Украина вернет в строй танки Т-80Б и Т-80БВ

Comments

[EGOrkka]

Кто бы сомневался-у хунты одна судьба - война.....

[Сакмагон]

Как сообщают украинские СМИ, восстановленные танки семейства Т-80Б будут использоваться в подразделениях высокомобильных десантных войск (ВДВ)

НЕТ В УРКАИНЕ ДЕСАНТНИКОВ!
Они "мобильники"! Раньше "аеро-", теперь "высоко-". Слово "десантные" в названиях двух бригад не дает права бандеровской нечисти считать себя десантниками и позорить Маргеловские эмблемы, тельняшки и береты!
У Поросёнковских "пидоргов" эмблема - "волчий крюк", тельняшка - вышиванка, берет - соломенный брыль!

[nekish]

Шаманов недавно попросил танки в ВДВ...

[gal]

"СПРУТ" как раз.

[nekish]

В ближайшее время Воздушно-десантные войска России планируют получить танковое подразделение для усиления огневой мощи, сообщил командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20150506/1062858829.html#ixzz3beLsKDrm

[Гражданский]

пора решать... кто больше братья)

[Айболит64]

Хохлозавры на восстанавливаемые танки пусть ставят педальный привод или используют бурлаков.Роль бурлаков могут исполнять правосеки-радикалы или киборги.

[Balamyt]

Тачанки! Тачанки надо вернуть в боевые части! Если есть конечно эти самые боевые части, и сами тачанки не распродали! ))))

[podpolkovnik]

Цитата: Balamyt

Тачанки! Тачанки надо вернуть в боевые части! Если есть конечно эти самые боевые части, и сами тачанки не распродали! ))))

[evgenov.v42]

как раз для отступления!!!!

[частное лицо]

Главное орудие ,отбуксируют на позиции и айда по площадям крыть или на блок постах стоять.

[MooH]

Сорокатонная буксируемая система для ВДВ? Настолько изысканных идей даже у укров пока не было.

[ovod84]

устроить диверсию на танкоремонтном заводе или отправить там своего который сделает так что танк будет ломаться через определенное время.

[Добрый]

что то сомневаюсь я насчет этой новости.Отремонтировать Т-80 конечно можно, только вот приспособиться воевать на нем, с ходу не получится. Механиков-водителей нужно серьезно готовить. Т-80 - танк прорыва, для развития успеха широкого наступления, а для позиционной войны он не годится.

[алексеев]

Цитата: Добрый

что то сомневаюсь я насчет этой новости.Отремонтировать Т-80 конечно можно, только вот приспособиться воевать

Тут как раз всё наоборот.
Приспосабливаться воевать при желании можно быстро. А вот восстановить танки тридцатилетние, особенно Т-80, не имея запчастей (многие уже давно не выпускают) не просто и крайне дорого.
можно, конечно поменять двигатель на дизельный...
Но, например, корпус БКП (коробки передач) выполнен как составная часть кормы танка...
Что-то, чего-то можно наворотить... Но сколько труда и средств это займет и будет ли толк?
Но пусть погребуться. главный бандерлог дал указание чинить всё старое, примкнувший к ним громадянин - рукамиводитель ответил есть.

[APASUS]

Цитата: ovod84

устроить диверсию на танкоремонтном заводе или отправить там своего который сделает так что танк будет ломаться через определенное время.

Привести танк в состояние годное для боевых действий при том простоявший лет 10,тоже самое что построить танк заново.Просто поставить в строй не имеет смысла ,требуется модернизация,а следовательно деньги и время.Вот ни денег ,не времени у Украины нет.

[MolGro]

какое же их состояние , что бы снятые с хранения танки нужно было восстанавливать год всего 50 шт! Да за год на том же харьковском заводе можно не одну сотню новых сделать!!!

[bolat19640303]

... Так, украинские СМИ сообщают, что министерству обороны придется искать специалистов, имеющих навыки управления танками семейства Т-80Б...

Вообще то, больших проблем найти специалиста на Т-80 нет. Органы управления машиной практически аналогичны, комплекс управления вооружением аналог Т-64Б, механизм заряжания один с Т-64, разница в СУ, ХЧ. Освоить Т-80 танкисту после Т-64 - особых проблем нет. Чуть сложнее после 72-ки.
А каково истинное состояние танков ДХ - имею представление от посещения БХВТ. Восстановить танки требующие ремонта ГТД у ВСУ скорее всего не получится (все остальное они смогут ремонтировать). Возможно заменят на 6ТД (5ТДФ). И все это обойдется им в большую копейку.
Раз решили 80-ками вооружить ВДВ, значит будут бросать на наиболее ответственные участки, соответственно органам технического обеспечения ВСУ особых проблем не будет - все равно их сожгут ополченцы (или захватят). А если серьезно - ни о каком техническом обеспечении в ситуации с тремя ОБТ (не считая "новейших") для ВСУ не может быть и речи. Вообще.., учитывая экономическую ситуацию Украины.

[MooH]

Экономической ситуацией можно пренебречь, на войну денег всегда найдут. Вопрос скорее в запчастях. Если не найдут у себя на складах и не купят в РФ или Белорусии тогда швах. А купить то могут, рынок же блин везде.

[Ангро Маньо]

Цитата: bolat19640303

... Так, украинские СМИ сообщают, что министерству обороны придется искать специалистов, имеющих навыки управления танками семейства Т-80Б...

Я знаю, где можно найти специалистов - в ДНР.

[леликас]

"Конструкторы" лего из 64ок на хранении заканчиваются , перешли к 80кам . Так скоро , по примеру ополчения и за памятники возьмутся .

[Alexey RA]

Цитата: bolat19640303

Вообще то, больших проблем найти специалиста на Т-80 нет. Органы управления машиной практически аналогичны, комплекс управления вооружением аналог Т-64Б, механизм заряжания один с Т-64, разница в СУ, ХЧ. Освоить Т-80 танкисту после Т-64 - особых проблем нет. Чуть сложнее после 72-ки.

Интересно... То есть, для мехвода разницы между дизелем и ГТД нет?

[Оствальд]

Да почти нет, ГТД по тяге лучше дизеля,и по этому у него 4 передачи, а не 7 как у дизеля. Механик водитель ремонтом ГТД не занимается, не делают ремонт ГТД и отцы-офицеры, это делают спецы.

[Alexey RA]

Цитата: Оствальд

Да почти нет, ГТД по тяге лучше дизеля,и по этому у него 4 передачи, а не 7 как у дизеля. Механик водитель ремонтом ГТД не занимается, не делают ремонт ГТД и отцы-офицеры, это делают спецы.

Насчёт ремонта - это понятно. Прошли те времена когда мехвод был в равной степени и "мех" и "вод".

Просто я очень часто встречал утверждения, что перешедшие с дизеля на турбину мехводы очень часто делали стандартные ошибки, пытаясь применить на ней навыки, вбившиеся в подкорку в ходе обучения и эксплуатации дизеля. Например, не учитывали, что турбина более инерционна, чем дизель (точнее, дизель самотормозится быстрее, чем турбина).

[Оствальд]

- очень часто делали стандартные ошибки, пытаясь применить на ней навыки, вбившиеся в подкорку в ходе обучения и эксплуатации дизеля -
Не думаю, что при пересадке с одного типа силовой установки на другую при примерно тойже массе мех-воды будут допускать критические ошибки разбивая Т-80 или запарывая ГТД. Переобучение конечно потребуется и начинатся оно будет с невысоких скоростей, другое дело где взять столько топлива на украине что бы мех-воды успели набить руку на такой машине.

[perepilka]

Цитата: Alexey RA

Интересно... То есть, для мехвода разницы между дизелем и ГТД нет?

Есть и существенная, с ГТД рулёжка гораздо легче, он не глохнет. И в ремонте кроме ТО ни хрена не сделаешь, только снять и заменить на рабочий В общем, главное не запороть и будет песня.

[странник_032]

Цитата: bolat19640303

А если серьезно - ни о каком техническом обеспечении в ситуации с тремя ОБТ (не считая "новейших") для ВСУ не может быть и речи.

А если очень серьёзно,то при выводе советских войск из стран ОВД значительная часть их бронетехники была выведена на Украину.

Если припомнить 1991 год, то на территории только Германии стояло 2 танковые армии.
И это не считая того,что находилось на территории Чехословакии,Польши и др.стран ОВД.

Сколько конкретно различного военного имущества осело на территории Украины когда проходил вывод этих группировок войск даже сегодня никто не скажет,потому как много чего просто "потеряли".
ГТД могли остаться на Украине и в качестве полностью комплектных агрегатов,которые можно поставить на танки(ГТД меняется в среднем час/полтора) и всё.
С остальными узлами и агрегатами(особенно БКП) и аппаратурой СУО всё сложнее.
Танки Т-80Б по крайней мере до уровня защиты Т-80БВ довести особых проблем не представляет. Только наварить бонки на броню,да коробки КДЗ на них прикрутить. И все дела.

А денег им уже и так давно на войну подкидывают. Для того чтобы славяне убивали славян,Западу денег никогда не было жаль. Потому как цель оправдывает ср-ва.
Чем больше мы друг-друга перестреляем,тем им потом же проще и будет.

[Шур]

Дак им только станок включить, а то и просто нули прибавить в банковской системе.

[Т-73]

Тут имеются ввиду особенности управления. Машина с дизелем - не одно и то же, что с газотурбинным двигателем. Разница есть и достаточно большая. Начиная от преодоления препятствий (например, ров, ложбина) и заканчивая движением рывками (город). Движения, доведённые до автоматизма на дизеле, будут только мешать. По прямой пожалуй только разницы нет. Так что тут налицо проблема отсутствия мехводов

[Наблюдатель 33]

Можно БЫЛО!

[Cat Man Null]

Цитата: частное лицо

Главное орудие ,отбуксируют на позиции и айда по площадям крыть или на блок постах стоять.

Это как бы смысла особого не имеет. 80-ка "Б" тем и интересна, что могет летать, как вертолет. Но только в том случае, если с места сдвинуться в состоянии.

А вообще что-то мне подсказывает, что из 165-ти, что были на хранении, самые сохранившиеся давно распродали, а остальные, в массе своей - дрова полные.

Флаг м в руки такое добро восстанавливать..

[Алексий]

В украинской армии, если так можно ее назвать,ещё 10 лет назад все было разворовано.

[satris]

десантники получат не только танки, но и некое усиление артиллерии.

Стволы расширять будут - калибр увеличивать.

возвращение в строй будет связано с определенными трудностями. На сборку необходимой техники понадобиться потратить некоторое время. Кроме того, понадобится соответствующее финансирование.

Чудаки: и чего париться? Назначил человека танкистом - а дальше пусть сам крутится, как хочет: танк за свои восстанавливает, горючку покупает. И нет проблем!

[anden]

Выделят деньги!) распилят !) и все будет хорошо! этот метал распилят и спишут на потери!) вообщем молодцы!

[gla172]

Да, с восьмидесяткой туго придётся укропам.

[31rus]

Уважаемые,проект для Украины долгосрочный,значит практически не выполним и это радует ,деньги "освоят",результат отсутствует,не зря Порошенко за время президенства официально увеличил свой капитал в 7раз

[НЕКСУС]

На восстановление даже имеющихся в наличии танков нужны деньги и не малые...Вопрос-откуда?При этом Россия все сильнее давит на парашку ,говоря о выплате долга.А Европа все упорнее хочет отойти от проблем Украины ,воротя нос и отворачиваясь ,слыша от Киева-Дайте денег.Хунте отчаянно нужны деньги для продолжения войны ,тк без гражданской войны на Украине им не усидеть в своих кабинетах.

[саша75]

Запасные движки могут быть на местах хранения, как и рем, комплекты, если не разворовали так для танков т 34 до сих пор в Белоруссии есть запас движков и не только там и у нас. Недавно купил приклад царский на винтовку Мосина из дальневосточного места хранения только сейчас решили от некоторых вещей избавится. Так что главная проблема, что с ними за 25 лет стало и вообще можно это восстановить ведь даже электропроводка от перепада температур и влаги пришла в негодность, не говоря о всякой мелочи. Его просто нужно разбирать полностью и собирать за ново с проверкой каждой детали. Это совсем другие деньги может так выйти, что дешевле новый танк сделать, чем так ремонтировать. Тем более что танки не новые и на сколько там ресурс всего, что там есть, выработан ведь этого не кто не знает. И самый главный вопрос, где брать Экипажи для этой техники не только на Украине, но и в Новороссии, зачем они усложняют жизнь военторгу ведь это не ходовой товар будет))) третий сорт не брак.

[svp67]

Цитата: саша75

Запасные движки могут быть на местах хранения,

А запчасти к ним можно на Харьковском танкоремонтном "пошукать"...

[Vladimir]

Перед тем тем как восстановить немешало бы кое-кого растрелять.Восстановить простите меня что-металолом,который негде даже переплавить.

[ВежЧел]

Ополченцам пригодятся.

[Penetrator]

военные намерены начать эксплуатацию еще двух моделей танков, не относящихся к семействам, уже находящимся в эксплуатации

Это каких же? Т-54/55? Или с постаментов танки-памятники времен ВОВ снимать будут?

[Schilda]

прежде чем восстанавливать нужно посчитать ,что вообще там стоит ! Может вооще отдельный танковый корпус! (т.е. просто корпус и ....всё!?). А потом посмотреть газетку и в разделе объявления срочный ремонт ,поискать спецов, кто знает как это все ремонтировать...

[Termit1309]

Насколько реально поменять турбину на дизель? Честно не припомню, чтобы такое делали.
Может нашли место где можно прикупить новых или востановить старые? В Восточной Европе или Белоруссии таких запасов нет? У кого ещё есть т-80?

[LeeDer]

Вики в помощь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-80#.D0.9D.D0.B0_.D0.B2.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1
.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B8
Кстати, просмотрел список, все вроде бы понятно, бывший СССР, Африка, Ближний Восток, матрасникам продала Украина, только откуда Т-80 80 шт. у корейцев???

[gjv]

Цитата: LeeDer

только откуда Т-80 80 шт. у корейцев???

У корейцев 33 штуки Т-80У и два Т-80УК. Поставлены из России в 1996, 1997 и в 2005 (Т-80УК) в счёт погашения внешнего долга СССР.

[svp67]

Цитата: Termit1309

Насколько реально поменять турбину на дизель?

В принципе можно. Путем ПОЛНОЙ замены МТО, по типу, как они делают при модернизации Т72, когда меняют В46 на 5ТДФ. Только это ОЧЕНЬ затратно, даже не представляю сколько они смогут таких переделок сделать

[A.S. Langley]

Смысл замены на дизель у 80 если легче просто восстановить обычные 72 у которых может двигла нет и они тоже на хранении. Тем более смысл 80 именно в ее тихом движке и большей динамики за счет ее газотурбинного двигла

[Оствальд]

Так у них и Т-72 не богато на складах осталось недавно они заявляли что у них их 300 штук осталось.
На счёт замены сильно сомневаюсь что крепёж дизеля на Т-80 легко сделать после ГТД, но если они заявляют скорей всего возможно.

[gjv]

Цитата: Termit1309

Насколько реально поменять турбину на дизель? Честно не припомню, чтобы такое делали.

66 танков Т-80БВ готовились на экспорт на 140-м танкоремонтном заводе, а восстановление газотурбинных двигателей проводилось в Харькове.

Из статьи 21 января 2015 Белорусские Т-80БВ понесли первые потери в Йемене http://topwar.ru/67231-belorusskie-t-80bv-ponesli-pervye-poteri-v-yemene.html
Ничего невозможного нет и в ремонте ГТД как и в замене на дизель. В данном случае - к сожалению.

[Оствальд]

Цитата: Termit1309

Насколько реально поменять турбину на дизель?

Когда белорусы хотели продать свои Т-80 то они предпочли продовать свои танки переоборудованные под дизель. Скорей всего это возможно и не знаю как они там нарешали и на исследовали, но вроде бы не стали этим заниматься.

[Termit1309]

Цитата: LeeDer

Кстати, просмотрел список, все вроде бы понятно, бывший СССР, Африка, Ближний Восток, матрасникам продала Украина, только откуда Т-80 80 шт. у корейцев???

Тогда же удалось уговорить Южную Корею принять танки Т-80У в счет советского долга. По официальным данным Россия в 1996 году сообщила об экспорте 33 танков, а Республика Корея подтвердила импорт 6 машин в 1996 году и в начале января 1997 - еще 27. За эти поставки был списан долг на сумму $210 млн. По другим данным, к 2007 году Южная Корея располагала 80 такими танками.
http://oko-planet.su/politik/politikarm/33674-yeksport-otechestvennyx-tankov-est
-li-perspektivy.html

[hjcuhfybwf]

Корейцы строят свой танк так что пока приобрели для обучения и наработки опыта

[Лесной]

Учитывая десятки видов новой ЛБТ, десятки старой - у них логистики и ремонтники с ума сойдут с ремонтом и поиском деталей.

[lis-ik]

Если получится восстановить с родным ГТД (что маловероятно), то это было бы неплохо для ВСУ в летней компании, в Донецких степях Т-80 мог бы проявить себя во всей красе, скорость и маневренность помогли бы им во время танковых прорывах при грамотном построении, но слава Богу это всего лишь прожекты.

[Изя Кацман]

Чую этот конфликт будет рекордсменом по количеству задействованых машин. Т-64 и т72 различных модификаций, т80уд, оплоты, булаты теперь и ГТД 80-ка. еще не стоит забывать о мелькающих 62 и 55. А так же фото ис-3 и т34-85 у ополчения.

[Alexey RA]

Цитата: Изя Кацман

Чую этот конфликт будет рекордсменом по количеству задействованых машин. Т-64 и т72 различных модификаций, т80уд, оплоты, булаты теперь и ГТД 80-ка. еще не стоит забывать о мелькающих 62 и 55. А так же фото ис-3 и т34-85 у ополчения.

Барон уже об этом писал.

Тем самым страна вернулась к порочному опыту трех основных боевых танков, как это было во времена СССР – Т-64, Т-72 и Т-80. Но, на самом деле танков не три, так в ВСУ поступили эфиопские Т-72УА1 с двигателем 5ТДФМА и ряд других разнотипных изделий.
Самое интересное, что и сами Т-80Б (БВ) различных годов выпуска друг с другом не особо совместимы, об этом сообщается в материале в ВБТТ Про разунификацию Т-80.
В общем, поучаствует в конфликте на территории Украины рекордное количество различных танков и их модификаций. Не хватает разве что Т-55 и Т-62, но, такими темпами видимо и до них дело дойдет.

[glorious]

Лучшебы башни с Т-80б/БВ с автоматизированой СУО перекинули на Т-64А.

[A.S. Langley]

знаете, я не спец в этом и в танковых не служил, но думаю что нельзя просто так взять и перетащить башню с одного танка на другой разных моделей и танковых школ

[Оствальд]

Нет можно, поищите видео как на украине легко и не принуждённо перекидывали башни с Т-55 на Т-72 для кого то в африке, что бы вместо автомата заряжания использовать заряжающего.

[Юстас]

Чем больше разномастной техники встанет на вооружение в Украине, тем лучше. Больше проблем с ремонтом, ГСМ, поставкой запчастей, обучением экипажей и т.д. Тем больше будет расти военный бюджет в стране, приближающейся к экономическому коллапсу. Тем быстрее настанет развязка с нынешними укроправителями.

[Сторож]

Просто в старые корпуса вопхнут начинку от Т-84 и все.

[Наблюдатель 33]

Они и, не будут сильно заморачиваться, что заведут- то заведут. А там сколько протянут, типа- одноразовые танки с одноразовыми экипажами...

[Писсаро]

У Пакистана этими танками вооружена целая танковая дивизия,320 штук.В жарком и пыльном климате он по качеству работы воздухоочистителя превзошел наш Т90С в 2,5 раза, преодолел 1000 км без замены кассет воздухоочистителя и был принят на вооружение.Хохлы теперь могут реэкспорт налаживать,только азиаты без хорошего профита не продадут взад

[Termit1309]

Цитата: Писсаро

У Пакистана этими танками вооружена целая танковая дивизия,320 штук.В жарком и пыльном климате он по качеству работы воздухоочистителя превзошел наш Т90С в 2,5 раза, преодолел 1000 км без замены кассет воздухоочистителя и был принят на вооружение.Хохлы теперь могут реэкспорт налаживать,только азиаты без хорошего профита не продадут взад

Не до конца решенной для танка Т-84 является проблема очистки воздуха, питающего двигатель. На харьковских машинах, оснащенных двухтактными дизелями, традиционно применяются бескассетные инерционные воздухоочистители циклонного типа, призванные обеспечить минимально возможное сопротивление во впускном тракте. Но эффективность таких воздухоочистителей достаточно мала. Длительная эксплуатация танков Т-64 и Т-80УД выявила частый выход из строя двигателей танка из-за пылевого износа деталей цилиндропоршневой группы. Для устранения данного недостатка на танках установили предварительную систему очистки воздуха и датчики пылевого износа, но это не дало большого эффекта.
http://topwar.ru/27235-t-84-protiv-t-90s-protivostoyanie-v-azii.html

[Писсаро]

Система воздухоочистки танка Т-80УД состоит из двух основных компонентов: центробежные фильтры предварительной очистки и кассеты воздухоочистителя.Система позволяет эксплуатировать танк Т-80УД в жарких и пыльных условиях в объеме 1000 километров пробега без необходимости менять фильтры, а также в условиях радиоактивного заражения.При средней запыленности воздуха 2,5 г/кг танк Т-80УД может преодолеть по пустыне 1000 км до очередного обслуживания кассет, что равно 20 часам работы двигателя. Критическое значение аэродинамического сопротивления, равное 1300+50 кгс/м2 достигается за 35 часов работы.Для сравнения в российского танка Т-90С межпромывочный срок кассет воздухоочистителя при эксплуатации в пустыне составляет всего 400 км.
С уменьшением запыленности воздуха от 2,5 г/кг до 2 г/кг межпромывочный срок обслуживания кассет воздухоочистителя танка Т-80УД увеличивается до 3000 км при эксплуатации в пустыне.Высокие показатели эксплуатации Т-80УД в пустыне достигаются благодаря уникальной системы воздухоочистки. В воздухоочистителе танка Т-80УД применены циклоны высокой эффективности с низким аэродинамичным сопротивлением, с коэффициентом пропуска не хуже 0,2 +0,02%.
Воздухоочиститель Т-80УД не имеет аналогов в мировом танкостроении, так как может работать в любых агрессивных почвенно-климатических зонах с кассетами и без них.Писалось,до Арматы,может уже и имеет аналоги

[Шур]

Высокомобильных дизертирных войск и мародерных бригад. Это до чего их прозомбировали. Жестокий у них хозяин, он видимо их даже на рабский труд не будет оставлять, а это грозит ползучим геноцидом славян на территории Украины. Душу у них уже у многих добивают. Далее останется после стирания памяти и подмены всех понятий просто пустить на мясо. Это разве люди? Люди, но вот что с ними стало с этими отмороженными западными кукловодами.

[Шур]

Других расшифровок аббревиатур ВДВ в ВСУ не представляю.

[Нормаль ок]

Нашёл в инете, по теме хранения на Украине старого вооружения. Привожу в оригинале:
Юрий Бирюков. Советник президента України
Товарищи московские политтехнологи и ольгинские кураторы!
Очень прошу сменить какую-то из страничек (не знаю порядковый номер) в методичке "Зраданассливают, 2015г.". А именно - инструкцию про Артемовские базы хранения вооружения. Так уж сложилось, что сегодня эти базы инспектировало куча народу, главарем был Министр обороны, ну и я ошивался на бекграунде. Выяснили:
1) Артемовская база бронетехники: вывезена ПОЛНОСТЬЮ. Всего вывезли 1900 единиц бронетехники, ибо нахождение ее в 40 км от линии фронта всех здорово напрягало. Как нас, так и "их".
2) Артемовские центральные склады вооружения: все современное стрелковое оружие вывезено на 95%, сейчас вывозятся последние партии. Остатки на базе - автоматы Томпсона, пистолеты Наган и Маузер, трехлинейные винтовки Мосина 1891 года (бляяяя, 15 000 штук), трофейные немецкие пулеметы MG34 и MG42, и прочая музейная экзотика. ППШ, ммм... Пулеметы Максима, ооо... Из тоже вывозят, попутно думая о дальнейшей судьбе.

От себя. СССР запасалось для глобальной войны всем мыслимым и не мыслимым. Так, что до сих пор много чего осталось.

[Лексей]

А тачанки на Украине будут восстанавливать ? Эх хлопцы тогда на них "зажгут",точно победят всех и вся

[Romanich]

Скоро у ополчения появятся новые танки

[BARMEN628651]

хорошая машина но тока когда исправна а не когда в виде груды железа которые отравляют в войска на украине

[Alex_NW]

Цитата: Добрый

Т-80 - танк прорыва, для развития успеха широкого наступления, а для позиционной войны он не годится.

Т-80 основной боевой танк,для всего годится

[Cat Man Null]

Цитата: Alex_NW

Т-80 основной боевой танк,для всего годится

Т-80Б и БВ - с газотурбинным двигателем - предназначался быть именно "танком прорыва".

Читаем статью (да заголовок хотя бы). Думаем. Только потом - что-то пишем..

Как-то так..