Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кому достанутся франко-русские «Мистрали»

Вертолётоносцы «Владивосток» и «Севастополь» типа «Мистраль», построенные во Франции по заказу Российской Федерации, ещё до завершения заводских испытаний стали предметом жестоких политических сражений. Передать их заказчику запрещают Франции Соединённые Государства Америки (не только кнутом, но и пряником: намекают на частичное покрытие убытков заказом на той же верфи пассажирского лайнера). Полное расторжение контракта обязует Францию не только вернуть всё уже выплаченное заказчиком (890 миллионов евро — в общую цену кораблей, существенно превышающую миллиард, входит и цена секций, построенных на российской верфи, после чего доставленных во Францию для монтажа), но и покрыть за свой счёт проценты по этим выплатам (считая их обычным коммерческим займом), расходы на длительное содержание готовых кораблей на верфи, затраты на демонтаж — всего порядка трёхсот миллионов евро. А ведь контракт предусматривает ещё и неустойку за любую просрочку, не говоря уж о расторжении без уважительных причин. Словом, Франция может потерять от двух до пяти миллиардов евро — сумма для неё весьма ощутимая даже в периоды бума, а уж при нынешней Второй великой депрессии просто астрономическая. Не говоря уж о потере рынков (не только оружия, но и других высокотехнологичных устройств): кто же рискнёт заказать что-то долгосрочное там, где покупателя запросто могут кинуть по первому заокеанскому свистку! Индия при первых же намёках всего лишь на задержку — даже не на отмену! — поставки «Мистралей» сократила заказ французских истребителей «Рафаль» со 124 до 36, а взамен собирается пополнить свой и без того обширный парк истребителей российского производства.

Франция во избежание столь быстрого разорения по американскому приказу (от других санкций, введённых по тому же приказу, Европейский союз разоряется заметно медленнее, чем от запрета на поставку «Мистралей») предложила Российской Федерации компромисс: РФ разрешает продать корабли ещё кому-то, Франция возвращает деньги. Правда, не все: почему-то оглашено всего 780 миллионов евро. Но РФ всё равно в некотором выигрыше: она уже получила от Франции технологию крупноблочной сборки кораблей — секции, построенные на нашей верфи, точно состыковались с французскими.

Но остаётся ещё немало вопросов. В частности, нужно ли нам защищать репутацию наших конкурентов по мировому оружейному рынку? Что делать российскому флоту без сравнительно современных — концептуальная проработка проекта началась в 1997-м году, а строительство «Мистраля», давшего название всей серии, начато 2002.07.09 — вертолётоносцев? И кому могут достаться корабли, построенные по нашему заказу?


Ответ на первый вопрос, на мой взгляд, очевиден. Нас уже почти три десятилетия учат: на рынке нет места ни симпатиям, ни пощаде. Если Соединённые Государства Америки так подставили своего — вроде бы — союзника по НАТО, нам незачем спасать его.

Со вторым вопросом ещё проще. Уже в момент заказа «Мистралей» для РФ — контракт заключён 2010.12.24 — многие военные специалисты в стране и мире отмечали: в обозримом будущем для них нет боевых задач — военная доктрина Российской Федерации не предполагает дальних заморских экспедиций. Да никто и не скрывал: вертолётоносцы закуплены по политическим соображениям — ради налаживания контакта и взаимодействия с тогдашним французским руководством. Их можно считать своеобразной оплатой за то, что наши действия в ходе Пятидневной (2008.08.08–12) войны — пресечения агрессии Грузии против Южной Осетии и российских миротворцев в ней — в конечном счёте признали правильными, причём как раз с подачи тогдашнего президента Франции. Судя по опыту нынешних санкций против РФ, организованных СГА на почве последствий организованного ими же государственного переворота в Киеве, возможные убытки от санкций на почве войны, спровоцированной теми же СГА ради поддержки кандидатуры МакКейна на предстоявших тогда президентских выборах, многократно превысили бы цену заказа «Мистралей». Даже если французы так и не вернут нам ни гроша — контракт всё равно уже окупился. А наш флот без этих кораблей не потеряет ничего: всё, что нам нужно по части конструкции этих кораблей, мы уже изучили и можем сделать сами.

А кто может выступить покупателем «Мистралей»?

Пока на эту роль вызвалась только Украина. Правда, она просит передать ей корабли бесплатно — просто назло клятым москалям. Впрочем, у неё давно нет ни гроша за душой — хрупкую устойчивость её экономики могли поддерживать грамотные хозяйственники вроде Виктора Фёдоровича Януковича, дважды — в 2002–2004 и 2006–2007 гг. — возглавлявшего правительство и добивавшегося экономических чудес, и Николая Яновича Пахло (по жене — Азарова), ставшего премьером при президенте Януковиче. Но когда власть захватили люди, давно из неё выброшенные за полную профессиональную непригодность, хозяйство Украины рухнуло буквально в считанные дни (не говоря уж о методичном разрушении киевскими террористами главных экспортных производств на Донбассе). Даже если Украине и впрямь подарят «Мистрали» — она не сможет их содержать. В лучшем случае доведёт до того же состояния, в каком оказалась доставшаяся ей часть Черноморского флота СССР. Но скорее всего — перепродаст, не обращая внимания на юридические мелочи вроде сертификата конечного покупателя: даже если эти корабли окажутся на какое-то время в Военной гавани Одесского порта (где им, впрочем, довольно трудно разместиться), то очень скоро уйдут оттуда к тем, кто сможет их всерьёз использовать.

Но опять же — к кому? Сейчас среди стран, способных организовывать дальние экспедиции, по-моему, просто нет таких, кому бы требовались эти самые вертолётоносцы. Соединённые Государства Америки располагают собственным десантным и авианосным флотом — столь обширным, что ещё два корабля почти не скажутся на его возможностях, и столь дорогим в обслуживании, что выкроить деньги на новую покупку в нынешней кризисной обстановке трудно даже владельцам главного в мире деньгопечатного станка. Британия давно свернула колониальную активность, а второго Фолклендского конфликта не предвидится по многим серьёзным политическим обстоятельствам. Индия не имеет ярко выраженных интересов за пределами своих исторических земель, охватывающих, кроме собственно Индийской Республики, ещё и отторгнутые от неё уходившими британцами мусульманские регионы — Бенгалию и Пакистан (да ещё и не входивший формально в Индию, но населённый родственными племенами, Афганистан), а в эти регионы индийцам проще добираться посуху.

Пожалуй, единственная страна, способная использовать «Мистрали» в реальных десантных рейдах — Китайская Народная Республика: в окружающих её водах немало спорных островов, да и воссоединение с Тайванем может случиться не только мирным путём. Но политическое усиление КНР уже сейчас изрядно беспокоит СГА. Любой же переход под контроль КНР каких-либо дополнительных территорий повысит авторитет республики настолько, что СГА уже никоим образом не смогут претендовать в чьих бы то ни было глазах на роль единственного в мире центра силы. Значит, именно потому, что КНР может воспользоваться этими кораблями, Франции незачем надеяться, что СГА разрешат продать их туда. Более того, я уже видел мнение: даже Украине их не подарят как раз потому, что она немедленно продаст их Китаю.

Полагаю, СГА согласятся на переход «Мистралей» к единственному реальному кандидату на их закупку только в том случае, если захотят каким-то образом вбить очередной клин между РФ и КНР. Но учитывая побочные эффекты усиления морской мощи КНР, СГА рискнут вбивать этот клин, только если исчерпают остальные способы спровоцировать трения между этими странами.

Итак, «Мистрали» скорее всего останутся на верфи до тех пор, пока не разрешатся более сложные (и всё более очевидные) трения — между Европейским союзом и Соединёнными Государствами Америки.
Автор: Анатолий Вассерман
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/komu-dostanutsya-franko-russkie-mistrali/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 80
  1. oleg-gr 27 мая 2015 18:40
    Да, отдайте эти лоханки Руине. И они скоро сами приплывут в Севастополь. Или весь оставшийся флот будет при деле: караулить эти корыта.
    1. sent-onere 27 мая 2015 18:52
      Конечно, заказ этих Мистралей Россией был связан исключительно с своего рода налаживанием контактов. По сути данные корабли нам и не нужны. Однако в свете сложившейся ситуации Россия не будет терять деньги и, как мне представляется, всё-таки потребует с Франции всю сумму. Это будет справедливая плата Франции за пресмыкание перед США.
      sent-onere
      1. Юджин-Евгений 27 мая 2015 20:29
        Вопрос другой: Мистрали - это закулиса политических интриг и ВВП обозначил её в полном объеме. Давайте возьмем другую закулису - ЯО: за период Ельцина-Путина сокращено 20 тыс. боеголовок, я был свидетелем присутствия амеров в части "глухонемых" в Монгохте в 2000-х, проверяли сохранность периметра. ВВП играл на этой теме, как мог (наверное): еще при Ёбе американцы пытались разоружить РФ, но в аппарате президента ссылались на сопротивление генералитета и менжовались, разрываясь между баксами и Родиной. И ВВП играл до талого [http://www.youtube.com/watch?v=kmqxEpRXnFc] и наконец-то остановились [http://zn.ua/WORLD/obama-otmenil-chrezvychaynoe-polozhenie-kotoryy-pozvolyal-po
        kupat-uran-u-rossii-usa-today-177523_.html]. И собственно события на Украине стали развиваться на этом фоне. Таково моё мнение. Точка отсчета только началась, а вы орете о походе на Лондон.
        1. Lance 27 мая 2015 22:28
          Капитан Очевидносстьман.

          ЕЖУ понятно, что Китай осн кандитат на покупку, но сколько пустой интриги намешано в заметке.

          И вывод в ней такой же "глубокий", как у "рыночных аналитиков":
          "При отсутствии значимых событий и сохраниении ведущими игроками своих позиций текущий рыночный тренд будет сохранятся до момента своего прекращения."
          negative
      2. iouris 25 июня 2015 11:18
        Какое-то странное налаживание контактов. Кажется, в мировой практике такого прецедента нет. Во всяком случае, непонятно кто перед кем пресмыкается.
    2. sent-onere 27 мая 2015 18:54
      Раздеть французских подрядчиков по полной. Лохов на Западе не уважают, там в почете только жесткий бизнес. Пустьь Олланда отвечает перед францами на всю катушку, нечего спасть его политическое реноме. Он нам не кум, не сват, и не брат. Забирать с Франции все, что можно, - и увидите, они резко Россию вдруг полюбят. А Олланде - кердык с крышкой. В противном случае, - пусть отпиливают корму за свой счет, возвращают за свой счет в Россию (принципиально, не важно ,что на лом, - это наше дело, может музей "французского бизнеса" построим). Ну, и само собой, валюту с процентами.
      sent-onere
      1. Кент0001 27 мая 2015 19:32
        Поддерживаю, слизняка Олланда-на свалку истории!!!!
      2. vsoltan 27 мая 2015 21:07
        А и не в подрядчиках дело. ...мне лично кажется, принципиально никакое сближение с Францией нам и не нужно. ..была Антанта, бвла и Великая отечественная. ..много нам французы помогли и дали? Считаю, что т.н. русско-французская дружба всего лишь пустое наследие Дагмары. ...гораздо выгоднее заключать торгово-экономические и военные союзы с Германией. ...и Меркель же тож не вечна. ..:-)
      3. alvog 28 мая 2015 04:50
        Даже если французы так и не вернут нам ни гроша — контракт всё равно уже окупился.

        Плохо верится, но даже если всё так, то очень глупо было бы на этом успокоится, и не сделать всё, что нужно для возврата денег в полном объёме ...
    3. Ленин 27 мая 2015 19:11
      А поскольку в Руне энергетический кризис, можно отдельно продать силовые установки и переделать эти лоханки на весельный ход... winked
    4. Alex rus 27 мая 2015 19:37
      Зачем плыть? Мы их в Одессе примем по накладной bully
      Alex rus
    5. Inok10 27 мая 2015 19:59
      Цитата: oleg-gr
      Да, отдайте эти лоханки Руине. И они скоро сами приплывут в Севастополь. Или весь оставшийся флот будет при деле: караулить эти корыта.

      ..
      Ведь корабли типа Mistral спроектированы на класс RO-RO Passenger Ship и Special Service Military Ship классификационного общества Bureau Veritas по коммерческим стандартам, то есть являются по сути своей мобилизованными для перевозки войск и техники гражданскими судами, сиречь обычными войсковыми транспортами!
      .. источник: http://aviaforum.ru/threads/vertoletonoscy-japonii.35797/page-7 .. там много интересного про сии "корыто-тазики" .. laughing
      1. skifd 27 мая 2015 22:18
        Цитата: Inok10
        там много интересного про сии "корыто-тазики


        На ВО уже неоднократно писалось , что стандартный "Мистраль" ничего не имеет общего с Российской версией . На форуме , ссылку на который Вы выложили , обсуждается именно стандартный вариант .
        Тем не менее необходимость этих судов и в самом деле видимо не очевидна , гораздо полезней было бы наказать франков за прогиб . am
      2. sergeybulkin 27 мая 2015 22:36
        fellow Из мистралей получились бы отличные паромы! Для доставки туристов и отдыхающих в Крым! Пока строят мост они уже себя два раза окупят. fellow
    6. НЕКСУС 27 мая 2015 20:05
      Цитата: oleg-gr
      Да, отдайте эти лоханки Руине. И они скоро сами приплывут в Севастополь. Или весь оставшийся флот будет при деле: караулить эти корыта.

      Если не про Украину ,то про Мистрали...иногда и то и другое в одном посте.Санта-Барбара просто курит нервно. request
    7. Skif83 28 мая 2015 07:08
      Лучше, на мой взгляд, засунуть их табуреткину и его "команде" в ж...у! :-)
  2. МИХАЛЫЧ1 27 мая 2015 18:43
    Я за то чтобы нам выплатили крупную неустойку, лягушатники и продали эти корыта Китаю! А Россия их бы снабдила всем необходимым.. китайцам эти мистрали все же нужней (да и богаче они их обслуживать) Пусть матрасников с япошками шугают..! А мы посмотрим и если что поможем..Так думаю bully
    1. ГШ-18 27 мая 2015 18:50
      Пусть вернут деньги со всей неустойкой. Это не тот случай, чтоб заниматься всепрощательством. А мы себе лучше нормальный Авианосец построим.
    2. Офицер запаса 27 мая 2015 18:54
      Остается только один вариант - Белоруссия.
      Псаки не зря же посылала 6-ой флот к ее берегам.
    3. APASUS 27 мая 2015 19:09
      Цитата: МИХАЛЫЧ1
      Я за то чтобы нам выплатили крупную неустойку, лягушатники и продали эти корыта Китаю! А Россия их бы снабдила всем необходимым.. китайцам эти мистрали все же нужней (да и богаче они их обслуживать) Пусть матрасников с япошками шугают..! А мы посмотрим и если что поможем..Так думаю

      А я бы растянул эту бодягу в суде года на 2-3,за это время денег они "простояли" бы немало ,да и политические проблемы внутри страны по этой передаче только бы выросли.
      1. vsoltan 27 мая 2015 22:48
        Apasus

        А я бы растянул эту бодягу в суде года на 2-3

        PAVO, не волнуйтесь, без нас растянут. ..сами французы. ..лет на 5-7...долго высуживать будем hi
    4. Кент0001 27 мая 2015 19:33
      Я уже раньше писал, что в случае продажи этих баркасов КНР, мы бы им подогнали вооружение.
  3. дон сезар 27 мая 2015 18:43
    деньги на бочку!!! а потом может быть и порассуждаем...
  4. DEZINTO 27 мая 2015 18:47
    Пусть забирают себе и возвращают неустойку!!!!
    1. Вадим237 27 мая 2015 20:36
      Надо эти ДК Китаю отдать - сделают из них плавучие казино.
  5. григорьевич 27 мая 2015 18:50
    Каждый день стоянки у стенки обходятся Франции в кругленькую сумму,вот и пускай стоят,а нам надо подавать в суд и вытрясти с лягушатников по полной.
  6. AIR-ZNAK 27 мая 2015 18:55
    Не знаю зачем Анатолий плетёт про то что мол можно и как-бы не считать убытки я бы был рад если НАША СТРАНА стрясёт бабло по полной программе с хранцузов
  7. sent-onere 27 мая 2015 18:56
    предлагаю Мистрали подарить не Украине, а лично товарищам Геращенко и Тымчуку: представляете, какие грандиозные селфи и твитты с палубы этих монстров можно будет организовать? А в трюмах такое эхо - что клич "сала героям!" многократно разнесётся на двести морских миль вокруг!!! laughing
    sent-onere
    1. viktortarianik 27 мая 2015 19:19
      И назвать их именами
  8. Svetovod 27 мая 2015 18:57
    Кто может приобрести "Мистрали"?
    В любом случае - идьёты.
    В случае Киева - единственное что они смогут с Мистралями сделать - втюхать по дешёвке России. И не факт что выйдет.
    1. Alexey RA 27 мая 2015 19:05
      Цитата: Svetovod
      В случае Киева - единственное что они смогут с Мистралями сделать - втюхать по дешёвке России. И не факт что выйдет.

      Не надо недооценивать Киев. Они могут ещё продать ДВКД на металлолом.
    2. Alex rus 27 мая 2015 19:41
      В случае Киева - они могут их поставить на Днепре и сделать там неплохие рестораны drinks
      Alex rus
  9. atamankko 27 мая 2015 19:19
    А как с откатами?
  10. pofigisst74 27 мая 2015 19:27
    Да утопить их уже, в конце-то концов! И деньги вернуть! laughing
  11. Kos_kalinki9 27 мая 2015 19:54
    bully
    Цитата: pofigisst74
    Да утопить их уже, в конце-то концов! И деньги вернуть! laughing

    НЕ НАДО экологию нарушать bully
  12. Штык 27 мая 2015 20:02
    СГА – Соединенные Государства Америки. Это что, новое образование или автор из какой то параллельной реальности?
    1. dmitreach 27 мая 2015 20:24
      Не знать Онотоле и его мем про С.Г.А.!!! Штык, вам интернет дан только для просмотра topwar?
      Хотя... таки да! Онотоле явно не из этого мира. И не маскируется!(Men in black (с)

      Во время обыска на квартире у Анатолия Вассермана оперативники обнаружили смысл жизни.(с)

    2. внук Перуна 27 мая 2015 20:39
      В самоназвании United States of America прижилась калька без перевода среднего слова "штаты".
      В переводе с английского States будут "государства". Так что Вы погорячились с критикой Анатолия.
      Другой вопрос - зачем он так перевел. Я не экстрасенс и мысли Анатолия прочитать не могу, поэтому сделаю предположение: он хотел спровоцировать тех, кто живет стереотипами на автопилоте и остро реагирует, когда реальность отличается от сформированной СМИ ложной картины мира. Тех, кто не хочет анализировать мотивы своих реакций на ключевые слова.
      Вот например, какую реакцию у Вас вызывают ключевые слова "российский автопром" и ПОЧЕМУ именно такую реакцию?
      1. Штык 27 мая 2015 20:58
        Цитата: внук Перуна
        Так что Вы погорячились с критикой Анатолия.

        Отнюдь! Если каждый Анатолий будет переименовывать государства… .Для личного пользования – пожалуйста, но есть общепринятые названия, которых стоит придерживаться в своих литературных изысках.
        1. dmitreach 27 мая 2015 23:21
          Одно из основных значений слова: state - государство! Гугл вам в помощь.
          United States of America, USA - (букв.) Соединенные/Объединенные Государства Америки.
          Ваш Кеп, Онотоле.
          PS
          Традиция кривая, впитавшая в себя англицызм(штаты). Россию будем на "англицкий" манер Рашей звать? Или Русланд, на немецкий? Или Руссия, на сирийский? Вот что делать если традиция - НЕверная?
          Если беремся переводить слово "United", то с какого перепугу не переводим слово "States"?
          1. Штык 28 мая 2015 02:40
            Цитата: dmitreach
            Традиция кривая, впитавшая в себя англицызм(штаты).

            Да Бог с Вами, называйте как хотите! Одно словоблудие!
            1. iouris 25 июня 2015 11:28
              Да уж, русскому и так можно, и так можно.
              Помнится как северо-американские пилоты прилетели в Севастлейку. Так наши дикторы объявили о визите пилотов из США на российскую авиабазу "Севаст-Лэйк".
          2. marauder69 30 мая 2015 15:11
            Да что Вы так волнуетесь? Untitled, так untitled. Status - так status! :
            ) сказано же - хоть горшком назови! Pendosia - она и есть Pindosia. хоть с Е хоть с И :)
            marauder69
        2. внук Перуна 28 мая 2015 08:52
          Если послушать многих телеведущих первого канала (по странному совпадению все они во времена ОРТ прошли стажировку в тех самых США/СГА), то они легко и непринужденно в своей речи меняют русские слова на англицизмы. А ведь их слушают десятки миллионов, которые постепенно привыкают к такому скрытому уничтожению русского языка. Это один вектор, отрицательный.

          Второй вектор, положительный, когда свой язык сохраняется, а иностранные заимствования стремятся максимально уменьшить. Пример - скандинавские страны, где диктора за использование в своей речи англицизмов моментально уволят несмотря на его рейтинги. Анатолий - это второй вектор.

          Понимаете, очень важно то, что Вам каждый вливают в уши! Происходит эффект привыкания. Если Вы постоянно смотрите "развлекательные" передачи, в которых высмеивают только русских, а иностранцев - никогда, то Вас очень легко потом можно будет вывести на майдан, чтобы переделать "неправильную" Россию по западному образцу.
          1. Штык 28 мая 2015 11:00
            Цитата: внук Перуна
            Второй вектор, положительный, когда свой язык сохраняется, а иностранные заимствования стремятся максимально уменьшить. Пример - скандинавские страны, где диктора за использование в своей речи англицизмов моментально уволят несмотря на его рейтинги. Анатолий - это второй вектор.

            Слушайте, мне что из-за Анатолия все карты перечеркивать - там США написано? А внуку глобус ковырять?
            1. dmitreach 28 мая 2015 12:30
              Ну так у нас и немецких философов, проживавших в Лондоне любили, с известными последствиями... в 70 лет. И что? Марксизм форева für immer?
              Объясните внуку как переводится и что значит. Он от этого ВАШЕГО объяснения, только умнее станет.
              ЗЫ
              Гуглите "Методы перевода". Например тут: http://www.flarus.ru/?smid=214
              ЗЫЫ
              Есть мнение, что:
              В русском языке до середины XX века также было распространено наименование Северо-Американские Соединённые Штаты (САСШ) .
            2. внук Перуна 28 мая 2015 16:49
              Вещи портить не обязательно, а вот задуматься не помешало бы.
              Еще раз повторюсь: к сожалению многие живут на автопилоте по стереотипам, вложенных в них СМИ. А СМИ в России почти полностью под контролем прозападных либералов. Даже те СМИ, которые как бы считаются государственными. И стереотипы вбивают в головы соответствующие.
              Пример: говорят "Америка" - автоматически подразумевается США. Но ведь на самом деле Америка - это континент, а вовсе не "исключительная" страна, которая кстати по площади гораздо меньше Канады и немного больше Бразилии. Делайте выводы, кто и зачем вас отучает думать и приучает жить стереотипами...
            3. Комментарий был удален.
            4. iouris 25 июня 2015 11:16
              Когда Вы предложите внуку "поковырять" глобус, внук у Вас спросит: А что такое глобус? Вот Вы ему и объясните.
  13. s.melioxin 27 мая 2015 20:27
    Итак, «Мистрали»...
    Так выглядит национальный позор.
    То есть — тут ситуация настолько беспрецедентно унизительная, что и слов никаких не находится: для обыкновенного удовлетворения амбиций какого-то американского дяди, который потом в своих внутренних заокеанских роликах впоследствии продемонстрирует, насколько он нереально крут, французы бесплатно передали России интересующую её документацию. И теперь вынуждены как львы бороться за размер неустойки, которую они сейчас заплатят за эту передачу. Что уже сейчас вызывает гомерический хохот у всех профессиональных торговцев оружием и военным оборудованием.Приличные же люди ещё несколько десятилетий назад после такого вообще-то стрелялись
  14. Valkh 27 мая 2015 20:29
    Скорее они продадут их Чухонцам , которые переделают их в паромы и будут возить к себе "не пьющих" финов на БУХЛОТУРЫ!!!! laughing
  15. sir_obs 27 мая 2015 20:36
    Их может купить ВторЧерМет.
  16. bmv04636 27 мая 2015 20:38
    А я считаю, что Анатолий неправ и мы после выплат всех неустоек французами (вырезке нашего оборудования) согласились бы на перепродажу (уточню что при этом мы обязаны бы были участвовать в достройке данных кораблей для Китая)
  17. Ф.Вастаг 27 мая 2015 20:56
    Главное что НЕ НАМ ("достанутся"). И это уже Очень Хорошо (для ВМФ РФ) и Большой +.
  18. Fagot 27 мая 2015 21:20
    Ну 890 млн евро явно маловато. Если прибавить затраты, которое понесло наше государство плюс пенни, то эта цифра должна составлять несколько миллиардов евро.
  19. Удав КАА 27 мая 2015 21:39
    Мистрали уже сыграли свою роль яблока раздора. Вспомните, как Штаты давили на лягушатников, пока те не сломались. Франция легла под Дядю Сэма. Это многим не нравится. Прежде всего Нац.фронту, Мари Лепэн. Итог-- рост напряженности в НАТО. Германия нашла в лице Франции понимание в плане создания евроНАТО, безШтатов. Это уже что-то.
    Если Соединённые Государства Америки так подставили своего — вроде бы — союзника по НАТО, нам незачем спасать его.
    А что, симпатизирующая нам (хотя бы тайно) Франция хуже, чем обозленная и негативно настроенная к нам ядерная держава? Может лучше вспоминать про эскадрилью "Нормандия-Неман", а не французскую дивизию СС "Шарлемань".
    А наш флот без этих кораблей не потеряет ничего: всё, что нам нужно по части конструкции этих кораблей, мы уже изучили и можем сделать сами.

    Вассерман -- ярый пропагандист-агитатор, но не военспец. Железо с корабельных конструкций только начинается. А вот чем этожелезо "начиняется"-- то вопрос для нас крайне интересный. Мы так и не получили тактическую систему управления силами в море, опто-электронную технику, АСУ, автоматичесую систему связи и т.п. Поверьте, лишними они бы не были.
    СГА согласятся на переход «Мистралей» к единственному реальному кандидату на их закупку только в том случае, если захотят каким-то образом вбить очередной клин между РФ и КНР.
    А какой они "клин" до этого вбили?
    А вот союз КНР и РФ может вбить КОЛ в СГА, чего они явно боятся и постараются не допустить. Да и правильно отмечают форумчане, что ДКВД Китаю не продадут, т.к. это будет усилением КНР в зоне АТР, которую Штаты по старой привычке объявили зоной своих жизненных интересов. Да и вертолеты для них Китай сразу же бы закупил у нас.
    Поэтому, остается только законсервировать (законвертовать) корпуса и ждать покупателей.
    А со временем может что-то изменится: либо шах помрет, либо ишак сдохнет!
    ИМХО.
    1. iouris 25 июня 2015 11:30
      Основной вопрос в эпоху рыночных отношений: "А почём сегодня яблоки?" .
  20. Foresterer 27 мая 2015 21:52
    Пусть теперь США сами напрягаются, как с Францией разруливать. Если контракт грамотно заключен, деньги вернутся в любом случае. Мне кажется, вся эта история в конце концов сыграет нам на руку. Россия здесь ничего не потеряла, но уже приобрела(технологии), оплаченное назад вернётся, весь мир видит наше корректное поведение в этой ситуации, хороший, нет, даже отличный урок на будущее и дополнительные заказы для наших кораблестроителей. А проблемы Франции - это проблемы только Франции.
  21. ТОР2 27 мая 2015 21:53
    А я за то что бы не "рубить с плеча". Нам нужно совместно с DCNS устроить весёлую жизнь амерским шестёркам. Пусть через суд обяжут Орланда компенсировать ущерб по двум кораблям. А дальше с помощью DCNS создать у нас судостроительную верфь и строить так же быстро как и в Сан-Назере. Конечно привлечь на свою сторону специалистов из DCNS будет не совсем просто, но и бонус при благоприятном раскладе будет больше чем неустойка. Мы сможем в короткие сроки сократить разрыв в технологии судостроения который образовался в 90е.
  22. Ментор 27 мая 2015 22:17
    Цитата: Офицер запаса
    Остается только один вариант - Белоруссия.
    Псаки не зря же посылала 6-ой флот к ее берегам.

    Нафик надо! Они в Минском море всех креветок передавят!!
  23. Alfizik 27 мая 2015 22:30
    "Мистрали" окажутся у России после президентских выборов во Франции. А пока будут стоять на якоре.
    Очень понравилось СГА! Спасибо, Анатолий. (Потихоньку начинаем разваливать США).
  24. Асадулла 27 мая 2015 23:24
    Мистрали в Китай не пойдут. В таком случае американцы испортят отношения со всеми своими союзниками в регионе, которые рассчитывают на них, как на козырь в спорах с КНР. Лягушатники будут тянуть время, в надежде что ситуация на Украине выправится, санкции снимут и они втихаря вдудонят корабли. Они наверняка об этом говорят и с российским руководством, по дипломатическим каналам.
  25. Чёный 28 мая 2015 00:24
    А почему Японию не рассмотреть в качестве "покупателя"? Мне кажется, вполне может быть.
  26. Skuto 28 мая 2015 00:28
    Оланды приходят и уходят, Франция остается. Найти достичь красивого компромисса с французами. Разденем их до трусов, промышленное лобби очень сильно будет точить на нас зуб, а вместе с ними и семьи работяг, оставшихся без работы.
    Если на то пошло, мы с "С-300 - Ирану", тоже повели себя не красиво, Иран же не стал нас раздевать до трусов.
    1. ElCha 28 мая 2015 01:20
      а почему на нас, а не на Оланда пуделя как его называют , для Французов контракт есть контракт
  27. NordUral 28 мая 2015 00:43
    Хоть марсианам... гоните бабки, лягушатники... Стыдно за Францию. Видно Наполеон был вашей лебединой песней.
    1. Комментарий был удален.
  28. ElCha 28 мая 2015 01:26
    вы не представляете как Французам стыдно





  29. ElCha 28 мая 2015 01:29
    Наступает на Меркель
  30. ElCha 28 мая 2015 01:34
    Оланд в собачьей упряжке
  31. sergei loginov 28 мая 2015 03:14
    Я Я Я Я и мой кот Изя за передачу МИСТРАЛЕЙ уропам
    ( спрака, я не не дальнобойщик, и не летчик,Нач. лаб.
    У БАРМИНА и мой, личный рекорд в Ташкенте, 11 раз
    в течении 1 года----ОДЕССА, скромно добавлю от дома
    тетки ло МОР-вокзала-500м, до Дерибасовской-200)
    Россияне вы только представте себе сколько туристов
    со всего мира слетится посмотреть, посидеть с девушкой
    на боевого карбля--ГАРСОН БОКАЛ ДОМ ПИРИНЬЕН для дамы
    Я мне как всегда СМЕШАТЬ НО не ВЗБАЛТЫВАТЬ.
    sergei loginov
  32. sergei loginov 28 мая 2015 04:16
    Возможно с Орландой что-то не так
    sergei loginov
  33. Волжанин 28 мая 2015 08:27
    Как бы дело ни повернулось, а бабки с лягушатников нужно брать по полной программе. А не если не отдадут - "отключим газ"! smile
    Что такого есть у арабофранции нужного для России?
    С лягушатниками ср-ть на одном гектаре - себя не уважать, а уж какие-либо отношения поддерживать - вообще моветон.
  34. bogart047 28 мая 2015 11:07
    думаю, если и договорятся, то с индусами. Индусы России что-то закажут и противовес Китаю будет, США мешать не будет.
  35. mamont5 28 мая 2015 15:55
    "А кто может выступить покупателем «Мистралей»?
    Пока на эту роль вызвалась только Украина. Правда, она просит передать ей корабли бесплатно"

    Полностью поддерживаю. Пусть передают, даже бесплатно. Экономика Руины рухнет сразу и бесповоротно.
  36. Семенов 28 мая 2015 16:51
    "Проиграли Франция и Россия, выиграли - США" (С). Надо смотреть фактам в лицо.
  37. Masya Masya 28 мая 2015 17:18
    Да затопить, хотели же.Столько разговоров а толку? Деньги верните!
  38. abc_alex 28 мая 2015 17:18
    Да о чем вы говорите?
    Вы можете вспомнить других заказчиков Мистралей? Хоть одного, кроме РФ?
    Корабли спроектированы 20 лет назад, а их по миру ходит всего 3 и все у страны-разработчика. Вы думаете их не пытались впарить раньше?
    Да не нужны они никому. И раньше и сейчас, тем более эти построены под наши стандарты и даже вертолетные ангары имеют специфические размеры, не говоря уж про наши стандарты электропитания.

    Зачем Китаю Мистрали? Ему сейчас нужнее эсминцы, экспедиционные суда дальней зоны ему не нужны, куда их направлять? Все интересы Китая практически у него под боком.

    Украине их можно подарить, но и там они зачем? Куда их ставить? Даже сейчас у укрофлота проблема со стоянкой в Одессе. А это вам не "Сагайдачный", Мистраль в полтора раза крупнее! К тому же без нашего оружия и вертолетов это просто здоровенная баржа. В том виде, как сейчас, его боевая ценность равна нулю.
  39. карабин скс 28 мая 2015 17:37
    Пускай отдадут нахаляву хохлам, а мы потом их вместе со всей страной себе приберем. Только быстрей вертаться надо, а то толкнут куда налево...
  40. Brake 28 мая 2015 18:44
    Подарить китайцам и создать проблемы СГА на ТО))
  41. sadile 30 мая 2015 22:45
    Мне нравится аббревиатура СГА. Я бы даже с удовольствием пользовался РГА - Разваливающиеся государства америки - да почаще. Как говорится "Мысли материализуются".
    sadile
  42. Япет 9 июня 2015 07:28
    Надо с лягушатников пять лярдов получить, а они пусть Китаю продадут.
    Япет

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня