время естественные науки кроме алхимии?
                        laughing Раз прикладную математику ты к ним уже не относишь, после того как до твоих прыжков с задранной ножкой у столба снизошли, и по меньшей мере одну фамилию (не астронома и не геометра) всетаки тебе назвали?
                      44. Scraptor Офлайн
                        Scraptor 30 мая 2015 18:51
                        +1
                        Давайка я тебя продолжу есть с твоей левой задней ноги, упырек - как викинги могли открыть шпицберген, да еще раньше русских помор , если у них не было ледовых кочей, а у некрепостных помор они наоборот по меньшей мере с XI-века были? И вообще чтобы не вдоль берега ходить надо знать астрономию пополам с навигацией?
                        Цитата: Uncle Joe

                        Первое упоминание о поморах датировано 1526 годом

                        Цитата: Uncle Joe

                        Ага - в 17 веке, когда викингов и след простыл, но на 100 лет раньше них laughing
                        Гусские патриоты-свинопасы, любящие Россию-матушку...


                        и где больше эпидемий где люди моются или где - нет?
              3. Nrsimha42 Офлайн
                Nrsimha42 (Виталий) 30 мая 2015 05:17
                +1
                Братцы, а вот и "Uncle Joe" прокололся!..

                Чуйка меня и тут не подвела - имеем дело с сионистом, а что флаг российский со своей аватаркой использует - так это только прикрытие. Они, пархатые, по всему миру живут, а лояльны только Израилю.

                А посему - предлагаю с ним больше не спорить и ему не отвечать. Только время на этого талмудиста-любителя потратим.

                А он всё будет - бездумно - хуцпировать и время наше тратить.

                Спорить можно только с человеком, тем, кто искренен, на заблуждается, а сионист - это био-робот, запрограммированный на уничтожение. Самые рьяные из них - собой жертвуют, во имя идеи глобализации.
              4. Uncle Joe Офлайн
                Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 18:23
                -2
                Цитата: Nrsimha42
                Братцы
                Братцы нацики - историкоальтернативщики laughing
              5. Nrsimha42 Офлайн
                Nrsimha42 (Виталий) 30 мая 2015 20:30
                +1
                Не отвечачем игнорируем картавого пархатыча...
    4. Scraptor Офлайн
      Scraptor 29 мая 2015 20:54
      +1
      не, избранностью там... если только этого выгнали. bully
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 29 мая 2015 20:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Шпицберген был открыт русскими поморами на век раньше викингов. Скостите до 1090-1100 годов пожалуйста.
    до конца 19го века никто во льдах ходить не умел. до середины 19го - даже летом в Арктике.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 29 мая 2015 20:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    можно подумать что у русских не было знаний до этого в этих областях...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe (Uncle Joe) [country][/country] 30 мая 2015 02:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Цитата: домохозяйка
    Анна Ярославна отцу из Франции писала:"отец,куда ты меня отдал?Неграмотные все.Король вместо подписи крестик ставит.Не моются никто.На улицах грязь."Зато их алхимики вовсю старались,камень философский искали.Чтоб золото делать.А наши шли в Сибирь и там его добывали.
    Мне даже представить страшно до какого уровня деградации надо дойти для того, чтобы начать воспринимать как исторический факт письмо Анны, являющееся художественным вымыслом Мориса Дрюона из книги "Париж от Цезаря до Людовика Святого", для того, чтобы понимать под философским камнем (условным обозначением некой, даже в алхимических трактатах лишь гипотетически существующей, субстанции) реальный минерал.

    Слов нет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 14:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    И вообще Анна Япрославна не существовала как историческая личность... bully Хотя парижане помнят и любят ее до сих пор.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    домохозяйка Офлайн
    домохозяйка (Ирина) [country][/country] 29 мая 2015 02:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Чудеса словес,словеса чудес!Пока русские отбивались то на западе,то на востоке,то со смутами воевали,они там в европах университетами занимались,крестовыми походами,инквизицией.Не просто так-для развития цивилизации.И потом то же самое.Пока русские(читай-советские)с фашизмом сражались,они там науки двигали,особенно доктор мендель.Много полезного,говорят,открыл.Да вашей бы европе столько перенести, от неё уже нчего бы не осталось. А насчёт национальной нетерпимости-как только я слышу,что одна из национальностей хуже или лучше другой, я понимаю,что слышу фашиста.Это не означает,что у национальностей нет каких-то своих черт.Так же,как и люди все разные.И в каждом народе есть преступники и праведники,но чаще просто средние люди с достоинствами и недостатками.И если мне кто-то сделал гадость,то мне не легче от того, что он со мной одной национальности.Но если меня обидел человек другой национальности - о!в этом вся причина!Лично я-христианка.Христос вполне понятно сказал -кто ближний твой.Тот,кто сделал тебе добро - он ближний твой.я очень надеюсь, что не зря это написала.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 29 мая 2015 02:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Без серьезной науки уральскую промышленность не построишь! Наука в Царстве Русском была.
    Поисками филосовского камня как ньютон (в самом деле) себя не утруждали lol
    И, ... где в это время была Америка?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe (Uncle Joe) [country][/country] 29 мая 2015 03:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: домохозяйка
    Пока русские отбивались
    Ага - тестикулы мешали laughing

    Пока русские(читай-советские)
    Пока советские люди немецкий фашизм давили в СССР ни один институт и ни одно КБ не закрылись, в войска поступали новые образцы вооружений, а в 49-м году испытали атомную бомбу.
    Советским людям, в отличии от вечно отбивающихся от кого то русских чудо-богатырей, тестикулы не мешали.

    Да вашей бы европе
    Европа воевала до 45-го года 20-го века, что не мешало ей иметь среднюю продолжительность жизни в 1.5-2 раза выше, чем в благословенной Российской империи, не мешало развивать промышленность, развивать науку, и служить культурным примером для российско-имперской илитки, не выпускающей народы РИ в целом и "свободолюбивый" и "независимый" русский народ в частности, из состояния средневековья.

    как только я слышу,что одна из национальностей хуже или лучше другой, я понимаю,что слышу фашиста
    1 Не фашиста, а нацика.
    Фашизм - порождение капитализма: он может прикрываться рассовой или национальной сегрегацией (немецкий фашизм), а может и не прикрываться (итальянский фашизм)

    2 По поводу "одна из национальностей хуже или лучше другой" - это не ко мне.
    Вы форум перечитайте - все эти бредовые вопли о том, что русские самые-самые, а все остальные слякоть.

    3 Именно с моего неприятия откровенно глупого и не соответствующего действительности заявления образовалась эта тема -
    Цитата: Uncle Joe
    Цитата: Alexey-74
    мы слишком свободолюбивы и независимы
    А период крепостного права - верх свободолюбия и независимости...
    - в которой Вы выступили на стороне тех, кого только что назвали фашистами.

    Так Вы способны назвать пару-тройку русских ученых, занимавшихся естественными науками до Ломоносова - да, или нет?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 29 мая 2015 05:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Похоже они тебе мешают. Советским и русским людям мешали те кто за них держал - типа тебя. КБ закрывались вовсю. Особенно "поглощал" всех АНТ. Пока не посадили. Потом опять поглощал и отбирал. Пока не перестал.

    Сумасойти - твоя европа до 1910г не мылась... Какая еще большая продолжительность жизни с такой "санитарией" и эпидемиями?
    Да как не назови...

    То есть ты упырек-гегемон считаешь что до Ломоносова русских ученых не было? Как и поморов до его дедушки? laughing
    В гугл свой вопрос забить не пробовал? Библиотека Ивану Грозному была нужна зачем? ...На самокрутки? bully
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe (Uncle Joe) [country][/country] 29 мая 2015 10:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Scraptor
    КБ закрывались вовсю. Особенно "поглощал" всех АНТ
    Давай балабол - назови штук 5 закрытых laughing

    Сумасойти - твоя европа
    Я в России, ты в Исландии, но европа моя... Логично...

    считаешь что до Ломоносова русских ученых не было? Как и поморов до его дедушки?
    Ты как продажная баба задом не виляй (уж не Европа ли на тебя так влияет belay ), а фамилии назови. smile

    В гугл свой вопрос забить не пробовал? Библиотека Ивану Грозному была нужна зачем?
    В гугл вопрос забей где эту библиотеку почитать можно.

    до 1910г не мылась... Какая еще большая продолжительность жизни с такой "санитарией" и эпидемиями?
    Вот и мне интересно - неужто русские чудо-богатыри дохли от того, что до смерти в бане смывались?

    Обрати внимание на данные по оспе - Европа от нее с 1800 года прививается...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 29 мая 2015 12:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Ну поищи про них сам... bully

    Исландия це неевропа. belay

    Так заводы Строгановские кто строил? Поинтересуйся в гугле, также как про то где можно посмотреть на ятнарную комнату, упырь.

    Писулька от Временного Правительства?
    А ты не в курсе что всеевропейский петрундель например закрывал бани? Чтобы "все было как у людей". feel
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe (Uncle Joe) [country][/country] 29 мая 2015 13:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Scraptor
    Ну поищи про них сам
    Слился свинопасик.

    Исландия це неевропа
    И тут слился.

    Так заводы Строгановские кто строил?
    Инженеры, которые не ученые.

    Писулька от Временного Правительства?
    От царя-батюшки - С.А. Новосельский "Смертность и продолжительность жизни в России"
    ПЕТРОГРАД. Типография Министерства Внутренних Дел. 1916 г.

    А ты не в курсе что всеевропейский петрундель
    Не знаю где и какой у тебя петрундель, но ты, балабол, слился по полной.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 29 мая 2015 15:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Слейся уже ты... и воду за собой второй раз спустить не забудь.

    Наука в твоем видении это что? Ты ведь наверняка сам ничего не делал только читал книжки (может быть).

    Цитата: Uncle Joe
    ПЕТРОГРАД. Типография Министерства Внутренних Дел. 1916 г.

    Надо же, даже там ваша собака порылась... ну так революционную агитацию вы стали заводить не за 5мин до переодеваний в дамское платье и до того как идти в зимний за водкой.

    петрундель это тот кто на русских костях строил тот самый город, жарился в очко с Меньшиковым, и прочие "подвиги" типа потешной войны с впятеро слабой швецией в 21г
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe (Uncle Joe) [country][/country] 29 мая 2015 16:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Scraptor
    Слейся уже
    Я твоего хобби не разделяю.

    Наука в твоем видении это что?
    Сфера человеческой деятельности, функция которой - выработка и теоретическая систематизация объективных знаний о действительности.

    Ты ведь наверняка сам ничего не делал только читал книжки
    Так я ведь не ученый, не исследователь, естественными науками не занимаюсь.

    ну так революционную агитацию вы стали заводить не за 5мин до переодеваний в дамское платье и до того как идти в зимний за водкой
    Все, все мешают русским свободолюбивым независимым чудо-богатырям быть свободолюбивыми независимыми чудо-богатырями.

    Самому не смешно?

    петрундель это тот
    При сношении с Меньшиковым ты лично присутствовал?

    и прочие "подвиги" типа потешной войны
    Так убийство - самое аристократическое занятие.

    Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война (Вячеслав Константинович Плеве, январь, 1904 год)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 29 мая 2015 19:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Вижу что ты "профессионал" laughing
    Давай задвинь еще марксистко-ленинскую фелософию под колесо телеги...

    Поэтому не имеешь о прикладной науке никакого представления.

    Богатырей валят совокупными усилиями от добавления воды в цусимский пироксилин, и устанвки флага в шестером на Иводзиме bully -
    Смешон ты...
    и на каске у тебя карточная шваль.

    Похоже ты присутствовал lol

    Плеве разве был не масон из ваших? Чтобы устроить революцию устроили большую ПМВ. революционную ситуацию надо же было создать...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe (Uncle Joe) [country][/country] 30 мая 2015 03:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: Scraptor
    Балаболка, фамилии назови smile
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Scraptor Офлайн
    Scraptor [country][/country] 30 мая 2015 04:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Балаболок рядом с собой ищи упырек... Тебе уже называли.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Turkir Офлайн
    Turkir (A) [country][/country] 29 мая 2015 22:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    По Вашей "логике" поморы появились после того как появилось о них упоминание? А руссы появились в 867 году, когда о них "упомянули" византийцы?
    Много таких историков на Руси, как например АКАДЕМИК(!) Лихачев, для которого история Руси начинается с крещения. Хочется добавить, только для несведущих, что вышеупомянутый академик к истории отношения не имеет, он филолог.
    А сколько историков, со "скандинавскими" фамилиями, как д.и.н. Клейн, не страдающими заболеваниями вроде логики и "нашедшими" могилы скандинавских завоевателей десятками тысяч и все на Руси. Прямо так рядками и лежат.
    Правда Клейн не знает, что во всей Скандинавии населения в 9-11 веках, по максимальному подсчету не превышало 200 тысяч человек и завоёвывать огромные пространства Севера кишка была тонка, а тем более нести государственный строй Руссам, которого не было у них самих.
    Трудно без логики рассуждать и купить нельзя.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Uncle Joe Офлайн
      Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 04:09
      -1
      Цитата: Turkir
      По Вашей "логике" поморы появились после того как появилось о них упоминание? А руссы появились в 867 году, когда о них "упомянули" византийцы?
      Вы контекст дискуссии прочитали, али как Наполеон - сразу в бой?

      По моей логике научным открытием является наблюдаемое, описанное, теоретически обоснованное, экспериментально повторенное, и документально зафиксированное явление.

      Лошадь Пржевальского первым увидел не Пржевальский, но ни у кого не возникает сомнения в том, что именно он сделал это открытие.
      Есть гипотеза о том, что в Америке бывали римляне, почти не вызывает сомнений, что в Америке бывали викинги, но никому и в голову не придет называть римлян или викингов первооткрывателями, и уж точно никому не придет в голову называть первооткрывателями Америки алтайцев, предки которых ее и населили, став в итоге американскими индейцами.

      Но это не важно, так как поморов приплели в попытке доказать, что крепостное право имело очень незначительное распространение.
      1. Scraptor Офлайн
        Scraptor 30 мая 2015 04:42
        +2
        Ну посмотри в википедию про "Шпицберген" и "Историю шпицбергена". Про кто его когда и на чем наблюдаемо открывал, и кто там что когда археологически наблюдаемо находил.

        То что ты написал (правилно) не придет только в твою неправильную голову. lol

        У помор и казаков, а также на большей части России не было крепостного права никогда.
        1. Uncle Joe Офлайн
          Uncle Joe (Uncle Joe) 30 мая 2015 05:05
          -2
          Цитата: Scraptor
          на большей части России не было крепостного права никогда.
          Большая часть России всегда была безлюдна, на европейской части крепостное право было повсеместнор.

          Фамилии ученых, занимавшихся естественными науками до Ломоносова, назови.