Бои на тренажёрах

Замминистра обороны Аркадий Бахин проверил готовность к вводу в строй нового межвидового учебного центра в Мулино, сообщает Российская газета.

Бои на тренажёрах


Расположенный в Нижегородской области 333-й учебный центр начнёт работу 1 июня. В его стенах смогут одновременно обучаться до 2-х тыс. военнослужащих Сухопутных войск, ВДВ и береговых частей ВМФ.


«Фактически речь идёт о возможности посадить за парту, потренировать на современных тренажёрах, вывести на тактические поля, танкодромы и стрельбища целое соединение», – отметил Бахин.

По его словам, «во время занятий в Центре боевой подготовки весь личный состав бригады, от рядового до командира включительно, за семь недель пройдет подготовку по всем требованиям к организации и ведению современного боя».

В освоении различных вариантов боевых действий военным помогут 150 комплексных тренажёров, создающих картину боя в формате 3D.

«Основное преимущество этой аппаратуры заключается в том, что в 333-м Центре ее впервые увязали в единую сеть. Если, к примеру, мотострелковый батальон осваивает наступление с ходу, все сидящие в тренажерах БМП, БТР или танков экипажи с помощью этой сети увидят на экранах мониторов не только противника и возникающие на пути препятствия, но и движущиеся рядом машины», – пишет газета.

Руководитель занятий, видя всю картинку целиком, оценит действия каждого экипажа отдельно и всего батальона в целом. А компьютер, проанализировав бой, выдаст свои рекомендации и укажет на ошибки.

В свое время Бахин так объяснил суть этой новации: «Мы создаем модель для воинской части, будь то десантно-штурмовая бригада ВДВ или морской пехоты, или сухопутная бригада. Если это будет бригада морской пехоты, окажется неважным, что они находятся в Нижегородской области: будет реально создана модель тех приморских военных театров, на которых они действуют».


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 34
  1. bort4145 28 мая 2015 13:13
    Тренажёр дело хорошее, но это не то, что в поле:
    когда над головой свитит и уши закладывает - но эт я про пехоту и десантуру, танкистам и лётчикам разница, наверно, не такая большая laughing .
    1. Oberon812 28 мая 2015 13:16
      Это понятно, но значение тренировок еще Суворов на важное место ставил. Так что считаю, что такие тренажеры - это очень хорошо, они не заменяют, а дополняют "классические" стрельбы и учения.
    2. vladkavkaz 28 мая 2015 13:19
      bort4145
      Согласен.
      На кой черт гранатометчику,пулеметчкиу,стрелку такие тепличные условия?
      Его место в поле и с имитацией,типа ИМ 822,Им 100,взрывпакетов,а не в телевизор и виртреальность пялиться...
      1. vladkavkaz 28 мая 2015 13:29
        vladkavkaz (
        Интересно что за диванвоен минус влупил? wassat
        Диванвоен сам то хотя бы раз,под пульками и рпегешками сидел?Не? feel
      2. НЕКСУС 28 мая 2015 13:34
        Цитата: vladkavkaz
        На кой черт гранатометчику,пулеметчкиу,стрелку такие тепличные условия?

        Тренировка,оттачивание умения,возможность работать над своими ошибками под присмотром инструкторов.Во всем мире эта практика давно внедряется.
        Цитата: vladkavkaz
        Его место в поле и с имитацией,типа ИМ 822,Им 100,взрывпакетов,а не в телевизор и виртреальность пялиться...

        А вы хоть примерно представляете во что ,например,обходятся государству реальные такие стрельбы?
        Это полезное дополнение в обучении военнослужащих нашей армии,и это бесспорный факт.
        1. vladkavkaz 28 мая 2015 13:49
          НЕКСУС
          Коллега,ТОЛЬКО как дополнение и только на начальном этапе.
          Производство взрывпакетов и Им82,100,не такое уж и дорогое,у нас на Новый год и просто по поводу и без, вся страна сжигает фейерверков на килотонн 10 в пересчете.
          А солдат,не привыкший к тому,что вокруг, что то горит,взрывается свистит и шлепается,в первом же бою или ранен или погиб,в силу психики ,неподготовленности к таким экстремальным условиям.
          Виртуальная картинка,ни в какой степени не заменит реальный навык.
          Проверено и не раз,во время службы,при подготовке как своего подразделения,так и после при подготовке маршевых пополнений..
          1. iConst 28 мая 2015 14:33
            Цитата: vladkavkaz
            А солдат,не привыкший к тому,что вокруг, что то горит,взрывается свистит и шлепается,в первом же бою или ранен или погиб,в силу психики ,неподготовленности к таким экстремальным условиям.

            Это очень сильно зависит от командира. Человек в незнакомой да еще и экстремальной обстановке прежде всего ориентируется на поведение окружающих.
            Если будет суматоха, растерянность командиров - будет паника, пропало всё подразделение.
            А если командир, помня о новичках первым делом загонит их куда нужно и четко скажет что делать - всё будет нормально. Обгадятся, но сработают.

            Сравниваю это с первым прыжком с парашютом...
          2. НЕКСУС 28 мая 2015 15:41
            Цитата: vladkavkaz
            Коллега,ТОЛЬКО как дополнение и только на начальном этапе.

            А я разве утверждал ,что эти виртуальные стрельбы должны быть основным инструментом "натаскивания"солдат?И почему только на начальном этапе-то?Если этот симулятор,КОЛЛЕГА,достаточно реалистичен,то даже обстрелянные бойцы могут "набивать руку" и улучшать свою меткость.
            Цитата: vladkavkaz
            Виртуальная картинка,ни в какой степени не заменит реальный навык.

            Бесспорно не заменит,но в состоянии его"заточить"и сделать лучше.
            Цитата: iConst
            А если командир, помня о новичках первым делом загонит их куда нужно и четко скажет что делать - всё будет нормально. Обгадятся, но сработают.

            Именно так.На поле боя как командир себя поведет ,так подразделение стоять и будет. hi
            1. vladkavkaz 28 мая 2015 15:56
              НЕКСУС SU
              "А если командир, помня о новичках первым делом загонит их куда нужно и четко скажет что делать - всё будет нормально. Обгадятся, но сработают.

              Именно так.На поле боя как командир себя поведет ,так подразделение стоять и будет. "-коллега,опыт боевых,а не виртуальных действий,ваше умозаключение,не подтверждает.Потери среди необстрелянных и новичков,даже и если командир сам пос ебе грамотен,подготовлен будут весьма и весьма большие и именно из за психологической,в первую очередь,во вторую из за непрофессиональной подготовки солдат.
              "Если этот симулятор,КОЛЛЕГА,достаточно реалистичен,то даже обстрелянные бойцы могут "набивать руку" и улучшать свою меткость."-в таком случае соотношение меж вирт -тренировкой и реальной стрельбой не может быть меньше соотношения 1 к 3 в лучшем случае или с натягом 1 к 5 .
              Реальные условия подкрепленные имитацией, готовят куда лучше,нежели любая тепличная,тренажерная тренировка.То что хорошо для связиста рэбовца,пвошника не говорит о том,что однозначно лучше и для пехотинца.
              1. НЕКСУС 28 мая 2015 16:53
                Цитата: vladkavkaz
                .Потери среди необстрелянных и новичков,даже и если командир сам пос ебе грамотен,подготовлен будут весьма и весьма большие и именно из за психологической,в первую очередь,во вторую из за непрофессиональной подготовки солдат.

                Потери эти будут всегда ,как не крути. И если есть возможность этот процент гибели новобранцев в первом бою сделать ниже ,за счет даже этих тренингов,то я не вижу в этом ничего вредоносного или бесполезного.
                Цитата: vladkavkaz
                в таком случае соотношение меж вирт -тренировкой и реальной стрельбой не может быть меньше соотношения 1 к 3 в лучшем случае или с натягом 1 к 5 .

                А почему не использовать симулятор ,скажем по два-три раза в неделю между реальными учениями войск,а так же плановых настоящих стрельб?Чем это мешает солдатам ?
                1. vladkavkaz 29 мая 2015 16:22
                  НЕКСУС
                  Коллега,я же вам ответил.
                  Я НЕ ПРОТИВ вирттренажеров,я ПРОТИВ увлечения тренажерами взамен РЕАЛЬНЫХ стрельб и тренировок, к тому же без применения имитации воздействия противника.
                  Опыта валом,в данном отношении ,как и благодарности солдат за то,что именно так готовили.
                  ВОТ мой ответ.-
                  "в таком случае соотношение меж вирт -тренировкой и реальной стрельбой не может быть меньше соотношения 1 к 3 в лучшем случае или с натягом 1 к 5 .
                  Реальные условия подкрепленные имитацией, готовят куда лучше,нежели любая тепличная,тренажерная тренировка.То что хорошо для связиста рэбовца,пвошника не говорит о том,что однозначно лучше и для пехотинца."
        2. jktu66 28 мая 2015 14:15
          Это полезное дополнение в обучении военнослужащих нашей армии,и это бесспорный факт.
          На мой взгляд, любые практические действия , тренажер это или нет, являются необходимостью, чем больше, тем прочнее навыки. И спорить не о чем. Я вот за двадцать лет службы раз десять на стрельбище стрелял из ак и пм, пару раз из рпг, по одному из рпк и свд. Правда я - морской офицер laughing
        3. aleks 62 28 мая 2015 15:19
          ....А вы хоть примерно представляете во что ,например,обходятся государству реальные такие стрельбы?.....

          .....Вы правы.....Довольно дорого......Но учитывая , что все боеприпасы ( снаряды ,ракеты, гранаты и т.п.) имеют конечный срок хранения, то пострелять боеприпасами под конец срока их хранения , я думаю лучше , чем их просто отправить на утилизацию.... hi
      3. flSergius 28 мая 2015 14:12
        На кой черт гранатометчику,пулеметчкиу,стрелку такие тепличные условия?


        Для предварительного овладения базовыми навыками, ведь даже учебные инертные БП денег стоят. Я не знаю, какая у Вас профессия, а моя с дорогостоящим сложным оборудованием, так мы тоже начинали в учебных классах с даже не электронным, а механическим ломьём 1980-х годов выпуска.
      4. Homo 28 мая 2015 14:17
        Цитата: vladkavkaz
        На кой черт гранатометчику,пулеметчкиу,стрелку такие тепличные условия?
        Его место в поле и с имитацией,типа ИМ 822,Им 100,взрывпакетов,а не в телевизор и виртреальность пялиться...

        Может Вы и хирургу предложите сразу больных резать (без мышек и манекенов)?
        1. vladkavkaz 28 мая 2015 14:26
          Homo (6) SU
          Может вы не будете столь умничать,в том о чем мной не написано?
          Сказано-НА первоначальном этапе,а дальше читайте комментарии,там все прописано, не служившим ,кроме компа ни черта не видать что нужно,как нужно и почему именно так нужно.
          Где и когда вы,вам подобные сидели там,где не вирт реальные звуки пуль мин снарядов,вместе с комьями грязи, а РЕАЛИИ боя?
          Так что я предлагаю,не болтать о том,что выше вашего понимания.
          1. Некомбатант 29 мая 2015 12:16
            Vladkavkaz, почитал вашу переписку с общественностью. Вы начали слегка в хамовато-насмешливом тоне изначально, собственно не удивительно, почему люди так отреагировали. Есть смысл в ваших словах, безусловно, вот только поменьше гонора и все хорошо. Спасибо за внимание hi
            1. vladkavkaz 29 мая 2015 16:18
              Некомбатант (
              Звиняйте дядьку,но шо есть то есть,очень знаете ли раздражают "мнения"тех,кто в реальности кроме хлопушки шампаньского, ничего более не слышал. soldier
              А если смысл есть,то иреакция адекватно мыслящего человека,заклю.чается не в банальщине минуса,а в попытке контраргументировать.
              К примеру коллега Нексус,приятно общаться,даже и если он с чем то не согласен ,дает всегда ответ, почему и как видит сам то, о чем идет рассуждение. laughing
    3. iConst 28 мая 2015 13:25
      Цитата: bort4145
      Тренажёр дело хорошее, но это не то, что в поле: ...

      Угу, желторотику сразу стрельбы, чтобы он в полуобморочном состоянии пульнул, хоть и учебную гранату...

      Автоматизм какой-никакой выработается: учебные выстрелы не намного дешевле боевых и на каждого бойца даже с десяток в год - охренеть какой расход получится.

      А тут можно сотнями "стрелять". Эти трубы имитируют выстрел - подпрыгивают и т.п. Сноровка какая-никакая будет.
      Так же "блондинки" могут выявится - кому ни под каким соусом давать в руки "шайтан-трубу" низзя! laughing
      1. Sid.74 28 мая 2015 13:37
        А центр в Мулино разве не попал под санкции и Рейнметалл не смог его достроить? Без немцев достроили,ну и молодцы!wink

        Кстати,о немцах.Немецкий сатирик Уве Штаймле - Если верить пропаганде,то можно считать,что русские придут уже скоро.
      2. bort4145 28 мая 2015 13:41
        Помнится дело было в последних годах 80-х, я школу заканчивал и у нас было НВП ну и "практика" - неделя в летнем лагере с инструкторами из ребят после Афгана:
        Идёт стало быть взвод "как Вы сказали желторотиков" по лесной тропинке все такие правильные (в робах и с муляжами АК) и тут пошли выстрелы и даже вроде бы свист пуль над головой, ребятки на землю попадали и тут под ними и рядом с ними взрывпакеты рваться стали - пара минут вакханалии и ТИШИНА... Взвод "желторотиков" с бледными лицами поднялся с земли, а когда отошли - ни одного недовольного, делились впечатлениями laughing

        Я к тому, что война - это не только стрельба в кабинете по экранам. Надо всё в меру, а то ведь было и такое когда в горячие точки 18-леток после призыва сразу забрасывали (даже не после учебки).
        1. iConst 28 мая 2015 14:15
          Цитата: bort4145
          Идёт стало быть взвод "как Вы сказали желторотиков" по лесной тропинке все такие правильные (в робах и с муляжами АК) и тут пошли выстрелы и даже вроде бы свист пуль над головой, ребятки на землю попадали и тут под ними и рядом с ними взрывпакеты рваться стали - пара минут вакханалии и ТИШИНА... Взвод "желторотиков" с бледными лицами поднялся с земли, а когда отошли - ни одного недовольного, делились впечатлениями
          Ой, сказочник... smile
          Взрыв-пакетом пальцы поотрывать нефиг-нафиг. Возле головы - контузия и тяжелые повреждения или потеря слуха.

          А вдоль дороги - мёртвые с косами стоять... laughing
          Цитата: bort4145
          а то ведь было и такое когда в горячие точки 18-леток после призыва сразу забрасывали (даже не после учебки).

          Ой, дважды сказочник.
          А еще по одному автомату на двоих выдавали и по одному магазину патронов...

          Если призывники и оказывались в горячих местах - то их держали до поры в отдалении. Ни один нормальный офицер не хочет иметь с нифига 200-х.

          Первую чеченскую не в счёт - там вообще ехали только "попугать". Толстобрюхие генералы Отцы-командиры были уверены, что только войдут войска - ваххабиты тут-же разбегутся из Чечни.

          Кста: западный миф, подхваченный либерастами в 90-е про одну мосинку на двоих/троих и по одной обойме - толностью несостоятельные вбросы.
          Документально это не подтверждается (точнее подтверждается обратное) - винтовок на складах было достаточное количество. И производство не стояло.

          Отдельные случаи могли быть потому, что вновь сформированные подразделения на фронт ехали без оружия и получали его уже непосредственно на передовой. И такое могло случиться в силу непреодолимых обстоятельств - прорыва немцев по прибытии части и т.п.
          1. Alexey RA 28 мая 2015 17:27
            Цитата: iConst
            Кста: западный миф, подхваченный либерастами в 90-е про одну мосинку на двоих/троих и по одной обойме - толностью несостоятельные вбросы.
            Документально это не подтверждается (точнее подтверждается обратное) - винтовок на складах было достаточное количество. И производство не стояло.
            Отдельные случаи могли быть потому, что вновь сформированные подразделения на фронт ехали без оружия и получали его уже непосредственно на передовой. И такое могло случиться в силу непреодолимых обстоятельств - прорыва немцев по прибытии части и т.п.

            Нехватка оружия в частях и соединениях времён ВОВ документально подтверждается в трёх стандартных ситуациях:
            1. Соединения на этапе формирования и слаживания - в них обычно была 1/3 - 1/4 штатного вооружения.
            2. Маршевые части (пополнение) - там и до 20% могло доходить. Причём маршевые части в условиях нестабильного фронта вполне могли встретиться с противником - на них могла выкатиться разведка прорвавшегося противника или их могли перехватить и задействовать в ходе спешного возведения обороны в тылу.
            3. Некоторые части регулярной армии в приграничных боях - в некоторых формировавшихся до войны соединениях поставки вооружения и техники были запланированы на вторую половину 1941. Особенно нехваткой стрелковки отличались мехкорпуса "второй волны", сформированные весной 1941.
            1. iConst 28 мая 2015 17:47
              Цитата: Alexey RA
              Нехватка оружия в частях и соединениях времён ВОВ документально подтверждается в трёх стандартных ситуациях:

              Я имею ввиду миф о 42-43 годах про бросание в бой невооруженного "мяса", что нашло отражение в голливудском фильме "Враг у ворот" (не самый дебильный фильм, но правды не очень много).

              То, о чем говорит вы - это скорее форс-мажорные моменты, о которых я также упоминал.

              Западные же "историки" талдычат о безоружном, вновь сформированном пополнении, которых нечем было вооружить и людей отправляли в бой с наставлением "добыть оружие в бою".
              1. Alexey RA 28 мая 2015 18:40
                Цитата: iConst
                Я имею ввиду миф о 42-43 годах про бросание в бой невооруженного "мяса", что нашло отражение в голливудском фильме "Враг у ворот" (не самый дебильный фильм, но правды не очень много).

                ЕМНИП, этот же миф был и про 1941 - особенно про ополчение. При этом очень любят брать штатную численность л/с и фактическое наличие винтовок, не обращая внимание на некомплект, достигавший у тех же питерских ДНО 15-20%.
                Цитата: iConst
                Западные же "историки" талдычат о безоружном, вновь сформированном пополнении, которых нечем было вооружить и людей отправляли в бой с наставлением "добыть оружие в бою".

                Хихикс.. они бы собственную Home Guard вспомнили. Рельс, одеяло, канистра с бензином и молоток. laughing
              2. НЕЗНАКОМЫЙ 28 мая 2015 23:04
                Вы много знаете, наверное много прожили, в дивизиях народного ополчения Ленинграда оружия не хватало с момента формирования, есть документы не секретные с советских времён, моей бабушке(Октябрьская дивизия народного ополчения, сан.инструктор) в 1972 подарили юбилейную книжку, так там приказы штаба фронта и распоряжения исполкома о переделке учебного оружия в боевое,лихорадочный поиск ПТ орудий, артилерийских порохов (фильм "Порох" 1986г. не из пальца высосан как "Цитадель" 2010г.)Заряжать, разбирать винтовку Мосина её научили во дворе сборного пункта, так же показывали устройство пулемёта "Максима", только первое личное оружие она получила под Детским Селом( Пушкин) Лужский рубеж, отступление с санитарной сумкой( еще повезло выдали форму, правда сапоги не её размера,при отступлении сказалось, следующие пополнения шли по гражданке).
                1. Alexey RA 29 мая 2015 12:16
                  Цитата: НЕЗНАКОМЫЙ
                  Вы много знаете, наверное много прожили, в дивизиях народного ополчения Ленинграда оружия не хватало с момента формирования, есть документы не секретные с советских времён

                  Есть такие документы. Например, вот ситуация в 1 ДНО на 9 июля 1941 г.:
                  Дивизия по нормальному штату должна получить 8404 винтовки. Получено же 8120. Учитывая, что отдельные полки, как например, 1-й стрелковый полк по личному штату выше, к тому же организован ряд новых подразделений, как-то: санбатальон, — общая нехватка винтовок выражается в 1000 шт.

                  Причина нехватки описана тут же - нештатные подразделения в 1 сп и дивизии. Судя по всему, нештатному санбату как раз оружия поначалу и не хватило. Тем не менее, более 8 тысяч винтовок 1 ДНО получила уже на этапе формирования.
      3. Nehist 28 мая 2015 14:24
        Да как раз вот на оборот. Ну нельзя стрелять из РПГ в помещении особенно в замкнутом,а у них как раз такой стереотип и выработаеться.
        1. iConst 28 мая 2015 14:51
          Цитата: Nehist
          Ну нельзя стрелять из РПГ в помещении особенно в замкнутом,а у них как раз такой стереотип и выработаеться.

          laughing

          По законам аэродинамики шмель не должен летать. К счастью - он этого не знает...

          В горячих точках из помещений шмаляют только так!

          Это в тесном замкнутом помещении нельзя - а в большой комнате, да с высаженными дверьми и окнами - леххко! smile
    4. vodolaz 28 мая 2015 14:41
      Правильно, на самом деле: пока на тренажёре до автоматизма действия не доведёшь, на полигон не выпустят. Опять же обучение куда дешевле.
  2. chikenous59 28 мая 2015 13:14
    Отличная новость и такая же отличная возможность приобрести бесценный опыт нашим солдатам и офицерам. Меньше крови прольется при реальных конфликтах. Дай Бог конечно чтобы их вообще не было.
  3. BNVSurgut 28 мая 2015 13:15
    Главное чтобы не получилось как у американцев.
  4. Masya Masya 28 мая 2015 13:21
    Поздравляю всех пограничников!!! Щит России!!! Пока вы на границе,мы спим спокойно!!!
    1. удав19 28 мая 2015 13:30
      Вспомнил анекдот!
      До армии я спал спокойно, потому что знал, что меня охраняют! В армии я спал плохо - потому что сам охранял! После армии вообще не сплю, потому что знаю - как охраняют!!
      Всем хорошего настроения!! fellow
      1. bort4145 28 мая 2015 13:46
        Классно, поддержу ещё малость
        В военкомате:
        - Тащ полковник, тут один призывник говорит, что у него бронхит, гастрит, отит, ларингит, остеомиелит, колит...
        - Пи@дит!
        - Да нет, тащ полковник, на вид вроде парень.

        - Папа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность?
        - Кто тебе такую хе@ню сказал?!
        - Ну ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин, бурят, грузин и латыш. И типа все зашибись было.
        - Запомни раз и навсегда. Толерантность - это фальшь, либерализм и гомосеки. А у нас в Советской армии была дружба народов.

        Армия. Строевая подготовка. Идёт расчёт: первый-второй, первый-второй...
        Доходит очередь до грузина:
        - Ды-ва!
        - Что?! Почему отвечаете не по Уставу? Пятьдесят отжиманий!
        Начали отсчёт заново: первый-второй, первый-второй... первый.
        - Ды-ва!
        - Ты что, издеваешься?! Пятьдесят отжиманий!
        Опять заново: первый-второй, первый-второй, первый...
        - О-о-о-о! Ёб**ый жизнь! Ды-ва!..
        1. mik667 28 мая 2015 16:45
          Спасибо,смех продлевает жизнь.Но эти анектоды и есть жизнь...
      2. Комментарий был удален.
      3. Masya Masya 28 мая 2015 13:58
        И вам хорошего настроения! drinks
  5. sabakina 28 мая 2015 14:03
    Помнится, В ПТУ у нас стенд был в классе автовождения. Подобие кабины ЗИЛ-130, перед тобой белое полотно, на котором отображается картинка. За полотном лампочка и большое блюдце, которое крутится в зависимости от руления рулём. На блюдце нанесены дороги, тротуары, деревья...Скажу честно, мне на этом тренажере было скучно, ибо отец уже "натаскал" меня...Но это я...а многим помогло. Лишь бы мы не копировали USA, где компьютерные симуляторы в приоритете перед полевыми...
  6. Nehist 28 мая 2015 14:18
    Тренажеры... Ну не знаю,не знаю. На мой взгляд они вот авиаторам нужны. А пехоте зачем и танкерами? Вот интересно как экипаж танка затяжной отрабатывать будет? Пехота как? Ну не с имитируешь ни как окоп полный грязи и воды. На полигоне морально ещё готовится,а в классе нет. Вобщем не знаю. Как по мне лучше в поле на натуре.
    1. iConst 28 мая 2015 14:36
      Цитата: Nehist
      Вот интересно как экипаж танка затяжной отрабатывать будет?

      Ну, а в реалии - как затяжной научиться отрабатывать? Спец-боеприпасы "затяжные" на заводах заказать? laughing

      Как раз - только на тренажере и можно.
  7. Nehist 28 мая 2015 14:29
    Вспоминаю тренажер Пешему по машинному:) Как учили нас с БМП высаживаться перед тем как к реальным трен еровкам приступить. На тренажёре это не выполнить...
  8. ma_shlomha 28 мая 2015 14:33
    Тренажеры пехоте тоже нужны - курс молодого бойца - сократит расход боеприпасов, сократит время приобретения навыков.
    Помните:
    -сколько патронов вы сожгли, пока не поняли,что стрелять надо практически всегда одиночными,
    -сколько раз надо было двигать рукой, чтобы выставлять автоматически планку прицела,
    -сколько гранат ушло с рикошетом в землю или в молоко?
    На этих тренажерах ребята хотя бы первичные тактильные и слуховые навыки будут получать, да и боеприпасы сэкономят.
    А то что полевые занятия необходимы - это не обсуждается.
    1. iConst 28 мая 2015 14:54
      Цитата: ma_shlomha
      Тренажеры пехоте тоже нужны - курс молодого бойца - сократит расход боеприпасов, сократит время приобретения навыков.
      Помните:
      -сколько патронов вы сожгли, пока не поняли,что стрелять надо практически всегда одиночными,
      -сколько раз надо было двигать рукой, чтобы выставлять автоматически планку прицела,
      -сколько гранат ушло с рикошетом в землю или в молоко?
      На этих тренажерах ребята хотя бы первичные тактильные и слуховые навыки будут получать, да и боеприпасы сэкономят.
      А то что полевые занятия необходимы - это не обсуждается.

      О! Достойное закрытие холивара. Лучше не скажешь...
      hi
      1. ma_shlomha 28 мая 2015 15:31
        Страницы форума - и есть поле для холивара.
        Где же как не здесь нам, кто и диванный, кто и действующий, а кто и из бывалых может высказать свои взгляды на так любимую нами тему, пополемизировать, а иногда и покичиться своим знанием специальной (околозакрытой) информации. hi
        1. iConst 28 мая 2015 16:06
          Цитата: ma_shlomha
          Страницы форума - и есть поле для холивара.
          Где же как не здесь нам, кто и диванный, кто и действующий, а кто и из бывалых может высказать свои взгляды на так любимую нами тему, пополемизировать, а иногда и покичиться своим знанием специальной (околозакрытой) информации. hi

          Нет, Вы неверно понимаете слово холивар: это как раз не дискуссия или полемика - в этих приводятся аргументы/доводы и одна из сторон может (и должна) признать неправоту.

          А священные войны бесперспективны и бесконечны: "ибо верую!". hi
          1. ma_shlomha 28 мая 2015 16:52
            Ну и Б-г нам в помощь!
            Лишь бы "за веру" крестов и звезд на спинах не вырезали, да на кострах не палили.
  9. RiverVV 28 мая 2015 14:46
    На мой взгляд это примерно как рукопашному бою учиться на видеоприставке с Мортал Комбат. Тактику совместных действий подразделений и соединений вполне можно таким образом отрабатывать, но не реальные действия человека в бою. Тренироваться с гранатометом в помещении, как на фото - это даже не знаю, как назвать... По моему обученный таким образом солдат будет опасен для себя, а не для противника. К оружию привыкать нужно, как к инструменту. Тот же молоток - если в руках не подержишь, то и гвозди забивать не научишься.
    1. iConst 28 мая 2015 14:59
      Цитата: RiverVV
      На мой взгляд это примерно как рукопашному бою учиться на видеоприставке с Мортал Комбат.

      Абсолютно некорректное сравнение - или просто "баба Яга против"?
      1. RiverVV 28 мая 2015 16:42
        Совершенно корректное и точное. Если солдата тренировать с нарисованным оружием, то ему и в бой лучше всего дать нарисованный автомат. Толку будет не меньше, чем от настоящего.

        Еще бы выноску раненого на тренажерах отрабатывать начали... :)))
        1. iConst 28 мая 2015 17:08
          Цитата: RiverVV
          Совершенно корректное и точное. Если солдата тренировать с нарисованным оружием, то ему и в бой лучше всего дать нарисованный автомат. Толку будет не меньше, чем от настоящего.

          Еще раз: апссалютна некорректное и, уж тем более, не точное.
          Вы не понимаете разницы между виртуальным оружием и массо-габаритной имитацией?
          Тренажерный снаряд (см. на картинку в статье) является полной массо-габаритной копией боевого гранатомёта. Т.е. все операции при подготовке к выстрелу, прицеливанию и производство выстрела как у настоящего, за исключением того, что граната не вылетает.

          А выстрел потом просчитывается и отображается на экране ровно как было-бы с реальным. Там задаются и движение цели и погодные условия: зима/лето, влажность, ветер и т.п. И всё это очень близко к натуре, в пределах погрешности разброса боевых характеристик самого снаряда.

          Я вот хожу стрелять в тир по виртуальным мишеням - "бегающие" блюдца проецируются на большой броневой лист.
          Шмаляю из Глок-17 реальным парабеллумом 9х19.
          За листом стоят датчики. Компьютер регистрирует и вычисляет положение мишени и время и место попадания. Если пуля попала в мишень - значит попала, уж поверьте.

          И, что - я на "воздухе", значит, не попаду никуда? laughing
  10. vkl-47 28 мая 2015 15:40
    Сега мега отдыхает-)))
  11. vkl-47 28 мая 2015 16:02
    Сделано для того что бы боец учил и осваивал азы оружия и техники.что бы не было таких случаев когда комбат гранату телом накрывает на учениях.или забыли эту историю???
  12. Tresh 28 мая 2015 16:13
    Комменты противников тренажеров, откровенно говоря, удивляют. Похоже, что по прочтении статьи ими сделан вывод, что вся армия теперь будет приезжать в учебный центр, отрабатывать на тренажерах и отбывать в места дислокации. А далее к боевому оружию и прочему военнослужащие будут допускаться только во время боевых действий. Причем, по их мнению, вывод сей априори однозначен и сомнению подлежать не может и никакие доводы оппонентов не действуют.
    Это что ж выходит? Все внезапные проверки округов, учения с боевыми стрельбами тоже будут проходить только в этом центре? А не перебор? Откуда такая уверенность в том, что все стало плохо, что теперь, если есть центр подготовки, то никто к боевому оружию и системам уже подпускаться не будет? Это, наверное, между строк в статье написано и простым смертным не дано увидеть? Или кто-то из ГШ на ушко шепнул?
  13. mik667 28 мая 2015 16:40
    Прошел ферганскую учебку перед отправкой в Кабул и потом в Руху.
    Кончно страшное место Феганская учебка,
    Но и видел как ломаются вроде бы сильные и как становятся мужиками вроде бы слабые.
    Сейчас вот как классно солдата учат,и тренажеры и связь.Так и надо,время другое .оружие и возможности другие. Научиться надо воевать....
    А нас молодых война и старики учили жизни свои сбрегать
    ,и бошки свои лихие под пули не подставлять.
    Макс Макс 682 МСП Руха ОКСВА.
  14. с1н7т 28 мая 2015 20:08
    Цитата: НЕКСУС
    Во всем мире эта практика давно внедряется

    Я когда такое читаю, тошнит. При чём тут весь мир?! Нам ли на него равняться? Мы в "приватизации" на них равнялись, ещё много в чём, а результат? Мы в .опе. Предлагаете продолжать? Лично я не мазохист. Тренажёр(для всего мира и идиотов) - это "первоначалка", которая никогда не заменит реальные условия. Далее - всё равно "поле". Вопрос - сколько выгоды от этих тренажёров, если основной навык всё равно на полигоне? Думаю, копеечный. Зато затрат - море. Не уверен в правильности такого подхода. Во всяком случае, сегодня.
    с1н7т
  15. Brake 28 мая 2015 21:34
    А изучение мат. части оружия, машин и т.д.???

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня