Большевики ( или коммунисты, Ленин, Сталин,..) свергли царя. Да неужели?!!

305
Большевики ( или коммунисты, Ленин, Сталин,..) свергли царя. Да неужели?!!


Какая сегодня самая расхожая лживая фраза либералов от истории? Наверно это утверждение, - почти как крылатая фраза, - о том, что „большевики свергли царя”.

Вот „Комсомольская Правда” месяц назад, привела мнение историка и писателя Александра Мясникова.


Газета читаемая, однако... лжи она изливает немало.

Во-первых, несмотря на название, издание отнюдь НЕ комсомольское.

Во-вторых, газета не предлагает читателям правду, а вливает в его сознание ЛОЖЬ.

Это, собственно, есть также и в-третьих. Потому что Ленин НЕ свергал царя. Российский самодержец был низложен космополитическо-буржуазной кликой, образовавшей после его свержения т.н. Временное правительство во главе с иудеем Керенским.

Ленина же в феврале 17-го вообще не было в России. Троцкий был в США, а Сталин отбывал ссылку в Сибири. Как же большевики могли свергнуть царя???

И не может КП этого не знать и не понимать. Следовательно, „Комсомольская правда” намеренно обманывает читателей, с умыслом извращает историю России. Т.е. находится в одном лагере с нашими геополитическими врагами, с Западом.

Направленность намерений очернить видна даже по фотографии. Обратите внимание, найти что-то правдивое, но порочащее Ленина редакторы КП не сумели. Привели ложь, но мало того, оболганного Ленина поместили на фотографии со Сталиным. Причём оба пожимают друг другу руки.

Т.е. приписываемая Ленину подлость как бы передаётся и Сталину. Всё рассчитано для нанесения наибольшего вреда читателям антироссийской газеты „Комсомольская правда”.

Есть две совершенно разные вещи: критиковать и очернять. Критиковать исторических деятелей можно и нужно. Очернять историю родной страны, лгать - недопустимо.

В конце-концов, никто ещё не отменял принцип: практика - критерий истины. Следуя ему, мы заключаем: Ленин и Сталин создали мощнейшее государство, наиболее справедливое в новейшей истории.

А какую страну приняли в управление большевики - об этом можно поинтересоваться даже не в советских, а в эмигрантских источниках. Почитать, что писали знающие люди, монархисты. Царский генерал Нечволодов или монархисты-черносотенцы, например.

Теперь о „немецком шпионе”. Если бы Ленин обслуживал интересы Германии, то Россия бы уже давно была развалена, ещё в Гражданскую. Помните, ведь практика, а не лживые домыслы - критерий истины!

Теперь слово журналистке Елене Кременцовой.

*

С начала горбачевской перестройки нам начали вдалбливать в голову миф о Ленине - немецком шпионе, которому дали деньги на революцию. Мол, есть и документы, подтверждающие его предательство.

Директор Российского государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ) Андрей Сорокин держит эти документы в руках и утверждает, что, ссылаясь на них, заявлять, будто Ленин - германский шпион, «слишком примитивно».

Впрочем, судите сами. Вот текст документа, давший главный козырь для обвинения Ленина в шпионаже:

- ...военный атташе Российской империи в Швейцарии генерал Головань сообщает:

«Брут» докладывает, что указания о выдаче денег германским правительством основаны на заявлении его агента, вращавшегося среди лиц, собиравшихся ехать через Германию.

По словам агента, эти лица знали, что деньги выдает германское правительство. Этот же агент сказал «Бруту», что один из уехавших сообщил ему, что он получил деньги от германского консула».



НИКОЛАЙ II и отказавшийся принять царскую семью король Великобритании ГЕОРГ V были двоюродными братьями. Но после расстрела православного императора в 1918 г. англичане первыми высадились в России и устроили под Архангельском концлагерь

Вот, собственно, и все!

Ни сумм, ни имён!

Вообще непонятно что! К тому же псевдоним «Брут» носил прапорщик Н. К. Ленкшевич, командированный в 1917 г. в Швейцарию, где он работал под прикрытием в должности внештатного секретаря торгового агентства России в Берне. Деятельность его, грубо говоря, оказалась непродуктивной, и в сентябре 1917 г. Сергей Головань, под началом которого действовали две агентурные сети в Германии и Австро-Венгрии, ходатайствовал перед Генштабом об откомандировании «Брута».

Но осквернители отечественной истории объявили Ленкшевича «асом политического сыска», изобличившим Ленина как шпиона. И политический миф готов. Молодежь схавает, а старикам, чья память хранит рассказы отцов и дедов о «замечательной» жизни народа в царской России и о двух мировых войнах, оставили в назидание Мавзолей.

Сводка российской контрразведки, где упоминается факт о перечислении на имя Ленина денег из банка «Дисконто Гезельшафт», тоже вызывает немало вопросов. Этих денег революционер так и не получил.

И хотя большинство современных историков уверены в том, что Германия действительно финансировала большевиков и именно с целью развала России, многие из них оспаривают модные мифы о предательстве Ильичем Отечества и интересов простого народа. Но их мнения мы с телеэкранов не слышим. И дело доходит до смешного.



На государственные деньги, используя любимых артистов, в России идёт героизация предателей Отечества. ХАБЕНСКИЙ в роли КОЛЧАКА (кадр из фильма «Адмиралъ») - с 1918 г. уже офицера британской армии

***

И вот ЭТО, простите, эта газета, КП, относит себя к категории респектабельных изданий. А с чего эти лгуны так решили???
305 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -50
    30 мая 2015 15:09
    В этой статье лихо замешаны правда и неправда. Получился винегрет. Автору - минус. Чтобы галопом промчаться в столько коротком материале, величиной со школьное сочинение, изобличая и опровергая, надо быть, замечу вам, очень недалеким человеком...
    1. +76
      30 мая 2015 15:27
      Автор пусть коротко, но чётко обозначил свою позицию, подкреплённую фактами. И судить его не вам , который даже имени своего не указывает, а прячется под погонялой Abbra/
      1. +37
        30 мая 2015 15:43
        Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире.
        И благодаря "перестройке" сейчас только "светлые воспоминания" о царском режиме начала 20 века wink А состояние страны и жизнь рабочих и крестьян, в те годы, пропаганда времён Горбачёва и Ельцина "заретушировала". Состояние российской армии, во время Первой мировой, было плачевно - войска несли неоправданные потери...
        1. +54
          30 мая 2015 15:53
          Цитата: bort4145
          Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире

          Так напишут,через 10 лет про маидан на Украине wink
          1. -21
            30 мая 2015 16:26
            Автор как бы говорит комсомолке " Не можете врать - не беритесь" И далее в качестве мастер-класса как это нужно делать выдаёт статейку.
            1. +56
              30 мая 2015 18:28
              Цитата: Махмут
              Автор как бы говорит комсомолке " Не можете врать - не беритесь" И далее в качестве мастер-класса как это нужно делать выдаёт статейку.

              "Комсомолка" перекрасилась и поменяла ориентиры как и "комсомольские функционеры",деньги не пахнут.Бери от жизни всё или проиграешь.Это чтиво в ряду с "Эхом".
              1. +48
                30 мая 2015 18:39
                И ещё относительно замены идеологий:
                Не так давно на Украине запретили ком.партию и активно продолжили бороться советским наследием - а зачем, да всё просто:
                Выступление было снято на видео и выложено на официальном канале учебного заведения на YouTube. Выступающие были одеты в черно-красные цвета флага УПА — символа, взятого на вооружение современными украинскими неонацистами. Руководство лицея во время выступления аплодировало и улыбалось.
                Готовят смену которая повторит
                КАТАРИНОВКА (KATARZYNÓWKA), повят Луцк, воеводство луцкое. 7/8 мая 1943.
                На плане трое детей: двое сыновей Петра Мекала и Анели из Гвяздовских – Януш (3 года) с поломанными конечностями и Марек (2 года), заколотый штыками, а в середине лежит дочка Станислава Стефаняка и Марии из Боярчуков – Стася (5 лет) с разрезанным и открытым животиком и внутренностями наружу, а также поломанными конечностями.
                взято с: http://mygorod48.ru/people/user/14745/blog/322103/
                1. Комментарий был удален.
                2. +8
                  31 мая 2015 01:17
                  Борт4145. Ни чего пусть эти(простите меня)-мрази пока поскачут,всё равно им придёт конец,не в тюрьме а на висельнице,или пуля в лоб !
                3. +13
                  31 мая 2015 10:52
                  Эти восторженные девочки просто не в курсе того, что делали бандеровцы с ихними сверстницами в своё время. Скачите дальше
                  1. Rif
                    +1
                    31 мая 2015 15:11
                    Хороший фильм снял Гайдай в прошлом веке, если помните: "Не виноватая я!!! Он сам пришёл!", Северный зверёк, Писец, то же сам ходит.
                4. +1
                  31 мая 2015 18:05
                  даже не досмотрел до середины!!! я думал украина выдохлась по части маразмов ан нет!
                  1. +1
                    1 июня 2015 16:40
                    "Украина выдохлась" - Это типа: " Бешеная собака выздоровела ?"
                5. -4
                  31 мая 2015 20:07
                  В тему , если могу вам привести такие же фото с зверствами красных, всяких китайских, латышских, венгерских ЧОНов
                6. 0
                  1 июня 2015 16:37
                  Чтобы прокляты были те кто это сделал, они сами и потомки их до 100 рода, и не могли они ходить по Земле, а только ползать вымаливая прощение у рода человеческого и с небес у этих неповинных деток.
              2. +20
                30 мая 2015 19:57
                Хуже. Когда читаешь "комсомольская" сразу вспоминаешь ряд сволочей от Радуева через Касьянова к Саакашвили и далее к подобным и многочисленным подонкам.
              3. +10
                30 мая 2015 22:08
                Исключить ренегатов из комсомола, газету лишить печатного станка, редакцию пол суд за нанесение морального ущерба бывшим комсомольцам.
                1. +1
                  31 мая 2015 12:43
                  Цитата: barsik92090
                  Исключить ренегатов из комсомола, газету лишить печатного станка, редакцию пол суд за нанесение морального ущерба бывшим комсомольцам.

                  Алё ! Проснись дружок ! Время-то другое! laughing
                  1. 0
                    31 мая 2015 12:50
                    Вспомни о свойствах спирали, ЕГ об этом не спрашивает?
                    1. +1
                      1 июня 2015 02:45
                      Цитата: barsik92090
                      ЕГ об этом не спрашивает?

                      На счет ЕГ не к месту ляпнул, да и родился я в середине прошлого века. Если считаешь что время совместилось с предыдущим витком спирали, можешь начинать компанию по изъятию комсомольских билетов.
                  2. +2
                    31 мая 2015 13:05
                    Штык (3
                    Другое.Зубова,антисоветчика и русофоба выгнали.
                    Программу антисоветчика и русофоба Сванидзе,прикрыли.
                    Вопрос по Эху Москвы ,гнезду русофобии и антисоветизма ,решается.
                    Так в каком вы времени живете?В 90?Кончается ваше время.
                    Следите за инициативами Мединского,а это ВЛАСТЬ.Слушайте высказывания Д.Рогозина,об опыте и необходимости взять лучшее из советского прошлого,это ВЛАСТЬ
                    Изучайте учебник Истории под патронажем Путина,это ВЛАСТЬ,а не ваши либеральные взбрыки,основанные на мифах,сплетнях и слухах.
              4. Комментарий был удален.
              5. +15
                31 мая 2015 01:18
                Вот вы открыли америку! Да эта "комсомолка" перекрасилась ещё во время горбачевской перестройки, с тех пор и льёт населению. Не читал, не читаю и не стану читать этого дерьма. МК из той же говномешалки.
              6. +7
                31 мая 2015 01:42
                Цитата: sgazeev
                Комсомолка" перекрасилась и поменяла ориентиры как и "комсомольские функционеры",деньги не пахнут.Бери от жизни всё или проиграешь.Это чтиво в ряду с "Эхом".

                причём и нынешняя "комсомолка" и "эхо" принадлежат
                Медиахолдингу «друзей Путина»(кому интересно , в инете есть сведения о владельцах)
                "комсомолка" (теперешняя это жёлтая бульварная газетёнка , замешанная в скандалах о проплаченой дезинформации.
                Совершенно не стоит всерьёз обращать внимание на публикации в этой газетёнке.
            2. +13
              31 мая 2015 22:50
              А мне по барабану, случилось в 1917, ну и случилось. Царь и временщики не смогли удержать власть, большевики её, буквально с пола, подобрали.
              Членов РСДРП(б) на тот момент, насчитывалось около 10 тысяч.
              Потом было много неразберихи и разрухи, было и восстановление, и укрепление страны. Сталин много сделал ошибок, много бед принёс, но он для себя это делал? Он с этого поимел что то? Может замки для детей оставил? Может из Василия приемника сделал? НЕТ!
              А мог бы! Посмотрите на нынешних чиновников - чуть ли не каждый, казнокрад!!! При Сталине такого не было. И не кто не смотрел на ранги и звания, не то, что сейчас (дела Табуреткина, Н.Белых и т.д.).
              Был ли Ленин агентом влияния Германии? Возможно, что и был! Но в результате кинул немцев на бабки, и стал рулить по своему!
              Понятно, что любой переворот должен быть подкреплен деньгами, и не малыми, но...
              Кто сказал, что в этой игре играют честно?
              Не вижу смысла ворошить прошлое и осуждать кого то, за дела давно минувших дней.
              Это наша история!!!
              Нужно в настоящем, постараться не допускать ошибок прошлого, и возродить Россию, или Советский Союз, или Киевскую Русь - да не всё ли равно как она будет называться?!
            3. +3
              1 июня 2015 21:30
              Махмут, один из полутора десятков "минусов" тебе - от меня, за сказанную тобой чепуху. Не можешь ничего сказать по существу - помолчи, не пустословь.

              Среди визитёров, явившихся к Царю 2 марта на станцию Дно, большевиков не было, это общеизвестно. В феврале - марте 1917 года большевиков никто всерьёз не воспринимал, февральскую (буржуазную) революцию делали серьёзные, респектабельные революционные организации (кадеты, эсеры), им и принадлежит "честь" ниспровергателей монархии. Буржуазная революция в России вообще была занятием очень респектабельным по представлениям того времени, ещё бы - предполагалось устроить всё "как в европах".

              Куда уж тут кучке марксистских сектантов-фанатиков. Их в круг "приличных" революционеров не принимали. Одна беда - приличные и респектабельные, свергнув Царя, за последующие 6 месяцев обгадились по полной программе, вот и пришлось большевикам их дерь-мо разгребать.
            4. -2
              2 июня 2015 09:04
              Цитата: Махмут
              Автор как бы говорит комсомолке " Не можете врать - не беритесь" И далее в качестве мастер-класса как это нужно делать выдаёт статейку.


              Очень на это похоже.
              Вообще,статья провокационна.
              Эту тему в трёх строках не проанализировать.
          2. -18
            30 мая 2015 17:16
            Цитата: Александр романов
            Цитата: bort4145
            Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире

            Так напишут,через 10 лет про маидан на Украине wink

            Кстати хорошая аналогия. Если победит майдан, то так и напишут, и будут они славить Тягнибока, Яценюка и Кличко, как и у нас 75 лет славили Ленина, Маркса и Сталина. Историю же пишут победители. Вот если бы царь не боялся пачкать руки кровью так, как это делали революционеры-террористы, а придушил бы весь этот гадюшник на корню, тогда сейчас те, кто славят дедушку Ленина с таким же блеском славили императора и называли бы Владимира Ульянова предателем.
            Статья конечно улыбнула, прям если не читал бы исторических книг, то записал бы Ленина и Сталина в монархисты, оказывается они не свергали царя lol Они просто расстреляли его со всей семьёй без суда.
            1. Комментарий был удален.
              1. +7
                30 мая 2015 21:11
                Цитата: chemerisov
                Николашка крови не боялся,потому и звался-Кровавым

                Глупо.
                1. +3
                  30 мая 2015 21:17
                  РУСС (2
                  ТОЧНО,от коронационного побоища и кровищи,до Ленского расстрела.
                  1. +4
                    31 мая 2015 01:17
                    Цитата: vladkavkaz
                    от коронационного побоища

                    - если что новое про это узнали, то поделитесь, кто кого бил.
                    Цитата: vladkavkaz
                    до Ленского расстрела

                    - про это событие можно поподробнее, с предысторией, фигурантами?
                    1. 0
                      31 мая 2015 06:07
                      Цитата: Коршун
                      про это событие можно поподробнее, с предысторией, фигурантами?

                      А Вас самого лень одолела? Есть поисковик и есть (наверное) собственные мозги... Ищущий да обрящет, а вам всё с ложечки в ротик и губки стерильной салфеткой пртереть...
                      1. +2
                        31 мая 2015 08:36
                        - потому и спросил, чтобы не спорить с вами, а вы сами поискали в разных источниках.
                        Цитата: V.ic
                        Ищущий да обрящет, а вам всё с ложечки в ротик

                        Упоминаете только то, что в старом учебнике истории написано и так как там написано, но:
                        Цитата: V.ic
                        есть (наверное) собственные мозги...

                        И:
                        Цитата: V.ic
                        есть поисковик
                        - удачи в изучении!
                    2. +4
                      31 мая 2015 12:00
                      Коршун SU
                      Изучая "Историю" в обработке Русса,Романова,Махмута,Ротмистра,я уже понял,что настоящими большевиками,являлись-Николай Романов,Императрица Мария ,министр Кауфман и даже гнерал Деникин.
                      Поэтому удостоился высочайшего внимания и будучи обвинен в большевисткой пропаганде,уже даже и не знаю,как бы так "исторически"точно,без удаления 70 комментариев с опорой на документы,рассказать вам о коронационном побоище и Ленском расстрела.
                      Но попытаюсь,священник Георгий Гапон, возглавив шествие 9 января, практически был подстрекателем и провокатором ничего не подозревавших рабочих — он внушил им, что петиция будет непременно принята царем, и подтолкнул массы к пропасти кровопролития.
                      Начальник Московского охранного отделения С. В. Зубатов использовал Гапона в своих целях .По его предложению Гапон в 1903 г. создал организацию «Собрание русских фабрично-заводских рабочих Санкт-Петербурга», занимавшуюся просветительством и взаимопомощью. Рабочий актив «Собрания», вопреки желанию организатора, предложил составить петицию (прошение) правительству, надеясь на улучшение своего положения. Гапон под нажимом рабочих согласился возглавить шествие народа к Зимнему дворцу. Расстрел мирной демонстрации 9 января 1905 г. (Кровавое воскресенье) стал началом первой русской революции. С помощью эсеров Гапону удалось бежать за границу.
                      Не удивлюсь,что и такой взгляд,будет воспринят,как большевистская пропаганда.
                      1. +4
                        31 мая 2015 12:06
                        Что касаемо Ленского расстрела,опять таки рискую попасть в опалу,связанную якобы с большевисткой пропагандой по мнению новых "историков"но факты,таковы.
                        Утром 4 апреля по старому стилю более трех тысяч рабочих двинулись к Надеждинскому прииску, чтобы подать прокурору «сознательные записки», добиться освобождения арестованных и взять расчет. Но неподалеку от прииска отрядом ротмистра Трещенкова 270 демонстрантов были убиты, а 250 - ранены.Казалось бы невелики потери?Но это ж натуральный расстрел,ни в чем не повинных людей,желающих всего лишь немного улучшить свою каторжную жизнь на приисках.
                        По просьбе ленских рабочих социал-демократическая фракция Государственной думы потребовала провести расследование трагедии в Якутии. За привлечение виновников расправы к ответственности выступила думская фракция октябристов.Как видим,даже Сою́з 17 октября́ («Октябристы») — либерально-консервативная политическая партия крупных землевладельцев, предпринимательских кругов и чиновников России, существовавшая в 1905—1917 годах. Партия представляла правое крыло российского либерализма, придерживаясь умеренно-конституционных и антиреволюционных взглядов и те,были возмущены произошедшим.
                        Но на взгляд некоторых знатоков "новой истории2все это,большевистская пропаганда.
                        В крупнейших городах России, Украины, Прибалтики, Сибири и других состоялись забастовки и митинги протеста против произвола промышленников и полиции.
                        Министр внутренних дел пытался взять карателей под защиту, но Николай II распорядился расследовать причины и обстоятельства случившегося.

                        4 июня на прииски выехала комиссия членов Госсовета, установившая факты вопиющего бесправия рабочих.
                        Был выработан новый договор о найме, отстранены от должностей непосредственные виновники трагедии, из-под стражи освобождены рабочие-активисты.
                        Все без исключения забастовщики восстанавливались на работе, отменялась талонная система выдачи продуктов, была обещана прибавка к жалованью. На управление «Лензолота» накладывалось обязательство строго соблюдать нормы закона и Горного устава. 7 июня прииски возобновили добычу золота. Однако кардинальных перемен в положении рабочих не произошло. Вскоре начался их массовый отток с приисков.

                        Такова ИСТОРИЯ,а не выдумки Руссов и им подобных.
                      2. -2
                        31 мая 2015 18:30
                        "Такова ИСТОРИЯ,а не выдумки Руссов и им подобных."


                        По количеству постов,vladkavkaz,тут не "Истории по лекалам Русса, Романова и Махмута,Ротмистра",а сплошная ИСТОРИЯ "ИСТОРИКА" vladkavkazа,хотя так и напрашивается ИСТЕРИКА ИСТЕРИКА. Попахивает манией величия:модераторы-сволочи,оппоненты-спорщики "ничего не знают,Абсолютно","Я прекрасно знаю,что я пишу,для чего я пишу,кому я пишу",ну и,конечно,"Такова ИСТОРИЯ" и "Судя по суете,и это признают как большевистскую пропаганду,но все таки правда ИСТОРИИ такова." Вот!
                        .
                        Никогда не допускали мысли,что можете быть неправы, заблуждаться, приводить ложные,сомнительные аргументы?Или Вас всегда так "несёт"?
                      3. Комментарий был удален.
                      4. +3
                        31 мая 2015 13:39
                        Изучая "Историю" в обработке Русса,Романова,Махмута,Ротмистра,я уже понял,что настоящими большевиками,являлись-Николай Романов,Императрица Мария ,министр Кауфман и даже гнерал Деникин.

                        Прогресс laughing
                        А кто же тогда ленин,троцкий и еже с ними?
                        реакционеры?ретрограды?
                        vladkavkaz
                        ВЫ прямо осваиваете новые "горизонты". lol
                      5. +2
                        31 мая 2015 13:48
                        лексей2 RU
                        Как кто?
                        Согласно методике изучения Истории по лекалам Русса,Романова и Махмута,Ротмистра,они есть члены нового царствующего дома.
                        А Иосиф Виссарионович Сталин-Красный Император.

                        Вы что,не знали?? tongue
                      6. +5
                        31 мая 2015 14:53
                        vladkavkaz (8),вы же словами бросаетесь! (" .... рассказать вам о коронационном побоище и Ленском расстрела".)
                        - было ли это побоище или давка в толпе? В чём интерес искажения события?
                        Гапона упомянули! Дальше не продолжите? Гапон, ведь, жив остался и не на каторге кончился, может где сказал чего или написал потом? События на Ленском прииске из учебника на память пришли? Ладно! Чьими были эти прииски в Якутии? В чём интерес владельца был? Сами же и указали: "... но Николай II распорядился расследовать причины и обстоятельства случившегося." Так, всё же, кто провокацию организовал?
                      7. +1
                        31 мая 2015 15:17
                        Коршун
                        Началось..КТО осуществлял в стране ,верховную власть,при которой 60% собственности в крупной промышленности,приисках и прочих промыслах,принадлежало иностранному капиталу?Федя Солнцев или Николай Романов?
                        Убиты около трехсот человек и...Николай,всего лишь распорядился,ДАЛЬШЕ что?Что то изменилось?
                        Вы решили,что вы знаете несколько больше школьных учебников,что бы мне попытаться этим пенять?
                        А если это не так,и вы всего лишь ученик школы Фурсенко и Болонской ситемы ЕГЭ по верхам и ничего в памяти,тогда что?

                        Звоночки звенели по всей Империи,чем занимался правитель,ворон стрелял?Ну и?Как последствия подсчета стрелянных ворон,не аховские для некоторых защитничков кроткого царя?
                        ГАПОН,не был связан с Третьим Отделением?
                        А если был связан,то почему Гапон поступил именно так и не иначе?
                        Что вы тут словесами то фехтуете,мол не на каторге,а зачем,провокатор свое дело выполнил,зачем его на каторгу.
                        Вы еще про Богрова мне тут сказку расскажите,что и это убивец Столыпина,не был связан с Третьим Отделением,школьного образования хватит?
                        На всякий случай,для изучающих школьную программу по романовски напомню-Богров Д.Г. (1887–1911) – в 1905 г. сочувствовал социал-демократам, в 1906 г. – эсер-максималист, затем член киевской группы анархистов-коммунистов; с 1907 г. сотрудничал с Киевским охранным отделением (кличка «Аленский»); с 1910 г. – с Петербургским охранным отделением (кличка «Надеждин»). 1 сентября 1911 г. в Киевском городском театре смертельно ранил председателя Совета министров П.А. Столыпина.
                      8. +2
                        31 мая 2015 17:41
                        Цитата: vladkavkaz
                        Вы еще про Богрова мне тут сказку расскажите,что и это убивец Столыпина,не был связан с Третьим Отделением,школьного образования хватит?

                        Об этом очень интересно рассказывает в своей автобиографической книге "Записки жандарма" генерал Спиридович,бывший в то время начальником жандармского отделения по Киевской губернии.
                      9. +1
                        31 мая 2015 17:54
                        Кэптен45 (
                        Спасибо,за подсказку.
                      10. +4
                        31 мая 2015 17:03
                        Цитата: Коршун
                        Гапон, ведь, жив остался и не на каторге кончился, может где сказал чего или написал потом?

                        "Ну Вы,блин даёте!"(с)Кто живой остался?Гапон?Да Вам двойка даже за курс истории советской школы!Гапона повесили на даче,кажется в Териоках,в Финляндии боевики Петьки(Пинхуса)Рутенберга,руководителя Петроградского отделения партии социалистов-революционеров(эсэров),которые его и охраняли во время демонстрации 9 января.Да и сама демонстрация была инспирирована эсэрами,которые хотели возглавить рабочее движение в пику социал-демократам.Ну и охранка через провокатора Гапона,который состоял на связи с Зубатовым-начальником охранного отделения, руку приложила.Боевики-эсеры спровоцировали стрельбу,в ответ войска дали несколько залпов по толпе.
                      11. +1
                        31 мая 2015 17:50
                        Цитата: Кэптен45
                        "Ну Вы,блин даёте!"(с)Кто живой остался?Гапон?Да Вам двойка .....

                        -спасибо за оценку! А могу ли я узнать когда его убили? lol Среди жертв 9 января 1905 г. его не было.
                      12. 0
                        31 мая 2015 20:23
                        Цитата: Коршун
                        А могу ли я узнать когда его убили? lol Среди жертв 9 января 1905 г. его не было.

                        Для тех кто на бронепоезде,повторюсь-"Ну Вы,блин,даёте!"(с)Вы внимательно читали мой комментарий?Там ясно написано,что попа Гапона повесили боевики-эсэры на даче в Финляндии,так,что на Дворцовой площади его не убивали и среди жертв 9 января 1905 он никоим образом оказаться не мог,потому как первым ломанул с площади,как только началась стрельба.А повесили его примерно через полтора месяца,не то в конце февраля,не то в марте 1905 года,точно дату не помню,а искать лень.Вы уж,уважаемый сами наберите в поисковике.Я двоечникам даже в школе не подсказывал wink
                      13. +2
                        31 мая 2015 21:39
                        Кэптен45 (3), ваш бронепоезд в каком тупике застрял?
                        Повторю попробую: "Гапон, ведь, жив остался и не на каторге кончился, может где сказал чего или написал потом?" "Среди жертв 9 января 1905 г. его не было."
                        Убит он в марте 1906 года. (я, каюсь, подсказывал в школе, когда просили, не злой я.)
                        Теперь самый сложный вопрос: За год продолжения своей деятельности он слова нигде не обронил про 9 января, пера в руки не брал? wink И ведь, не на каторге его изолировали. winked
                      14. 0
                        31 мая 2015 22:44
                        Цитата: Коршун
                        Повторю попробую: "Гапон, ведь, жив остался и не на каторге кончился, может где сказал чего или написал потом?" "Среди жертв 9 января 1905 г. его не было."

                        Эти Ваши фразы взяты из двух разных комментариев, разница между ними по времени почти 3 часа.Потому и получился такой ответ.По поводу года смерти,каюсь ошибся кнопкой,конечно 1906 год.Год после 9 января Гапон провёл в Европе-Англии,Франции,в Италии встречался с Горьким(видел в одной книге его фото с Горьким),тогда его ещё считали приближённым к революционерам и он пользовался на всю катушку хорошим отношением европейцев к русским революционерам,потом его тёмные делишки с Зубатовым вылезли наружу,эсэры объявили его провокатором и им удалось заманить его в Россию(скорее всего не без помощи охранки,тем более,что с деньгами у него уже был напряг,спонсировать его в Европе перестали),но до неё он не доехал.Удавили,как собаку в Финляндии.В его смерти были заинтересованы все:эсэры,охранка,потому как слишком много он знал об организации шествия 9 января.В данном случае,как говориться,сошлись интересы,тем более четверть,если не треть всех этих революционеров стучала в охранное,как дятлы по весне.А писать что-либо или рассказывать Гапону было не с руки,сразу бы грохнули,потому и молчал.Кстати,Евно Азеф тоже мемуаров не оставил.После провокаторов,особенно разоблачённых,как правило остаются только агентурные сообщения в делах,имеющих гриф "Сов.секретно"или "Хранить вечно" за семью замками.
                      15. +1
                        31 мая 2015 23:30
                        Цитата: Кэптен45
                        Гапон провёл в Европе-Англии,Франции,в Италии встречался с Горьким

                        - ладно, забудем про бронепоезда.
                        Цитата: Коршун
                        не злой я
                        Добавлю только что Г. успел этот год пожить и работать (в той же организации рабочих) в Петербурге, что исключает отсутствие его объяснений в охранке. Про Горького и пр. революционеров вы сами упомянули. Вот к поиску таких источников я и подводил.
                      16. +2
                        2 июня 2015 09:59
                        Причем убийство Гапона организовал истинно русский рабочий Петя Моисеевич Рутенберг, который потом имел некоторое отношение и к покушению на Ленина, потом в конце концов обосновался в Палестине и действовал под непосредственным покровительством Черчилля. Вот такой "гусский" истинный работяга, весь в угле и масле, не выпускающий из рук лопату и гаечного ключа, революционер-эсер...
                      17. 0
                        31 мая 2015 18:00
                        Прииски английские , интерес- извлечение максимальной прибыли . И вообще в 1914 1916гг процентов 70 ВСЕХ предприятий Российской империи принадлежали иностранцам , прибыль вывозилась.правильно в Екатеринбурге сделали , что расстреляли это ничтожество. И единственно , что правилно сделал ЁБН , что раскатал по брёвнышку дом Ипатьева .
                      18. -1
                        31 мая 2015 18:02
                        user3970 SU
                        Коллега,вы это зря.
                        Вам сейчас припаяют большевицку пропаганду и следом бан и прочие прелести знатоков Епископата Апостолов маршалиссимусов.
                      19. +1
                        31 мая 2015 18:24
                        интерес - устроить революцию

                        Прибыль вывозилась в виде чего? Ничтожеством был иностранец-троцкий раздававший концессии с оставшихся 30 (если тебе верить). wassat
                2. +1
                  31 мая 2015 13:39
                  Ленский расстрел устроил кто и как? ...Как фамилие промышленника?
                  1. +2
                    31 мая 2015 13:56
                    Scraptor (6) IS
                    Судя по суете,и это признают как большевистскую пропаганду,но все таки правда ИСТОРИИ такова.

                    Барон Г.О.Гинцбург,ростовщик,золотопромышленнк.
                    В 1873 году банкир Евзель Гаврилович Гинцбург скупил долги купцов-золотопромышленников и потребовал их немедленной оплаты. В итоге «Ленское золотопромышленное товарищество» («Лензото») перешло в собственность Гинцбургов и их компаньонов. Прииски продолжали нести убытки, а сын Евзеля — барон Гораций Гинцбург продолжал скупать участки добычи.
                    Собственники компании

                    На момент забастовки 66 % акции товарищества «Лензото» принадлежало компании «Lena Goldfields»[2]. Компания была зарегистрирована в Лондоне. Акции компании торговались в Лондоне, Париже и в Санкт-Петербурге. 70 % акций компании «Lena Goldfields» или около 46 % акций «Лензото» находилось в руках русских бизнесменов объединенных в комитет российских вкладчиков компании. 30 % акций компании «Lena Goldfields» или около 22 %[2] акций «Лензото» было в руках британских бизнесменов. Примерно 30 % акций «Лензолото» продолжали владеть Гинцбурги и их компаньоны.
                    Более полная информация тут
                    http://irkipedia.ru/content/lenskie_zolotye_priiski

                    Романов,это не большевистская пропаганда?Не?
                    1. +1
                      31 мая 2015 14:06
                      Там еще много чего было. И в столовой а также в заводской лавке из еды ничего кроме конских причиндалов пару суток не было. Вот народу и "не понравилось". Задерживали зарплату и накормили короче всех... ну понятно чем.

                      А как удалось за 2 года дослужиться всего до сержанта? wassat
                      интересно было бы посмотреть что пишут серопогонники со стажем но что то в какого не ткнешь, одна только учетная запись осталась...
                      1. 0
                        31 мая 2015 14:47
                        Scraptor (6)
                        Хахахаа,а ты изучай "Историю"по лекалам Русс и Романова,Ротмитстра и Штыка,враз генералиссимусом станешь.
                        Так что все эти погоны и прочая,мишура,пора вводитьновые,граждаснки шпак-розовый,полугражданский из двугодичников-розовый со шнуром.Исторически подкованный на романовский лад-золотой с голубыми зигзагами,просто не подкованный-зеленый.
                        И будет тады счастье.
                      2. 0
                        31 мая 2015 15:09
                        Цитата: Scraptor
                        Там еще много чего было. И в столовой а также в заводской лавке из еды ничего кроме

                        - и это для запала. А про причины сам vladkavkaz (8) упомянул - это была "игра" на понижение стоимости акций. Он и заинтересованных сам назвал. Удивительно, что исторический вывод о причастности Питера утверждается поныне, но не Лондона (хоть, Лондон и упомянут. Будь ему не ладно, как где, что плохого, так всё его уши торчат).
                      3. +1
                        31 мая 2015 15:27
                        Коршун SU
                        невнимательный вы человек..История с приисками,прямая ЛОНДОНСКАЯ причастность,во главе этой компании стоял аглицкий лорд.
                        На момент забастовки 66 % акции товарищества «Лензото» принадлежало компании «Lena Goldfields»[2]. Компания была зарегистрирована в Лондоне. Акции компании торговались в Лондоне, Париже и в Санкт-Петербурге. 70 % акций компании «Lena Goldfields» или около 46 % акций «Лензото» находилось в руках русских бизнесменов объединенных в комитет российских вкладчиков компании. 30 % акций компании «Lena Goldfields» или около 22 %[2] акций «Лензото» было в руках британских бизнесменов. Примерно 30 % акций «Лензолото» продолжали владеть Гинцбурги и их компаньоны.
                        Группа английских финансистов во главе с лордом Гаррисом, участником золотопромышленных предприятий Америки и Африки, заинтересовалась русским золотом. При посредничестве «Русской горнопромышленной корпорации» 10 июня 1908 года было основано специальное акционерное общество «Лена-¬Голдфилдс» (Ленские прииски) с капиталом в 1 405 000 фунтов стерлингов. Капитал был разделен на акции шеры. Русские акционеры получили более половины шер «Лена-Голдфилдс», а англичанам досталось около 70 процентов акций Ленского товарищества. Председателем правления «Лена-Голдфилдс» был избран бывший министр торговли и промышленности, член Государственного совета В.И.Тимирязев.
                        В силу "нового знания истории "по романовски,вынужден вам заметить,все что далее по ссылке,несомненно большевисткая пропаганда
                        http://humus.livejournal.com/2668259.html
                        И здесь,несомненно признаки большевисткой пропаганды,по взглядам Русса и Махмута
                        http://республика-саха-якутия.рф/stati/stranicy-istorii/lenskie-zolotye-priiski.
                        html
                        А здесь так и вовсю,полнейшая пропаганда
                        http://irkipedia.ru/content/lenskie_zolotye_priiski
                        Особенно,отмечаю два момента,прекращение концессии по идейкам Троцкого и возвращение к этим идейкам во времена Хрущева,что несомненно есть самая натуральная большевистская пропаганда,в рамках нового "исторического знания по лекалам "Русса,Романова и К,вы не находите?
                        Или это все же История?
                      4. +1
                        31 мая 2015 16:03
                        Цитата: vladkavkaz
                        Коршун SU
                        невнимательный вы человек..

                        - зато,а вы хоть сейчас прочитаете, то что написали. Правда, не долго пришлось искать? С выводами сложнее, их придётся пересматриваь? Статья здешняя про Сороса вам в помощь, узнаете что не всё полностью от воли глав государств зависит. И про предательство элит, вероятно, уже слышали много раз в разных случаях.
                      5. +1
                        31 мая 2015 16:29
                        Коршун SU
                        Уважаемый,согласно мировоззрений апостола ВО,маршалиссимуса Романова,его несомненно большевистских взглядов на Историю,в части упомянутых героев большевиков Марии Романовой,Николая Второго Романова и присных,вынужден вам со всей прямотой стойкого фанатика веры в Нью-Романовскую версию истории ,заявить,чертовы большевики,мало того в что в Ленских приисках со времен мезозоя,а то и раньше золото складировала,так еще и мало кого туда пускали,пока не появился Барон Гинцбург,да святится имя его в святцах апостолиария Романова.
                        Меня,как фанатично уверовавшего,что Романов наше все,не волнует мнение какого то там финансового спекулянта Сороса,он несомненно ужаснейший из большевиков,да простит меня апостол,марашалиссимус и компания,за такую кощунственную речь,Сорос и К,это наше все.
                        О каком предательстве вы речь ведете?
                        Невообразимопрекраснейший из государей,не мог быть виновным,что вы ,что вы,это посягательство на единственно верное учение наших дней и мировой Истории,в символах вероучения,святопустоместо марашалиссимуса и К,аминь.
                        Как вы смеете ставить под сомнение действия барона Гинцбурга и Сороса?
                        Это крайне противоречит нашей большевистской вере,Романова,да свято место пусто не бывает,вы символ веры то,не поганьте..
                      6. 0
                        31 мая 2015 17:45
                        Что-то ваш последний пост в поток ..... вышел! Странная реакция! Сороса я упомянул как пример враждебного влияния, для обмысливания вами вашего же утверждения: ".....КТО осуществлял в стране, верховную власть....."
                        Ещё: Не находите ли неприличным обсуждение одного из участников форума без его участия? Что вы зациклились на Александре Романове? Он вам больно по ушам нашлёпал? Не раскажите ли в какой теме?
                      7. +1
                        31 мая 2015 18:01
                        Коршун SU
                        А вы сумейте продраться сквозь уместную иронию,по фактам действий некоторых "знатоков"реальности,тогда и поймете о чем речь.
                        А то вы как то по большевицки,отрицая их,требуете прямых и точных,простых ответов,которые затем ставят вас и вам подобных в тупик с повышенной нервозностью и не совсем адекватными действиями.
                        А на счет нахлопать по ушам,так я ему вчера нахлопал,что он с перепугу ,сидя в ЧС,убрал все комментарии.
                        Так что вы не пытайтесь быть адвокатом у того,кто сам,побаиваясь прямой встречи,предпочитает из за кулис заниматься не слишком честными делами.
                        Кстати,я не удивлюсь,что не удержится и в этот раз,мотивировав свои действия каким нибудь пунктом правил-хотя речь идет не столько о модерации,сколько о позиции некоего пользователя ВО ,Романова.
              2. +8
                31 мая 2015 01:20
                Чушь собачья, если бы он был кровавым не было бы революции.
                1. +1
                  31 мая 2015 10:56
                  Чушь собачья, если бы он был кровавым не было бы революции.,,
                  это ты так думаешь.а когда вся страна устала от войны,от творящего в тылу беспредела,то произошло то,что произошло.
                  1. -5
                    31 мая 2015 12:53
                    Цитата: kotvov
                    это ты так думаешь.а когда вся страна устала от войны

                    Что значит -"устала от войны"??? Слава Богу, никому такое в голову не пришло с 41-го по 45-й ! А вот в Первую Мировую, пока не взяли власть, большевики силами своих агитаторов разлагали армию и ратовали за поражение России!
                    1. 0
                      31 мая 2015 13:17
                      Зато потом вдруг раз и ото всех отбились, всем по щщам раздали и зажили как надо народу. Как так, если они были за поражение своего народа? Ты ржавый и тупой штык.
                    2. +4
                      31 мая 2015 14:02
                      Штык (3) SU
                      Подтвердить ваши заявления в состоянии?
                      Или напомнить Приказ№1 ,Временного Правительства и воспоминания Деникина,упоминания о котором в моих стертых комментариях,у вас вызвало приступ криков о большевистской пропаганде?
                      Напоминаю
                      http://www.plam.ru/hist/kto_ubil_rossiiskuyu_imperiyu_glavnaja_taina_xx_veka/p17
                      .php
                      Это то же большевистская пропаганда?
                      Будучи либералом, Деникин с одобрением встретил Февральскую революцию, однако процесс демократизации армии вызвал у него чувство решительного протеста. 29 июля во время совещания в Ставке командующий Западным фронтом генерал-лейтенант Деникин бросил в лицо главе Временного правительства тяжкие обвинения: «Те, которые сваливают вину в развале армии на большевиков, лгут! Прежде всего виноваты те, которые углубляли революцию. Вы, господин Керенский! Большевики — только черви, какие завелись в ране, нанесенной армии другими...».
                      http://bookucheba.com/istoriya-rossii/denikin-30961.html
                      Деникин ,по вашей версии Истории,большевик,оказывается...
                      1. +1
                        31 мая 2015 16:41
                        Цитата: vladkavkaz
                        Деникин ,по вашей версии Истории,большевик,оказывается...

                        Деникин никогда большевиком не был! А вот это точно сказано - " Большевики — только черви, какие завелись в ране, нанесенной армии другими...».
                      2. +1
                        31 мая 2015 17:21
                        Штык (3) SU
                        Да вы шо!!!???
                        Как вы смеете поставить под сомнения высочайше утвержденное мнение маршалиссимуса А.Романова,пользователя ВО,о том,выраженное в массированном удалении воспоминаний Деникина о ГражданскоЙ,с криком,что сие есть большевицка пропаганда??
                        Этическа сила,как читають некоторые тест,сзади
                        экрану что ли....Посмотрел с той стороны,ни черта не видать,у вас мелкоскоп имеется,вы там, через оную штукенцию читаете?

                        Так кто там АРМИЮ и ИМПЕРИЮ разрушил,а Штык?
                        Признать что в этом виновны либералы-слабо?Промышленники,купчины,аристократия-слабо признать?Прямо берущие взятки с Запада как кн.Львов и Керенский.

                        Деникни сказал..ДА,он сказал,что в обрушении страны и армии,нет вины большевиков,это признать слабо?

                        Не складывается картинка в нью-истории по романовски?
                        Так принимайте как есть,несомненный большевик Деникин,раз так говорил,да еще и поддерживал РККА в годы войны.
                      3. +1
                        31 мая 2015 18:02
                        Цитата: vladkavkaz
                        Да вы шо!!!???

                        В резолюции о войне, принятой апрельской партийной конференцией 17-го года, ставилась задача бороться против — цитирую — «оборонческих настроений широких народных масс» и, наоборот, всеми силами «поддерживать начавшееся массовое братание солдат, стремясь превратить это стихийное проявление солидарности угнетенных в сознательное и возможно более организованное движение к переходу всей государственной власти во всех воюющих странах в руки революционного пролетариата». Недаром в канун Октября одним из лучших большевистских агитаторов Ленин называл дезертира. Он находил в нем тройную пользу. Во-первых, дезертир разваливал армию, во-вторых, распространял революционные настроения по всей стране. Наконец, дезертир, как правило, «убывал» с фронта домой, прихватив с собой винтовку. Таким образом, большевики получали не только потенциального сторонника, а еще и оружие. Что Вы так заводитесь? Меня вот больше насущные проблемы волнуют, а то что натворили 100 лет назад ... ничего не изменишь.
                      4. 0
                        31 мая 2015 18:14
                        Штык (3) SU
                        Да??
                        А чего ж вы тут трубите,во все колокола звоните,большевицку пропаганду во всем видите,когда дело касается чего то вам явно не нравящегося,но тут же как в рот воды набираете когда вопрос касается современности?
                        Вам о современности?
                        Ну пожалуйста,что такое было события 1991-1993,как не контрпереворот?
                        При плотном содействии,соучастии и прямой поддержке англосаксов силы,которая разрушала Союз,РАЗРУШАЛА тело Единой страны,называемой во всем мире РОССИЯ,существовашая до 1991 года в виде СССР?
                        Кто кинул псу под хвост, наследие десятков поколений?

                        Так чего ж вы тогда второй день подряд как мантры повторяете всю ту глупость,что несли в общество антисоветчики русофобы типа Зубова,выгнанного из МГУК,как Сванидзе,как сжегшего библиотеку преступника Пивоварова?
                        Хотя бы прочитали в прошлом известнейшего антисоветчика А.Зиновьева,по той ерунде что сотворили со страной.
                        А уж он то,в отличии от солженицына,весьма и весьма ценился на Западе,не как писака всякой туфты,но как ученый..

                        Вы впрямь не поняли,что на отрицании всего бывшего и много бывшего лучшем в том Союзе,вы лучшего и сейчас в России не достигнете?
                        Ну почему до вас,не доходят слова того же Рогозина-из опыта Союза надо брать лучшее,а вы и с вами куча тут подпрыгивающих,все в прошлом мажете черной краской,в угоду кому такое старание?
                        Вот мне проще чем иным,не
                        был ни в какой партии,смотрю на ситуацию со стороны,и ваша позиция видна,как не самая лучшая сейчас,для нужд собственно современной России.
                  2. +1
                    31 мая 2015 13:34
                    А что был за беспредел? Беспредел началася потом когда русских разоружили и за владение стволом при троцкистах была вышка.
                    1. +4
                      31 мая 2015 15:39
                      Scraptor (6)
                      Собственно,а при чем тут русские как таковые??
                      После Гражданской оружия столько было...что аж до первого конфликта в 92 году меж Севосетией и Ингушетией из схронов доставали от винтовок Мосина и маузеров,до пулеметов Максим-вы не знали?
                      А как еще власти ,угомонить озверевшее общество после Гражданской как не изъятием боевого оружия?А после Великой Отечественной на западной Украине так и вовсе ,не изъятие ,значит стрельба и убийства продолжались бы по возрастающей.
                      И наконец,кто вам сказал,что за владение любым оружием вышка,коль охотничьи ружья и мелкашки до Хруща,продавались совершенно свободно?
                      Вы сейчас в оружейный магазин сходите и попытайтесь купить охотничье ружье сразу,оченно веселая беготня по кабинетам,с чего бы так?
              3. 0
                31 мая 2015 02:27
                Цитата: chemerisov
                Николашка крови не боялся,потому и звался-Кровавым

                Так его звали враги России. Как всегда они используют провокации, ложь, и подлость. А уж как большевички-троцкисты умыли кровью Россию в гражданскую войну, то по сравнению с ними царь это вообще агнец божий. Тут надо понимать, что все эти масоны Временного правительства, эссеры, эсдеки, большевики, меньшевики - это исполнители одного спектакля и у каждого была своя роль, а постановщик был один. И не важно на чьи деньги, но цель была одна - свержение власти, грабеж России и в конечном итоге ее гибель. И заслуга Сталина и его соратников это облом их планов. Хотя и Троцкий и Ленин и Сталин были соратниками по партии, но цели они имели совершенно разные.
                Помните, ведь практика, а не лживые домыслы - критерий истины!

                И еще, абсолютно не удивила данная статья в "КП", зная современный уровень журналистики, где - «Общий объем изъятой продукции составил полторы тонны».
                Да нормально. Объем — в тоннах, расстояние — в джоулях, массу — в рентгенах. А всё остальное — в литрах и пол-литрах.
                1. +9
                  31 мая 2015 05:18
                  Цитата: З.О.В.
                  Хотя и Троцкий и Ленин и Сталин были соратниками по партии, но цели они имели совершенно разные.

                  Добавлю. Хотя РСДРП(б) а потом КПСС, была одна партия, но троцкисты это враги России, прикрываясь коммунистической идеологией работали на разрушение. Вторые - сталинцы работали на созидание. Ленин конечно не был немецким шпионом, но преступлений против России совершил немало. Взять хотя бы пример с созданием союзных республик. Зачем было создавать национальные республики, ведь были губернии. И сейчас мы поимели массу русофобских гнёзд.
                  1. +6
                    31 мая 2015 06:12
                    Цитата: З.О.В.
                    Взять хотя бы пример с созданием союзных республик. Зачем было создавать национальные республики, ведь были губернии.

                    Россию разваливали не только соратники Троцкого, но и национально ориентированные люмпен-интеллигенты, коим надо было бросить сладкую мозговую косточку в виде собственной вертикали власти на отдельно взятом кусочке Российской Империи, потом, в 30-х годах их, разумеется, вычистили, но сорняки уже пустили корни...
                  2. +3
                    31 мая 2015 09:56
                    Цитата: З.О.В.
                    Хотя РСДРП(б) а потом КПСС, была одна партия, но троцкисты это враги России, прикрываясь коммунистической идеологией работали на разрушение.

                    Когда начали писать курс "История КПСС", то пришлось нанимать переводчика с иврита. Протоколы первых заседаний этой РСДРП(б) были ни иврите и состав участников понятен (100%).
                    И Сталина так сильно не любит мировое еврейство потому, что он их безжалостно вычищал из КПСС (такие репрессии, такие ...).
                    Вся "ленинская гвардия" стонала, вместе с Лениным от матов Сталина.
                    1. -1
                      31 мая 2015 13:19
                      Генри, извини за неиврит - ты мудозвон не понятно из какого сортира слышен он.
                2. +3
                  31 мая 2015 09:27
                  Цитата: З.О.В.
                  уж как большевички-троцкисты умыли кровью Россию в гражданскую войну, то по сравнению с ними царь это вообще агнец божий.

                  А что ж Вы на аватарке поставили зенитку, сделанную большевичками, если вы уж так их ненавидите?
                  А Вы в курсе, кто "красный террор" был начат в ОТВЕТ на уже начавшийся "белый террор"?
                  1. -2
                    31 мая 2015 11:47
                    Цитата: anip

                    А Вы в курсе, кто "красный террор" был начат в ОТВЕТ на уже начавшийся "белый террор"?

                    Красный террор фактически начался с первых дней февральской революции. Многочисленные убийства царских офицеров тому пример.
                    1. +4
                      31 мая 2015 17:17
                      Цитата: SoboL
                      Красный террор фактически начался с первых дней февральской революции. Многочисленные убийства царских офицеров тому пример.

                      Многочисленные убийства царских офицеров после Февральской революции к красному террору никакого отношения не имеют.Данные убийства явились прямым следствием Приказа №1 Военного министра Временного правительства Гучкова,которым отменялось отдание чести,вводились выборные комитеты вплоть до роты и вообще спровоцировала развал дисциплины в армии и как следствие убийства командиров.Употреблённое Вами понятие "красный террор" в феврале 1917, до того как страна поделилась на "красных" и белых, бессмысленно.Получается как в поговорке-знаете,что гвоздь,да не знаете от какой стенки.Понятие "красный террор" возникло в августе 1918 года после убийства Моисея Урицкого начальника Петроградской ЧК и покушения на Ленина."На белый террор мы ответим красным террором",насколько я помню так было написано в декрете по поводу покушения на Ленина.
                      1. 0
                        31 мая 2015 23:44
                        Цитата: Кэптен45
                        Цитата: SoboL
                        Красный террор фактически начался с первых дней февральской революции. Многочисленные убийства царских офицеров тому пример.

                        Многочисленные убийства царских офицеров после Февральской революции к красному террору никакого отношения не имеют.Данные убийства явились прямым следствием Приказа №1 Военного министра Временного правительства Гучкова,которым отменялось отдание чести,вводились выборные комитеты вплоть до роты и вообще спровоцировала развал дисциплины в армии и как следствие убийства командиров.Употреблённое Вами понятие "красный террор" в феврале 1917, до того как страна поделилась на "красных" и белых, бессмысленно.Получается как в поговорке-знаете,что гвоздь,да не знаете от какой стенки.Понятие "красный террор" возникло в августе 1918 года после убийства Моисея Урицкого начальника Петроградской ЧК и покушения на Ленина."На белый террор мы ответим красным террором",насколько я помню так было написано в декрете по поводу покушения на Ленина.

                        Данный декрет просто "узаконил" тот повальный беспредел, нацеленный не просто против конкретных людей, грохнувших Урицкого или покушавшихся на Ленина, а против целых слоев общества. В феврале, возможно, они понятием "красный террор" и не оперировали, но вот действовали в полном с ним соответствии.
                  2. +1
                    1 июня 2015 04:55
                    Цитата: anip
                    Цитата: З.О.В.
                    уж как большевички-троцкисты умыли кровью Россию в гражданскую войну, то по сравнению с ними царь это вообще агнец божий.

                    А что ж Вы на аватарке поставили зенитку, сделанную большевичками, если вы уж так их ненавидите?
                    А Вы в курсе, кто "красный террор" был начат в ОТВЕТ на уже начавшийся "белый террор"?

                    На моей аватарке ЗСУ-23-4 "Шилка" на которой я проходил службу. Если бы у меня спросили - "Хочешь ли ты вернуться в СССР", я ответил бы "Да". Часто многие не понимают ту ситуацию которая была в то время. Коммунизм пришел к нам с Запада. Его идеологом был внук раввинов Мордехай Маркс Леви(Карл Маркс). Ничего не имею против этой идеологии, более того я считаю, что за этой идеологией будущее развитие человечества. Капитализм - это гибель человечества, социализм - это социальное равенство и справедливость. Теперь перехожу к большевикам. Тут надо понимать такую хитрость. Были две группы коммунистов - троцкисты и сталинисты. В начале 1918 года троцкистов было больше у власти.
                    Роберт Уилтон корр. лондонской «Таймс» в Петрограде в годы революции: «Каждый корабль с иммигрантами, прибывающий из Америки, Англии или Франции, создавал всё новые трудности. Они все считали себя вправе претендовать на самые «теплые» места в продовольственном, аграрном и других комитетах. За небольшим исключением этими иммигрантами были евреи… Вся история большевизма в России носит неизгладимый отпечаток инородного вторжения. Убийство Царя, спланированное Свердловым и Лениным, приведенное в исполнение евреями – Голощёкиным Сыромолотовым, Сафаровым, Войковым и Юровским, - это не деяния русского народа, а вражеского захватчика». Непосредственным убийцей Николая II и его сына — 14-летнего мальчика Алексея — являлся комендант Ипатьевского дома чекист Янкель Хаимович Юровский, сын сосланного в Сибирь уголовного преступника. И в годы гражданской войны именно они зверствовали. Сталин в это время воевал на фронтах. Троцкий имел собственный трибунал и мог карать любого.
                    1. +1
                      1 июня 2015 10:50
                      Цитата: З.О.В.
                      Теперь перехожу к большевикам. Тут надо понимать такую хитрость. Были две группы коммунистов - троцкисты и сталинисты. В начале 1918 года троцкистов было больше у власти.

                      Позволю себе несколько уточнить Ваш комментарий:после Октябрьской революции в РСДРП не было деления на троцкистов и сталинистов,в партии была одна точка зрения на дальнейшее развитие революции-мировая революция пролетариата.Данная точка зрения подтверждалась начавшимися революциями в Германии,Венгрии,революционными брожениями пролетариата в других европейских странах,но после военного коммунизма,введения НЭПа появилась точка зрения,что построение социализма возможно и в одной стране,а не сразу по всему миру,как пророчил бородатый сын раввина Маркс.Считается,что выразителем данного мнения стал И.В.Сталин,который вступил в противоречия с точкой зрения Троцкого,оголтело проповедовавшего мировой пожар,в котором по его выражения России отводилась роль вязанки хвороста.Дальнейшая борьба и привела к 1937 году,когда уничтожали не верных ленинцев,а скорее оголтелых мраксистов(не опечатка)-глобалистов.А вцелом согласен с Вашей точкой зрения "+" Вам.
                3. +1
                  31 мая 2015 12:12
                  З.О.В. (1)ъ
                  Впечатляюще...но ни на гран не соотвествует реалиям.
                  "исполнители одного спектакля и у каждого была своя роль, а постановщик был один"-угу,а с этого места,поподробнее можно?
                  Кто такой всевелико-всемогущий манипулятор,что прям вот так,всеми рулил и рулит?
                  Что то я не упомню,лет так эдак 50 назад,обвального воровства,продажи ресурсов и вообще предательства страны,но как то вот прекрасно помню 90 годы прошлого столетия,аж по начало 21 века,вот был дерибан так дерибан...тут то какой кукловод был?
                  Не стесняйтесь,назовите уж наконец этого волшебника...А то ваши писания сильно напоминают большевисткую. пропаганду.
              4. +2
                31 мая 2015 05:00
                Кто тебя минусует?Плюс.Ведь это исторический факт.
                1. +5
                  31 мая 2015 05:19
                  Цитата: evgenm55
                  Кто тебя минусует?Плюс.Ведь это исторический факт.

                  Те кто учил историю по американским учебникам.
                  1. +1
                    31 мая 2015 12:14
                    З.О.В. (
                    "исполнители одного спектакля и у каждого была своя роль, а постановщик был один"-Это вас учили,по учебникам СОРОСА,потому и пишите "историю" не имеющую никакого основания к действительно бывшей Истории.
            2. +46
              30 мая 2015 18:40
              дааа... тяжелый случай!
              революцию в России сделавшей дряхлое государство сильнейшим в мире, поставили на одну ступень с майданом!
              fool
              ну что же, пока радуйтесь и хихикайте.
              промышленность,сельское хозяйство,наука,образование,медицина и т.д. на минус.
              коррупция, проституция, криминализация,вывоз капитала, деградация общества на плюс.
              мели емеля, твоя неделя...
              ненавидят то,чего боятся!
              и майдауны - правосеки и другая нечисть потому и беснуется,торопится побольше уничтожить, боятся очень.
              так же и наши "своровавшие государство", очень боятся возвращения к идее социальной справедливости.
              вот их шавки и исходят, с брызгами слюны, в истерическом облаивании и перевирании нашей истории.
              увы... ничего нового.
              1. +40
                30 мая 2015 19:02
                До сих пор на Советском наследии живем во многом.
              2. +1
                31 мая 2015 01:28
                Полностью с тобой согласен ВАДИМ,и полностью тебя поддерживаю !!! Ей Богу за твои слова я бы присвоил тебе звание не меньше генерала,но извини не могу,поставил просто + !
              3. +5
                31 мая 2015 01:41
                Посмотрите в конституцию,там написано:..Россия является социальным государством.Только президент с примером ,об этом не часто вспоминают.
            3. +11
              30 мая 2015 18:51
              Цитата: Александр романов
              Так напишут,через 10 лет про маидан на Украине
              И как бы не ругали Януковича, но он не сделал то, что сделал Романов и К0:
              кровавое воскресенье 9(22)января 1905г.
              По официальным данным царского равительства 130 убитых и 299 раненых. По неофициальным счёт идёт на тысячи - и это безоружные рабочие, а ни вооруженные "котелями молотова" правосеки.
              1. 0
                30 мая 2015 21:13
                Цитата: bort4145
                По неофициальным счёт идёт на тысячи - и это безоружные рабочие, а

                Не совсем так -были выстрелы с стороны рабочих, может и не рабочие лупили по солдатам, но ответный огонь был открыт.
              2. 0
                31 мая 2015 04:13
                кровавое воскресенье 9(22)января 1905г.
                По официальным данным царского равительства 130 убитых и 299 раненых. По неофициальным счёт идёт на тысячи - и это безоружные рабочие, а ни вооруженные "котелями молотова" правосеки.

                Насчет "кровавого воскресенья" - это классическая подстава. Сначала "боевики" Парвуса(Гельфанда) стреляли по войскам, убив одного и ранив двоих, а уж тогда в ответ раздались залпы.
                1. +4
                  31 мая 2015 20:35
                  Цитата: З.О.В.
                  Насчет "кровавого воскресенья" - это классическая подстава. Сначала "боевики" Парвуса(Гельфанда) стреляли по войскам, убив одного и ранив двоих, а уж тогда в ответ раздались залпы.

                  Ну уж если быть точным,то боевики-эсэры из ячейки Пинхуса Рутенберга,спонсируемые Парвусом в числе других богоизбранных банкиров-буржуеев.Там же примазались дружинники из боевых дружин "Бунда" и прочей ррывалюсионной нечисти,сосал-дерьмократы.Чтоб их мама обратно родила.
                  1. +2
                    31 мая 2015 20:48
                    эта ...-дерьмократическая нечисть обычно действительно такая - почти все "69", Климов их всех выпалил.
              3. 0
                31 мая 2015 06:15
                Цитата: bort4145
                и это безоружные рабочие, а ни вооруженные "котелями молотова" правосеки.

                Тем не менее по солдатам СТРЕЛЯЛИ из толпы. Как бы этот факт не замалчивали, но раненые солдаты БЫЛИ.
            4. +4
              30 мая 2015 19:37
              Они просто расстреляли его со всей семьёй без суда.
              То есть именно Ленин и именно Сталин лично расстреляли. Исходя из ваших слов, могу ли я обвинить нынешнего президента, ну например в том, что он затеял майдан. Заметьте не я придумал.
              1. +15
                30 мая 2015 20:59
                Народ, есть фильм "Государственная граница" 1 фильм "Мы наш, мы новый..." посмотрите - кто-то освежит память, кто-то по-новому на ситуацию и людей времён революции посмотрит. Да, художественный, но хорош
                Да и в целом советую все 8 фильмов.
                1. +2
                  31 мая 2015 11:08
                  bort145, совершенно согласен. Тут отпуска пара недель была и госграницу днём показывали - смотрел с удовольствием.
                  PS а 1-й фильм лучший. Хотя ещё все серии с Могиловым сильные
                2. 0
                  31 мая 2015 23:31
                  Цитата: bort4145
                  Народ, есть фильм "Государственная граница" 1 фильм "Мы наш, мы новый..." посмотрите - кто-то освежит память, кто-то по-новому на ситуацию и людей времён революции посмотрит. Да, художественный, но хорош
                  Да и в целом советую все 8 фильмов.

                  Спасибо вам огромное! hi Начал смотреть(конечно в детстве может и смотрел, и смутно что-то помню)- эффект от просмотра первых 20 минут ошеломительный.. При воспоминании просмотра "Клочака"(посмотрел напечатанное, увидел опечатку, а потом решил не исправлять)), захотелось сказать современым режиссерам - смотрите классику. А так подтверждаю для всех - это стоит смотреть.
              2. -9
                30 мая 2015 21:14
                Цитата: Гардамир
                То есть именно Ленин

                С подачи картавого.
                1. +1
                  30 мая 2015 21:16
                  РУСС (2
                  Опять врете?А зачем врете?По незнанию или по необходимости?
                  1. -4
                    30 мая 2015 22:25
                    Цитата: vladkavkaz
                    РУСС (2
                    Опять врете?А зачем врете?По незнанию или по необходимости?

                    Докажите обратное.
                    1. +5
                      31 мая 2015 10:30
                      РУСС (2)
                      Зачем вам что то доказывать,когда вы и Романов,не имея никаких аргументов,тупо стерли 68 комментариев на которые у вас нет ни единого контраргумента?
                      1. 0
                        31 мая 2015 13:31
                        хорошо еще 68 предупреждений не внесли...
                      2. +3
                        31 мая 2015 13:45
                        Scraptor (6) IS
                        Это волнует меньше всего.
                        Есть История,а есть Истерия на Истории.
                        Вот потому и случилось-68 стертых комментариев,прекращавших ИСТЕРИЮ,вызвали истерию по стиранию всего.

                        Более того,"изучив историю" в переложении Русса,Романова ,Ротмистра и еще пары тройки,я понял,самые что ни на есть большевики,это Романовы сами и есть,вместе со всеми царедворцами.Звучит дико,но оно именно так,в переложении этих "знатоков".
                        Иначе оценить не могу,так как даже прямая речь свидетелей тех событий и непосредственных участников низложения Императора,согласно истерике Романова,как пользователя ВО,Русса и Махмута,есть "большевистская пропаганда",значит,они и есть ,члены императорской семьи ,самые что ни на есть большевики,вел.князь Кирилл,бегал с красным бантом,факт исторический кстати.

                        Для чего ресурс,любой в ИНЕТЕ?
                        Общение и взаимообогащение в знаниях.
                        А если вам,вместо ЗНАНИЯ,предлагают миф,сплетню,слух?Вам нравится?
                        Мне нет.
                        Всякий источник проверяется минимум с трех углов зрения,и если в результате проверки получается,что владимиров ссылается на кауфмана ,а тот на третьякова и обратно(фамилии ничего не говорят,так просто ради примера),и более ничего,вывод,инфа заказ,сплетня и компиляция слухов.
                        И таких "источников,в 90,в общество вывалили не одну тонну,в реальном и фигуральном смысле.
                    2. -1
                      31 мая 2015 13:21
                      Сходите к врачу.
            5. +5
              30 мая 2015 20:03
              да Николяшка сам отказался от престола . И звали его кровавым.
              1. +29
                30 мая 2015 21:47
                Для того, чтобы понять, кем был Николай II, нужно просто почитать его дневники. Когда Россия понесла позорное поражение при Цусиме, Николай "расстроился" и поехал развлекаться на байдарках и гулянках. В "кровавое воскресенье" ему было плохо из-за того, что он отдал приказание на расстрелы народа в разных районах города, поэтому много гулял и вечером пил чай с "маман". Особенно умилила запись: "Дежурил по полку. Играли с офицерами в крикет и пили шампанское." Охренеть дежурство!
                Это был самодовольный и безвольный подкаблучник, который побежал "в ЗАГС" сразу после смерти своего отца, когда все были еще в трауре.
                После событий 9 января полиция привезла к нему представителей рабочих. Николай заявил (передаю смысл, кому интересно, тот найдет), что понимает трудности рабочих, но хозяевам еще труднее, поэтому рабочим нужно напрячься и работать, а все недовольства будут пресекаться. Это был монолог, слова рабочим не было дано вообще. Самый затяжной рабочий день у него заканчивался после обеда, а так государственные дела занимали не больше получаса в день.
                Благодаря действиям Николая II начались недовольства в Финляндии и Прибалтике, для которых 70-е годы 19 века были расцветом в составе России.
                1. +8
                  31 мая 2015 05:33
                  Цитата: Андрей НМ
                  Для того, чтобы понять, кем был Николай II, нужно просто почитать его дневники. Когда Россия понесла позорное поражение при Цусиме, Николай "расстроился" и поехал развлекаться на байдарках и гулянках. В "кровавое воскресенье" ему было плохо из-за того, что он отдал приказание на расстрелы народа в разных районах города, поэтому много гулял и вечером пил чай с "маман". Особенно умилила запись: "Дежурил по полку. Играли с офицерами в крикет и пили шампанское." Охренеть дежурство!
                  Это был самодовольный и безвольный подкаблучник, который побежал "в ЗАГС" сразу после смерти своего отца, когда все были еще в трауре.
                  После событий 9 января полиция привезла к нему представителей рабочих. Николай заявил (передаю смысл, кому интересно, тот найдет), что понимает трудности рабочих, но хозяевам еще труднее, поэтому рабочим нужно напрячься и работать, а все недовольства будут пресекаться. Это был монолог, слова рабочим не было дано вообще. Самый затяжной рабочий день у него заканчивался после обеда, а так государственные дела занимали не больше получаса в день.
                  Благодаря действиям Николая II начались недовольства в Финляндии и Прибалтике, для которых 70-е годы 19 века были расцветом в составе России.

                  я бы ещё напомнил про коронацию на крови (Ходынское поле)- многие здравомыслящие тогда говорили "в чужой крови искупался - своей умоется" - мне его не жаль - заслужено казнили - именно его внутрення политика и привела к развалу страны - детей жаль
                2. +5
                  31 мая 2015 09:33
                  Цитата: Андрей НМ
                  Николай заявил (передаю смысл, кому интересно, тот найдет), что понимает трудности рабочих, но хозяевам еще труднее, поэтому рабочим нужно напрячься и работать, а все недовольства будут пресекаться.

                  Очень и очень напоминает текущую ситуацию за той лишь разницей, что пока никто не говорит:
                  Цитата: Андрей НМ
                  все недовольства будут пресекаться.
                3. +2
                  31 мая 2015 11:23
                  Да уж. Николай II ни разу в своего папу. Дежурство офицеров могло быть и таким - дисциплина была железная. К тому же офицеры и жили там и так. Это была норма. Что не делает Николашку (так отношусь к нему) офицером в полном понимании этого слова. но и
                  Цитата: Андрей НМ
                  самодовольный и безвольный подкаблучник,

                  слишком просто. Реформы шли своим чередов - ни валко, ни шатко, но шли. Решительности не хватало - факт. Да и супруга - немецкая принцесса, он просто не в силах был понять, что Германия нам будет врагом. Нам просто судить по прошедствии 100 лет.
                4. -1
                  31 мая 2015 23:45
                  Цитата: Андрей НМ
                  Для того, чтобы понять, кем был Николай II, нужно просто почитать его дневники.

                  hi Я восхищаюсь вашими связями или карьерой историка... Листать дневники самого Николая второго belay На берестянных листах небось? Или хоть ссылочку дайте какую... recourse
                  1. -1
                    1 июня 2015 01:01
                    а что,вас сложно их найти в сети?
                    http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/index.html

                    но там все больше про отстрел ворон и кошек на прогулках,да о здоровье женушки.О государстве там нет ничего,оно было не в поле его интересов
                    1. -1
                      1 июня 2015 01:37
                      И аутентичная подпись его есть? ... Сколько "больных" сползается под такими статьями. bully
                      1. +1
                        1 июня 2015 01:55
                        50 обьемистых тетрадей написанных лично рукой царя,оригиналы сохранились.Если вы не в курсе,то царь,это такой дядька,который много чего пишет и подписывает,работат такая.Сверить почерк несложно,в криминалистике есть раздел почерковедение,оно утверждает,что почерк как и отпечаток пальца индивидуален для каждого человека и подделать его при современных средствах контроля невозможно.
                      2. -1
                        1 июня 2015 02:02
                        шлите дальше свои йеговистские письма про "дневники чикаитло" wassat
                    2. +1
                      1 июня 2015 05:09
                      Цитата: Писсаро
                      а что,вас сложно их найти в сети?
                      http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/index.html

                      но там все больше про отстрел ворон и кошек на прогулках,да о здоровье женушки.О государстве там нет ничего,оно было не в поле его интересов

                      Неправильное толкование этих дневников.
                      http://schegloff.livejournal.com/705558.html
                      http://sverc.livejournal.com/302262.html
                  2. -1
                    1 июня 2015 05:08
                    Цитата: Manul
                    Или хоть ссылочку дайте какую...

                    Вы напрячься не хотите? Все в открытом доступе еще с советских времен! Свое он заслужил!
                    1. -1
                      1 июня 2015 08:20
                      Ну еще бы! И жена и дети его? Скушал комара - напрягись и ... упырь.
                  3. +1
                    1 июня 2015 21:29
                    Дневники Николая II впервые были изданы в книгоиздательстве "Слово" в Берлине в 1923 году. В 1991 году переиздавались издательством "Орбита", Москва. Специально сравнивал тексты, без искажений, только адаптировано к современному алфавиту (без "ять" и др. букв дореволюционного алфавита). Могу прислать сканы, без проблем. В сети есть сканы рукописных дневников Николая. Я тексты сравнивал, никаких искажений.
                    1. -1
                      1 июня 2015 21:31
                      Цитата: Андрей НМ
                      Дневники Николая II впервые были изданы в книгоиздательстве "Слово" в Берлине

                      А чего не в 1915?
                      1. +1
                        1 июня 2015 21:37
                        Спонсора не было.
                      2. -1
                        1 июня 2015 21:44
                        поковыряйся в помбированном вагоне с рейхспарками поглубже, может надежду константиновну найдешь...
                    2. 0
                      1 июня 2015 21:34
                      В сети было что то про Молотова-Риббентроппа, а потом оказалось что грбачевская фальшивка и Сталин не такой уж и плохой.
                5. -4
                  31 мая 2015 23:58
                  Думаешь volod это неспециально? он лжец и дитя лжи... не отказываются кровавые сами от престола... bully
              2. -1
                31 мая 2015 23:35
                Цитата: VOLOD
                да Николяшка сам отказался от престола . И звали его кровавым.

                А еще кровавыми называли Хуссейна, Милошевича, Каддафи, Януковича и др. Прежде чем оголтело обвинениями разбрасываться- какую то обвинительную базу соберите и обосновывайте.Такие комменты, как ваши, засоряют среду нашего общения negative .
                P.S. Обращаюсь ко всем - разговор о эпохах царизма и коммунизма - очень щепетильная тема.Будьте пожалуйста аккуратны. Нам сейчас нужно эти темы между собою подружить и примирить. Никто никого не смеет ненавидеть, оскорблять и
                натравливать. Это наша история, и те люди, которых вы ругаете, могли сделать много чего полезного для России, чего вы не знаете.
                1. +2
                  31 мая 2015 23:56
                  Цитата: Manul
                  разговор о эпохах царизма и коммунизма - очень щепетильная тема.Будьте пожалуйста аккуратны. Нам сейчас нужно эти темы между собою подружить и примирить.

                  Неужели Вы наивно полагаете, что пролетарий может примириться с буржуем или царской особой?
                  Или Вы предлагаете примириться вот с этим:
                  ГШ-18 (5) EU Вчера, 23:06 ↑
                  А в чём проблема то? Чё минусуем правильные комменты??
                  ДА! Ленин-это ссучёныш, проплаченный немцами, обиженный на царскую семью за казнь своего брата-террориста, дабы вывести из первой мировой мощную Российскую державу, путём разрушения государственности изнутри.
                  1. 0
                    1 июня 2015 00:06
                    И что было написано во второй цитате такого неправильного?
                    брательник его был повешен за то что пытался убить Царя и его семью...
                    Надо было с этой семейкой "семью на семью" и все тогда было бы у русских хорошо.
                    устроившие революцiю профессиональные революционеры, "пролетарият" и люмпен были почти целиком нерусские - если и прилипал к компашке какой русский то ненадолго - пускали в расход при первой же удобной возможноси или поребности... И сейчас в бизнесе так.
                  2. 0
                    1 июня 2015 02:44
                    Цитата: ZVEROBOY

                    Неужели Вы наивно полагаете, что пролетарий может примириться с буржуем или царской особой?

                    Вот такими строчками майдан и жив.
                    Хотел вам написать долгое объяснение, но не судьба, не отправилось.Вы тут всю Россию царскую под раскулачивание не закладывайте - раскулачиволка не выросла.А я и у станка стоял, и бомбистов прибью. Нашлись тут"спасители отечества"
            6. +23
              30 мая 2015 20:05
              Летунь, Вы ярый бандеровец. Но не знаете этого и, прочитав это о себе, начнёте плеваться. Ленин и Сталин создали страну которая не разрешала подонкам народы грабить. Разрушив СССР с Вашей помощью подонки по всему миру начали убивать, убивать, убивать.......И продолжают убивать. Уже даже русских на Окраине пока. Так что, если Вас повесят скоро, это будет актом справедливости.
            7. -6
              30 мая 2015 21:33
              Цитата: Летунъ
              конечно улыбнула, прям если не читал бы исторических книг, то записал бы Ленина и Сталина в монархисты, оказывается они не свергали царя Они просто расстреляли его со всей семьёй без суда.


              После громких процессов 30-х годов в СССР одна иностранная газета написала:
              "Если Сталин прав, то русскую революцию совершили подонки, преступники и предатели. Не виновен только он и Ленин. Но они, между тем, десятки лет вполне себе дружно с ними работали и жили"
              Прибавить нечего...
              1. +3
                31 мая 2015 02:27
                "Одна иностранная газета написала..." Да там этих газет и чего они только не пишут. Тоже мне аргумент
              2. +2
                31 мая 2015 04:17
                Цитата: Aleksander
                После громких процессов 30-х годов в СССР одна иностранная газета написала:
                "Если Сталин прав, то русскую революцию совершили подонки, преступники и предатели. Не виновен только он и Ленин. Но они, между тем, десятки лет вполне себе дружно с ними работали и жили"
                Прибавить нечего...

                Не читайте на ночь иностранных газет, впрочем как и российских грантожорских.
              3. +1
                31 мая 2015 11:28
                Aleksander (1
                Берете такого автора как Леон Фейхтвангер и читаете.
                Кстати вынужден вам вторично об этом сказать,ибо в "истории России",по мнению А.Романова,Русса и прочих,главными большевиками,являются,вы удивитесь,но это так,Николай второй Романов,вдовствующая императрица Мария,его мать,Кауфман министр просвещения,а равно офицеры,генералы участвующие в низложении Императора.
                Поэтому удалили мои комментарии,дабы я их не разочаровывал в их "новейшей истории России".
              4. 0
                31 мая 2015 23:49
                Цитата: Aleksander
                одна иностранная газета написала:

                Вот и весь сказ.У нас про это анекдот есть.Там в главной роли фигурируют дощатая ограда и название на нЁм детородного органа.
            8. Комментарий был удален.
              1. +3
                30 мая 2015 21:36
                Aleksander (
                Фейхтвангера читали?Нет?Ну прочтите,прочтите вам не помешает.
            9. +6
              30 мая 2015 21:56
              А русские и остальные коренные народы живущие на землях рос. империи остались бы неграмотными рабами с "иконой" царя в руках и с горсткой земли.Большевики сделали то что нужно было сделать.
              1. +2
                1 июня 2015 19:21
                Цитата: Tovarish1917
                остались бы неграмотными рабами с "иконой" царя

                Да, хотелось бы сохранить РИ. Но наш последний царь, хоть и называл себя "хозяином земли русской", не был им в реальной жизни. И позволил развалить Нашу Империю. А самое ужасное, на мой взгляд, привёл, своими действиями, к гибели свою семью, своих близких родственников. Никакой он не святой. В семнадцатом РИ стояла на грани исчезновения. К этому привёл отрыв от народа царствующего дома и тогдашних элит. Реальными деятелями того времени оказались большевики. Они смогли, с муками для народа, удержать власть, создать страну заново. Жаль, что их потуги выродились в обычную бюрократию. Опять безвременье, страдания народа. Наша нынешняя жизнь зависит от одного человека. Это крайне нестабильный режим. Нужна система. Как её создать?
                1. асилий 50
                  +1
                  2 июня 2015 10:03
                  Муки для народа *при БОЛЬШЕВИКАХ* потом придумывали, то что в РОССИИ до революции не было ни года без голода, целые губернии оцепляли войсками, две трети населения жили практически в нищете всё отметается. Кстати, телесные наказания когда исчезли из *уложения*?, сии наказания назначались без суда.
                  1. 0
                    2 июня 2015 15:29
                    может кто то здесь другой придумывает чтобы затереть расказачивания, гшолодоморы, похожения интернационалистов во главе с гуельманом ярославским и прочий красный террор лейб-троцкистов?
                2. асилий 50
                  0
                  2 июня 2015 10:03
                  Детская смертность в николаевской РОССИИ была ужасающей, поищите данные, любой оправдывающий тот *режим* или врёт преднамеренно или в обиде за предков.
                  1. 0
                    2 июня 2015 15:32
                    не больше чем в германии, которая тем более не мылась и были эпидемии в гораздо большем количестве из-за которых кстати вводится карантин.

                    Русь их до петра-1го (практически запретившего бани) вообще толком не знала.
            10. +2
              30 мая 2015 22:03
              При революции меняется власть полностью,а тут "свои" же яныка кинули,скорее это дворцовый переворот.
            11. +14
              30 мая 2015 22:13
              Ленин и Сталин построили великую промышленность, а майдановцы организовали полную разруху промышленности и всего хозяйства.
              1. -2
                31 мая 2015 01:29
                Почти так, особенно вторая часть мысли. Но, Ленин умер в 1924 году, задолго до первой пятилетки. winked Если вы считаете, что И.В. действовал по плану В.И., то, может, тогда он и старых ленинцев по тому же плану от власти отстранял? Или у И.В. был свой план возрождения России?
                Майдановцы (жалко, по правилам приходится писать с большой буквы) - радикалы, ученики большевиков и ЭСэров. Только Сталенко у них ещё нет, перспектива мрачная пока.
                1. +11
                  31 мая 2015 02:05
                  Цитата: Коршун
                  Если вы считаете, что И.В. действовал по плану В.И., то, может, тогда он и старых ленинцев по тому же плану от власти отстранял?
                  Подумайте и ответьте - с чего Вы взяли, что отстраненные были ленинцами?

                  Или у И.В. был свой план возрождения России?
                  Конечно был:

                  Вы знаете, что мы, большевики, привыкли идти против течения, и я, как большевик, хочу сегодня сказать о человеке, который хотя и умер, но будет вечно жить в истории. Я хочу сказать о том человеке, который нас воспитал, учил, иногда журил, иногда хвалил, который сделал нас людьми, – о Ленине.
                  Это он, Ленин, научил нас работать так, как нужно работать большевикам, не зная страха и не останавливаясь ни перед какими трудностями, работать так, как Ленин. Мы являемся его тенью, его птенцами и учениками. Было бы ложной скромностью с моей стороны сказать, что мы, нынешние руководители партии и правительства, ничего не сделали, не имеем достижений. У нас имеются и успехи, но всем этим мы обязаны Ленину.
                  Вот мы с вами наслаждаемся здесь плодами дружбы народов, Я вижу, что здесь кроме молодежи присутствуют и старики, например, я. Так вот мы, старики, помним, – молодежь, может, и не помнит, да молодежи, пожалуй, и не обязательно помнить, – но мы, старые большевики, помним о том, как мы называли старую, царскую Россию тюрьмой народов. Сейчас мы имеем Советский Союз – широкую ниву, на которой работают свободные равноправные народы. Таковы результаты политики дружбы народов.
                  Но кто выработал эту политику? – Ленин.
                  Это он, Ленин, противопоставил старой идеологии, заключающейся в том, что одна раса возвышается до небес, а другие народы принижаются и угнетаются, этой старой идеологии, являющейся мертвой, не имеющей будущности, противопоставил новую идеологию – идеологию дружбы народов, заключающуюся в том, что все народы равноправны.
                  Эта идеология победила, и мы пользуемся ее плодами. А организовал эту политику – Ленин.
                  Я скажу по-восточному – мы его тень на Земле и светим его отраженным светом.
                  И.Сталин. Речь на приеме в Кремле участников декады таджикского искусства.

                  Ни о какой "теории" Сталина не может быть и речи, никогда Сталин не претендовал на что-нибудь новое в теории, а добивался лишь того, чтобы облегчить полное торжество ленинизма в нашей партии.
                  И.Сталин т.9 с.116
                  1. -1
                    31 мая 2015 07:59
                    Цитата: Uncle Joe
                    Подумайте и ответьте - с чего Вы взяли, что отстраненные были ленинцами?

                    - рука отказывается писать сравнение мессии и его аппостолов с большевиками и их теоретиком. Но если так поясню, то понятней с чего?
                    1. +2
                      31 мая 2015 15:51
                      Коршун SUъ
                      Во.. а чего так?
                      Признать что отстраненные были троцкиствующими ,связанными через Троцкого с интересами западного капитала и желавшими возврата к капитализму,о чем в своих показаниях,вполне себе уверенно и без насилия,подтверждали Пятаков и Рыков с остальными,тяжко?
                      Ваш мессия и куча апостолов,троцкий что ли?
                      Потому и не подымается рука сказать правду кто такое троцкий и его команда ?Вот уж точно,знание истории через призму романовского параллельного измерения...с мифами троцкистов и троцкого ,как о якобы продолжателях и наследниках Ленина..
                      СТАЛИН,по совокупности всего им свершенного,на основе идей Ленина,всех прежних правителей России заткнул за пояс,а на его уровне,Николай который Вторый,вообще никак не отсвечивает..
                    2. +1
                      31 мая 2015 16:49
                      Цитата: Коршун
                      рука отказывается
                      Но если так поясню
                      Что то бессвязное.

                      Так на чем основано Ваше утверждение о "старых ленинцах"?
                2. +3
                  31 мая 2015 11:44
                  Полностью Вас поддерживаю! Наши майданутые и партия регионов, ещё те коммуняки. Сталин спас страну, отстраняя их от рычагов власти.
                3. -1
                  31 мая 2015 13:26
                  Ну ты сравнил жопу с пальцем. Мозги прокипяти, а то закисло, рыльцем своим пытаешься тут белое черным вымазать.
            12. +5
              30 мая 2015 22:50
              Ну расстрелял его Яша Свердлов.И не своими руками.
            13. +6
              31 мая 2015 04:34
              Судя по вашим высказываниям вы по ходу историческими книгами называете высеры проплаченных либерастов. А иначе бы знали, что революции было две февральская когда Царь ОРЕКСЯ от престола, и основной двигатель этой революции было резкое недовольство ЛИБЕРАЛЬНО-БУРЖУАЗНЫХ КРУГОВ и это было 27февраля 1917 года после чего пришло временное правительство под председательством Г.Львова. Госдума IV созыва еще в 1915 году объединилась в Прогрессивный блок, открыто противостоящий царю, большевистская фракция в ноябре 1914 года была арестована как не поддержавшая войну. Николай II с осени 1915 года в действительности уже не принимал участия в управлении страной.
              Читайте историю реальную а не либерастские высеры в которых даже не упоминается февральская революция, она затирается так как будто ее и не было, а как же ведь это не выгодно, тогда не будет складываться картинка злодейства большевиков. За одно и узнаете, что такое Распутинщина, " Великокняжеская фронда" .....
              Так что уважаемый вы НЕВЕЖДА и к глубокому сожалению гордитесь этим. Да еще и обливаете грязью великих людей, сами скорей всего являясь серой посредственностью. Вам жирный минус. Статье плюс. Таких статей должно быть больше и желательно со ссылками или скан.копиями документов, дабы вырвать ядовитое жало у таких "знатоков" истории.
              Кроме того РОССИЯ ЕСТЬ И БУДЕТ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ не смотря ни на каких либерастов.
            14. +5
              31 мая 2015 04:58
              Это кто-Николай руки кровью не пачкал? Вы ещё говорите про исторические книги? Наверно из Лондона.Да будет известно,что современники звали его "кровавым" Перечислить факты его палачества? Или сами найдёте?Хотя вряд ли - такие только голословно болтают или по информации той же комсомолки И не трогай Ленина и Сталина.Лучше - улетай,летунь.
              1. -2
                31 мая 2015 13:05
                Ненадо тут про пару тысяч "расстрелянных Николаем-2м лично" laughing Эти "несчастные" в большинтве своем были бомбисты.
                Кровавым изращенцем-садистом был петр. Сам забивал дубинкой насмерть как полпот. bully
                1. +3
                  31 мая 2015 13:25
                  Scraptor (6)
                  О как..мощная заява.
                  Теперь рассмотрим вашу заяву так сказать пристальнее,получаем Иоанн Грозный-ужасен,он ишь какой Опричнину ввел.
                  Петр Великий,ужасен,он ишь какой,Европию нагнул,заставив ее считаться с Россией и надавал пендалей шведскому карлуше.
                  Сталин то же плох,ишь че учудил,страну поставил так что с ней в мире считались все.
                  Резюме-КАК не государственник РОССИЙСКИЙ,так вас от этого с души воротит.

                  Но что то не слышно стонов о невинно убиенных вот время гугенотской казни во Франции,по приказу королевы Екатерины Медичи,что то не слыхать плача о жертвах Кромвеля,и вообще не слыхать о добрейшей души человек,герцоге АЛЬБА утопившем Голландию в крови.
                  1. -3
                    31 мая 2015 14:38
                    А еще ересь одну поприжал... Эта секта потом за это убили его детей (одного отравили, второго зарезали) и нарисовала картину Репина маслом. Сталин тоже как то странно умер.

                    Про альбу в голландии "слыхать".

                    Смысл в том что петр был маньяк-вредитель. На шведского карлушу (еще мальчика) он полез сам, и клал русских солдат и рабочих как снопы. Швеция была слабее раз в 5, воевать с такой страной 21г можно только потешно.
                    Этот петрундель с его "реформами" был такойже анирусский проект как перестройка и троцкий... Про его "прутский поход" еще почитайте.
                    Как Землячки кастрировали и расстреливали лично, так и петрундель овал зубы на потеху и забивал дубинкой.
                    В плане флота он ничего хорошего не сделал. При нем были ботик и галеры. Каких то высот парунй флот достиг гораздо позже при Ушакове.
                    Окно было не во вшивую европу а в шведскую лужу, горлышко от которой было до 1857г у датчан (см. Зундская пошлина). Отставания у русских не было никакого, скорее наоборот. Так русские нефы ходили в Средиземноморье а кочи с XI-века в Арктике. Шпицберген был открыт русскими поморами, там найдены их археологиески раскопы за 15й век, которые норвежский музей упорно игнорирует. С европой торговали мимо датских проливов, грузооборот был больше чем у европы с новым светом. В арктике безопасно плавать можно только на кочах, драккары викигнгов для этого не годились. европейские сула тоже.
                    Вместо этого петрундель запретил строить свои корабли, и старые сжег. А поверх Белого моря придумали Баренцево. Как и мыс Дежнева оказался в каком то беринговом проливе и Аляску окрыл тот же дохлик а не казаки.
                    Население при петре сократилось официально на 1/3. И крепостное право ввел именно он. И никакой Царь-пушки он не отлил.
                    1. +2
                      31 мая 2015 16:01
                      Scraptor (6) IS
                      Это где сейчас так учат истории?
                      Так учат,что Карла Шведского упоминают как немощного и никчемного правителя страны,раздолбавшей Пруссию,Австрию,Польшу?И лишь в России получившей наконец под зад ,с чего и пришел конец шведскому владычесвту на Балтике.
                      Намешано...при чем тут сейчас Землячка и Петр?Несопоставимые величины никак.
                      При чем тут Норвегия?Если уж затронули Норвегию,то получите пилюлю-кто,отдал норвегам 90 тыс.кв.миль акватории?Кто отдал 15о- тыс кв.миль акватории США?
                      И кто попустил,сомнения всяких наглосаксов
                      ,о том,что линия проведенная от самой западной оконечности территории России до самой восточной с треугольником на Полюсе,вдруг стала опротестовываться какими то наглосакасами с теми же норвегами?

                      Кто Аляску продал?За бесценок?Ась?
                      Большевики,несомненно,это же так явно,ведь такова официальная точка зрения самого главного историка ВО,Русса энд Махмут энд Романов ин корпорейтед.

                      Вам самому не смешно ,над тем что вы в своем комменте написали,смешав в кучу все и вся??
                    2. 0
                      1 июня 2015 19:53
                      Цитата: Scraptor
                      Швеция была слабее раз в 5, воевать с такой страной 21г можно только потешно.

                      Швеция имела небольшую сухопутную армию. Её войско в 10 тыс. ОБУЧЕННЫХ солдат без особых потерь завоёвывало страны и города. Аналогия: хоть это было гораздо позже - Суворов с 10 тыс. солдат разбивал армии в 150 тыс. Шведское войско поддерживалось СИЛЬНЫМ морским флотом. С которым западная Европа ничего не могла поделать. Даже нашего Петра Первого просила возглавить объединённый флот, что он с успехом и выполнил. Швеция - не слабый противник.
                      1. 0
                        1 июня 2015 20:13
                        Такие же размером как сама швеция, и не завоевывло а воевало.
                        Необученными бывает ополчение.
                        Швеция это полуостров и Балтика тогда замерзала каждый второй год.

                        Чего он хоть когда возглавлял с успехом? Конница к Стокгольму подошла по льду.
                2. 0
                  1 июня 2015 00:00
                  Цитата: Scraptor
                  Кровавым изращенцем-садистом был петр. Сам забивал дубинкой насмерть как полпот.

                  Плюс вам поставил за первый абзац. Потом прочел второй рука автоматически кликнула минус. Не получилось. Виртуально минус с вами.
                  1. 0
                    1 июня 2015 00:11
                    Напиши что во втором абзаце было неправдой. bully
              2. 0
                31 мая 2015 23:56
                Цитата: evgenm55
                Это кто-Николай руки кровью не пачкал?

                Янукович тоже майдан расстрелял(И Асад тоже).Вы хоть у кого в Европе или в Америке спросите - подтвердят.
                P.S. Я просто знаю, что история искажается всеми.поэтому я не имею права обвинять.Я хочу понять, а вы мне наш школьный учебник пересказываете.
            15. +1
              31 мая 2015 09:30
              Цитата: Летунъ
              записал бы Ленина и Сталина в монархисты, оказывается они не свергали царя

              А они разве свергали?
          3. +23
            30 мая 2015 18:11
            Цитата: Александр романов
            Так напишут,через 10 лет про маидан на Украине wink

            То, что было на Майдане - это не революция! Это просто переворот.
            1. +8
              30 мая 2015 19:40
              То, что было на Майдане - это не революция! Это просто переворот.
              Майдан ли, революция ли, но строй и власть поменялись в 1991.
            2. +4
              30 мая 2015 20:42
              Цитата: Soviet Union
              То, что было на Майдане - это не революция! Это просто переворот.

              Essno
              Citata: R. Berns / S. Marshak

              Простая истина

              Мятеж не может кончиться удачей, -
              В противном случае его зовут иначе.
              1. +2
                30 мая 2015 21:37
                Вы бы узнали сначала, что такое революция...
          4. +1
            30 мая 2015 21:55
            Цитата: Александр романов
            Цитата: bort4145
            Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире

            Так напишут,через 10 лет про маидан на Украине wink

            Зачем так долго ждать? Они уже сейчас такую версию проталкивают!
          5. +6
            30 мая 2015 22:03
            Александр романов
            Так напишут,через 10 лет про маидан на Украине


            хм не тот случай не проживут они 10 лет
          6. Комментарий был удален.
          7. +1
            31 мая 2015 10:24
            разве, что упомянут, что адский жернов майдана был нужен для отрезвления славянской ветви давшей побеги в сторону "отсыхания"...
          8. 0
            2 июня 2015 10:42
            Цитата: Александр романов
            Так напишут,через 10 лет про маидан на Украине


            Вы отстали от реалий. Уже перестали писать и начали прозревать,хотя и говорим "был необходим" слитно с "нас кинули".

            Интересно другое - что будут помнить потомки через 20 лет?
        2. -12
          30 мая 2015 17:00
          Ленин не свергал, Ленин расстрелялсемью царя. Он из Швейцврии попал в Россию в вагоне пассажирском, да опломбированном. Кто ему и его соратникам помог? Господь бог или разведка Германии?
          1. -6
            30 мая 2015 17:43
            Ничего не проиходит без божьей воли
            1. +9
              30 мая 2015 18:10
              "Ничего не проиходит без божьей воли"

              Есть ещё Божье попущение.
            2. -13
              30 мая 2015 21:15
              Цитата: chemerisov
              Ничего не проиходит без божьей воли

              Но многое с воли дьявола, и плешивый Вова это демон во плоти.
              1. +5
                30 мая 2015 21:37
                РУСС (
                Стало быть вечно пьяны и беспалый Борька,святой?А клейменый Миша,его апостол?
                1. -1
                  30 мая 2015 22:05
                  Цитата: vladkavkaz
                  Стало быть вечно пьяны и беспалый Борька,святой?А клейменый Миша,его апостол?

                  Здравия, боярин hi
                  Тащ полковник, Вам бы преподом в нашу школу. Или в пед Архангельский, готовить их.
                  (Хотя, в школу лучше, там такой малинник feel )
                  1. -1
                    30 мая 2015 22:08
                    perepilka ъ
                    Привет!!!
                    Не преподом нельзя.
                    Неучам морды квасить стану..а девчонки -малолетки,статья,на фига мне такой концерт с отягощени wassat ями?
                    1. -1
                      30 мая 2015 22:22
                      Цитата: vladkavkaz
                      Неучам морды квасить стану..а девчонки -малолетки,статья

                      Ну вот, слово в слово, что мне моя классная мама сказала, вернувшемуся, что же мы такие, не нежные то what
                      1. Комментарий был удален.
                      2. 0
                        30 мая 2015 22:42
                        Цитата: vladkavkaz
                        Кстати,что это Русс пробормотал?
                        На счет педофилии?Это он тут в ВО проповедник что ли этой самой ...судя по его взглядам на жизнь и знания?Иного наверно не знает?

                        Ну Вы то наверное знаете,что такое педофилия или только хамить и во лжи всех обвинять можете?
                      3. +2
                        30 мая 2015 22:47
                        РУСС (2) RU
                        А кто вас заставляет лгать?незнание или обязанность?если первое,поправимо,а если второе,то гадостно.
                        Тем более что вы так же гадостно обвинили человека,это же ваш пост?
                        РУСС (2) RU Сегодня, 22:29 ↑
                        Цитата: perepilka
                        (Хотя, в школу лучше, там такой малинник )

                        Если вы имеете ввиду училок то понятно, а если школьниц то вы либо юнец либо педофил.
                  2. 0
                    30 мая 2015 22:29
                    Цитата: perepilka
                    (Хотя, в школу лучше, там такой малинник )

                    Если вы имеете ввиду училок то понятно, а если школьниц то вы либо юнец либо педофил.
                    1. 0
                      30 мая 2015 22:35
                      Цитата: РУСС
                      , а если школьниц

                      Уррою, нах!У мну дочуре 20, самому 53.
                      А училки там feel
                      Не знаю кто минус нарисовал,счас уберу
                      1. 0
                        30 мая 2015 22:44
                        Цитата: perepilka
                        Уррою, нах!У мну дочуре 20, самому 53.
                        А училки там

                        Да, точно ! love
                  3. +1
                    31 мая 2015 10:38
                    perepilka (
                    Как видим,некто Романов,не имея контраргументации,просто не умея открыто и честно спорить,используя превосходство в силу лычки модератора,тупо и грязно,стер все комментарии,включая не подпадающие ни под какие правила МП.
                    О чем можно говорить с подобными людьми?

                    Понятно что у людей с либеральным образом "мышления"всякое слово исторической правды,даже и от первоисточника,свидетелей тех событий,как к примеру матери царя о отречении Николая,вызывает приступы ярости и неадеквата в поступках.

                    Вот и тут,нагло,беспардонно,убраны все комментарии и торжесвтующщий животный вопль-мы не тепрпим "большевисткой пропаганды"-ЭТО мать Николая Второго,Вдовствующая Императрица-Большевичка??

                    Уволь не знаю,но у некоторых тут ,явно с логикой, честью и умом ,проблемы,если написанное очевидцами,указы Императора,опрокидывающие их ложь,являются -"большевисткой пропагандой".

                    Романов,вылазь из ЧС,в любое время и в любой теме готов положить вас на лопатки-СЛАБО?

                    В личку грязь не пишите Романов,будьте хотя бы в виртреальности мужчиной.
                2. +1
                  30 мая 2015 22:27
                  Цитата: vladkavkaz
                  РУСС (
                  Стало быть вечно пьяны и беспалый Борька,святой?А клейменый Миша,его апостол?

                  Эти двое не меньше дров наломали.
                  1. +4
                    30 мая 2015 22:41
                    РУСС (2) RU
                    Эти двое,госпреступники.
                    За Лениным и Сталиным СТРАНА,а за этими двумя разруха,провал в 19 столетие и полное приведение во прах труды десятков поколений строивших страну.
                  2. +1
                    1 июня 2015 21:40
                    И еще один в вышиванке с кукурузным початком вместо мозгов.
          2. Лось
            +12
            30 мая 2015 18:10
            Ленин расстрелялсемью царя.

            Миф. Семью царя расстреляли по санкции исполкома Уральского совета. Давали ли на это санкцию высшие руководители ВКП(б) до сих пор точно не установлено.
            Он из Швейцврии попал в Россию в вагоне пассажирском, да опломбированном. Кто ему и его соратникам помог? Господь бог или разведка Германии?

            Ещё один миф. Ленин со товарищи после отречения Николая ОЧЕНЬ желали попасть в Россию. Вот только германские спецслужбы четко дали понять революционерам, что при попытке пересечения германской границы они будут арестованы. Так что кто же всё таки смог уломать немцев и организовать этот переезд, вопрос открытый. Мало того, ответ на него (правда обстоятельный и с доказательствами), я думаю, до сих пор всостоянии взорвать мир.
            1. -2
              30 мая 2015 20:06
              ответ известен НАГЛОСАКСЫ а как доказать зто ?
              1. 0
                31 мая 2015 02:35
                Цитата: VOLOD
                ответ известен НАГЛОСАКСЫ а как доказать зто ?
                Как это должно быть увлекательно - сначала придумывать то, чего нет, а потом думать о том, как доказать существование несуществующего... laughing
            2. +5
              30 мая 2015 20:42
              Цитата: Лось
              Вот только германские спецслужбы четко дали понять революционерам, что при попытке пересечения германской границы они будут арестованы. Так что кто же всё таки смог уломать немцев и организовать этот переезд, вопрос открытый. Мало того, ответ на него (правда обстоятельный и с доказательствами), я думаю, до сих пор всостоянии взорвать мир.


              ... спецслужбы четко дали понять ... - а потом взяли и пропустили!!! belay

              "Мало того, ответ на него (правда обстоятельный и с доказательствами), я думаю, до сих пор всостоянии взорвать мир." - Ответ дали уже и сами америкозы - смотрите выступление Фридмана, руководителя так называемого теневого ЦРУ.

              Им даже теперь скрывать не надо, так как все уже знают ...

              А вам нужны бумаги с подписями и печатями, и что в них должно быть? Могу вас заверить, нет их и никогда не будет - при таких делах делается всё на словах ... никто такие бумаги в здравом уме оформлять не будет.

              Все бумаги будут завуалированы под видом борьбы за демократию!!!
              1. Лось
                +2
                30 мая 2015 21:54
                - а потом взяли и пропустили!!! belay

                Вот именно - взяли и пропустили. Причём в специальном вагоне, что б не дай бог по Германии не разбежались. История крайне тёмная...
                смотрите выступление Фридмана, руководителя так называемого теневого ЦРУ.

                Так называемых руководителей всяческих "теневых" ЦРУ, Моссадов, МИ-6 и прочих КГБ как собак не резаных. Посему принимать их рассуждения на веру - себя не уважать. Реальные, серьёзные люди предпочитают вообще не светиться.
                А вот документы должны быть. Просто провернуть такое дело без согласования и координации не реально, соответственно были и бумаги, вот только вопрос: дожили ли они до нашего времени?
                1. +1
                  31 мая 2015 00:55
                  Что то я не припомню выступлений всяких других теневых Моссадов и иже с ними.

                  Вы его выступление хотя бы смотрели, прежде чем так говорить?
                  Логика, почему началась 1-я мировая, а далее революция четко прослеживается в его выступлении.

                  К тому же уже в 1913г., ещё за год до войны, один из ведущих французких экономистов(не помню фамилию экономиста) писал, что к 1940г Россия станет самой мощной державой ..., а уж в союзе с Германией ...

                  А на счет светиться, кто есть кто разведки уже давно знают, так что замечание о светиться, что называется ни о чём. Документы есть, только прямых указаний в них нет и никогда не будет.

                  А почему выступил так этот господин, так я уже сказал, что данное действо уже ни для кого не секрет и сказано это было больше для американского обывателя и таком контексте, чтобы это улеглось в позицию "борьбы американского правительства за счастье американского народа, да и вообще всего западного" - типа не дали злу объединиться ...
                  1. +2
                    31 мая 2015 02:40
                    Цитата: Dali
                    К тому же уже в 1913г., ещё за год до войны, один из ведущих французких экономистов(не помню фамилию экономиста) писал, что к 1940г Россия станет самой мощной державой ..., а уж в союзе с Германией ...

                    "Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война"
                    Вячеслав Константинович Плеве, 1904 год.

                    1. 0
                      31 мая 2015 02:54
                      И что это доказывает? Что нужна была 1-я мировая России?! belay

                      1904г ... перед началом Русско-Японской вообще-то ... до 1-ой мировой 10 лет ...

                      А агентов влияния в России всегда хватало ...
                      Царю надо было в место того чтобы платить Рокфеллерам, чтобы они революции в России не спосировали(всё равно обманули), эти денюжки на организацию качественных спецслужб потратить ....
                      1. 0
                        31 мая 2015 04:11
                        Дали!02.54. Наши спецслужбы подсуетились в 17-м. И постарались исправить свой февральский косяк. Ленин это ответный ход русских спецслужб. Так что не надо дудеть в западную дуду.
                      2. -1
                        31 мая 2015 11:34
                        Цитата: 34 регион
                        Ленин это ответный ход русских спецслужб.


                        Ахахахахахахахахахаха ....
                        Ленин ход русских спецслужб laughing laughing laughing
                        Били бы нормальные спецслужбы, не было бы февральской ...

                        А в западную дуду как раз вы дудите ...

                        зы
                        Наши спецслужбы, ответный ход русских спецслужб(царские вы имеете ввиду), ну прям "я падсталом" от смеха, решили сами себе яйца отрезать, а потом и голову - Ленин ответный ход laughing laughing laughing
                      3. +2
                        31 мая 2015 05:17
                        Цитата: Dali
                        И что это доказывает?
                        1 Наличие развивающейся революционной ситуации уже в 1904.
                        2 Нежелание руководства империи менять внутреннюю политику (проще отвлеч войной)
                        3 То, что Ваш гипотетический французский экономист написал чушь.

                        А агентов влияния в России всегда хватало ...
                        Как и любителей дешевой конспирологии.
                      4. +2
                        31 мая 2015 06:25
                        Цитата: Uncle Joe
                        То, что Ваш гипотетический французский экономист написал чушь.

                        Прочитайте рассказики В.Шульгина в приложении к книге "Три столицы". Там он это предположение о потенциальном могуществе России излагал осознанно.
                      5. 0
                        31 мая 2015 11:39
                        Цитата: Uncle Joe
                        3 То, что Ваш гипотетический французский экономист написал чушь.
                        Не мой, а Французкий ... и не гипотетический, скорее ваши посты гипотетические laughing

                        Цитата: Uncle Joe
                        Как и любителей дешевой конспирологии.

                        Как и демагогов в России и сейчас полно.
                      6. +1
                        31 мая 2015 17:12
                        Цитата: V.ic
                        Там он это предположение о потенциальном могуществе России излагал осознанно.
                        Я Вам сейчас ни разу не солгав могу заявить о потенциальном могуществе России, так как Россия и сейчас является потенциально самодостаточным, а значит и потенциально могущественным государством.

                        Но если я как тот гипотетически существовавший французский экономист заявлю, что Россия, пусть даже в союзе с Германией, но при нынешних политической, социальной и экономической системах через 20 лет станет самой мощной державой, то я буду самым обычным вруном.


                        Цитата: Dali
                        Не мой, а Французкий ... и не гипотетический
                        Вы сослались на некоего безымянного француза - значит Ваш и гипотетический.

                        Цитата: Uncle Joe
                        Как и демагогов в России и сейчас полно.
                        Тоже хватает:
                        Демагогия - (греч. dеmagogia - от dеmos - народ и ago - веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели.
                      7. 0
                        31 мая 2015 21:31
                        Вот вот. Речь шла о войне с Японией. И власти тогда действительно думали, что это будет быстро и победоносно.
                    2. +2
                      31 мая 2015 02:55
                      Этот ваш масон войну начал, или всетаки Япония напала?

                      тебе уже на это указывали под другой статьей, но ты нерусь продолжаешь компостировать людям мозги...
                      Большую ПМВ вы сделали для того чтобы создать "революционную ситуацiю".
                      1. 0
                        31 мая 2015 03:14
                        А ... вот оно что ... а я то думаю, что это за "анкл бэнс" laughing

                        Благодарю ...
                      2. +1
                        31 мая 2015 17:31
                        Цитата: Scraptor
                        Этот ваш масон войну начал, или всетаки Япония напала?
                        Это не наш масон - это масон его императорского высочества, великого князя Николая Александровича Романова (второго)

                        Большую ПМВ вы сделали для того чтобы создать "революционную ситуацiю".
                        Говорил же, что ты не просто нацик, но нацик-историкоальтернативщик. Я оказался прав.

                        Ты намедне по Финскую войну писал -
                        Scraptor (6) Вчера, 04:37 ↑
                        Каких других? Посмотри в википедии - четыре их было. Если они пересекались по времени на войны России с другими, то значит гордым финнаам так было удобнее...

                        Вот теперь залезь в свою википедию и посмотри предпосылки и ход ПМВ (заодно можешь глянуть и про Русско-японскую)
                      3. -1
                        31 мая 2015 18:43
                        Николай-2й разве был сам масон, что у него был масон в "подчинении"? Ну ка разобьясни как плеве напал на японию в порт-артуре...

                        Антирусский нацик это ты, упырек... Ты уже решился вписаться обелять оборзевших япов и фиников, лишь бы против русских.

                        Предпосылка ПМВ была в том что вы очень "пан-славянски" грохнули австрийского престолонаследника с его женой-чешкой, и мазали через свои газетенки их грязью... Потом когда предпосылка сработала - грухнули Царскую Семью (теперь уже даже с детьми), и продлжаете мазать её здесь.
                  2. Лось
                    0
                    31 мая 2015 05:56
                    Что то я не припомню выступлений всяких других теневых Моссадов и иже с ними.

                    Полным полно.
                    Логика, почему началась 1-я мировая, а далее революция четко прослеживается в его выступлении.

                    http://design-for.net/page/zapiska-durnovo-nikolaju-2
                    Почитайте. Вся логика и подоплёка начала Первой Мировой описана Дурново, эта записка была читана Николаем, и что?
                    тому же уже в 1913г., ещё за год до войны, один из ведущих французких экономистов(не помню фамилию экономиста) писал, что к 1940г Россия станет самой мощной державой ...,

                    Это писали многие. В том числе и Менделеев.
                    а уж в союзе с Германией ...

                    А вот тут я бы не был таким оптимистом. У Германии, как и у любой другой страны, были свои интересы, далеко не всегда совпадавшие с интересами Российской Империи. Да, на 1914 России и Второму Рейху делить было особо нечего, но в дальнейшем противоречия должны были возникнуть обязательно. Кстати, и предыдущие отношения между империями были далеко не безоблачными.
                    А на счет светиться, кто есть кто разведки уже давно знают, так что замечание о светиться, что называется ни о чём.

                    А вы являетесь большим чином в какой либо разведке, что б иметь доступ к подобной информации? Весьма сомневаюсь.
                    1. 0
                      31 мая 2015 11:42
                      Цитата: Лось
                      А вы являетесь большим чином в какой либо разведке, что б иметь доступ к подобной информации? Весьма сомневаюсь.


                      А здесь не надо быть даже просто разведчиком ... надо просто включить мозг и логику, чтобы понять "А на счет светиться, кто есть кто разведки уже давно знают, так что замечание о светиться, что называется ни о чём."
                    2. 0
                      31 мая 2015 11:46
                      Цитата: Лось
                      Цитата: Dali
                      Что то я не припомню выступлений всяких других теневых Моссадов и иже с ними.

                      Полным полно.


                      Не полным не полно!!!

                      И кто прав?!
                      laughing laughing laughing
                    3. 0
                      31 мая 2015 11:52
                      Цитата: Лось
                      А вот тут я бы не был таким оптимистом. У Германии, как и у любой другой страны, были свои интересы, далеко не всегда совпадавшие с интересами Российской Империи. Да, на 1914 России и Второму Рейху делить было особо нечего, но в дальнейшем противоречия должны были возникнуть обязательно. Кстати, и предыдущие отношения между империями были далеко не безоблачными.


                      Даже самы близкие бывает в усмерть ссорятся, а тут страны ... На то они и трудности, чтобы их преодолевать.

                      Всяко было, однако не на столько плохо чтобы так как 1-у мировую, а уж в Великую отечественную и подавно. Потому кому это надо было?

                      Вы так и не ответили, вы выступление Фридмана посмотрели?
                      1. Лось
                        0
                        31 мая 2015 15:14

                        Вы так и не ответили, вы выступление Фридмана посмотрели?

                        И вы всерьёз полагаете, что сей невнятный еврей мне чего-то нового открыл? Вы ему (ну а может и себе) очень льстите...
                      2. 0
                        31 мая 2015 23:29
                        Цитата: Лось
                        И вы всерьёз полагаете, что сей невнятный еврей мне чего-то нового открыл? Вы ему (ну а может и себе) очень льстите...



                        На счет нового ... вы мои сообщения читали хотя бы, а я там прямо писал, он выдал в открытую, потому что все(заинтересованные лица, и вы в том числе тоже, или вы не в том числе? laughing ) уже знают!

                        Вы так и не ответили(и не надо увиливать от вопроса laughing ) - вы его выступление смотрели?
                      3. Лось
                        0
                        2 июня 2015 10:14
                        Вы так и не ответили(и не надо увиливать от вопроса laughing ) - вы его выступление смотрели?

                        Ну посмотрел, примерно полгода тому назад. Ещё раз, для особо тупых, повторяю: ничего нового он для меня не сказал. Я не виноват, что для вас высказывания невнятного еврея есть откровения.
                2. +1
                  31 мая 2015 01:09
                  Факты и события надо оценивать - а кому это выгодно.

                  И здесь против не попрёшь - России 1-я мировая выгодна и нужна была, Германии, Франции?!

                  А вот США была как бальзам на раны ... как они экономику свою подняли!!!

                  Так что итоги 1-ой мировой и революции очень хорошо укладываются в логику выступления Фридмана.

                  Цитата: Лось
                  Реальные, серьёзные люди предпочитают вообще не светиться.

                  Разведки уже давно знают кто по чём ... потому знать надо кто и что задумал.

                  А задачу америкозы всё туже выполняют, ну с вариациями конечно, не дать России объединиться с кем бы то ни было. Правда тут пока у них не получается как им хотелось бы ... ну с Европой почти уже получилось, а тут другая напасть - БРИКС ... laughing
            3. +3
              30 мая 2015 21:16
              Цитата: Лось
              Ленин расстрелялсемью царя.
              Миф. Семью царя расстреляли по санкции исполкома Уральского совета. Давали ли на это санкцию высшие руководители ВКП(б) до сих пор точно не установлено.

              То есть Ленин вообще не при делах?
              1. Лось
                +3
                30 мая 2015 21:45
                То есть Ленин вообще не при делах?

                В данном конкретном случае - практически наверняка не при делах. А по справедливости, в гибели царской семьи виновата правящая верхушка Британской Империи, которая не дала согласия на их эмиграцию.
                1. +3
                  30 мая 2015 23:01
                  Яша Свердлов.Автор расстрела императорской семьи.Ему хватало полномочий без визы Ульянова.
                2. +2
                  31 мая 2015 04:20
                  Лось!21.45. Вот тут я с вами полностью соглашусь. Родня тупо кинула Николя. А послушать их так такие жалостливые и толерантные! fool belay
              2. +1
                31 мая 2015 04:17
                Русс!21.16. Насколько я знаю, расстрел царя в планы Ленина не входил. Было желание организовать суд. А насчёт расстрела царя, так вроде как и двоюродного брата Ленина тоже расстреляли ( вроде как красные). Так что не надо все расстрелы приписывать Ульянову.
            4. +4
              30 мая 2015 22:04
              Цитата: Лось
              Семью царя расстреляли по санкции исполкома Уральского совета. Давали ли на это санкцию высшие руководители ВКП(б) до сих пор точно не установлено.

              Неужели Вы думаете,что такое решение было принято Уральским исполкомом? Конечно документов нет, но такие решения без санкции центра не принимаются. Даже в период гражданской войны и хаоса!
              1. 0
                30 мая 2015 22:13
                Цитата: неглавный
                Неужели Вы думаете,что такое решение было принято Уральским исполкомом?

                А Вы, для начала состав Иркутского ВРК найдите и прошерстите его подчинённость ЦК ВКП(б) request
              2. Лось
                +2
                30 мая 2015 22:58
                Неужели Вы думаете,что такое решение было принято Уральским исполкомом? Конечно документов нет, но такие решения без санкции центра не принимаются. Даже в период гражданской войны и хаоса!

                Вот тут вы ошибаетесь. Как раз такие решения и могут приниматься на местах в экстремальных ситуациях. Или вы всерьёз полагаете, что в середине 18 года большевики отстроили "вертикаль" и жёстко контролировали все телодвижения товарищей на местах?
                Я вам по секрету скажу, что и гораздо более поздние времена центральная власть такого огромного государства как СССР была просто физически не в состоянии проконтролировать деятельность чиновников на местах.
                З.Ы. Я не оправдываю и не обвиняю большевиков, просто у меня нет достаточных, доказательств участия допустим, того же Ленина (вот на счёт Свердлова такой уверенности нет). Мало того, существует версия, что Ленин (тоже далеко не травоядный) был готов договориться с теми же англичанами по поводу эмиграции царской семьи, вот только не договорились...
                1. +3
                  31 мая 2015 03:00
                  Еще старший брат вовчика пытался это сделать за что и был повешен. А до него Царя и его Семью пытались убить все кто угодно начиная с декабристов... последние даже писали об этом.
                  1. +6
                    31 мая 2015 06:30
                    Цитата: Scraptor
                    Царя и его Семью пытались убить все кто угодно начиная с декабристов... последние даже писали об этом.

                    А кое-кто даже написал оду "Вольность":
                    "Самовластительный злодей!
                    Тебя, твой трон я ненавижу,
                    Твою погибель, смерть детей
                    С жестокой радостию вижу."
                    Автор: А. С. Пушкин
          3. +1
            30 мая 2015 18:17
            Цитата: ротмистр
            Ленин расстрелялсемью царя

            Ленин и не расстреливал.. Материалов на эту тему полно.Ознакомьтесь.
            Еще раз напищу..17-18гг Ленин не был первым в иерархии ВКПб. Первым был военный министр Троцкий и он решал все вопросы.
            Ленин же .. ну он был "канонизирован" в период Сталинского правления.
            1. Комментарий был удален.
              1. +3
                30 мая 2015 20:16
                Цитата: vladkavkaz
                Вам это кто так преподавал Историю?

                Очень хороший педагог.. А кто учил вас читать? Я вроде про должности не писал? Не?.. Иерархия партийная она знаете ли..такая...
                Если вы уж коснулись того ,что ВИЛ был ПСНК.. То я вам напоминаю.. В то время в стране был строй - Военный коммунизм. Ключевое слово - военный. Все вопросы решались военной силой,которой распоряжался Бронштейн.
                Чтоб не быть голословным... ВИЛ в 1918г был ОГРАБЛЕН в Москве.. У Троцкого был личный поезд,в составе корого было два вагона набитых его личной гвардией..пламенных троцкистов.. Он сам мог кого угодно огарабить.. Или устроить резню..в Тамбовской губернии..
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +5
                      30 мая 2015 21:17
                      Руководил мятежом Токманев, бывший поручик царской армии. Антонов был только начальник штаба одной из армий, его как раз и "назначали" большевики главарем, ведь он был эсер. Мятеж начался из-за того, что хлеб, который забрали по продразверстке у крестьян был просто свален на станции даже не под навесом. Полили дожди и хлеб начал пропадать , крестьяне написали в Москву, ну а из Москвы пришло указание разобраться, ну и началось разбирательство, которое вылилось в мятеж. А вообще спорить с людьми. которые считают, что крестьяне это мелкобуржуазный элемент считаю глупым. Так пишут о крестьянах, которые составляли основу Красной Армии в Гражданскую войну и в Великую отечественную в основном негодяи и потомки "героев2. которые взяли Алма_Ату, когда наши войска брали Берлин.
                      1. -6
                        30 мая 2015 21:28
                        ротмистр (1
                        Вы пожалуйста басни Сенникова тут не повторяйте.
                        Мятеж был?Да,Эсэр Антонов был?Да,был.За ним щли ,ибо яркая была личность?Да,за ним.А кто такой царский офицер Токмаков?Хорабрый,да,харизматик,нет.
                        Судя по вашему весьма узкому взгляду,вам бы было лучше,если бы хлеб вообще не попадал в города и передохли вообще все жители городов,а вместе с ними и РККА,о которой вы так фальшиво слезу пустили упомянув даже и Великую Отечественную..
                        Так вам,на всякий случай-из Гальдера-самыми стойкими солдатами РККА были солдаты выросшие и воспитанные при Советской власти,наименее стойкие солдаты старших возрастов.
                      2. +2
                        31 мая 2015 04:30
                        Владикавказ!21.28. Вот вас минуснули! А ведь вы правы. Недалеко мы ушли от окраины. И нам мозги промыли не хило.
                      3. +3
                        31 мая 2015 11:24
                        34 регион (
                        Коллега,минуснули ,да.
                        Использован не самый чистоплотный прием.
                        Я уже сверху написал,если воспоминания Марии,матери Николая второго,вдовствующей Императрицы,являются "большевисткой пропагандой",а свидетельства участников событий,равно как и Указы императора об образовании,ДОКУМЕНТ,такж являются "большевисткой пропагандой"то понятно,мы являемся участниками создания новой "истории",где основоположникаи большевизма,являются-Николай Второй,Императрица Мария,министр образования империи Кауфман ,генералы и офицеры принимавшие участие в низложении Императора,в целях окончательной и бесповоротной победы Большевиков.
                        Кратенько вам изложил "Историю"по мнению А.Романова(не родственник Николаю Второму)
                      4. +3
                        31 мая 2015 02:48
                        Цитата: dvina71
                        Или устроить резню..в Тамбовской губернии..
                        Устроил?



                        Цитата: ротмистр
                        А вообще спорить с людьми. которые считают, что крестьяне это мелкобуржуазный элемент считаю глупым. Так пишут о крестьянах, которые составляли основу Красной Армии
                        Сложно спорить с людьми, которые воспринимают крестьянство как чтото генетическое, да еще и выдают фантазии Соломон-Исецкого за слова Ленина.

                        В период ВОВ немецкие поезда под откос крестьяне пускали, или все таки партизаны?
                  2. 0
                    30 мая 2015 23:23
                    совершенно верно!Троцкого здесь не видно.Есть Ильич и Тухачевский-в Тамбове.Расстрелы заложников и т.д.История кпСС
          4. +3
            30 мая 2015 19:04
            Цитата: ротмистр
            Ленин расстрелялсемью царя.

            что вы говорите, вот уж действительно "новейшая история - банк Империал", еще что-нибудь сочините
            1. +2
              30 мая 2015 21:27
              Ну конечно, Ленин был святой, это кругом его соратники были негодяи. Скажи кто твой друг и я скажу кто ты. Рекомендую почитать его работы и телеграммы в период 1918-22гг, поверьте впечатляет. Изучал в Академии Фрунзе. Был дикий русофоб,русских называл держимордами. Считал, что"... гибель нескольких миллионов русских мужиков - ни что по сравнению с мировой революцией". Хотя если вы не русский вам это в радость.
              1. -5
                30 мая 2015 21:31
                ротмистр (
                Шкуро,Дутов,Семенов,каппель,Краснов,вот ведь правда,душки были,белопушистые такие,берегли народец,не правда ли?
                Только вот по деяниям одного такого белого атаманчика под Даурией в Забайкалье по сию пору есть МЕРТВАЯ долина,где он,уходя в Монголию,расстрелял пять тысяч казаков и их жен с детьми,которые не пожелали уходить с Родины.
                1. +3
                  30 мая 2015 23:16
                  Здесь идёт разговор о Ленинн, а не белых генераплах. Восстания в Тамбовской, Самарской /чапаная война, о которой у нас в СССР старались не писать, т.к началось это восстание в Симбирском уезде/, Шадринское восстание и кроме этих крупных восстаний были сотни мелких восстаний.Было рересироованно только в Тамбовском восстании 129тыс. человек. При подавлении восстаний Ленин посылал телеграммы с указанием, как поступать с мятежника.ми. Читайте Ленина, товарищи большевики, Ленина. к стати газ против собственного народа применили при добром Ленине.Этот человек был диким русофобом, читайте его работы периода гражданской войны.Не зная его работ не пишите
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    31 мая 2015 04:39
                    Ротмистр!23.16. Где вы начитались этого бреда? Вам лично Сванидзе наверно это рассказывал, как лично умерший от газов, расстрелов и виселиц. Ваши коллеги постоянно пугают зверствами красных. Но были ещё и белые, и зелёные, и цивилизованные иностранцы. Так какого рожна вы про них молчите? Куда свой язык засунули? Подозреваю на них работаете. Или вас используют в тёмную? Но в любом случае вы работаете на них. И мозги вам промыли не хуже укропов.
                    1. 0
                      1 июня 2015 19:12
                      Мои предки из Тамбовской губернии, я подозреваю, что вы русофоб или русофобка, явно не читали работ Ленина. Он там очень четко пишет , как он относится к русскому мужику. Вы видимо глотаете таблетки или балуетесь наркотиками, а может ярая сионистка . Бред несете, обычно оскорбляют или сиониствующие еврейки или женщины с психическими отклонениями.
                2. +2
                  30 мая 2015 23:33
                  Не троньте Каппеля!Краснов и Шкуро-с ним в одном списке..Это как Власов и Панфилов.Не путайте теплое с мягким.
                  1. +2
                    30 мая 2015 23:40
                    ty60 (2) RU
                    Генерал КАРБЫШЕВ-офицер.
                    А некий КАППЕЛЬ белогрвардейский бандит.
                    Власов-гитлеровский холуй,предатель.
                    Панфилов ГЕРОЙ страны,у вас что,в голове каша?
          5. +1
            31 мая 2015 02:27
            Цитата: ротмистр
            Ленин не свергал, Ленин расстрелялсемью царя
            Лично расстрелял, или приказ отдал?
            А какого царя он расстрелял? Вроде бы Ленин вернулся в Россию когда никакого царя уже не было, или нет?

            Он из Швейцврии попал в Россию в вагоне пассажирском, да опломбированном. Кто ему и его соратникам помог? Господь бог или разведка Германии?
            А кто помог Дроздоскому Вас не беспокоит?
            А ехавшие в то же время и тем же маршрутом члены еще 10-ти партий?
            Нет? Только Ленин?
            1. Комментарий был удален.
              1. -2
                31 мая 2015 05:18
                Цитата: 34 регион
                Только мозг
                Он его ест? laughing
          6. 0
            31 мая 2015 13:30
            Господь Бог жалеет тебя неразумного, а разведка германии просто бы тебя на мыло свела, как бесполезное ничто. Ну а большевики защитили и укрепили свою Родину.
        3. +5
          30 мая 2015 17:19
          Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире.

          Ну и хрень.
          1. +5
            30 мая 2015 20:10
            Махмут, Вам повезло. Вы сможете увидеть на примере Окраины, что не хрень это.
        4. +9
          30 мая 2015 17:21
          Цитата: bort4145
          Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире.

          Необходимость и возможность - разные вещи.Было дело, интересовался тем периодом истории. Но чем ни глубже копаешь тем противоречивее все становится. Слишком уж большой клубок интересов там переплёлся. Не осилил. Почему победили большевики понятно: земля - крестьянам, фабрики - рабочим, вся власть народу - это очень мощный стимул. И А факты можно истолковать по разному. Для примера старый анекдот на новый лад:
          Американский президент и Путин устроили совместную утреннюю пробежку. Спортивный Путин естественно прибежал первым, а Американский президент вторым. «Независимые и объективные» СМИ дают информацию:
          В России: «Путин занял первое место, Американский президент прибежал последним.»
          В США: «Путин прибыл предпоследним, а Президент США занял почётное второе место.»
        5. +2
          30 мая 2015 17:46
          Жаль, что генерал Брусилов уже не сможет ответить про "плачевное" состояние армии. Да, кстати. Немцы при НиколаеII даже и мечтать не могли о том, чтобы дойти до Волги и Кавказа.
          1. Лось
            +4
            30 мая 2015 18:15
            Жаль, что генерал Брусилов уже не сможет ответить про "плачевное" состояние армии.

            А он сказал. Прочтите его воспоминания.
            Да, кстати. Немцы при НиколаеII даже и мечтать не могли о том, чтобы дойти до Волги и Кавказа.

            В 1914 они и не мечтали. На тот момент основным противником Германии была не Россия, а Франция. Кайзер предпочёл бы вообще с Россией не воевать.
            1. -1
              30 мая 2015 19:00
              Цитата: Лось
              А он сказал. Прочтите его воспоминания.

              Читал. Он не был монархистом, но был уверен в грядущей победе после готовящегося наступления.
            2. +1
              30 мая 2015 20:17
              Лось, Германия воевала на два фронта. Какой Кавказ?
              1. Лось
                +2
                30 мая 2015 22:02
                Лось, Германия воевала на два фронта. Какой Кавказ?

                Вот когда попадаются такие комментарии, то возникает вопрос, а автор сего пробовал читать, то что он пытается комментировать?
                З.Ы. К вашему сведению, Германия с союзниками в обоих Мировых войнах воевала минимум на двух фронтах одновременно, хотя бывали моменты когда и на четырёх... Дальше то что?
              2. +1
                31 мая 2015 06:43
                "Уже 25 мая в Поти высадились 3 тыс.
                немецких солдат, а 30 мая в Тифлис прибыла германская дипломатическая миссия. Вскоре все железные дороги и водный транспорт Грузии, а также Чиатурские марганцевые рудники оказались под контролем немцев30."
                http://www.religions.am/files/801/library/historic/H019.pdf
                Это в 1918 году было, кстати.
            3. +4
              30 мая 2015 21:48
              Ха: "Жаль, что генерал Брусилов уже не сможет ответить про "плачевное" состояние "
              Восточно-Прусская операция. . 4 (17) августа 1914 русская армия перешла границу, начав наступление на Восточную Пруссию. 1-я армия двигалась на Кёнигсберг с востока от Мазурских озёр, 2-я армия — с запада от них. Первую неделю действия русских армий были успешными; Гумбинен-Гольдапское сражение 7 (20) августа закончилось в пользу русской армии. Однако русские армии не смогли воспользоваться плодами победы из-за ошибок командования фронта, неверно оценившего ситуацию. Две русские армии были направлены по расходящимся направлениям, из-за чего между ними образовался огромный разрыв, чем не замедлили воспользоваться немцы, ударившие в открытые фланги 2-й армии. 13-17 (26-30) августа 2-я армия генерала Самсонова потерпела серьёзное поражение, два корпуса из шести, входивших в её состав, были окружены и взяты в плен. В немецкой традиции эти события называются битвой при Танненберге. После этого русская 1-я армия, находясь под угрозой окружения превосходящими германскими силами, вынуждена была с боями отойти на исходную позицию, отход был закончен 3 (16) сентября
              А потом был 1915
              За весь 1915 год фронт практически не сдвинулся — результатом всех ожесточённых наступлений явились подвижки линии фронта не более чем на 10 км. Огромные жертвы обеих сторон не дали никакого значимого результата. Ситуация, однако, позволила Германии усилить натиск на Восточном фронте — всё укрепление германской армии было направлено на борьбу с Россией, в то время как улучшение оборонительных линий и тактики обороны позволяло германцам быть уверенными в прочности Западного фронта при постепенном сокращении задействованных на нём войск.

              Германское командование поменяло стратегию на 1915 год, решив перенести главный удар с Западного фронта на Восточный, чтоб нанести России военное поражение и принудить её к сепаратному миру.

              Отступление, начавшись с прорыва германцев, к моменту оставления Львова приобрело плановый характер, русские войска отходили в относительном порядке. Но тем не менее, столь крупная военная неудача сопровождалась потерей русской армией боевого духа и массовыми сдачами в плен.

              Успеху германского наступления способствовало то обстоятельство, что к лету кризис военного снабжения русской армии достиг максимума. Особое значение имел так называемый «снарядный голод» — острейший недостаток снарядов для артиллерийских орудий русской армии.

              И это Википедия, судя по содержанию статьи )) приукрашенная в пользу царской армии
              1. +4
                30 мая 2015 22:04
                И Брусилов
                В июле начало генеральное наступление российской армии под командованием Брусилова, которое продолжалось все лето. В ходе «брусиловского прорыва» Австро-Венгрию оказалась на грани поражения. Российские войска смогли занять Галицию и Буковину, но из-за отсутствия поддержки других фронтов, Брусилов был вынужден перейти в обороне.

                Для России продолжение военных действий становилось катастрофой. Экономика страны испытывала постоянные потрясения, во многом изменилось отношение солдат к войне, наблюдалось серьезное ухудшение дисциплины. Россия потеряла убитыми примерно 2 млн.

                После революции Временное правительство заявила о том, что страна остается верной своему долгу. Россия из войны выходить не стала. Но попытки наступления в Галиции и Белоруссии окончились провалом. Германией был захвачен Моодзунский архипелаг и Рига. К тому моменту российская армия уже оказалась полностью деморализованной.

                И кста, если бы не интересы США и Англии то неизвестно были ли бы и Первая и Вторая мировая...
                1. -4
                  30 мая 2015 23:06
                  Для России продолжение военных действий становилось катастрофой. Экономика страны испытывала постоянные потрясения,

                  А с чего это экономику России трясти стало. Не с того, ли что на военных заводах начались безнаказанные забастовки. Или вредительства со стороны министров и думских масонов. А почему при снарядном голоде на складах остались невостребованными 4 млн. выстрелов. Этого количества хватило бы на год боевых действий.

                  российская армия уже оказалась полностью деморализованной.

                  Да никогда такого не было, чтобы российская армия становилась деморализованной от поражений и уж тем более после побед. Кто был главным деморализатором. Не те ли черти картавые, что вели окопную пропаганду. Не те ли, чья численность в населении Российской империи составляла 5%, среди купечества 40%, а среди пришедших к власти большевиков 80%.
                  1. 0
                    30 мая 2015 23:10
                    Махмут SU
                    Нам чем основаны ваши высокоученые заявления?
                    Дайте ссылку,полюбопытсвовать,кто ж такое выдает.
                    А то тут уже нашел кое что,что вам явно не по нраву будет.
                  2. 0
                    31 мая 2015 04:49
                    Махмут!23.06. Я извиняюсь. Но ты . В какой психушке ты нахватался этого бреда? Почитай хоть вики за 17-й год. Кто разваливал армию.
                    1. 0
                      31 мая 2015 06:07
                      Махмут!23.06. Я извиняюсь. Но ты . В какой психушке ты нахватался этого бреда? Почитай хоть вики за 17-й год. Кто разваливал армию.

                      У тех, кто пишет в вики справку из дурдома не требуют. К тому же о 17 годе я нигде не упоминал. Речь о том, что "деморализованная армия" не только сдержала немцев, имевших преимущество в тяжёлой артиллерии, но и наголову разбила Австрия-венгерскую и Османскую империи. Очернительство нашей истории началось не с периода ВОВ 1941 и не 37 года, а с великой отечественной 1914. Которая после прихода большевиков вдруг стала империалистической.
                  3. +2
                    1 июня 2015 15:58
                    Цитата: Махмут
                    А почему при снарядном голоде на складах остались невостребованными 4 млн. выстрелов. Этого количества хватило бы на год боевых действий.

                    А Вы номенклатуру выстрелов посмотрите. Там по большей части шрапнели. которые фронту были не нужны, но которые промышленность продолжала производить просто потому, что выпуск гранат было уже не увеличить.

                    Кроме того, снаряды на складах оседали просто потому, что ж/д к 1917 коллапсировала. Исправными были 50% паровозов и 40% вагонов - от минимальных потребностей военного времени.
                    Цитата: Махмут
                    Кто был главным деморализатором.

                    Неужто 7 000 большевиков? smile
                    Эсеры там были главными заводилами.
                    1. 0
                      1 июня 2015 16:43
                      Это шрапнель то в позиционной войне не нужна?

                      да как бы они не зазвались...
                      1. +1
                        1 июня 2015 17:09
                        Цитата: Scraptor
                        Это шрапнель то в позиционной войне не нужна?

                        Именно! Потому как шрапнель эффективна по открыто расположенным целям. Как только пехота начинает зарываться, эффективность шрапнели тут же падает. И становится востребованной граната. А вот с гранатами у нас было всё очень плохо...
                        Свойства шрапнели и гранаты (см. там же) подтвердились на опыте войны. Убийственная по открытым живым целям, шрапнель оказалась бессильной по сколько-нибудь укрытым целям. Для разрушения закрытий и поражения живых целей 76-мм граната оказалась слабой. Несмотря на это, с переходом от маневренной к позиционной войне спрос на гранаты чрезвычайно увеличился, и с осени 1915 г. решено было иметь в боевых комплектах вместо 15 до 50% гранат. Ввиду бессилия шрапнели по многим целям, воюющие государства стали вводить для своей артиллерии множество — до 80, если не более, разных образцов специальных снарядов, предназначаемых каждый для решения той или иной задачи. (Кроме того, ввиду огромной потребности в снарядах и ввиду недостатка стали и некоторых других основных видов сырья, получило широкое применение упрощенное производство снарядов из различных металлических суррогатов и снаряжение гранат суррогатами взрывчатых веществ.

                        С увеличением потребности в 76-мм гранатах стали их изготовлять по упрощенному французскому методу из суррогатных материалов (вместо стали чугун обыкновенный и сталистый), с целью скорейшего получения массового их выхода.

                        Ввиду опасности чугунных гранат и слабого их фугасного действия по сравнению со стальными гранатами (толстые стенки корпуса чугунной гранаты уменьшают объем внутренней каморы и, следовательно, количество помещаемого в ней взрывчатого вещества), председатель Особой распорядительной комиссии по артиллерийской части представил вопрос на решение верховного главнокомандующего.
                        (с) Барсуков
                      2. -2
                        1 июня 2015 18:12
                        Шрапнель именно по закрытой пехоте. По открытой картечь.
                        русскую википедию товарищи гегемоны, на эту тему уже пустили на самокрутки, английскую пока еще не до конца.

                        Применение шрапнели с радиовзрывателями (с из разработкой в ВМВ) вместо обычных ПМВ детонаторов-замедлителей в Арденнах по немецким позициям привело вообще к такой мясорубке что немцы боялись высовываться в траншеи из блиндажей.

                        поздравляю вас! вы утаили на складах 4 млн так нужных армии сарядов, и тем самым дали немчуре убить еще больше "этих руских"...
                      3. 0
                        2 июня 2015 10:03
                        Цитата: Scraptor
                        Шрапнель именно по закрытой пехоте. По открытой картечь.
                        русскую википедию товарищи гегемоны, на эту тему уже пустили на самокрутки, английскую пока еще не до конца.

                        Вы хотите поспорить с офицером ГШ, начальником управления полевого генерал-инспектора артиллерии при верховном главнокомандующем и председателем комиссии по организации тяжелой артиллерии особого назначения? wink
                        По окопавшейся пехоте ПМВ шрапнель абсолютно неэффективна.
                        Цитата: Scraptor
                        Применение шрапнели с радиовзрывателями (с из разработкой в ВМВ) вместо обычных ПМВ детонаторов-замедлителей в Арденнах по немецким позициям привело вообще к такой мясорубке что немцы боялись высовываться в траншеи из блиндажей.

                        Я что-то пропустил, и в ПМВ были радиовзрыватели? Мы же говорим о применении шрапнели в ПМВ.
                        И, кстати, а откуда у янки при Арденнах появилась шрапнель? Там, ЕМНИП, были обычные О и ОФ с VT-fuses.
                        Цитата: Scraptor
                        поздравляю вас! вы утаили на складах 4 млн так нужных армии сарядов, и тем самым дали немчуре убить еще больше "этих руских"...

                        Противошрапнельные козырьки на окопах и ниши были широко распространены уже к 1915. Вот фото окопа РИА в Галиции.
                      4. 0
                        2 июня 2015 15:25
                        Это те которые предали своего Царя? Утаив 4млн так нужных снарядов? И как вариант - те врежители или их дети которые ответственны за отсутсвие БТР в пехоте РККА понесшей потом из-за этого дикие потери в ВОВ от минометного огня?
                        Выше было явно написано про радиовзыватели в ВМВ.
                        http://en.wikipedia.org/wiki/Proximity_fuze
                        там см. разделы Deployment
                        "After General Dwight D. Eisenhower demanded he be allowed to use the fuzes, the VT fuzes were used in the Battle of the Bulge in December 1944, "
                        и
                        VT and "Variable Time"

                        Те что справа идут тоже какими нибудт козырьками защищены? У тех кто слева даже голова не защищена не то что задница.
                        Против шрапнели помогает только блиндаж с ведением огня из амбразур, она не только строго вниз бьет но и в стороны.
                      5. 0
                        3 июня 2015 12:33
                        Цитата: Scraptor
                        Это те которые предали своего Царя? Утаив 4млн так нужных снарядов? И как вариант - те врежители или их дети которые ответственны за отсутсвие БТР в пехоте РККА понесшей потом из-за этого дикие потери в ВОВ от минометного огня?

                        А какое отношение БТР имеет к защите от миномётного огня? БТР в ВМВ - это средство транспортировки пехоты до поля боя. Спешивание пехоты из БТР в ВМВ производится на расстоянии, превышающем эффективную дальность стрельбы ПТА. А это - 600-800 м. Как раз под миномёты. Если подойти ближе, то БТР огнём ПТО превращается в братскую могилу отделения.
                        И, кстати, БТР в СССР создавались. Как всегда, не хватило пары лет.
                        Цитата: Scraptor
                        Выше было явно написано про радиовзыватели в ВМВ.

                        И какое отношение радиовзыватели в ВМВ имеют к эффективности шрапнели по окопанной пехоте 30 годами ранее?
                        Кстати, раз шрапнель была так эффективна - зачем тогда янки городили VT? Стреляли бы сверхэффективной шрапнелью.
                        Цитата: Scraptor
                        Те что справа идут тоже какими нибудт козырьками защищены? У тех кто слева даже голова не защищена не то что задница.

                        Снимок сделан в спокойное время. При обстреле л/с стоит слева под козырьками.
                        Кстати, о защите от шрапнели.
                        Считается, что толщина досок 7-8 см. шрапнельными пулями не пробивается.
                      6. 0
                        3 июня 2015 16:40
                        БТР имеет противоосколочную броню. В ВОВ это средство прохождения зоны минометного огня. Бронирование немецкого БМП соответсвует БМП-1 и он полугуеничный.
                        То что там что то не успели это бред собачий, потому что БТР устроен гораздо проще чем танк, и можно было делать их хотябы из танкеток. Вместо этого даже бронесани которые в РККА таскали за танком были открыты минометным осколкам сзади.
                        Открытые всем осколкам танкодесантники тоже спешивались на 600-800?
                        Кстати БТР всетаки полученные по ленд-лизу отправили... тягачами в артиллерию.
                        ПТО до начала атаки старались выбить Ю-87. Танки и самоходки своим огнем оставшуюся поражали тоже.
                        Для того чтобы по артиллерии могли работать Ю-87 и небыло советских танков, всю советскую авиацию подставили на основных аэродромах в первый день войны. Немецкая потом летала вела разведку и уничтожала совескую ПТО и танковые топливозаправщики - вот и весь Блицкриг.

                        Еще большее... в разделе "VT and "Variable Time"" по ссылке как раз обьяснено.

                        Ну и как защищены задницы и затылки тех кто на фото слева стоит? Шрапнель разлетается во все стороны, причем обстрел ведется фланкирующе по касательной к окопу а не во фронт, чтобы было больше "окно" для срабатывания выставленного на определенное время (дальность до цели) детонатора-замедлдителя (а также для того чтобы доставать под такими козырьками).
                        весь окоп перерыть а не половину было впадлу?

                        В братскую могилу открытого типа взвод (а не отделение) превращает одна упавшая рядом мина.
                        А БТР/БМП немного потеслини за 100-150м типичного спешивания до этого только РПГ-7

                        Сумасойти! И это мне пишет "маршал"! Зеленого патруля, так надеюсь?
                      7. Лось
                        -1
                        2 июня 2015 10:20
                        Шрапнель именно по закрытой пехоте.

                        Убейтесь головой об стену.
                        Это будет наимение болезненный способ избавить человечество от столь неадекватного существа.
                      8. 0
                        2 июня 2015 15:07
                        Рога спили... "олень" bully Выше вот уже товарищсч оправдывается противошрапнельными козырьками на фуражках.
                      9. Лось
                        0
                        2 июня 2015 18:24
                        Шрапнель именно по закрытой пехоте. По открытой картечь.

                        Применение шрапнели с радиовзрывателями (с из разработкой в ВМВ) вместо обычных ПМВ детонаторов-замедлителей в Арденнах по немецким позициям привело вообще к такой мясорубке что немцы боялись высовываться в траншеи из блиндажей.

                        Ваш умственный уровень просто поражает! Сделать два взаимоисключающих заявления в одном посте - это надо уметь!
                        Хотя это всего лишь свидетельство вашей дремучей необразованности.
                      10. 0
                        2 июня 2015 20:37
                        Сохатый, тебе опять бестолковому злыдню твоя желчь ударила в копыта!
                        Чего там было взаимоисключающего? Картечью стреляют прямой наводкой по наступающей пехоте, шрапнельный снаряд пролетая над окопом подрывается над ним и поражает пехоту в траншее осколками сверху. Радиовзрыватели при этом дают значительно большую точность.
                        Теперь не только в зенитках или полевой артиллерии, но и носимое
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/XM-25
                        хоть статья давно и устарела, но почитай там "Боевое применение".
                      11. Лось
                        0
                        3 июня 2015 06:28
                        Чего там было взаимоисключающего? Картечью стреляют прямой наводкой по наступающей пехоте, шрапнельный снаряд пролетая над окопом подрывается над ним и поражает пехоту в траншее осколками сверху.

                        Угу. И кроме шрапнели и картечи (кстати, а вы осознаёте разницу между этими двумя видами боеприпасов?) никаких иных боеприпасов не существует.
                        Вы знаете, стреляют обычно с целью уничтожить противника, а противник, соответственно, изобретает различные способы избежать поражения. Вот такая диалектика. И насколько шрапнель эффективна против открытой пехоты, например по колонне на марше, настолько же она бесполезна против любого мало-мальского укрытия. С этим свойством шрапнели в полной мере познакомилась русская армия в 1904.
                        А вообще, вы б хоть чего-нибудь почитали по теме, ну хотя бы Широкорада. Может, перестали бы городить чушь.
                      12. 0
                        3 июня 2015 16:13
                        Цитата: Лось
                        осознаёте разницу между этими двумя видами боеприпасов?

                        если ты задаешь такие вопросы, и пишешь подобный бред после того что тебе было выше уже написано про отличие картечи и шрапнели, то ты даже не олень... не то что лось. иди в широкорад со своей диалектикой. lol
                      13. 0
                        3 июня 2015 18:11
                        Как бы взято из другого ответа сдесь же:
                        Артиллерийская шрапнель при подрыве снаряда разлетается во все стороны, в точности как у зенитки, причем обстрел ведется фланкирующе (особенно без радиовзрывателей) по касательной к окопу а не во фронт, чтобы было большее "окно" на срабатывание выставленного на определенное время по дальность до цели детонатора-замедлителя.
                        Картечью или из пулемета и то стараются бить не в лоб.

                        Кольчуженно-оконтуженный, ты ссылку на русском про эту машинку и противо-дефиладную стрельбу с помощью air burst munitions прочитал?
          2. +6
            30 мая 2015 18:17
            да и царь не мечтал дойти до берлина...он то и японии перед этим все что можно прос..ал...а сталин смог немецких уродов добить
            1. +2
              30 мая 2015 21:20
              Цитата: olegactor
              а сталин смог немецких уродов добить

              До добили в в 45-ом, но не забывайте и про позорный мир с Германией подписанный большевиками в 18-ом.
              PS При царях не раз доходили и до Парижа и до Берлина....
              1. -6
                30 мая 2015 21:34
                РУСС (2
                И тут наврали..
                Ну и толку,что наши полки были в парижах-берлинах,если ничего сущесвтенного для России,не было сделано,а кровью и жертвами русских солдат всегда пользовалась Австрия,Англия,Пруссия?
                Брестский мир?Ну не знающрй так и напишет как у вас,а тот кто знает припомнит одну вещь-спасая целое ,пожертвуешь малым, иначе все потеряешь.
                1. 0
                  30 мая 2015 22:32
                  Цитата: vladkavkaz
                  И тут наврали..

                  Да? И в чём же?
                  1. +1
                    30 мая 2015 22:53
                    РУСС (2) RU
                    Лекцию что ли,по ликвидации безграмотности проводить?
                    А самому тяжко осознать свои ошибки,один раз уже у вас получилось,попробуйте еще раз.
                    1. -2
                      30 мая 2015 23:19
                      Лекцию что ли,по ликвидации безграмотности проводить?

                      А не подскажете в каком году в нашей стране введено обязательное бесплатное начальное образование? Правильный ответ - 1908 год.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. -1
                        31 мая 2015 03:26
                        Цитата: Махмут
                        А не подскажете в каком году в нашей стране введено обязательное бесплатное начальное образование? Правильный ответ - 1908 год.
                        Закон от 3 мая 1908 г. носит название «Об отпуске 6.900.000 рублей на нужды начального образования», и в нём нет ни единого слова о введении на территории России обязательного бесплатного начального образования.

                        "Полное собрание законов Российской империи", страницы 228-329, № 30328 - http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php?part=1885®im=3
                2. 0
                  31 мая 2015 04:59
                  Владикавказ!21.34. Семь минусов, один плюс. Неутешительный соц опрос. Окраина лидирует со счётом 7 к 1. Печально. Русс!21.20. хороший образец окраинизации. И он не одинок. Матрасы наступают. Счёт 7 к 1-му меня пугает. Вот вам и патриотический сайт. В реальности наверно выше.
                  1. 0
                    31 мая 2015 09:32
                    Цитата: 34 регион
                    Владикавказ!21.34. Семь минусов, один плюс. Неутешительный соц опрос. Окраина лидирует со счётом 7 к 1. Печально. Русс!21.20. хороший образец окраинизации. И он не одинок. Матрасы наступают. Счёт 7 к 1-му меня пугает. Вот вам и патриотический сайт. В реальности наверно выше.

                    Сайт может и патриотический, а вот данный форум засарен большевистской пропагандой и утопическими идеологиями.
                    1. +3
                      31 мая 2015 09:52
                      РУСС (2) RU
                      Лжец .
                      Ты и твой друг,некий Романов.
                      Ни какой ПРОПАГАНДЫ в моих постах-ЧИСТАЯ История.
                      А вот в ваших НАГЛЕЙШАЯ ЛОЖЬ.
                      РОМАНОВ-Вылезай из ЧС,я ж тебя в споре уделаю,как Бог черепаху,и звание модератора тебя не спасет.
                      В том числе и за грязнейшие по смыслу твои послания в личку.
                      1. -1
                        31 мая 2015 12:01
                        Цитата: vladkavkaz
                        РУСС (2) RU
                        Лжец .
                        Ты и твой друг,некий Романов.
                        Ни какой ПРОПАГАНДЫ в моих постах-ЧИСТАЯ История.
                        А вот в ваших НАГЛЕЙШАЯ ЛОЖЬ.
                        РОМАНОВ-Вылезай из ЧС,я ж тебя в споре уделаю,как Бог черепаху,и звание модератора тебя не спасет.
                        В том числе и за грязнейшие по смыслу твои послания в личку.

                        Спасибо, рассмешили. laughing
                      2. +3
                        31 мая 2015 13:29
                        РУСС (2
                        Крыть нечем?
                        Потертые комменты говорят за вас четко.Либеральной цензуры нет?Ой ли..
                        Худшая форма цензуры,либеральная,ибо не признает иного мнения,даже и если оно основано на Исторических фактах.
                      3. 0
                        31 мая 2015 13:33
                        Ну хоть ты посмеялась, а то день зазря - уже к вечеру а мартышки всё грустят, ну хоть ты нарисовался.
                      4. -1
                        31 мая 2015 13:25
                        Ну-ка ну-ка что там за скелетики в шкафу?

                        не бери в голову троцкий с вовчиком тоже их теплых стран приехали, кто в пломбированном вагоне кто в коробке из под апельсинов wassat
                    2. 0
                      31 мая 2015 13:20
                      На других хвалят Локхид стибривший "плохой экспериментальный авариный" Як, пишут что авиация (авианосец) нам не нужна, и пытаются сжечь в вертолетном топливе и потом утопить всю МП в двух УДК... и это на фоне "Армении".
                      вертолетоносец вот им значит нужен... wink
                      Бывает! wassat
          3. +7
            30 мая 2015 19:19
            Зато это было весьма реально при либерале Керенском.
            Плачевное состояние армии в 1917 году в первую очередь результат деятельности правительства Керенского.
            1. +4
              30 мая 2015 20:18
              Порошенко очень Керенского напоминает.
              1. +2
                30 мая 2015 22:29
                "Порошенко очень Керенского напоминает"
                В женском платье и в автомобиле Пайета?...мерзко выглядит, но я готов это шоу посмотреть...
            2. +1
              31 мая 2015 05:07
              Сунженец!19.19. Зачем военную тайну выдаёте. Тут многие верят в тлетворное влияние Ленина, а вы правду матку в глаза режете. Да и Керенский бежал не в платье, а в автомобиле американской дипмиссии. Выходит американцы прикрывали бегство Керенского? Странно как то выходит. Керенскому и белым кредиты давали, а зарубежным агентам-большевикам нет. Нестыковочка. (Это я сразу ответы всем до кучи).
              1. +1
                31 мая 2015 20:56
                Цитата: 34 регион
                Да и Керенский бежал не в платье, а в автомобиле американской дипмиссии. Выходит американцы прикрывали бегство Керенского?

                Да и жил потом Александр Фёдорович до самой смерти в СГА.
          4. +1
            30 мая 2015 21:18
            Цитата: АлексЛ
            Жаль, что генерал Брусилов уже не сможет ответить про "плачевное" состояние армии. Да, кстати. Немцы при НиколаеII даже и мечтать не могли о том, чтобы дойти до Волги и Кавказа.

            а японцы о чем мечтать могли?
            wassat
          5. +3
            30 мая 2015 23:37
            вот уж кому прижизненный памятник!Брусиловы его заслужили.
        6. +14
          30 мая 2015 18:14
          последний царь был полной бездарностью....плод вырождения рода романовых...свергли туда ему и дорога...
          1. +2
            30 мая 2015 21:28
            Цитата: olegactor
            последний царь был полной бездарностью....плод вырождения рода романовых...свергли туда ему и дорога...

            увы... романовыми там уже даже не пахло.
            так же как и украинцами в руководстве украины
            laughing
          2. 0
            31 мая 2015 10:09
            последний царь был полной бездарностью....плод вырождения рода романовых...свергли туда ему и дорога...

            А в чём бездарностью. Конкретно, хотя бы по одному факту. Всё познаётся в сравнении. Ну хотя бы с тем, кто его сменил - с Керенским. В чём Керенский дарнее Романова. За пол-года армию развалил, финансовую систему развалил, уголовников освободил, большевиков вооружил...
            1. 0
              31 мая 2015 13:36
              Большевиков вооружил - вот уж грех. махмут - иди в конурку твою безобразную досчатую, там тебе попроще, там привычнее в грязи тупить.
        7. +4
          30 мая 2015 19:32
          Не Ленин,так кто нибудь другой, вся страна была пропитана революционными настроениями, революция была неизбежна.
          1. +1
            30 мая 2015 20:19
            Как сейчас Окраина.
        8. +1
          30 мая 2015 22:39
          Вы лучше скажите про потери в ВВ2. Я бы даже сказал, позорные. Сотни тысяч солдат брали в плен, буквально каждый день. Это немыслимо.
          "Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире. " Тогда что жалеть СССР? По вашему мнению, его тоже было необходимо раздербанить.
          Ох как жаль, что за правду получу минусы.
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            31 мая 2015 03:38
            Цитата: AlexDARK
            Вы лучше скажите про потери в ВВ2. Я бы даже сказал, позорные. Сотни тысяч солдат брали в плен, буквально каждый день
            Вы лучше скажите с чего Вы это взяли?
        9. +1
          31 мая 2015 10:39
          Цитата: bort4145
          Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен...

          Не забывайте, что правитель России сложил с себя полномочия задолго до прихода к власти большевиков. Большевики, всего лишь расстреляли бывшего правителя, вместе с семьёй, что в целом, не является положительным деянием для них.
          1. -1
            31 мая 2015 13:35
            сложил он также под пистолетом...
            1. 0
              1 июня 2015 19:04
              по каким на фиг пистолетом? У царя под боком был конвой,который вмиг бы повязал клоунов в поезде,которые приехали его свергать
              По свидетельству генерала Д. Н. Дубенского, во время отречения находившегося в царском поезде в составе свиты, во время событий имелся: Батальон георгиевских кавалеров, одна сотня Собственного Его Императорского Величества Конвоя, одна рота Сводного Его Величества Полка, команды Собственного Железнодорожного Полка, обслуживающего царские поезда, и ряд вспомогательных подразделений — противоаэропланная батарея, автомобильная рота, писарские команды.
              1. -1
                1 июня 2015 19:13
                Его конвоя в этот момент рядом уже не было. А дубенский твой такой же масон как алексеев который сказал ему, подписывай или...
                1. -1
                  1 июня 2015 20:21
                  Конвоя не было в вашей параллельной реальности.Верховный главнокомандующий без конвоя не передвигается в военное время

                  Когда отбывали радостные Гучков и Шульгин, увозившие Манифест об отречении царя, Николай II обратился к присутствующим в тот момент казакам Конвоя:

                  — Теперь вы должны сорвать с себя мои вензеля.

                  На что казаки, став по стойке «смирно», ответили:

                  — Ваше Императорское Величество, прикажите их убить!

                  Царь не ожидал, что кто-то в этой обстановке может еще оставаться верным ему.
                  1. -2
                    1 июня 2015 20:27
                    В твоей параллельной такие разговоры происходят. bully

                    Можешь еще почитать как потом "белочехи" взяли Колчака в оборот.
                  2. 0
                    2 июня 2015 05:24
                    А картинка зачем - для наглядности?
          2. 0
            31 мая 2015 13:40
            Да и то - расстреляли не прям все большевики в целом и поименно, а на месте несколько человек приняли такое решение. Масштаб - один к миллиону, так зачем ерничать и обобщать?
            1. -1
              31 мая 2015 13:56
              Такого небывает. Тот же телеграф уже был. Почта там всякая голубиная bully
              масштаб в том что это был русский национальный лидер и его семья.
              как царевичь Дмитрий в Угличе до этого
              как эрцгерцог фердинанд (престолонаследник, кстати с женой, но хотябы без детей)

              То что сделали с монаршей семьей каббалисты в подвальчике, то потом в красный террор 20 лет делали со всей страной разъезжавшие на бронепоездах и травившие ипритом с самолетов троцкисты.
              Белое движение - почти вме такие же антимонархические черти, но послабее и такого по масштабам не было, и шло оно всего пару лет.
        10. +1
          31 мая 2015 20:02
          Блин, чтобы так безапелляционно говорить, вы хоть одну книгу про то время прочитали? Или судите по рассказам школьных советских учителей?В чем была необходимость свержения царя? В том , что он не устраивал местную буржуазию и еврейских финансовых воротил?Его свергли , да, не большевики , а масоны, а потом передали власть с рук на руки большевикам во главе с Троцким , которого специально переправили из США. Масоны по вашей логике очень пеклись о благе русских, поэтому спать не могли , пока царя не свергнут!
          Светлые воспоминания о царе и о о том времени были у многих старых людей, которых я успел захватить ( уж не знаю сколько вам маршал лет) И состояние страны и жизнь рабочих и крестьян была намного лучше чем потом десятилетия при советской власти, где крестьяне из крепостных вышли только в середине пятидесятых годов, а дор этого работали за 200 грамм зерна на трудодень. Скажи это раньше тем же крестьянам , они бы коммуняк порвали на британский флаг!!! что впрочем и признавал Троцкий в своих мемуарах, написав, что если бы белые ВЫДВИНУЛИ СВОИМ ЛОЗУНГОМ ВОССТАНОВЛЕНИЕ МОНАРХИИ МЫ БЫ НЕ ПРОДЕРЖАЛИСЬ И НЕСКОЛЬКИХ НЕДЕЛЬ Читайте книги , а не несите всякую безоответственную бездоказательную чухню, с помощью которой вы здесь в маршалах и сидите!
          А что касается состояния русской армии, то она была накануне победы и уже было назначено генеральное наступление на Запад и десант на Босфор!!!! Читайте, читайте книги, а не здесь сидите!!! Читайте Уткина "Первая мировая война", читайте Суряева Русская императорская армия накануне и в годы великой войны", читайте генерал-майора Масловского Великая война на Кавказском фронте" и другие могу дать ссылку. Читайте Керсновского!
          Да добавлю на всякий случай, тот снарядный голод поразивший русскую армию был и во всех армиях, просто в силу ряда причин у нас он был сильнее. И если Антанта могла закупать на стороне снаряды, то РИ в силу протяженности Трансиба делать это было труднее. Но НИ ОДИН ЭКСПЕРТ ДО ВОЙНЫ ВО ВСЕМ МИРЕ НЕ ПРЕДПОЛОЛАГАЛ ЧТО БУДЕТ ТАКАЯ ПОТРЕБНОСТЬ В СНАРЯДАХ, ЧИТАЙТЕ КНИГИ!!!
        11. 0
          1 июня 2015 19:12
          Фантастическая и скорее всего предательская чушь. Российская империя в то время ведущая страна и с армией всё в порядке, реформы шли полным ходом, затем и Столыпина убили что бы не мешал "черному" делу... Нашу страну Запад всегда пытается подсечь на взлёте, вот и сейчас тоже самое, Наша Задача не дать либералам ввергнуть страну в хаос, а лучше давать им по башке...
        12. 0
          1 июня 2015 19:12
          Фантастическая и скорее всего предательская чушь. Российская империя в то время ведущая страна и с армией всё в порядке, реформы шли полным ходом, затем и Столыпина убили что бы не мешал "черному" делу... Нашу страну Запад всегда пытается подсечь на взлёте, вот и сейчас тоже самое, Наша Задача не дать либералам ввергнуть страну в хаос, а лучше давать им по башке...
      2. +24
        30 мая 2015 15:51
        Ответы на все вопросы по истории , давно найдены -
        Что такое история, как не ложь, с которой все согласны?
        Наполеон I
        История — лишь принятая всеми басня.
        Б. Фонтенель
        История — описание, чаще всего лживое, действий, чаще всего маловажных, совершенных правителями, чаще всего плутами, и солдатами, чаще всего глупцами.
        А. Бирс
        История начинается тогда, когда уже ничего невозможно проверить.
        В. Верховский
        Те, кто творит историю, часто заодно и фальсифицируют ее.
        В. Брудзиньский
        Никто так не изменил историю человечества, как историки.
        Э. Маккензи
        Историки фальсифицируют прошлое, идеологи – будущее.
        Ж. Петан
        Бог не может изменить прошлое, но историки могут.
        С. Батлер
        История – это порой то, чего никогда не происходило, описанное тем, кто никогда там не был.
        Э. Понсела
        1. Комментарий был удален.
        2. +7
          30 мая 2015 16:51
          КЛИО - самая востребованная шлюха, и все её имеют...

          Прощу прощения, это уже моё, "отсебятина"
        3. 0
          30 мая 2015 17:11
          belay
          Цитата: леликас
          леликас

          Блин, в списке авторов одни неруси, а удел русских только читать?
          С отрытым ртом? belay
          1. +10
            30 мая 2015 17:17
            Цитата: Бабр
            Блин, в списке авторов одни неруси, а удел русских только читать?
            С отрытым ртом?

            Русская История до Петра Великого — одна панихида, а после Петра Великого — одно уголовное дело.
            И.Ф. Тютчев
            Русское правительство, как обратное провидение, устроивает к лучшему не будущее, а прошлое.
            Александр Герцен.
            Устроит ? ;)
            1. +1
              30 мая 2015 17:23
              Премного благодарен.
              Хотя тогда не было инета, и они не знали что такое изТоры я. lol
              1. +2
                30 мая 2015 17:32
                Вот с Тютчевым я бы поспорил, но это было бы не на равных, у него не было инета. Стоило бы мне набрать.....лжеПетр.....и.....
            2. +8
              30 мая 2015 18:40
              . Взгляды Герцена в эмиграции пережили определенную эволюцию - если в начале он идеализировал революцию и западный путь развития для России, то в последующих сочинениях, возмущенный западной мелочностью и мещанством, он высказывается в пользу эволюционного пути развития и особого призвания России, призванной перейти к социализму минуя капитализм через общину. А был либералом,однако.Как бытие меняет сознание.
        4. +3
          30 мая 2015 17:29
          Цитата: леликас
          Наполеон IБ. ФонтенельА. БирсВ. ВерховскийВ. БрудзиньскийЭ. МаккензиЖ. ПетанС. БатлерЭ. Понсела

          Блин, ни одной русской фамилии, не, ну на Яковлевых и Абрамовых не настаиваю, ну хоть, типа Козлов, иль Рыжков, чо трудно, аль нету? Блин, одни делают историю, а другие её пишут.
          1. +8
            30 мая 2015 21:17
            «Россия со временем должна стать еврочленом»
            -В.С.Черномырдин.
            «Правительство - это вам не тот орган, где можно одним только языком!»
            lol
      3. +16
        30 мая 2015 16:12
        Слушай, сержант! Зайди в профиль, и узнай, что меня зовут Юрий. У тебя, как я вижу, "погоняло" затейливее. И вообще, что за гопнические привычки у посещающих ВО и свободно обменивающихся своими мнениями?
      4. +4
        30 мая 2015 16:34
        А Вы с именем. Кто же так над Вами поиздевался, неужели родители?
      5. +8
        30 мая 2015 16:57
        Цитата: rfv0304
        Автор пусть коротко, но чётко обозначил свою позицию, подкреплённую фактами. И судить его не вам , который даже имени своего не указывает, а прячется под погонялой Abbra/

        Вы сами скрывается под погонялом, и кстати автор статьи не подписался....
      6. +10
        30 мая 2015 18:01
        Деньги получал не Ленин, а Изра́иль Ла́заревич Ге́льфанд ( Парвус) финансовый аферист и провокатор как и его единоверец Азеф Евно Фишелвич и ещё пара одиозных личностей, Лев Троцкий (Бронштейн) и Лев Дейч. По просьбе фон Вагенхейма, в марте 1915 года Парвус направил немецкому правительству подробный план организации революции в России — документ, известный под названием Меморандум д-ра Гельфанда. Вместо первоначально запрошенных 5 миллионов (для полного осуществления революции, по подсчётам Парвуса, требовалось 20 млн) он получил только один миллион рублей — 29 декабря 1915 года. Парвус пытался завязать сношения с Лениным и Розой Люксембург. Получив от них обоих и от Троцкого ответ, что он предатель и что с ним не может иметь никаких политических дел. После Февральской революции Парвус пытался принять деятельное участие в переброске через Германию в Петроград в специальном поезде находившихся в Швейцарии российских революционеров, которым страны Антанты отказывали в визе. Однако от его закулисных услуг отказались: эмигранты предпочли действовать открыто и официально — через Комитет по возвращению русских эмигрантов на родину. Когда же он попытался в Стокгольме встретиться с Лениным, тот категорически отказался от общения и даже потребовал, чтобы его отказ был официально запротоколирован.
        1. 0
          30 мая 2015 23:50
          Не совсем так.Парвус все и оформил.
      7. +2
        30 мая 2015 18:08
        За речью следить надо.И чем Ваше "погоняло" rfv0304 лучше?

        "Автор пусть коротко, но чётко обозначил свою позицию, подкреплённую фактами."

        Фактами ли?
      8. +5
        30 мая 2015 19:54
        Цитата: rfv0304
        автор пусть коротко, но чётко обозначил свою позицию, подкреплённую фактами. И судить его не вам , который даже имени своего не указывает, а прячется под погонялой Abbra/


        Вы на своё погоняло обратите внимание для начала ... am

        А на счет большевиков ... не так давно, да и здесь на сайте тоже, опубликованно видеовыступрелние Фридмана(руководитель так называемого теневого ЦРУ).

        И он в своей речи уже не скрывал, что было тогда сделано и что делается сейчас:
        Натравить Германию на Россию - не дать состояться союзу двух мощнейших держав, и тогда без ведома России и Германии, даже теперешние гегемоны(США) пикнуть не смогли бы.

        Вот и подумайте, кто и на какие деньги революцию сделал!!!

        А почему не скрывают - дак уже бессмысленно скрывать это, так как все уже знают!!!
      9. 0
        30 мая 2015 23:59
        Автор пусть коротко, но чётко обозначил свою позицию, подкреплённую фактами. И судить его не вам , который даже имени своего не указывает, а прячется под погонялой Abbra/

        Минус статье не поставлю ибо оценка это позиция или мнение.
        Коротко и четко!
        можно сказать только одно!
        статья г.но.
        А кто не согласен пусть пройдется по моим комментариям и "вкусит" всю "наитончайшую" нить двух образов:
        ленина и Талина.
        Собственно сдувшиеся "адвокаты" не могут выдать авторитетное мнение.
        Кстати...Я вот думаю а почему Русский народ так завел лидер laughing ленин.ллллл....
        русский народ так падок на Согласные звонкие непарные?
        Все от ныне я не лексей2
        А Вандал laughing
      10. 0
        31 мая 2015 10:38
        А Вы не прячетесь? Ваш ник тоже ни о чём. Ну обозначил автор свою позицию, бросил говна на вентилятор, а дальше что? Уверен, Вы и не читали о Ленине ничего, в двух предложениях рассказать о политической ситуации в России и о Ленине (Ульянове) в 1914-1918 - это что то новое. И это именно - винегрет. А КП это бренд. Плохой или хороший - каждый решает для себя сам. Не скажу что я их фанат, но нет-нет а захожу. Я опускаю "жёлтые" рубрики, их хватает. Однако почему автор набросился ТАК именно на КП - вопрс. Почему не на Суворова с его "Ледоколом", например? Ах, Суворов в тираж вышел... А КП на плаву. Вот и пройдусь. Минусуйте, тут уже давно клуб по интересам с шапкозакидательскими настроениями. Некоторые даже подстраиваться начали - от греха (минусов) подальше.
        PS А что, Вам судить?
      11. 0
        31 мая 2015 10:49
        Цитата: rfv0304
        rfv0304

        Однако погоняло "rfv0304" намного благозвучнее, а отсутствие имени и места проживания говорит о том, что тролли всюду. Тролли стесняются своих имён и тех "дыр" в которых обитают
      12. -1
        1 июня 2015 01:16
        Цитата: rfv0304
        Автор пусть коротко, но чётко обозначил свою позицию, подкреплённую фактами. И судить его не вам , который даже имени своего не указывает, а прячется под погонялой Abbra/

        Автор скачет от факта к вымыслу, как блоха по яйцем. Начнём с того, что автор называет Керенского иудеем, что собственно так и есть. Но забывает, что и Ленин является тем же самым иудеем. Кстати для автора может быть будет это новостью, но и Ульянов и Керенский земляки и учились в Самаре в одной и той же школе примерно в одно и то же время. И хорошо знали друг друга.
        Так же для автора наверное будет откровением, что 90% членов верхушки ВКПБ были евреями. Что реввоенсоветы были полностью укомплектованы одними евреями. И только Сталин и Калинин были представителями других национальностей.
        И Октябрьскую и февральскую революцию в России устроили евреи, на деньги германских евреев. Есть протоколы заседания сената США о "русской" революции. Умеющий глаза и гугл сможет об этом прочитать.
        Евреи были злы на царское правительство мешавшее еврейской оллигархии занять то место, которое оно (оллигархия еврейская) занимало в США и в Германии. Некрещённым евреям в России запрещалось занимать места чиновьечем аппарате и служить в армии. Был введен запрет на поселение в столицах.
        Евреи на еврейские деньги одурманили русский народ революционными идеями и разрушили Российскую империю. Сразу пролезли во власть. И в думу. А в правительстве большевиков они изначально составляли абсолютное большинство. И слава богу, что нашёлся Сталин, который не дал превратить Россию в еврейстан.
        Абсолютно подобную ситуацию мы сейчас наблюдаем на Украине. Всё как под копирку с разницей в сто лет.
        Евреи (Парашенко, Коломойский перечислять не буду, сами остальных найдите) на деньги заморских евреев (5 миллиардов денег США, вложенных в украину Рокфелеровско-еврейской оллигархией) устроили подобную бучу, как и в России 17-го года. Руками украинцев. Для чего сами опять подумайте.
        Очень надеюсь, что и на Украине найдётся свой Сталин. Ну или он придёт из вне.)))
        Удачи, народ. Больше думайте мозгами.
    2. +5
      30 мая 2015 15:44
      Царя свергли и уничтожили Российскую империю другие люди. Вот ссылка:

      http://cont.ws/post/83258
      1. 0
        1 июня 2015 01:31
        Цитата: Max_Bauder
        Царя свергли и уничтожили Российскую империю другие люди. Вот ссылка:

        http://cont.ws/post/83258

        Уумных людей мысли сходятся.) Не читал эту статью, но выводы практически мои же.
        И вообще.
        Сионизм и нацизм одно и то же.
        И там и тут во главе идеи идёт превосходство одной нации над другими.
    3. +3
      30 мая 2015 15:46
      Цитата: Abbra
      В этой статье лихо замешаны правда и неправда.

      Вот именно..!
      1. +3
        30 мая 2015 15:53
        prishelec (
        Что-"именно"?Какая неправда указана в статье?Напрягитесь,подумайте и выдайте,только с источником вашего знания.
        1. +3
          30 мая 2015 16:09
          Цитата: vladkavkaz
          Какая неправда указана в статье?

          Пожалуйста: "с 1918 г. уже офицера британской армии" это о Колчаке.
          1. +6
            30 мая 2015 16:55
            "я обратился, через английского посла в Токио, к английскому правительству с просьбой принять меня на службу, дабы я мог участвовать в войне и тем самым выполнить долг перед Родиной и её союзниками."
            — А. В. Колчак.
            что, характерно , приняли и отправили воевать за англичан в Ирак
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. -5
                    30 мая 2015 18:18
                    После столь длинной тирады про Колчака только и приходит на ум "и тут Остапа понесло".
                    1. +5
                      30 мая 2015 18:37
                      navigator SU
                      А зачем вас куда то понесло?Или пронесло?
                      1. -7
                        30 мая 2015 19:10
                        "А зачем вас куда то понесло?Или пронесло?"

                        Никуда.Хамство-признак скудоумия.Таким словесным поносом до маршала дописались?
                      2. 0
                        30 мая 2015 19:36
                        navigator SU
                        Ваше немотивированное хамство с претензией на проблески интеллекта, никак не говорит о том,что вы в состоянии сказать нечто выдающееся,что бы поправить ваши явно вам не по росту погоны.
                      3. -2
                        30 мая 2015 19:42
                        Вы свой пост читали,когда писали?Начинайте с себя.С погон в первую очередь.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. +5
                        30 мая 2015 19:43
                        navigator
                        В отличии от вас,я прекрасно разбираюсь в том,что пишу,о чем пишу и для чего пишу.
                        Но вам,стоило бы заняться самообразованием,а не истерикой.
                      6. 0
                        30 мая 2015 19:56
                        "В отличии от вас,я прекрасно разбираюсь в том,что пишу,о чем пишу и для чего пишу.

                        Это видно.

                        Но вам,стоило бы заняться самообразованием,а не истерикой."

                        Истерите,скорее,Вы.Это последний ответ,нет смысла.
                      7. -2
                        30 мая 2015 21:04
                        navigator
                        Учитесь.Истерика вас,не украшает.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. -1
                        30 мая 2015 20:24
                        да уж целая статья про Колчака красавчик .историк нав. +++++
                      10. 0
                        30 мая 2015 21:46
                        То, что вы опубликовали - безусловно интересное чтиво, но все таки было бы правильно цитируемый материал выделять или давать ссылку.
                      11. -3
                        30 мая 2015 22:04
                        Семёныч SU
                        Семеныч,я бы сказал так,ищите и обрящете,помогает знаете ли, от исторической неграмотности избавляться ,а заодно интеллект тренировать.Попробуйте,вам понравится.
                      12. 0
                        30 мая 2015 22:09
                        Я поискал. Уникальность ваших публикаций о Колчаке -0,00%. У публикаций есть автор и его нужно указывать.
                      13. -2
                        30 мая 2015 22:18
                        Семёныч
                        Правильно,а вы как хотели,в море лжи ,грязи и откровенного либерального помета,приходится потрудиться найти искомое,я нашел,и вы найдите,не помешает,помнится фраза была-труд облагораживает,а умственный труд способствует повышению интеллекта.
                        И к тому же,если вам не нравится уникальная как вы говорите информация,попробуйте ее опровергнуть.
                        А искать,это не трудно.читайте ,хотя бы тут
                        http://omsk.bezformata.ru/listnews/tri-predatelstva-kolchaka/8600203/

                        ЕСЛИ вам и это не по нраву читайте,это уж совсем из посторонних источников.
                        http://modernlib.ru/books/piter_fleming/sudba_admirala_kolchaka_1917-1920/read/
                      14. +1
                        30 мая 2015 22:27
                        Вы не поняли. Уникальная информация мне как раз-то нравится, вот ваша инфа не уникальна, да и совсем не ваша, поэтому должна цитироваться, а не выдаваться за оригинал. Что касается содержания, то тут я пас, в истории не силён, и интернет у меня не очень быстрый.
                      15. +5
                        31 мая 2015 09:54
                        Как видим,ДАЖЕ указанные ссылки,не по нраву некоему модератору по нику Романов,что он в истерике,стер вообще все комментарии.
                        Правды боятся как черти ладана.
                      16. 0
                        30 мая 2015 21:22
                        good
                        Цитата: navigator
                        Никуда.Хамство-признак скудоумия.Таким словесным поносом до маршала дописались?
                      17. -1
                        30 мая 2015 22:02
                        РУСС (2) RU
                        good
                        Цитата: navigator
                        Никуда.Хамство-признак скудоумия.Таким словесным поносом до маршала дописались?
                        Действительно,как,если ваши посты сплошная....ну так скажем неграмотность?
                      18. Комментарий был удален.
                    2. -1
                      30 мая 2015 20:36
                      Навигатор, Вы читаете с трудом? Больше пишете? А я вот благодарен автору коммента. Читал с интересом. Вы из гы.гы.гыкающих?
                  2. Комментарий был удален.
          3. +2
            30 мая 2015 20:00
            Пожалуйста: "с 1918 г. уже офицера британской армии" это о Колчаке.
            Прежде чем спорить вы изучали вопрос, почитай те хотя бы википедию, оху дивитесь.
            1. +1
              31 мая 2015 00:12
              Вы уверены что википедию можно считать достоверным источником априори?
        2. +3
          30 мая 2015 16:40
          Цитата: vladkavkaz
          prishelec (
          Что-"именно"?Какая неправда указана в статье?Напрягитесь,подумайте и выдайте,только с источником вашего знания.

          А зачем? Если напишу то, такие как вы понаставите мне поболее минусов, так что не хочу вас напрягать, дать вам повода, а про моих знаний ни вам судит, источников много, и главное разных!
          1. +1
            30 мая 2015 17:14
            А зачем? Если напишу то, такие как вы понаставите мне поболее минусов, так что не хочу вас напрягать, дать вам повода, а про моих знаний ни вам судит, источников много, и главное разных!

            Тогда если не затруднит, поясните пожалуйста, зачем вообще оставляли свой первый комментарий? Или Вы думаете, что Ваше мнение здесь гораздо более интересно, чем факты? laughing
            1. +1
              30 мая 2015 17:40
              Цитата: БМП-2
              Или Вы думаете, что Ваше мнение здесь гораздо более интересно, чем факты?

              Я думаю что, мое мнение здесь не менее интересна чем ваше! laughing
              1. +1
                30 мая 2015 22:32
                Тогда если не затруднит, поясните пожалуйста, зачем вообще оставляли свой первый комментарий? Или Вы думаете, что Ваше мнение здесь гораздо более интересно, чем факты?


                prishelec
                Я думаю что, мое мнение здесь не менее интересна чем ваше!


                Вообще-то это был вопрос... laughing Впрочем, если Вам действительно интересно моё мнение: хорошая доказательная база ещё ни одному мнению не помешала.
          2. +1
            30 мая 2015 17:57
            prishelec
            Затем,что не надо разинув рот,слушать всяких пропагандистов типа Пивоварова,Зубова и Сванидзе,ДАЖЕ не пытаясь вникнуть в суть разбираемого вопроса.
            А если вы тут прохлаждаетесь в качестве собирателя плюсиков,то извините,но это детский инфантилизм и жажда получения пончиков.Пончиков у меня нет,пилюля сверху,возьмите и попытайтесь ее усвоить.
          3. 0
            30 мая 2015 20:40
            Пришелец, судить о Ваших знаниях можно по Вашей грамотности. Перечитайте свой коммент.
            1. 0
              30 мая 2015 21:06
              Так посмотрим, какой?))
    4. 0
      30 мая 2015 16:03
      Сам я уже жалею, что + поставил. Потому-что зашёл я на Комсомольскую правду и почитал статью о Саакашвили - нормальная статья. Вот выдержка с Комсомольской правды.

      "Мало того, что главой Одесской областной администрации до сих пор был человек Коломойского Игорь Палица, которого в таких условиях невозможно оставлять на ключевом посту в регионе, так еще на Украине слишком много людей, так или иначе связанных с Коломойским, и Порошенко не может быть уверен, что его креатура не перекинется на сторону противника. Необходима персона, не связанная с местными элитами, чья жизнь и судьба будет зависеть только от верности хозяину. При этом, готовая ко всему, вплоть до самого жесткого реагирования на вызовы. Которую не остановят какие-либо моральные препоны. И Саакашвили идеально подходит на эту роль. Причем, хозяином Саакашвили, следует понимать, является вовсе не Порошенко или кто еще на Украине, а ребята по другую сторону океана.
      Именно они не дали ему рабочую визу, вынудив бродить по белу свету в поисках уголка, где до него не дотянется Интерпол (Саакашвили объявлен в международный розыск Грузией, в отношении его на Родине возбуждены уголовные дела по четырем статьям). Именно они держат его на крючке и могут управлять, пообещав за послушание не только рабочую визу, а, например, вид на жительство с перспективой обретения гражданства. Или еще какие-нибудь вкусные пряники. Саакашвили нужен Порошенко, Саакашвили нужен США.
      Саакашвили не боится крови. Саакашвили ни с кем не связан на Украине. Саакашвили послушен в руках тех, кто держит его за ниточки. Саакашвили будет делать все, что ему скажут, касается ли это приватизации, высадки НАТОвского (или американского) десанта с моря или развязывания горячего конфликта с Приднестровьем. Саакашвили, в конце концов, откровенный до мозга костей русофоб, потерпевший от России сокрушительное поражение и постоянно мечтающий о реванше. Не исключено, что он все еще хочет вернуться в Грузию, чтобы сесть в президентское кресло, но шансов сделать это неудачником, побитым Москвой и вышвырнутым политическими оппонентами из страны, у него немного. Для триумфального возвращения ему необходима победа, если не над Россией, то над частью русского мира. Приднестровье для этого – идеальный вариант."

      http://www.kp.ru/daily/26388.7/3265483/
      1. -3
        31 мая 2015 00:20
        Ленин сказал бы -статья -ГОВНО!!!
        1. -2
          31 мая 2015 09:34
          Цитата: ty60
          Ленин сказал бы -статья -ГОВНО!!!

          Вот в этом весь и Ленин.
    5. 0
      30 мая 2015 16:17
      На государственные деньги, используя любимых артистов, в России идёт героизация предателей Отечества.(кадр из фильма «Адмиралъ») - с 1918 г. уже офицера британской армии
      Можно подумать большевики развязавшие гражданскую войну и устроившие тогдашний майдан были героями?Или ленин , можно подумать, чудом перемахнул через линию фронта на поезде? Или с немецким кайзером он вовсе не встречался? А ещё можно подумать, что был штурм Зимнего? А можно подумать, что Лейба Бронштейн(Троцкий) не был племянником братьев Животовских и можно подумать он не из США(внезапно) приехал бороться за мировой пролетариат.Да и монархии в то время рухнули не только в России, что тоже выглядит подозрительно.
      1. +1
        30 мая 2015 18:38
        Макс111 (2) RU
        Врать не надоело?
      2. +2
        30 мая 2015 19:42
        Вот про это и статья. Майдан-то устроили не большевики. Майдан в феврале 1917 был.
        По Вашей аналогии, это донетчане устроили майдан?
      3. 0
        30 мая 2015 20:00
        Цитата: Макс111
        Можно подумать большевики развязавшие гражданскую войну

        belay Абздец!
        1. +2
          30 мая 2015 20:04
          Абздец!
          такой же абздец, как ДНР напавшая на Киев.
    6. +4
      30 мая 2015 16:22
      В Англии до сих пор королева, хотя они и королю голову рубили....Осознали что лучше всяких революций-эволюция "выстраданная" на балансе сил. А революция в других странах приводит росту благосостояния эвалюционирующих.
      1. 0
        31 мая 2015 05:34
        Егорка!16.22. Лучше всяких революций-эволюция! Вот поэтому появились цветные эволюции! И растёт благосостояние эволюционеров-капиталиционеров. Понимаю. Капитал, капитально, основательно. А отрубание голов это капитально! Основательно! Ну дык это конкурентная борьба, честная, основательная!
        1. 0
          31 мая 2015 17:28
          Путь от наивного максимализма к эгоистичному(или не эгоистичному) реализму не прост и не быстр.Как человек ,так и нация должна пройти некий путь......и если она(они,мы..) его проходят -то соответственно делают выводы(а ежели не делают то рано или поздно прекращают свое существование). Общество это как хорошо(плохо,как попало,совсем никак...) сконструированный паровой котел(машина).И чем продуманней конструкция,тем выше кпд и срок работы....Нужно конечно понимать что вокруг тебя тоже общества("котлы") и их интересы прямо скажем не входит плестись ....у вас в хвосте.А....дальше политика а она как вы наверно знаете далеко не "белая и пушистая".Цветные революции ,да и сами революции плод политики(и часто чужой)!
    7. +6
      30 мая 2015 16:33
      Сначала о духовном и вере.
      Правда:
      Помазание царя на царствие есть принятие в дар от Бога - России в управление.(По сути наложение от Бога ОБЯЗАННОСТЕЙ перед ним)
      Правда:
      Отречение царя есть отказ от божьего дара.
      Отказаться от дара божьего есть отречение ПРЕДАТЕЛЬСТВО основы веры.
      Теперь реально:
      "Дураки умирают по пятницам" Думаю что и слабаки тоже.
      Отрёкшись Николашка(и так слабак по жизни),показал слабость веры в бога у самого помазанника!!!
      Комунизм есть новая вера в возможность построения "царства" справедливости (а не правопорядка!) на земле.Социализм-способ следования вере в коммунизм(как молиться или соблюдать пост)-только не молитвами а реально трудом!
      Сила на стороне Коммунистов-Большевиков , а откуда она взялась? А от туда ,что народ устал молиться и получать пинки от власти(не самого царя а всех кто эту власть олицетворял)от жандарма и нижайшего чиновника и выше. Народу хотелось своими делами исправлять положение и жить так чтобы голос народа был слышен.
      Читайте СТАЛИНСКУЮ КОНСТИТУЦИЮ!
      1. +1
        30 мая 2015 16:36
        Отречение Николая II не могут найти до сих пор, так что вопрос спорный.
        1. Комментарий был удален.
          1. +4
            30 мая 2015 19:03
            Цитата: vladkavkaz
            СКАЗКИ читаете и воспринимаете за истину?
            разочарую вас,вы витаете в грезах.

            Почему же. Мне прекрасно известно то что Вы пишете - никакой революцией в феврале и не пахло, а был дворцовый переворот осуществлённый высокопоставленными предателями. Я имею в виду другое - сам документ подписанный Николаем II, где он отрекался от трона никак не могут найти, что странно.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. 0
                  30 мая 2015 21:44
                  Причем самого документа об отречении царя так и нет.
                  А толпа это не весь народ.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. +1
                      30 мая 2015 23:14
                      Про отречение говорили многие, но самого документа никто не видел (говорит с его слов), иногда упоминается какая-то бумага написанная карандашом (что само по себе странно) так что ему "могли помочь" написать отречение. В общем правду мы вряд ли узнаем, но простое "трус" здесь маловероятно.
                      Про толпу я имею в виду революционных рабочих.
      2. +1
        30 мая 2015 18:24
        "Отрёкшись Николашка(и так слабак по жизни),показал слабость веры в бога у самого помазанника!!!"

        Эмоции зашкаливают.Если коснулись Веры,не забывайте заповедь "Не судите и несудимы будете".Если читали историю,то знаете,почему он пошёл на этот шаг.Но как бы то ни было,оскорблять его никто Вам права не давал.Здесь уже сплошная феня,
        чего только не пишут.Вас же оппоненты не называют дедкой медведкой.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                30 мая 2015 19:51
                "Если вы не знаете ИСТОРИИ,то Учитесь,учитесь и еще раз учитесь,как завещал В.Ленин,иначе так и помрете в во тьме невежества."

                Это Вы не всё знаете,по крайней мере в этой истории.В частности,мотивов, почему Император Николай отрёкся.Читайте,глубже изучите вопрос,потом поучайте.И ленинские лозунги не пишите,я,судя по всему,не моложе Вас буду.
                1. +1
                  30 мая 2015 21:10
                  navigator SU
                  Глаза в книгу,вижу фигу?
                  Вам привели четкие и точные данные базирующиеся на документах и воспоминаниях непосредственных учатников тех событий,вы что,решили УЧАСТВУЮЩИХ тогда в этом событии ,обвинить в том,что ОНИ НЕ ЗНАЛИ что сделали?
                  Приведены ТЕЛЕГРАММЫ,с подлинных,где указаны мотивы,,а равно мотивы тех,кто так или иначе влиял на Николая в отречении,вы и это пытаетесь опровергать?А НА каком основании,ГДЕ контраргумент,где с вашей стороны хотя бы ОДИН факт опровергающий мной написанное?
                  Идите в школу,садитесь за учебники,а не за плюсиками в ВО гоняйтесь.
                  1. 0
                    30 мая 2015 22:05
                    "Идите в школу,садитесь за учебники,а не за плюсиками в ВО гоняйтесь."
                    "Приведены ТЕЛЕГРАММЫ,с подлинных,где указаны мотивы,,а равно мотивы тех,кто так или иначе влиял на Николая в отречении,вы и это пытаетесь опровергать?А НА каком основании,ГДЕ контраргумент..."

                    Не те аргументы привели и не все.Эту историю Вы точно не знаете.

                    "где с вашей стороны хотя бы ОДИН факт опровергающий мной написанное?"

                    Много пришлось бы написать,побольше,чем в Ваших постах.Только Вам это не нужно,Вы слышите только себя.И правильное мнение Ваше,остальные погулять вышли.Поэтому и говорил я Вам о другом.Не надо оскорблять оппонента.И не всё доказывается количеством и напором,количество не есть качество.А выпады "что я прав,что я знаю,что я пишу,для чего я пишу,что я привёл стенограммы,телеграммы" кроме улыбки ничего не вызывает

                    "Идите в школу,садитесь за учебники,

                    Начните с себя.И именно с этой темы.Подскажу.Я Вам писал о причинах того же отречения,а Вы мне отвечаете аргументами свидетельствами отречения.Это,уважаемый,не причина,а следствие.Изучите,много интересного узнаете.

                    а не за плюсиками в ВО гоняйтесь."

                    Себе противоречите,скорее за минусиками,что совершенно неважно.Гонялся бы за плюсиками,писал бы как Вы,поддакивал бы Вам подобным.А большинство,как история учит,далеко не всегда право.
                  2. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
      3. 0
        30 мая 2015 19:18
        Цитата: Дед медвед
        Отречение царя есть отказ от божьего дара.
        Отказаться от дара божьего есть отречение ПРЕДАТЕЛЬСТВО основы веры.

        Цитата: Дед медвед
        Комунизм есть новая вера в возможность построения "царства" справедливости (а не правопорядка!) на земле.

        Замечательно, теперь внимание, для начала такой фактик в 1991 году ВВП положил партбилет на стол, и вопрос какая тут аналогия напрашивается?
        1. +3
          30 мая 2015 19:42
          saag (2) SU
          Правды ради ВВП свой партбилет,не сдавал,вот ить какая оказия..
    8. +6
      30 мая 2015 17:14
      Цитата: Abbra
      В этой статье лихо замешаны правда и неправда.

      То, что замешаны - это точно! Вовсе не нужно повторять досужую сплетню о якобы иудейском происхождении матери Керенского. Это опровергалось неоднократно, и доказано, что мать Керенского Н.Адлер по отцу происходила из русско-немецкой дворянской семьи,а по матери была внучкой крепостного, который выкупился и стал купцом. Правда, нееврейское происхождение Керенского не мешало ему быть одним из лидеров русского масонства.
      А вот по сути статья правильная - очернять нашу историю не стоит.
      Хотя и последняя фраза о героизации предателей - это о Колчаке - тоже попахивает очернительством. Во время свержения временного правительства Колчак находился за границей с визитом в составе делегации к союзникам - в Англию, США, Японию. В Японии он и узнал об Октябрьской революции. Колчаку теперь предстояло решить тяжёлый вопрос, что делать дальше, когда в России утвердилась власть, которую он не признавал, считая изменнической и повинной в развале страны. Связывать служение Родине с большевизмом для него было немыслимо. Он решил как представитель бывшего русского правительства, которое было связано известными обязательствами с Антантой, продолжать войну. Своим офицерам он предоставил полную свободу оставаться за границей или ехать на Родину, сам же в сложившейся обстановке своё возвращение в Россию он считал невозможным и сообщил о своём непризнании сепаратного мира союзному английскому правительству. Он просил также принять его на службу «как угодно и где угодно» для продолжения войны с Германией. Выбор Англии Колчак объяснял наилучшими отношениями, которые сложились у него с представителями этой страны за время заграничной поездки. Позднее Колчак написал о попытке определиться на английскую службу.Вскоре Колчака вызвали в английское посольство и сообщили, что Великобритания охотно принимает его предложение. 30 декабря 1917 года Колчак получил сообщение о назначении на Месопотамский фронт. В первой половине января 1918 года Колчак выехал из Японии через Шанхай в Сингапур.В марте 1918 года, прибыв в Сингапур, Колчак получил секретное поручение срочно возвращаться в Китай для работы в Маньчжурии и Сибири. Изменение решения англичан было связано с настойчивыми ходатайствами русских дипломатов и других политических кругов, видевших в адмирале кандидата в вожди антибольшевистского движения. Первым пароходом Александр Васильевич вернулся в Шанхай, где и завершилась, не успев начаться, его английская служба.
      При этом, записавшись на английскую службу, Колчак никого не предавал, а как офицер решил исполнить тот долг, от которого отказалась новое правительство страны - воевать с Германией.
    9. sent-onere
      -4
      30 мая 2015 18:37
      "В конце-концов, никто ещё не отменял принцип: практика - критерий истины. Следуя ему, мы заключаем: Ленин и Сталин создали мощнейшее государство, наиболее справедливое в новейшей истории."

      Сам принцип гласит: "Практика - критерий истинности теории"

      На самом деле Ни Ленин, ни Сталин, ни последующие вожди не создавали "мощнейшего и справедливого" государства.

      Если до 1917 года Россия была на 5 месте в мире, то в 1920 Россия стала на 125 месте.
      К 1927 году, ко времени прекращения НЭП, СССР занимал 70 место. И на этом уровне плюс-минус 5 СССР (Россия) болтается до сих пор.
      Я имею в виду экономические показатели жизни народа, без производства оружия.
      1. +3
        30 мая 2015 22:56
        Цитата: sent-onere
        Если до 1917 года Россия была на 5 месте в мире, то в 1920 Россия стала на 125 месте.
        К 1927 году, ко времени прекращения НЭП, СССР занимал 70 место. И на этом уровне плюс-минус 5 СССР (Россия) болтается до сих пор.

        Послушайте, Вы сначала погуглите СКОЛЬКО стран было в мире в 1920 и 1927 году. 125 стран даже и не было! В Африке и Океании стран почти не было! (Египет - и тот под английским протекторатом, Эфиопия, правда была в урезанном виде).В Азии - менее 10 (Китай, Япония, Тибет (тут вопрос спорный), Таиланд, Афганистан, Персия, Саудия и Турция), в Карибском бассейне - половина от нынешнего. Так что сотни стран по всему миру Вы бы не набрали. А Россия на 125.
      2. 0
        31 мая 2015 16:04
        В который раз говорю: коллеги НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ! Типа « sent-onere». Не ввязывайтесь. Думаете он не знает, что СССР в 70-е годы был второй по мощи экономической державой мира.
        Думаете он не знает, что доля России в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США – 20%, Англии – 18%, Германии – 9%, Франции – 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия).
        Думаете он не знает, что в 1922 году закончилась Гражданская, и вся экономика России была разрушена. Что большевикам пришлось начинать фактически с нуля.

        Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя.
        Избавься от одного, на его место всегда придёт новый – идиотов и социопатов очень много. Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища".
        Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, и тд, и тп.
        1. -2
          31 мая 2015 18:11
          социопаты сделали революцию в 1917г, а вы в их/своих интересах троллите тут... Военный потенциал милитаризованной Кайзеровской Германии был примерно равен Российскому и Французскому вместе взятым.
    10. +9
      30 мая 2015 18:55
      Цитата: Abbra
      Получился винегрет

      Автор написал коротко то что счёл сказать нужным. Если писать о этой теме то получится книга и не одна. Они кстати уже написаны.Просто поднята проблема, которая имеет для нас большое значение. "Комсомолка", кстати давно стала жёлтой газетёнкой и пора бы лишить её этого названия, назвав к примеру "газета для туалета".
    11. +1
      30 мая 2015 19:02
      Зато у Комсомольской правды кладезь истины.
    12. -1
      30 мая 2015 19:53
      Некий Abbraша, Ваше отношение к Ленину и Сталину очень понятно. Вы чел очень "далёкий" в отличие от "недалёкого" автора. А ведь автор не чета Сванидзе историку - химику. Любой приведённый им факт попробуйте опровергните. Разве Керенский не иудей? Это Вам по я....м резануло серпом?
      1. +2
        30 мая 2015 23:05
        Цитата: tolian
        Некий Abbraша, Ваше отношение к Ленину и Сталину очень понятно. Вы чел очень "далёкий" в отличие от "недалёкого" автора. А ведь автор не чета Сванидзе историку - химику. Любой приведённый им факт попробуйте опровергните. Разве Керенский не иудей? Это Вам по я....м резануло серпом?

        А у Вас только это критерий, иудей - не иудей? Керенский иудеем не был, в то время и без него хватало таковых, которые участвовали в разрушении страны. Но Керенский был одним из лидеров масонов - тут не поспоришь. Автор, кстати, НИКАКИХ ссылок0 в своих утверждениях НИ НА КОГО не делает. Это явный показатель профессионализма! bully
        Вот только вывод у автора правильный, и с Комсомолкой пример привёл он показательный - тут не поспоришь. request
    13. 0
      30 мая 2015 23:06
      А в чём проблема то? Чё минусуем правильные комменты??
      ДА! Ленин-это ссучёныш, проплаченный немцами, обиженный на царскую семью за казнь своего брата-террориста, дабы вывести из первой мировой мощную Российскую державу, путём разрушения государственности изнутри. Потом власть методом полубандитских действий, убийств конкурентов перешла к Иосифу Виссарионовичу, да, да, и не надо морщиться, товарисчи коммунисты, у ваших первых вождей рыльце в ТАКОМ пушку, что мама не горюй! Читайте историю внимательно, дабы не оказаться на её свалке. И на закуску ВАМ самое "вкусное"-сейчас бы Путину за вашими "грандиозными" творениями 90-х годов не пришлось поднимать с колен самый большой остаток великой держава, доставшийся вам от царей, и который вы с феерическим успехом пpocpaли амepикосам! Жду ураган минусов! С уважением.
      1. +5
        31 мая 2015 05:53
        Гш-18!23.06. Интересно! Как человек скитающийся по тюрьмам, ссылкам, эмиграциям может разрушить страну? Он имел вес в руководстве страны, имел влияние на руководство? После 17-го года может бандиты всеми силами рвались во власть? Решение о расстрелах принималось ни единолично, а всеми конкурентами. И почему сразу расстрел? Применялись и ссылки. Например Троцкий. А насчёт Путина, так на западе его тоже называют кровавым диктатором. Измывался над Ходорковским и пуськами и ЛГТБ. Такой кровавый, тоталитарный гэбист. Что изменилось? Да ничего. Как только вопреки западу, так кровавый тоталитарный режим. Как только под западную дудку так мирный, демократический, свободный режим.
      2. БОЛЬШЕВИК
        +7
        31 мая 2015 11:09
        Цитата: ГШ-18
        А в чём проблема то? Чё минусуем правильные комменты??

        Цитата: ГШ-18
        Жду ураган минусов! С уважением.

        Ваш горбачёско-яколевсеко-эльцинский бред даже минусовать не хочется..... negative
    14. +7
      31 мая 2015 01:42
      Ленин был неподкупным человеком, преданным исключительно идее революции и освобождения рабочего класса от капиталистической эксплуатации. В этом убедился посол Великобритании в России в 1910-1918 годах Джордж Бьюкенен, наводя справки о Ленине через свою агентуру, о чем и написал в своих воспоминаниях "Моя миссия в России" (Москва, Центрполиграф, 2006). Наиболее серьезные документы по вопросу подкупа Ленина германцами хранились в США ("документы Сиссона"). Однако непредвзятый анализ Джорджа Ф. Кеннана показал, что они были состряпаны (см. http://wiki.istmat.info/док:документы_сиссона ). Пыт ались ли немцы использовать революционную ситуацию в России в своих целях? Без сомнения, но это уже другая история. Пытались задействовать деятелей СДэков в своих целях? Пытались. Вот, например, был такой Парвус (Израиль Лазаревич Гельфанд). Но, когда Ленин разобрался в ситуации, всем СДэкам России было предложено прекратить с ним всякие сношения. Действительно, кратко излагать сложно, ибо лжи нанесено столько, что половина читателей даже ВО верит в белиберду о Ленине. Но удар по Ленину, это удар по коммунистической идеологии, лучше которой пока никто не предложил, это удар по нашей героической истории. И совершенно недаром наносится удар по Ленину и всему советскому. Еще бы, уже через 16 лет после окончания кровавейшей войны Советский Союз раньше распухшей от долларов Америки запустил человека в космос.
      1. +3
        31 мая 2015 05:59
        Вакса!01.42. Документы Сиссона ещё в те годы считались грубой фальшивкой. Да, ещё в те годы делались фальшивые советские документы. Но в нынешней идеологической войне они имеют категорию истинных.
        1. +3
          31 мая 2015 13:02
          34 регион, Вы совершенно правы. Их вытащили после разрушения СССР, когда возразить стало некому.
    15. +2
      31 мая 2015 01:42
      Ленин был неподкупным человеком, преданным исключительно идее революции и освобождения рабочего класса от капиталистической эксплуатации. В этом убедился посол Великобритании в России в 1910-1918 годах Джордж Бьюкенен, наводя справки о Ленине через свою агентуру, о чем и написал в своих воспоминаниях "Моя миссия в России" (Москва, Центрполиграф, 2006). Наиболее серьезные документы по вопросу подкупа Ленина германцами хранились в США ("документы Сиссона"). Однако непредвзятый анализ Джорджа Ф. Кеннана показал, что они были состряпаны (см. http://wiki.istmat.info/док:документы_сиссона ). Пыт ались ли немцы использовать революционную ситуацию в России в своих целях? Без сомнения, но это уже другая история. Пытались задействовать деятелей СДэков в своих целях? Пытались. Вот, например, был такой Парвус (Израиль Лазаревич Гельфанд). Но, когда Ленин разобрался в ситуации, всем СДэкам России было предложено прекратить с ним всякие сношения. Действительно, кратко излагать сложно, ибо лжи нанесено столько, что половина читателей даже ВО верит в белиберду о Ленине. Но удар по Ленину, это удар по коммунистической идеологии, лучше которой пока никто не предложил, это удар по нашей героической истории. И совершенно недаром наносится удар по Ленину и всему советскому. Еще бы, уже через 16 лет после окончания кровавейшей войны Советский Союз раньше распухшей от долларов Америки запустил человека в космос.
      1. +4
        31 мая 2015 01:48
        Цитата: вакса
        Ленин был неподкупным человеком, преданным исключительно идее революции и освобождения рабочего класса от капиталистической эксплуатации.

        Спасибо за коментарий!!! good +100500 drinks
        Добавить нечего!
    16. 0
      31 мая 2015 02:06
      Комсомолка - моя любимая газета, но, к сожалению, в ней трудятся как патриоты, так и либерасты.

      На мой взгляд, Дмитрий Стешин, Александр Коц, полковник Виктор Баранец и Дарья Асламова, а также несколько других журналистов - патриоты.

      Грустно признавать, что там работают и те, кто публикуют всякую похабщину и пошлость. Порой плеваться хочется...
    17. 0
      31 мая 2015 14:34
      Автор статьи довольно правильно осведомлен, но вот "галопом" пробежав по фактам дает немного противоречивое мнение.
      А вообще шедевром в историографии считаю "Красный Монарх" Бушкова. Искренне советую для ознакомления.
    18. 0
      1 июня 2015 09:03
      Цитата: Abbra
      лихо замешаны правда и неправда.

      А где неправда? Просвети, свидомый.
    19. Комментарий был удален.
    20. 0
      2 июня 2015 10:57
      Внук Керенского: февральская революция? Дед рассказывал(кстати член не самой влиятельной массонской ложи в России), что 12 человаек собрались и позвонили Троцкому в Америку, После чего произошла февральская революция.
      В учебниках (не во всех) по истории КПСС можно встретить упоминание о бейцантунг бюро (изучал не немецкий, возможно не точно воспроивожу)при штабе большевиков во время февральской революции. Нам говорили, что это немецкие социал-демократы. В одном из фильмов Л.Млечина демонстрируется список со штампом уважаемой федеральной службы. Самый старший из 30 оберст, младший капрал. Суммы, проходившие черз бюро внушительные. В полном собрании сочинений В.И.Ленина можно встретить записку:"Брать ли нам деньги у Парвуса". Парвус был личным агентом барона В.Николаи, именно полковник Николаи убедил премьера дать денег Парвусу на транснеациональную компанию, через которую шло финансирование. Многие большевики второго эшелона служили в разных филиалах фирмы Парвуса. В общем статья поверхностная.
  2. +14
    30 мая 2015 15:14
    Свергали царя буржуазия , но вот расстреляли большевики. Потому зачастую между этими двумя событиями ставят знак равенства. Свержение царя ,не самая большая трагедия в истории страны ,гораздо страшнее ,последовавшая за этим Гражданская война ,и вот тут нужно искать инициатора и зачинщика этой трагедии., В тоже время , большевики были всего лишь одной из сторон. Ленин же вполне возможно ,обретя реальную власть ,послал подальше всех ,перед кем держал обязательства. Как к примеру Лжедмитрий Первый ,который тоже много чего обещал Сигизмунду Вазе, а потом по факту так же послал его в известную сторону.Потому ,Ленин был иудой лишь до поры.
    1. -15
      30 мая 2015 15:32
      Растрел царской семьи это просто месть за брата. Вполне понятная. Но остальное то было толково. До сих пор ничего лучшего не придумано. И даже равного.
      1. +11
        30 мая 2015 15:43
        Растрел царской семьи это просто месть за брата.
        Бред. Нужно было убрать фигуру, вокруг которой могли объединится "какие-нибудь" силы. Жаль только женщин и детей - их могли не расстреливать а просто упрятать подальше, а царя не жаль.

        И, кстати, в то время вся шушера под ником "Антанта" помогала белогвардейскому движению, и главным образом потому, что иноземчикам нужна была аграрная и забитая Россия.
      2. +3
        30 мая 2015 15:53
        Цитата: rfv0304
        Растрел царской семьи это просто месть за брата. Вполне понятная. Но остальное то было толково. До сих пор ничего лучшего не придумано. И даже равного.

        Ну почему сразу ничего - гражданская война много где была , революции тоже .
        А как во вполне понятную месть , вписывается вся императорская семья и прислуга ?
        1. +3
          30 мая 2015 16:01
          Цитата: леликас
          А как во вполне понятную месть , вписывается вся императорская семья и прислуга ?

          Можно впасть в конспирологию и мистицизм.Правление Романовых началось с жуткого убийства трехлетнего сына Марии Мнишек. Его повесили на воротах. Но петля не затянулась ,и он висел живой в течении трех часов ,пока не замерз. Убийство семьи и наследника ,вполне сойдет за воздаяние роду Романовых.
          1. 0
            31 мая 2015 17:45
            Цитата: tomket
            Правление Романовых началось с жуткого убийства трехлетнего сына Марии Мнишек. Его повесили на воротах. Но петля не затянулась ,и он висел живой в течении трех часов ,пока не замерз. Убийство семьи и наследника ,вполне сойдет за воздаяние роду Романовых.

            Даже с учетом того , что в 1730 прервалась прямая линия рода Романовых ?
      3. 0
        2 июня 2015 13:02
        Чтобы не было символа для монархистов. Точно также как бандерлоги, прибалты и прочие гейропейцы старательно стирают память о подвиге СССР во второй мировой войне, уничтожают память о СССР, КПСС, коммунистах и т.д.
    2. Комментарий был удален.
    3. +6
      30 мая 2015 16:40
      А я вспомнил приказ № 1 от Госдумы где солдаты имели право смещать офицеров и назначать новых.
  3. +4
    30 мая 2015 15:15
    Зачем этот бред копирнули сюда с другого сайта?
    1. Комментарий был удален.
    2. +4
      30 мая 2015 15:52
      РУСС (2
      А вы предлагает читать ваш?
      Так надоело уже читать бред всяких мясниковых,пивоваровых,зубовых и прочих сванидз.
      Пора уже ПРАВДУ знать так как она есть.
      И с Февраля 17,не царь Николай э,который второй,а всего лишь-гражданин Романов в чине полковника,не сущесвтующей Императорской Армии,коль Февралисты объявили Россию,Республикой.
      1. +3
        30 мая 2015 16:15
        Цитата: vladkavkaz
        РУСС (2

        Так надоело уже читать бред всяких мясниковых,пивоваровых,зубовых и прочих сванидз.
        Пора уже ПРАВДУ знать так как она есть.

        Как сказал Хрущев: "Есть только два мнения, одно моё – другое неправильное! "
        Вы мыслите так же.
        1. 0
          30 мая 2015 18:58
          Штык (3
          Есть мнение основанное на ФАКТАХ,а есть "мнение"на слухах,сплетнях и мифах,так что вот второе это ваше-"мнение",не надо считать пользователей дурнее чем вы или кто иной пишущий всякие сплетни,которые давным давно в среде ИСТОРИКОв ,а не истериков от Истории опровергнуты,проверены и заархиврованы.
          1. 0
            30 мая 2015 19:14
            Цитата: vladkavkaz
            опровергнуты,проверены и заархиврованы.

            Кем ? Людьми навсегда погрязшими в болоте коммунистической идеологии ?
            1. +2
              31 мая 2015 06:04
              Штык!19.14. А как насчёт людей погрязшим в болоте капиталистической идеологии? Капиталистическая идеология самая правильная?
      2. +1
        30 мая 2015 17:16
        Цитата: vladkavkaz
        РУСС (2
        А вы предлагает читать ваш?
        Так надоело уже читать бред всяких мясниковых,пивоваровых,зубовых и прочих сванидз.
        Пора уже ПРАВДУ знать так как она есть.
        И с Февраля 17,не царь Николай э,который второй,а всего лишь-гражданин Романов в чине полковника,не сущесвтующей Императорской Армии,коль Февралисты объявили Россию,Республикой.

        Мусолили эту тему и не один раз, правда известна всем, автор статьи Америку открыл.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. +5
                30 мая 2015 19:03
                Так что все ораторы,кричащие о якобы винах БОЛЬШЕВИКОВ,помолчите-ЭТО вы и ваши духовные прародители совершили ИЗМЕНУ.
                Большевикам досталась страшнейшая ,НО необходимая работа,по восстановлению рухнувшей страны.
                1. -5
                  30 мая 2015 20:12
                  "Большевикам досталась страшнейшая ,НО необходимая работа,по восстановлению рухнувшей страны."

                  Это самая большая глупость,которую Вы сегодня здесь написали.
                  1. +1
                    30 мая 2015 20:29
                    Цитата: navigator
                    Это самая большая глупость,которую Вы сегодня здесь написали.

                    Это не глупость..Это исторический факт.Никто не хотел брать власть в свои руки тогда. Разгул бандитизма,безработица,война.. Можно было до усрачки устраивать Учредиловки..,но большевики решились ..и у них получилось.
                    1. -2
                      30 мая 2015 20:44
                      "Это не глупость..Это исторический факт.Никто не хотел брать власть в свои руки тогда. Разгул бандитизма,безработица,война.. Можно было до усрачки устраивать Учредиловки..,"

                      Продолжу,развалить всё,что ещё оставалось.Разгул бандитизма откуда взялся?

                      "но большевики решились ..и у них получилось."

                      Да,помню."кухарка будет управлять государством".Что получилось,тоже помню.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. 0
                        30 мая 2015 22:29
                        "ВЫ,НИЧЕГО не знаете,Абсолютно.
                        Фраза о кухарке,не звучит так как вы"знаете".

                        Напомнили Сократа.Он сказал:"Я знаю,что я ничего не знаю".Но Вам до него далеко.Судя по Вам,только Вы знаете всё.

                        "Никогда не спорь с дураками - они опустят тебя до своего уровня, а потом задавят аргументами... "
                      3. Комментарий был удален.
                      4. +2
                        31 мая 2015 00:52
                        Цитата: navigator
                        Продолжу,развалить всё,что ещё оставалось.Разгул бандитизма откуда взялся?


                        Откуда взялся? Таки историю своей страны надо знать..
                        Полицию,жандармерию,уголовный сыск.. распустило..тарам тарам.. Временное правительство.. Зачем?
                        Большевики после того как получили власть эти структуры восстановили..
                      5. 0
                        31 мая 2015 04:07
                        Цитата: navigator
                        Да,помню."кухарка будет управлять государством"
                        Ой какая у Вас память плохая...

                        Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
                      6. -1
                        31 мая 2015 17:05
                        "Мы знаем","в этом мы согласны",""мы требуем".Булгаковского Швондера напоминаете требованиями.Требуете власти,а сможете?Народная мудрость гласит:"Хочешь проверить человека,дай ему власть".Она многих сгубила.

                        "ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники"

                        Наш Путин из какой семьи?Дело не в содержимом кошелька.Раздвоились, себе противоречите,разберитесь уж,"не утописты".
                      7. Комментарий был удален.
                      8. 0
                        31 мая 2015 06:11
                        Навигатор!20.44. Ленин говорил (дословно), кухарка не может управлять государством. Для этого нужны специально обученные люди.
                      9. -2
                        31 мая 2015 16:09
                        "Ленин говорил (дословно), кухарка не может управлять государством."

                        Вы какого пола,уважаемая(ый)?Я читал ленинские статьи,тогда нельзя было не сдавать научный коммунизм,так что,пришлось.Поэтому знаю,как эта фраза написана.Я и не собирался демонстрировать полные ленинские цитаты,они того не стоят.Я о сути,а Вы о букве.

                        "Для этого нужны специально обученные люди."

                        Вы считаете,что ими и были Ленин,Троцкий,Зиновьев,Свердлов, Дзержинский,Менжинский,Засулич,Землячка и вся когорта революционэров? Воистину "кто был никем,тот станет всем".Они,конечно же,не кухарки,они кухаркины дети,дорвавшиеся до власти.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. 0
                        1 июня 2015 07:56
                        Интересный момент: царь (император,король...)-это с детства подготавливаемый человек для управления государством....Квалификация какого руководителя выше? того кого готовили 5 лет или того кого готовили с детства???? Но исходя из англицкого опыта царя как гаранта стабильности государства, а не прямого руководителя ...довольно интересно!Вы не находите?
                  2. +3
                    31 мая 2015 06:08
                    Навигатор!20.12. А самая большая умность это когда рушат восстановленное и работающее? Вот это самое умное сделали в 90-х? Да и цивилизованные интервенты сильно подняли экономику России с 18-го года?
                2. Комментарий был удален.
  4. +31
    30 мая 2015 15:15
    "Комсомолка" давным-давно ожелтела, желтее мочи. Перестал её читать после 97-го. Британия давнишний "заклятый" друг России. Чем мы слабее - тем довольнее рожи в британском парламенте.
    1. +2
      30 мая 2015 16:04
      "Комсомолка" давным-давно ожелтела

      Вспомнился анекдот! "И запомни сын: спереди трусы - жёлтые, а с зади - коричневые!" Вот и с "кп" такая же беда! А по поводу статьи...... спорить нет смысла! Я не историк и у меня нет машины времени.....или хотя бы - телевизора времени!! Не помню кто сказал: Истина - она где-то рядом! Но мы её не познаем!! wassat laughing
      1. +1
        30 мая 2015 17:24
        По поводу истины: М. Шеврель после своего столетнего юбилея, подводя итоги творческой жизни, говорил, что его девизом было: «Всегда стремиться к истине и никогда на нее не претендовать». А познаем или нет - это дело десятое.
    2. -3
      30 мая 2015 17:30
      Цитата: Severok
      "Комсомолка" давным-давно ожелтела, желтее мочи. Перестал её читать после 97-го. Британия давнишний "заклятый" друг России. Чем мы слабее - тем довольнее рожи в британском парламенте.

      Пейте больше воды и она у вас будет не совсем желтая, а вообще сдайте анализ может у вас заболевание почек.
  5. +5
    30 мая 2015 15:18
    Хочется перефразировать Бисмарка
    Революции задумывают идеалисты, осуществляют фанатики, а за ними разгребать приходится народу...
    И добавить,
    ... и кто будет разгребать получившиеся конюшни Авгиевы может прослыть Подонком. Но только в история покажет сколько в них Правды.

    (надеюсь я не сильно глубоко копнул)
    1. -2
      31 мая 2015 04:17
      Цитата: ShadowCat
      Хочется перефразировать Бисмарка
      Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются её плодами отпетые негодяи. (Томас Карлейль)

      Английский философ Томас Карлейль (1795–1881) был одним из тех, кто вернулся к идее выдающейся роли личностей, «героев» в истории. Одно из самых известных его произведений, оказавших очень сильное влияние на современников и потомков, так и называлось – «Герои и героическое в истории» (1840, рус. пер. 1891; см. также: Карлейль 1994). Согласно Карлейлю, всемирная история есть биография великих людей. Карлейль и сосредоточивается в своих работах на тех или иных личностях и их роли, проповедует высокие цели и чувства, пишет целый ряд блестящих биографий. О массах он говорит гораздо меньше. По его мнению, массы нередко только орудие в руках великих личностей. По Карлейлю, существует своего рода исторический круг, или цикл. Когда героическое начало в обществе ослабевает, тогда наружу могут вырваться скрытые разрушительные силы массы (в революциях и восстаниях), и они действуют, пока общество вновь не обнаружит в себе «истинных героев», вождей (таких как Кромвель или Наполеон). Подобный героический подход, несомненно, привлекал внимание к роли личностей, ставил (однако не решил) задачу раскрытия причин колебаний этой роли в истории. Но он имел слишком очевидные изъяны (помимо несистематического изложения): рассматривались только «герои», общество жестко делилось на вождей и массу, причины революций сводились к социальным чувствам и т.п.
      Взгляды Карлейля в чём-то предвосхитили воззрения Ницше с его культом сверхчеловека, а через него — Гитлера и других фашистских идеологов. Так, профессор Шарль Саролеа в своей статье 1938 года «Был ли Карлейль первым нацистом?», пытается ответить на этот вопрос утвердительно в журнале «Anglo-German Review»:

      Нацизм — не немецкое изобретение, изначально он возник за границей и пришёл к нам именно оттуда… Философия нацизма, теория диктатуры были сформулированы сто лет назад величайшим шотландцем своего времени — Карлейлем, самым почитаемым из политических пророков. Впоследствии его идеи были развиты Хьюстоном Стюартом Чемберленом. Нет ни одной основной доктрины… нацизма, на которых основана нацистская религия, которой не было бы… у Карлейля, или у Чемберлена. И Карлейль и Чемберлен… являются поистине духовными отцами нацистской религии… Как и Гитлер, Карлейль никогда не изменял своей ненависти, своему презрению к парламентской системе… Как и Гитлер, Карлейль всегда верил в спасительную добродетель диктатуры.
      Бертран Рассел в своей книге «История Западной философии» (1946) утверждал: «Следующий шаг после Карлейля и Ницше — Гитлер.»

      Известный историк Мануэль Саркисянц в своей книге «Английские корни немецкого фашизма» посвятил вопросу о влиянии Карлейля на развитие нацистских идей отдельную главу.
  6. +2
    30 мая 2015 15:18
    "!И вот ЭТО, простите, эта газета, КП, относит себя к категории респектабельных изданий.!"
    При одном строе КП, и при другом строе КП.
    При одном строе коммунисты и при другом строе коммунисты.
    Название одно, а сущность?
    И где ж Правда,да та? requestКомсомольская
    1. +19
      30 мая 2015 15:27
      Цитата: Бабр
      И где ж Правда,да та? requestКомсомольская

      Вот это самое обидное! Была великолепная газета, а сейчас...Просто позорят память журналистов, которые порой рискуя жизнью во время ВОВ присылали материал!
      1. +5
        30 мая 2015 15:32
        Елена, у меня тоже душа, и тоже болит.Да еше как.
        Цитата: Егоза
        Цитата: Бабр
        И где ж Правда,да та? requestКомсомольская

        Вот это самое обидное! Была великолепная газета, а сейчас...Просто позорят память журналистов, которые порой рискуя жизнью во время ВОВ присылали материал!
        Хочу добавить, ее называли не КП, а Комсомолкой. Как подружку.
  7. +3
    30 мая 2015 15:22
    «Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться» Станислав Ежи Лец. Комментарии излишни.
  8. Комментарий был удален.
  9. +1
    30 мая 2015 15:32
    Кроме героизации Колчака, перезахоронения Деникина, царской семьи, княжеских отпрысков! Таскают кости из-за бугра! Повод написать очередной пасквиль!
    1. +1
      30 мая 2015 21:27
      Цитата: Владимир Позлняков
      Таскают кости из-за бугра!

      Ваши кости точно таскать не будут, потому как вы "Ванек не помнящий себя и своего родства" поэтому вас и ваши кости забудут.
  10. 015
    -2
    30 мая 2015 15:32
    хотелось бы послушать мнение коммунистов... Ау-у-у-у!!!!! Коммунисты!!! Вы где??? Спите вместе с зю???
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        30 мая 2015 15:45
        Цитата: sabakina

        КОММУНИСТАМ некогда вам отвечать, ибо погибают первыми.

        Че то не видел я коммунистов в Новороссии погибающих первыми.Вообще никаких не видел.
        Цитата: sabakina
        "Идя в бой, прошу считать меня Коммунистом"

        Было и что? Речь идет о верхах, о деньгах,а не простых людях готовых умереть за Родину.
        1. +9
          30 мая 2015 16:55
          Такие люди были, есть и будут... И победа 1945 года, если не забыли, недавно 70 лет праздновали, это и их праздник между прочим.
        2. +4
          30 мая 2015 20:52
          Цитата: Александр романов
          Че то не видел я коммунистов в Новороссии погибающих первыми.Вообще никаких не видел.

          Вы, наверное, начальником отдела кадров в Новороссии работаете? Но мне, думается, что Вы совсем на другом краю России обитаете. Да и не Александр Романов вовсе. Псевдоним, как у Ленина или Сталина.
    2. -8
      30 мая 2015 15:43
      Цитата: 015
      хотелось бы послушать мнение коммунистов... Ау-у-у-у!!!!! Коммунисты!!! Вы где??? Спите вместе с зю???

      Век бы их не слышать!
      1. +8
        30 мая 2015 16:38
        Цитата: Александр романов
        Цитата: sabakina

        КОММУНИСТАМ некогда вам отвечать, ибо погибают первыми.

        Че то не видел я коммунистов в Новороссии погибающих первыми.Вообще никаких не видел.
        Цитата: sabakina
        "Идя в бой, прошу считать меня Коммунистом"

        Было и что? Речь идет о верхах, о деньгах,а не простых людях готовых умереть за Родину.

        Значит вы видите только верхушки...А есть еще и корешки (или как ещё говорят корень всего). Жаль, в гражданскую мы с вами были бы по разные стороны баррикады...
        П.с. странное у вас всё-таки зрение...Хотя ваша фамилия мне подсказывает...
        1. -1
          30 мая 2015 17:09
          Цитата: sabakina
          Жаль, в гражданскую мы с вами были бы по разные стороны баррикады...

          Я родился далеко после гражданскои,как и вы.
          Цитата: sabakina
          ...Хотя ваша фамилия мне подсказывает...

          Она вам подсказывает будущее России!
          1. 0
            30 мая 2015 21:31
            Цитата: Александр романов
            Цитата: sabakina
            ...Хотя ваша фамилия мне подсказывает...
            Она вам подсказывает будущее России!

            Товарищ под ником sabakina вообще непонятно кто,вроде ник и аватарка женские , а пишет от себя в мужском роде request , та кто же ты? О ,незнакомец с не определившимся полом.
            1. +1
              31 мая 2015 06:17
              РУСС!21.31. У вас вообще флаг. Зачем вам пол? Говорящий флаг то о оже неплохо.
              1. 0
                31 мая 2015 09:53
                Цитата: 34 регион
                РУСС!21.31. У вас вообще флаг. Зачем вам пол? Говорящий флаг то о оже неплохо.

                Да у меня флаг на аватарке и ? Имя мое Максим , еще вопросы есть?
          2. Лось
            +1
            31 мая 2015 10:12
            Она вам подсказывает будущее России!

            А прилагательное "ипатьевский" вам ничего не подсказывает? Или вы всерьёз полагаете, что вашего однофамильца довели до стеночки только злобные ррэволюцьонэры?
        2. -2
          30 мая 2015 17:18
          Сейчас им нечего сказать Романову. Пока. sad
      2. +1
        30 мая 2015 18:19
        что хотел услышать...последний царь-бездарность...услышал
      3. -3
        30 мая 2015 21:28
        Цитата: Александр романов
        Цитата: 015
        хотелось бы послушать мнение коммунистов... Ау-у-у-у!!!!! Коммунисты!!! Вы где??? Спите вместе с зю???

        Век бы их не слышать!

        И не видеть.
        1. +2
          31 мая 2015 16:18
          Если бы не коммунисты, тебя, суче..к - РУСС, просто не было бы. И не ездил бы ты с друганами на майбахе по рублевке. Но ничего - Боженька не фраер, всю правду видит, хотя не скоро скажет. Отольются вам еще стариковские слезки, и нищих мужиков проклятия бессильные, и молитвы не услышанные всех бездомных, безработных и обездоленных, коих вы обокрали. Ненависть – это сила вполне материальная. Вера и ненависть сдвигают горы. Вера и ненависть стирали с лица земли огромные государства. Народ вас ненавидит. И вера в то, что вы сдохнете, никуда не денется. Русские революции бархатными не бывают. Если что и – нож и ствол все равно выступят. Нужен только серьезный кризис. А он не за горами. Читайте, все читайте историю 1917 года!
          Как дружно полетят они через границу в своих самолетах, выпивая и улыбаясь женам: ну, ладно, все обошлось, начинаем новую жизнь! И как их будут отстреливать на их лазурно-мраморных виллах – в затылок, через оптику!
          1. +1
            31 мая 2015 18:59
            "русские" революции русскими не бывают... французские с такими же Вандеями, тоже.

            Шел бы ты красный латыш-из-Риги на свою историческую родину.
    3. -1
      30 мая 2015 15:54
      015
      По моему,уснул ты.
    4. +13
      30 мая 2015 16:07
      хотелось бы послушать мнение коммунистов... Ау-у-у-у!!!!! Коммунисты!!! Вы где??? Спите вместе с зю??? - 015


      А зачем обсуждать известные всем исторические факты, в результате которых создана вторая в мире держава с невиданным до тех пор социально справедливым строем.
      Оглянитесь вокруг, посмотрите чего достигла социалистическая Россия под руководством Ленина и Сталина, коммунистов, и сравните с нынешним "демократическим" сырьевым, а если быть точным, почти колониально зависимым положением современной либерально капиталистической Россией.
      Хотящий видеть увидит, а слепому бессмысленно доказывать.
      1. +6
        30 мая 2015 20:59
        Цитата: vladimirZ
        Хотящий видеть увидит, а слепому бессмысленно доказывать.

        Они не слепые, они хотят много денег, но у многих не получается стать ворами-олигархами. Но полить грязью советское прошлое - вот единственное, что они могут. Считаю их предателями Родины.
  11. +4
    30 мая 2015 15:39
    Гражданскую войну развязал Троцкий, это он выдвинул лозунг- Да здравствует Гражданская Война. Бронштейну было не жалко русских солдат,да и американские деньги надо было отрабатывать.
    1. -1
      30 мая 2015 15:47
      Цитата: fvandaku
      Гражданскую войну развязал Троцкий,

      Соратник ленина good
      Цитата: fvandaku
      Бронштейну было не жалко русских солдат,да и американские деньги надо было отрабатывать.

      Ленину тоже,про красный террор наслышены-спасибо!
      1. +5
        30 мая 2015 17:24
        Гражданскую войну и ИНТЕРВЕНЦИЮ навязали Ох не большевики! Большевики были готовы заключить мир с кем угодно и на каких угодно условиях, лишь бы сохранить власть над той территорией, что могли удержать!
      2. +7
        30 мая 2015 19:13
        Цитата: Александр романов
        Цитата: fvandaku
        Гражданскую войну развязал Троцкий,

        Соратник ленина good
        Цитата: fvandaku
        Бронштейну было не жалко русских солдат,да и американские деньги надо было отрабатывать.

        Ленину тоже,про красный террор наслышены-спасибо!

        ага.
        а сейчас вроде как террора нет, а сколько погибло за последнии 20 лет?
        (наркотики,самоубийства,убийства,автоаварии,задавлены на остановках "матерями-одиночками" и т.д.)
        нука... почитаем статистику?
        перестройка и контрреволюция нашим народам обошлась гораздо дороже чем гражданская война и всем вытекающим из этого.
        1. +2
          31 мая 2015 06:24
          Некто!19.13. Ещё интересно говорят о 10 млн погибших в гражданскую. И все 10 млн погибли от красных! Во как!
      3. +6
        30 мая 2015 19:24
        Цитата: Александр романов
        Ленину тоже,про красный террор наслышены-спасибо!

        Поинтересуйтесь почему этот самый красный террор возник
      4. Лось
        +3
        31 мая 2015 10:20
        Соратник ленина

        Угу. Может подскажите, кому принадлежит определение Троцкого, как политической проститутки?
    2. +4
      30 мая 2015 19:25
      Цитата: fvandaku
      Гражданскую войну развязал Троцкий,

      А как насчет генерала Корнилова?
    3. -4
      30 мая 2015 21:33
      Цитата: fvandaku
      Гражданскую войну развязал Троцкий, это он выдвинул лозунг- Да здравствует Гражданская Война. Бронштейну было не жалко русских солдат,да и американские деньги надо было отрабатывать.

      И все как бараны пошли за ним? То есть всех собак на Троицкого,что же, очень удобно и модно, а Ленин опять как и с расстрелом царской семьи не при делах?
      1. Лось
        +2
        30 мая 2015 23:08
        Ленин опять как и с расстрелом царской семьи не при делах?

        Хорошо, докажите, что это именно Ленин приказал поставить к стенке Николая2. Только без лозунгов, эмоций и истерик.
    4. +3
      31 мая 2015 06:21
      фвадаку!15.39. А можно узнать как импортные войска жалели русских людей? Сдаётся мне демократия тех лет была аналогична нынешней.
  12. +9
    30 мая 2015 15:40
    В общем, это как битва с троллями в интернете, в конце 80-х стараниями господина Яковлева, сми были переданы под контроль тн "демократов", ну и с тех пор ничего не изменилось, ну или зайдите в книжный магазин - "выдающиеся" историки Суворов, Акунин - желающие могут продолжить список.
    1. Цитата: nov_tech.vrn
      "выдающиеся" историки Суворов, Акунин

      Нууууу, счас альтернатива хорошая есть - Исаев, Драбкин... Серия Драбкина "Я дрался..." - это вообще шедевр.
  13. +5
    30 мая 2015 15:41
    Статья не понравилась!
  14. +5
    30 мая 2015 15:46
    Завтра еще найдутся люди,которые вообще скажут что,никаких революций не было,а Царь просто ушел сам)))
    1. -4
      30 мая 2015 15:50
      Цитата: одинокий
      Завтра еще найдутся люди,которые вообще скажут что,никаких революций не было,а Царь просто ушел сам)))

      Ставлю месячный доход,что это первыми скажут коммунисты.А за пост зачет yes
    2. Комментарий был удален.
  15. 0
    30 мая 2015 15:47
    Там вообще замес сильный был. Стоит посмотреть интервью Фурсова на "Трубе"
  16. +6
    30 мая 2015 15:47
    Цитата: Abbra
    В этой статье лихо замешаны правда и неправда. Получился винегрет. Автору - минус. Чтобы галопом промчаться в столько коротком материале, величиной со школьное сочинение, изобличая и опровергая, надо быть, замечу вам, очень недалеким человеком...

    Случайно ткнула на +,вам -.Материал,конечно,коротковат,но суть схвачена верно,ни Ленин,ни Сталин шпионами и предателями не были и страну не продавали и не разваливали,это по-моему,видно по результатам их правления,в отличие от теперешних правителей,а Запад не спит и,если на пропогандисткую компанию в Украине потратили 5млрд.,то представьте сколько потрачено на Россию,отсюда и ноги растут,отсюда и статья в "Комсомолке".
    1. +3
      30 мая 2015 15:51
      Цитата: akula
      ,но суть схвачена верно

      Конечно,немцы по доброте душевной ленина отправили в Россию в запломбированном вагоне lol
    2. Erg
      -5
      30 мая 2015 16:00
      akula Не переживайте. Ильич с лихвой отбил деньги "вкладчиков". Россию так даже Гитлер не грабил. Сталин взял власть, прикрыл халявские западные концессии, и тут же получил фюрера(1933, сопоставляйте даты). Интересно, что матрасную депрессию (1929) как рукой сняло... Это очень схематично. Для Васс hi
    3. +3
      31 мая 2015 06:28
      Акула!15.47. Как уже было замечено, если нас ругают наши враги, значит мы всё делаем правильно. Пример Горбачёва. Запад его очень хвалил.
  17. Erg
    -1
    30 мая 2015 15:49
    Статья, мягко говоря, бредовая. Всё в кучу. Взгляд на исторический период узкий и примитивный. Моё мнение - ни одна революция не возможна без финансирования (или другой поддержки "патроната"). Есть замечательная дата, 23.12.1913. ФРС. А она не имеет национальности, не смотря на название.Достаточно отследить связи многих "революционеров" (родственные, в том числе), и становится ясно, откуда растут ноги. Разбирать тему "по косточкам" нереально объёмно. Поэтому воздержусь. hi
    1. +5
      30 мая 2015 15:57
      Erg
      В таком случае как назовем события 1991 и 1993 годов,когда ящики с баксами тягали прилюдно и не особо стесняясь?
      1. Erg
        -1
        30 мая 2015 16:03
        Старый друг hi . С Вами спорить нужны "особые технологии". Я ими не владею. Так что - сдаюсь. wink
        1. 0
          30 мая 2015 19:34
          Erg SU
          А чего так?
          Правда горька,но ведь как не прячь ложь в цветастые обмотки,на поверку такая рванина..
          Так что вашу почетную сдачу,принимаю.
          laughing
          1. Erg
            -2
            30 мая 2015 20:39
            Вы знаете, когда ещё лет 5-7 назад я общался с народом (в живую), многие считали меня ненормальным request Несмотря на то что я опирался на концепцию общественной безопасности (царство небесное генералу Петрову). Просто народ завяз в шаблонах и не мог сойти с проторенной тропы (в мышлении). Не мог провести параллели, осознать матрицу... И я их понимал - не просто сделать шаг к истине. Или хотя бы к поиску её. Но прошло время, и многое, что в 90-е казалось ересью, является общепринятым. Время, друг мой. Время. Оно всё расставит по местам. hi
            1. +1
              30 мая 2015 21:23
              Erg SU
              От только лапшу про КОБ,сюда не надо,а то ведь откопаю,кто там ,на фига там лапшу вешал и откуда уши растут у КОба..
              1. Erg
                0
                30 мая 2015 21:37
                Сочувствую искренне
      2. +3
        30 мая 2015 23:18
        Цитата: vladkavkaz
        Erg
        В таком случае как назовем события 1991 и 1993 годов,когда ящики с баксами тягали прилюдно и не особо стесняясь?

        Вообще-то прилюдно и не стесняясь - это в 1996 (пресловутая коробка из-под ксерокса), в 1991 за это ещё срок можно было получить (но уже особо не зверствовали).
        В 1991 Горбачёв всем так надоел, что народ горой стоял за Ельцина, а Ельцин весь народ откровенно кинул! События 1993 , в отличии от 1991, уже народ особо не впечатлили, они производили впечатление "междусобойчика" людей, разваливших Союз - и народ особо не впрягался. Хотя это был явный переворот. Но по той Конституции 1993г. мы и сейчас живём... request
        1. +3
          31 мая 2015 12:34
          andj61 SU
          Хм.. вы сильно рискуете,меня за подобные взгляды репрессировали махом,как говорится нет у нас цензуры,кроме узкого взгляда либералов на то,как им удобно смотреть на происходившее и происходящее с полным запретом на иное мнение.
          1. 0
            31 мая 2015 13:06
            Цитата: vladkavkaz
            меня за подобные взгляды репрессировали махом

            Да потому что, слишком говорливый.
            А здесь надо благим матом орать" Даздрарерма!!!!!" что значить "ДА ЗДРАСТВУЕТ ПЕРВОЕ МАЯ."И тогда будеш в шоколаде.
            (8)..а с этим не жилец.
            1. +2
              31 мая 2015 13:13
              Бабр (1)
              Правда глаза колет?
              8-как то фиолетово.
              А судя по либеральной цензуре,тут стоит орать другое,даздрярору...прочие либералы.
              Тогда будешь в шоколаде,но трогать святыни либерализма,Ельцина и К,не смей.
              А уж тем более не сметь сравнивать РАЗРУХУ 90,связанную с либералами и ту же разруху после Февраля 17,с теми же либералами,и уж тем более не сметь указать,что как февралистов,так и их поздних,в числе белых,выперли из страны к 1922,а уж указать что масса бывших белых,служили у Гитлера вообще не сметь,вот так создается "новая история" по мнению некоторых
              1. Комментарий был удален.
              2. 0
                31 мая 2015 15:11
                Цитата: vladkavkaz
                Правда глаза колет

                К сожалению, правда у каждого своя.
                Хреново то, что не прислушиваемся друг к другу.
                Значить не познаем истину.
                1. +1
                  31 мая 2015 17:05
                  Бабр (1
                  Как можно прислушаться и понять того,у кого в героях атаман СС Краснов?НИКАК.
                  Это ровно то,что делают в Руине,когда солдат и офицеров РККА,СА,уравнивают с УПА и УНА -УНСО.

                  Истина,да уж,валить все ,на одну сторону в Гражданской,закрывая глаза на зверство другой стороны,способствует взаимопониманию.
                  Как можно,прислушаться к тем,кто нагло врет,зная при этом что врет?
                  Истина?
                  Истина?В чем,в том что масса тут пишущих,забыла,из кого она произошла,и все мнят себя не иначе как графьями,князьямии,на худой конец купцами?Это истина?Или это морок памяти и заворот мозгов,в обществе не бывает 100%князьков или купцов.
                  Истина говорите?Ну так чего ж не вспоминают,ПРОМРЕВОЛЮЦИЯ в АНГЛИИ,какой ценой обошлась?Но с криками,улулюканьем,воплями,ату,орут -Соввласть была плоха,пользуясь по сию пору многим сделанным тогда,где же тут ИСТИНА с той стороны?
                  Если то что творили в Англии,в преломлении на Россию,по своему кошмару превзойдет все написанное патологическим лжецом Солженицыным.

                  Истина в том,что пора признать-в 17 году,было совершено то,чему равных в мире нет.И как бы,кто бы,что бы,не болтал,не затыкал рот,в том числе всякого рода банами и прочим,будущее,если человечество желает выжить,не за этим черным строем ,капитализм называется.К этому,уже понимая неизбежность такого подводит ВЛАСТЬ,через министра культуры-Мединского,читайте
                  http://stolica.fm/archive-view/399/1/
                  Это примерно такая же форма разговора,как над уверовавшими в нью-реальность фанатикам от большевика Романова.И уж поверьте,Мединский не зря так иронично издевался над новоявленным белогрвардейцем.

                  Истина и в том,что ПОБЕДА 1945,достигнута под руководством СТАЛИНА,а не мифов,мол кто то иной организовал Победу.
                  Так как и в том,что с 1943 года,не кто иной как И.Сталин,восстановил Патриархат и дал РПЦ права в стране,о чем некоторые весьма и весьма забывают.

                  Истина и в том,что нет дороги без кочек и трясины,петлей и возврата,но История непрерывна и по спирали,и витки ее неумолимо приближаются к тому,что те,кто по сию пору не понял,что жрать в три горла,предавать и продавать все и вся,лгать на прошлое и врать в нынешнем,не есть потребность общества и страны,обречены на повтор,того,что было в прошлом и чем больше упорствуют,чем больше давят людей,тем хуже же для них.

                  На ЛЖИ,мифах,очернении своего ПРОШЛОГО,никогда и никому не удавалось построить фундамент прочного государства.
                  Вот и вся простая истина.

                  Не был никогда ни в единой партии,так что могу совершенно со стороны,говорить о том что видно невооруженным взглядам.
  18. +8
    30 мая 2015 15:58
    Вообще то о февральской буржуазной революции 1917 было написано в советских учебниках по истории. Сам учился по ним. Так что отстранили (свергли) от власти царя не большевики!
    А именно эту цветную революцию устроили господа либералы буржуа!
    Страна стала падать в хаос - вот большевики и взяли власть в свои руки в октябре 1917г.
    А на счет расстрела царской семьи - недавно была передача, может год назад, где четко были описано, что у Ленина не было мотивов расстреливать семью Николая 2, и как они хотели его переправить в Англию, а английская королевская семья отказалась! Родственники кстати.
    Да мстить Николаю II за брата, которого не он казнил - они же не горцы в конце концов.
    1. +10
      30 мая 2015 16:06
      Все правильно, просто нынешним либералам проще переписать историю, что бы обнищавший народ не заставил их отвечать за свои преступления.
    2. +6
      30 мая 2015 18:03
      Почитаешь сколько здесь всего. Николая Второго свергли русские масоны. В их число входили очень многие начиная с депутатов Госдумы и заканчивая высшими офицерами Русской Армии. Пример, когда Николай Второй был поставлен перед фактом отречения делегацией из Питера во главе с депутатами Госдумы, он запросил мнение Всех командующих фронтами. Все посоветовали ему отречься. Насчёт расстрела царской семьи. Демократы сколько не искали подписи или приказа Ленина о расстреле, так и не нашли. Да потому, что в это время он сам был при смерти от четырёх пуль всаженных эсеркой Каплан. Расстрел был организован Троцким и Свердловым они этого особенно и не скрывали. Ну и Ленину в этом вопросе они до конца не доверяли. и не могли почему изучите внимательно биографию его матери. Ну а германскую революцию большевики провернули лихо отомстив сторицей за похабный вынужденный Бресткий мир.
    3. +2
      30 мая 2015 18:03
      Почитаешь сколько здесь всего. Николая Второго свергли русские масоны. В их число входили очень многие начиная с депутатов Госдумы и заканчивая высшими офицерами Русской Армии. Пример, когда Николай Второй был поставлен перед фактом отречения делегацией из Питера во главе с депутатами Госдумы, он запросил мнение Всех командующих фронтами. Все посоветовали ему отречься. Насчёт расстрела царской семьи. Демократы сколько не искали подписи или приказа Ленина о расстреле, так и не нашли. Да потому, что в это время он сам был при смерти от четырёх пуль всаженных эсеркой Каплан. Расстрел был организован Троцким и Свердловым они этого особенно и не скрывали. Ну и Ленину в этом вопросе они до конца не доверяли. и не могли почему изучите внимательно биографию его матери. Ну а германскую революцию большевики провернули лихо отомстив сторицей за похабный вынужденный Бресткий мир.
    4. +2
      30 мая 2015 18:20
      Цитата: Anatoli_kz
      а английская королевская семья

      Николай 2й для обеспечения каких-то военных поставок передал все(?) драгоценности Дома Романовых англичанам.
      Теперь ни Романовых ,ни драгоценностей в России не наблюдается.Это насчёт причастности англичан к событиям в Ипатьевском доме.Мотив есть.
    5. Erg
      -1
      30 мая 2015 22:39
      Столько у Вас плюсов... Попробую противопоставить им свои минусы lol . Царя свергла не буржуазия. С таким же успехом на Украине "победил" священный майдан bully . Смотрите на результат и выгодополучателей. Сколько вам лет понадобиться, чтобы скинуть шоры... По результатам первой Мировой (России и Германии, самым могущественным импермям) пришёл кирдык. Германия разрушена, потеряла территории, при заокеанской "помощи" становится ручным государством, погрязшим в долгах... Россия, как величайшая империя, прекратила своё существование и првратилась, по сути, в колонию англо-саксов со всеми вытекающими последствиями (разграбление и уничтожение народа по плану). Если вторую Мировую к теме подтянете, то получите схожую картину
  19. +3
    30 мая 2015 16:02
    Сводка российской контрразведки, где упоминается факт о перечислении на имя Ленина денег из банка «Дисконто Гезельшафт», тоже вызывает немало вопросов. Этих денег революционер так и не получил.
    ... Господа, какие сложности... давайте их востребуем с процентами.
    Партия Большевиков... партия о которой до октября 17 года сильно то не распространялись.
    Партия которую шугалось правительство, партия наверное единственная находящиеся на нелегальном положение в октябре 17 года.
    Все о её роли... это потом в советский период напридумано.
    Партия из не многих не нуждающаяся в деньгах.
    1. 0
      30 мая 2015 18:26
      Цитата: Strashila
      Партия из не многих не нуждающаяся в деньгах.

      Максим Горький занял у какого-то американского миллионера 10 тыщ долларов(тех) на проведение съезда РСДРП в Лондоне.Это ещё до первой мировой.
      Отдали деньги где-то в 24-25 году,со скрипом.Тк американец этими долларами нещадно советское правительство троллил laughing
  20. +9
    30 мая 2015 16:11
    О какой правде о событиях 1917 года можно говорить, когда события 90-х годов, которых мы были свидетелями, уже произвольно перетолковываются? Иногда смотрю по ТВ публицистические передачи или так называемые "документальные" фильмы и диву даюсь! Или я жил не в это время и не здесь, или авторы. История вообще не наука, на мой взгляд. Документы, да, они лежат в архивах, но вопрос, - все ли и какие. А подбором определённых документов, при игнорировании других, можно доказать что угодно. Я так думаю.
  21. +3
    30 мая 2015 16:16
    Автор прав лишь в том, что Ленин и Троцкий, руководившие переворотом октября 1917 года реально не свергали царя. Но они его вместе с семьей расстреляли! Что хуже не берусь судить. Но это такое же преступление против человечности, как и вооруженный переворот! Так что в любом случае они преступники. Мне возразят, что приказ о расстреле дал Яков Свердлов (он же Свердлин, он же Мовшевич, кстати с его именами фамилиями и отчествами ничего не понятно. Отец его назывался Мираим-Мовша Израилевич Гаухманн). Но Ленин и Троцкий не могли не знать об этом приказе и молчаливо одобрили. Была объявлена настоящая охота за всеми родственниками Николая Второго и практически все были уничтожены.
    Так что большевики руку по уничтожению Царя приложили! Как ни крути. Что касается немецких денюшек, то есть и много документов, что денюшки получал и в огромном количестве на переворот и Троцкий от еврейской диаспоры США и из Англии шел щедрый поток. Каждый финансировал своих выкормышей. Дураку понятно, что без больших денег переворот не организуешь! И спорить об этом не серьезно! Украина последних двух лет тому доказательство.
    1. +6
      30 мая 2015 16:31
      Да только практика еще и говрит о том, что Красная Армия разбила силы Антанты! Это понятно к чему?

      С таким же успехом можно сказать что деньги Германии и Англии как раз и пошли на февральскую революцию, а большевиков потом оболгать!
      Что же весь запад так и молчал что Ленин и большевики предатели на их деньги все делали???
      Сам запад ничего об этом не говорит от себя, а только местные либералы этим чуть что в нос тычат ))) Без доказательно.
      1. +2
        30 мая 2015 16:49
        Цитата: Anatoli_kz
        Что же весь запад так и молчал что Ленин и большевики предатели на их деньги все делали

        А как Вы себе это представляете? Главы правительств официально заявляют, что они организовали коммунистическую революцию, а те кому они помогали их кинули. Даже не берусь вообразить такой скандал.
        Цитата: Anatoli_kz
        Да только практика еще и говрит о том, что Красная Армия разбила силы Антанты

        Не Антанты, а белогвардейцев. У Антанты под ружьём стояли миллионы обстрелянных солдат, а их вторжение в Россию/СССР было откровенно слабым. Вот когда Ленин попытался вернуть Польшу, тогда КА быстро дали по зубам.
        Цитата: Безразличный
        Дураку понятно, что без больших денег переворот не организуешь! И спорить об этом не серьезно! Украина последних двух лет тому доказательство.

        И не только Украина. Собственно любое масштабное действие требует организации, а организация требует профессионалов. Ну а профессионалов нужно учить и кормить.
        1. +1
          30 мая 2015 18:30
          Цитата: Dart2027
          У Антанты под ружьём стояли миллионы обстрелянных солдат,

          Цэ да,мильёны .*ля,неохота историю интервенции пересказывать.Про движуху на французской эскадре в Чёрном море поинтересуйтесь.
          1. +1
            30 мая 2015 19:17
            Цитата: ЗубореЗ
            Цэ да,мильёны

            К концу 1918 Великобритания имели под ружьем около 4 000 000 человек, США около 2 000 000, Франция тоже около 4 000 000.
            Причём в США был огромный мобилизационный резерв.
      2. Erg
        0
        30 мая 2015 18:10
        Анатолий, меня всегда восхищали люди, видящие мир через розовые очки, вспоминая, чему учили их сказки, прочитанные в детстве. hi "Красная армия разбила войска антанты"... Понимаете ли, америка на 80 процентов покрывала потребности фашистской Германии в нефти, поставляла металл, строила танки для вермахта. Да много ещё чего... Другой рукой она же помогала СССР... И как "вовремя" для США был открыт второй фронт... Не буду развенчивать многие мифы о "Красной армии" и "Антанте". Не хочу Вас расстраивать. Но всё было чуточку не так... hi
        1. +5
          30 мая 2015 19:13
          Точно было чуточку не так. Вот пример мой прадед воевал в первую империалистическую за царя, за батюшку через Альпы ходил, вернулся полным георгиевским кавалером. Зажил мирно и очень зажиточно, так как вкалывал с утра и до ночи... Потом революция, гражданская и прадед добровольно ушел в Красную Армию, потому что понимал что за лучшее будущее своих детей будет воевать, а некоторые в деревне в погребах отсиделись и больше всех потом рассказывали о своих подвигах!!!! ... Для Вас это миф, а для меня нет... Мой дед прошел Финскую, войну 1941 года встретил на границе Эстонии, пропал без вести под Петродворцом в сентябре 1941... Для Вас это миф, а для меня нет. Что хочу сказать: Уважаемые хватит лгать народу, потому что у каждого в России есть свой герой воевавший в Красной Армии и вместе с народом именно Красная Армия одолела и Антанту и фашистов и с новым всем либеральным мусором дай бог разберемся!!!
          1. Erg
            +1
            30 мая 2015 21:16
            У меня два деда голову сложили в Великой Отечественной. Есть фотографии прадедов (с шашками, наградами царскими), но судьба их мне неизвестна, к сожалению. Чуть отступлюсь. У меня есть друзья, воевавшие в Чечне. И, когда я говорю им, что они сражались не за Россию, а участвовали в афере, организованной известными "денежными мешками", связанную с истреблением мирного населения, доходило до драки. Они потеряли боевых товарищей, у них был враг. Трудно перечить... но надо понимать, что определённые круги намеренно втягивают народы в мясорубку, прикрывая это "интернациональными" лозунгами. Именно это происходит сейчас на Украине. Так вот, вернёмся к Красной Армии. Эта "доблестная" армия, раскулачила деда жены (расстреляла, были изнасилованы женщины из моего рода...). Да ни чем это не отличалось от действий укробатальонов, осуществляющих геноцид людей, поверьте. А деды (и тесть тоже), в составе Красной Армии, бились с немецким фашизмом... И были награждены медалями и орденами той страны (армии), которая изнасиловала и расстреляла моих пращуров... Поэтому к истории нужно относиться взвешенно. Надо знать её. И избегать радикальных выводов в оценке событий. Но это приходит с годами...
            1. 0
              1 июня 2015 10:40
              Начну с конца. Радикальных выводов я не делаю и прожил уже достаточно. Пишу то о чем знаю не из книг, а от свидетелей. Безобразия всякого было и при царе и при большевиках и при советской власти и творили его конкретные люди на местах - с них и надо спрашивать. Так вот мои родственники будучи раскулаченными не таили обиды на Советскую Власть и сказали , что если бы не Советская Власть мы не построили бы такую сильную индустриальную державу, а частник никогда не смог бы вытащить страну из разрухи и нищеты, на это способно было только коллективное хозяйствование. Поэтому, то что происходит с начала 90-х я считаю предательством и геноцидом народа. Нас все кормят сказками о том, что мы будем жить лучше чем при плохих коммунистах и при этом ничего не делают. Вот когда сделают лучше, тогда пусть и критикуют. Спросите причем здесь Красная Армия, отвечу - просто мои предки и я как бы нам плохо не было любим свою Родину. И любить ее надо не только когда она здорова, но тогда когда она больна.
    2. +8
      30 мая 2015 16:53
      Ну так приведи хоть один документ, любезный Безразличный . Че трепаться зря.
      Вот выдержки из наказов крестьян своим депутатам в Государственной Думе 1906-1907 годов.
      Деревня Стопино Владимирской губернии: «Горький опыт жизни убеждал нас, что правительство, веками угнетавшее народ, правительство, видевшее и желавшее видеть в нас послушную платежную скотину, ничего для нас сделать не может. Правительство, состоящее из дворян и чиновников, не знавшее нужд народа, не может вывести измученную родину на путь порядка и законности».
      Московская губерния: «Земля вся нами окуплена потом и кровью в течение нескольких столетий. Ее обрабатывали в эпоху крепостного права и за работу получали побои и ссылки и тем обогащали помещиков. Если предъявить теперь им иск по 5 коп. на день на человека за все крепостное время, то у них не хватит расплатиться с народом всех земель и лесов и всего их имущества.
      Кроме того, в течение сорока лет уплачиваем мы баснословную аренду за землю от 20 до 60 руб. за десятину в лето, благодаря ложному закону 61-го года, по которому мы получили свободу с малым наделом земли, полуголодным народом, а у тунеядцев помещиков образовались колоссальные богатства».
      И причем здесь большевики – как и любые другие «политики». Это подлинный, неискаженный голос крестьянства. Какие тут нужны большевики?!
      Еще 19 августа 1906 г. был заготовлен устрашающий «кнут» в виде столыпинского Указа о «скорорешительных» военно-полевых судах, которым вменялось в обязанность совершать судопроизводство над бунтовщиками не более чем за 48 часов, а вынесенный приговор приводить в исполнение не позже чем через 24 часа.
      За полтора года – свыше 5 тысяч человек казнённых, включая и несо-вершеннолетних детей, 43 тысячи отправленных на каторгу, бесчисленное количество подвергнутых арестам, обыскам, истязаниям... Понятие «столыпинский галстук», то есть виселица, стало нарицательным в России.
      Здесь нельзя не заметить, что подобные «скорорешительные» суды Сталина подвергаются в наши дни безоговорочному осуждению, тогда как о самом изобретателе такого «скоростного правосудия» Столыпине его современные сторонники во главе с Никитой Сергеевичем Михалковым не говорят ни слова, словно ничего об этом не знают!!! А может быть, и правда не знают???

      Ну, а чем же они занимались дворяне-демократы еще?
      Кто это там у нас руководит действиями боевой дружины киевских эсеров? А Мария Платоновна Рейнбот, супружница действительного статского советника, члена совета при министре финансов.
      Кто это там у нас финансирует издание большевистской «Искры», да вдобавок 2-й съезд РСДРП? А Калмыкова, супруга сенатора.
      Кто это там у нас среди анархистов блистает, браунингом помахивая и бомбы кидая? Да князь Хилков… А кто у нас среди руководства эсеров? Да Алексей Устинов, племянник Столыпина.

      В конце концов, не так уж важно, могли эти планы, по свержению царизма осуществиться, или нет. Гораздо важнее другое – абсолютно все слои общества, от безземельного мужика до сиятельных графьев, находились в примечательном состоянии: если не на деле, то в мыслях и на словах совершенно смирились с тем, что однажды государь император слетит с трона, как пьяный со стремянки. Все жаждали перемен – и кое-кто жертвовал на эти перемены деньги, а кто-то заходил и дальше.
      Это было всеобщее поветрие! Если не считать кучки особо упертых консерваторов, вся страна ждала перемен! Плевать, что под этим каждый понимал что-то сугубо свое – состояние умов, ожидание бури делало возможным любые резкие по-вороты! Коли уж все были внутренне готовы – вот-вот что-то, этакое грянет. Не германские деньги, не большевистские листовки, не эсеровские бомбы, а именно эта всеобщая внутренняя готовность к слому и стала похоронным звоном по империи.
      1. Erg
        0
        30 мая 2015 21:31
        мрАРК. Ставлю плюс. Но скажите - чего добились? десятки миллионов убитыми? Стоило того? Не даром Сталин отстрелил всю ленинскую команду, потому, как знал, что зашкалившее "революционное" сознание этих убийц помешает новому плану. Плану поднятия страны из руин, который Сталин провёл с блеском. Слава великому Сталину! Только с Него начался СССР!
    3. +1
      30 мая 2015 17:36
      Расстреляли не ЦАРЯ а гражданина Романова,которого наступающая армия противника могла опять превратить в царя и знамя одной из сторон гражданской войны!
      1. 0
        30 мая 2015 19:32
        Цитата: muhomor
        Расстреляли не ЦАРЯ а гражданина Романова,которого наступающая армия противника могла опять превратить в царя и знамя одной из сторон гражданской войны!

        О, точно ведь, а все тут царя расстреляли, а он сам снял с себя этот сан
        1. Erg
          +1
          31 мая 2015 07:47
          Цитата: saag
          Цитата: muhomor
          Расстреляли не ЦАРЯ а гражданина Романова,которого наступающая армия противника могла опять превратить в царя и знамя одной из сторон гражданской войны!

          О, точно ведь, а все тут царя расстреляли, а он сам снял с себя этот сан

          А дети Николая тоже с себя "сан сняли"? А теперь подумайте, как называется движение, бойцы которого расстреливают женщин и невинных детей.
          1. -1
            31 мая 2015 18:01
            Цитата: Erg
            как называется движение, бойцы которого расстреливают женщин и невинных детей.
            Русская императорская армия.
    4. +1
      30 мая 2015 19:30
      Цитата: Безразличный
      он же Мовшевич, кстати с его именами фамилиями и отчествами ничего не понятно. Отец его назывался Мираим-Мовша Израилевич Гаухманн)

      что же вас так еврейский вопрос мучает? Вы часом не из "Бей жидов - спасай Россию"?
  22. +14
    30 мая 2015 16:24
    Все споры возникают из-за не компетентности сторон о предмете спора либо по иным, как правило шкурным интересам. Торгаш никогда не найдет общего языка с человекам труда. Да в 91 произошла контрреволюция. Спекулянты и бандиты временно захватили власть, но смею вас заверить так будет не всегда. А по сути статьи, все ясно и предмета для спора не проглядывается. Тут один пользователь интересовался, где коммунисты- я один из них и даже награжден за активную работу памятной медалью за подписью Зюганова. Медалью горжусь, так же как и наградами из военного прошлого.
    1. +3
      30 мая 2015 18:37
      Цитата: фомкин
      за подписью Зюганова.

      Я как Зюганова на "бумере" седьмой серии увидел,всё с этими всякими партиями понял.С таким потенциалом,и так бесславно слиться.Это уже не большевики,одна наклейка осталась angry .
    2. 0
      30 мая 2015 21:36
      Цитата: фомкин
      Тут один пользователь интересовался, где коммунисты- я один из них и даже награжден за активную работу памятной медалью за подписью Зюганова.

      А ,что Зюга компетентен такие награды выдавать?
      1. -1
        30 мая 2015 21:59
        РУСС (2) RU
        Компетентен,партийная награда,вы даже этого не знаете, а все норовите пакость написать...
        1. 0
          30 мая 2015 22:47
          Цитата: vladkavkaz
          РУСС (2) RU
          Компетентен,партийная награда,вы даже этого не знаете, а все норовите пакость написать...

          Вот здесь признаю ошибку , перепутал награду партийную с государственной.
          1. 0
            30 мая 2015 22:49
            РУСС (2) RU
            Хорошо что умеете, хотя бы в чем то ,признавать ошибку.
  23. Статья - даже не знаю, ка цензурно выразиться.
    Надо же, большевики царя не свергали... Открыл автор Америку. А кто армию своим пропаганд... онством разлагал? Кто брестский мир заключил? Кто земли Империи проср...?! Кто страну в гражданскую войну вверг? Кто безбашенную "старую коммунистическу гвардию" до власти допустил, от чего страна кровавыми слезами улилась?
    Революция стала страшным ударом, отбросившим Россию на десятилетия назад. И сколько же сил пришлось потом Иосифу Виссарионовичу приложить, чтобы повыкорчевывать "старую гвардию", восстановить то, что было утрачено, страну из руин поднять...
    А к коммунистам я всей душой. Только не к тем, кто жировал в гражданскую, с соседями старые счеты сводя, а к тем, кто страну восстанавливал, кто здоровья и жизни своей не щадя, промышленность на своих плечах из гроба доставал, кто целину поднимал, кто в Великую Отечественную первым в атаку шел - ДА, ЭТО БЫЛИ КОММУНИСТЫ! soldier Светлая им память, ибо их есть Царствие Небесное, хоть в Бога они и не верили.
    И после войны коммунисты были. Вот только все меньше и меньше оставалось их, настоящих, а вот ушлепков номенклатурных становилось все больше. А НАСТОЯЩИЕ - и сейчас еще есть, хоть и мало их совсем, но все же есть. Были бы эти люди у руля КПРФ - я б прямо сейчас в коммунистическую партию вступил бы.
    1. +8
      30 мая 2015 17:46
      Андрею из Челябинска. Диванные маршалы ведь не читатели. Они писатели. А зачем чукче читать и знать историю. Чукча, диванный маршал, он не читатель, он писатель.
      Он не знает, что до сентября 1917 большевиков в казармах просто били, если узнавали, что они большевики. Он не знает, что такое майский приказ №1 Суханова, разложивший армию. Он не знает, что погоны начали срывать с офицеров еще в мае, когда большевиками и не пахло.
      Он не знает высказывание Генерала Рузского, который признавался членам кабинета министров: «Современные требования военной техники, господа, для нас непосильны. Во всяком случае, за немцами нам не угнаться»
      Он предлагает воевать за Польшу и Финляндию, как всякий ко..ел демократ и положить еще миллионы жизней Русских людей. Воевать за территорию стран, население которых патологически не желали быть под властью России.
      Он не желает видеть простой вещи: не было бы Брестского мира – не было бы в России Советской власти.
      Он не знает, да и не желает знать, что Командующие фронтами на вопрос о желательности отречения Николая отвечают положительно: великий князь Николай Николаевич (Кавказский фронт), генерал Брусилов (Юго-Западный фронт), генерал Эверт (Западный фронт), генерал Сахаров (Румынский фронт), генерал Рузский (Северный фронт), адмирал Непенин (командующий Балтийским флотом). Адмирал Колчак, командующий Черноморским флотом, виляет, как проститутка: от посылки аналогичной телеграммы воздержался, но с мнением других «согласился безоговорочно», как и начальник штаба Ставки генерал Алексеев, один из рулевых заговора.

      Он не желает разбираться кто виновник Гражданской войны.
      Но зато он за Сталина. Но Сталин, соратник и продолжатель дела Ленина.
      Он не желает видеть и знать, что нечего было в революцию отбрасывать на десятилетия назад.Россия и так была развалиной.
      Он не знает, что великие князья, родственники Николая II, после Февраля большая часть этих высокородных обормотов, наперегонки бросилась засвидетельствовать свое почтение новой власти!

      Такие писатели ЯВЛЯЮТСЯ НАШИМИ ВРАГАМИ. Ибо они смешивают ложь и правду. А полуправда является наихудшим видом лжи.

      Я уже советовал книгу А.Курляндчика. «Проклятая советская власть»… на YaPishu.net. или Проза.ру. Почитайте, там много интересных цифр. Может позиция Ваша изменится. Но хочу Вас расстроить – это не поездной роман. Он не развлекает. После его прочтения становится страшно.
      С уважением.
      1. +4
        30 мая 2015 20:48
        Но Сталин, соратник и продолжатель дела Ленина.
        Вся ваша речь хорошо накладывается на нынешнее время, особенно Путин соратник и продолжатель дела Ельцина.
      2. Знаете, в дискуссию вступать не буду - незачем.
        Цитата: мрАРК
        Он не знает, что такое майский приказ №1 Суханова, разложивший армию

        По Вашему, разложение армии началось с приказа №1?:)) Уровень Ваших "знаний" об истории ясен, вопросов больше не имею.
        Но так, для справки:
        Полковник Р.Р. фон Раупах, служивший в Первую мировую войну в качестве военного юриста, свидетельствует: «В 1916 году в тыловых частях впервые появились случаи насилия над командным составом, и притом не только со стороны отдельных солдат, но и частей. Армия заболела, и к 1917 году эта болезнь стала безнадежной. Армию надо было считать потерной и к борьбе негодной. К февралю 1917 года у меня как военного следователя по Финляндии, было в производстве шесть дел, квалифицировавшихся как явное восстание.

        Финляндия и Польша? Ничего, что Советы фактически сдали Украину?!
        Цитата: мрАРК
        Я уже советовал книгу А.Курляндчика. «Проклятая советская власть»… на YaPishu.net. или Проза.ру. Почитайте, там много интересных цифр.

        Вы бы поменьше прозой увлекались и побольше - историческими документами той эпохи. Они как бы на русском языке написаны проблем с чтением возникнуть не должно. А если Вы историю Отечества изучаете по ПРозе.ру - Ваше право, я Вам не доктор, но оставьте свою патетику для литературного сайта.
        1. +1
          31 мая 2015 12:31
          Андрей из Челябинска (
          Читайте.
          А то у вас как в песне,что то с памятью вашей стало,все что было не с вами,помните...
          http://www.plam.ru/hist/kto_ubil_rossiiskuyu_imperiyu_glavnaja_taina_xx_veka/p17
          .php
          Да и украинской самостийностью, у вас та же песня..
          http://www.istorya.ru/book/ukraine/28.php
          Так что ваша отсылка к знанию исторических документов,говорит лишь о том,что вы их сами не знаете,знать не желаете,а все что противоречит вашему узкому кругозору сразу зачисляется в разряд,пресловутой "большневисткой пропаганды."
          Вы еще тут явите миру ваши знания про Брест -Литовскому миру,уж больно хочется посмеяться.
          1. Цитата: vladkavkaz
            Так что ваша отсылка к знанию исторических документов,говорит лишь о том,что вы их сами не знаете

            Еще раз:))
            Полковник Р.Р. фон Раупах, служивший в Первую мировую войну в качестве военного юриста, свидетельствует:
            «В 1916 году в тыловых частях впервые появились случаи насилия над командным составом, и притом не только со стороны отдельных солдат, но и частей. Армия заболела, и к 1917 году эта болезнь стала безнадежной. Армию надо было считать потерной и к борьбе негодной. К февралю 1917 года у меня как военного следователя по Финляндии, было в производстве шесть дел, квалифицировавшихся как явное восстание.

            Но Вы, как заведенный, будете повторять мне текст приказа №1:)) Мая 1917?:)
            Воля Ваша, раз Вы считаете, что с армией было все в порядке, а вот пресловутый приказ №1 ее убил зарезал и закопал. Вот только не надо после этого мне говорить об ограниченности моего узкого кругозора, ладно?:)
            Цитата: vladkavkaz
            Да и украинской самостийностью, у вас та же песня..
            http://www.istorya.ru/book/ukraine/28.php

            Убили, зарезали и закопали.
            Вы хоть СВОЮ ссылку прочитать можете?
            Что произошло? После февраля на Украине завелась Центральная Рада. Но эта Рада все-таки (пуская и большими уступками) признала власть Временного правительства. Под давлением Временного правительства Рада оказалась от объявленной было самостийности.
            Октябрьская революция. Рада тут же (пользуясь случаем) заявляет о решительном размежевывании и т.д. Что делают большевики? Начинается ВООРУЖЕНОЕ противостояние между большевиками и Радой. Название этому идиотизму я просто не могу подобрать - страна все еще воюет, если что, но внутренняя наша гражданская война уже началась, а как ее вели большевики...уууу.... впрочем, украинцы немногим лучше.
            Итог - остатки Рады ринулись в объятия Германии, согласные решительно на любые условия. А большевики, которые сами себя повязали обещаниями мира (иначе никакой октябрьской революции бы не случилось) и понимающие, что если они этот мир не раздобудут, то лишаться власти, отдают все - и часть белоруссии и признают самостийность УНР, все.
            Вывод:
            1) До свержения временного правительсва ситуация между РОссией и Украиной хоть и была непростой, но все же УНР признавала центр и подчинялась ему.
            2) После прихода большевиков за право управлять украиной развернулась гражданская война, которую большевики фактически выиграли
            3) И тут же распрощались с Украиной, согласившись признать непидлиглость УНР за мир с немцами.
            Спорить будем, о "знаток" истории? А если нет - кому сказать спасибо за отпадение Украины? За вооруженную резню на ее территории? За признание УНР самостийной?
        2. +1
          31 мая 2015 16:28
          Андрею из Челябинска. Лучше изучать историю и трагедию казачества по художественным произведениям Шолохова, чем по документам нынешних историков из РАН, которые для публикаций, лижут анальное отверстие академику Чубайсу, братану рыжего.
      3. Erg
        +1
        31 мая 2015 10:29
        Респект. Не соглашусь только, что Сталин продолжатель дела Ленина. У Сталина было своё дело, хоть и вышел он из ленинской команды. Сталин - непревзойдённый политик
        1. Комментарий был удален.
    2. +2
      30 мая 2015 18:26
      Целиком Вас поддерживаю товарищ!!!
    3. +2
      30 мая 2015 19:41
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Надо же, большевики царя не свергали...

      Не свергали!

      Цитата: Андрей из Челябинска
      А кто армию своим пропаганд... онством разлагал?

      Развал армии начался после Приказа №1 о выборности командиров, не большевики его издали!

      Цитата: Андрей из Челябинска
      Кто брестский мир заключил?

      Большевики, нужна была передышка для создании Красной Армии и ее создали и она всех победила в конце концов!

      Цитата: Андрей из Челябинска
      Кто страну в гражданскую войну вверг?

      Генерал Корнилов со-товарищи, решили устроить поход на Москву!

      Цитата: Андрей из Челябинска
      Кто безбашенную "старую коммунистическу гвардию" до власти допустил, от чего страна кровавыми слезами улилась?

      Эта как вы выразились "безбашенная гвардия" привнесла в страну объединительную идею, встретившую как массу сторонников, так и противников, сторонники были из низов, поэтому одержали победу над теми, кто противостоял выше по социальной лестнице! Ныне носителей таковой идеи что-то не видать.

      Цитата: Андрей из Челябинска
      И сколько же сил пришлось потом Иосифу Виссарионовичу приложить, чтобы повыкорчевывать "старую гвардию", восстановить то, что было утрачено, страну из руин поднять...


      Сталин называл себя последователем и учеником Ленина, из той самой вами упомянутой гвардии, он был одним из них, восстановление из руин началось задолго до Сталина, тем же Троцким организовались трудармии и они прокладывали железные дороги, заготавливали топливо в общем выполняли массу работы, план ГОЭЛРО, базис всей промышленности стал внедряться до Сталина, да много чего было сделано.
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Были бы эти люди у руля КПРФ - я б прямо сейчас в коммунистическую партию вступил бы.

      А почему вам не стать таким?
      1. Erg
        0
        31 мая 2015 11:06
        saag. Вы, как и некоторые другие, совершаете фатальную ошибку, пытаясь проанализировать ход исторических событий. Проще говоря, за деревьями не видите леса. Только понимая главное, можно потом "разбираться" с частностями. Вы же, собрав в кучу множество событий, ряд которых по естественному ходу истории выпадает из общей концепции (это жизнь, проще говоря), пытаетесь выстроить "видение" основного вектора. И это у Вас плохо получается по выше изложенным причинам. Теперь три момента. Ленин и Керенский - одна команда, этим объясняется "безболезненное" взятие власти большевиками. Второе. Сталин не мог порочить имя "вождя", т.к. этим он кинул бы тень и на себя. Хотя ленинские ряды (своих соратников) он проредил конкретно. Политика, однако... И ещё. На тему, что восстановление страны началось "задолго до Сталина". Есть теория управляемого хаоса. А в ней всё "чётко прописано". Сначала создаётся хаос, который позволяет взять страну под полный (иностранный к России) контроль, но, если хаос во-время не остановить, то ситуация становится неуправляемой, ввиду полной анархии и беспредела. Поэтому возникает необходимость во втором этапе - дозированного повышения уровня экономики и "благосостояния" народа. Всё просто, и давно уже известно. Но не всем... wink
    4. 0
      31 мая 2015 05:00
      Цитата: Андрей из Челябинска
      А кто армию
      Руководство РИ и Временное правительство.

      Кто брестский мир заключил?
      Советское правительство.

      Кто земли Империи
      Временное правительство.

      Кто страну в гражданскую войну вверг?
      Корнилов, Деникин, Колчак и т.д. при помощи Антанты.

      Кто безбашенную "старую коммунистическу гвардию"
      Большая ее часть не была коммунистической, а допустил народ выбиравший Советы.

      Революция стала страшным ударом, отбросившим Россию
      Революция по определению не может отбрасывать, так как является прорывом.

      восстановить то, что было утрачено
      "История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” – стало быть, можно на твой счет поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” – стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.(И.Сталин т.13 с.37-38)
  24. +4
    30 мая 2015 16:29
    Вообще , о чём статья -то ? Автор должен знать ,что мнение редакции может
    не совпадать с мнением автора публикуемого материала, посему - чего на
    КП взъелся- то? Хотя, справедливости ради , газетка пожелтела изрядно.
    Но это из разряда - "не нравится - не читай". Я ,вот, например, КП и не
    читаю.
    Теперь, по сути обсуждаемого материала. Считаю, нам всем давно пора
    в головах зарыть топор гражданской войны. С обеих сторон погибли
    миллионы патриотов России, цвет нации. И предтечей этого вооружённого
    внутригражданского конфликта был вовсе не приход к власти большевиков,
    (они лишь "подобрали власть, которая по-сути валялась..") , а слабость
    и бездарность Николая, который не исчерпав всех возможностей к сопротивлению, сдал свою страну и свой народ, образовав в одночасье
    вакуум власти. "Горе той стране, где слаб правитель".
  25. +11
    30 мая 2015 16:40
    "вроде все по-честному, но где то нае...ли". Революция, как и последовавшая за ней Гражданская, рассматривается как-то упрощенно и примитивно, а в тех процессах были задействованы множество сил (Коммунисты, монархисты, эссеры, проч.), каждая из них, имела свои цели, каждый считал, что борется за правое дело, исключение составляют только шакалы Антанты. Средства различные, у коммунистов их "красный террор" оправданный, ибо выбора не было или часть белых офицеров, пытающихся вернуть "Россию, которую потеряли", искренне считающих, что в данный исторический момент альянс с Интервентами оправдан. Мое мнение, что в большинстве своем они все были патриотами. Можно по разному их оценивать, на эту тему не мало копий сломали историки, не чета нам, всю жизнь посвещали разностороннему изучению. Но вот что интересно и однозначно- политика Англии, Франции и других стран в отношении России (и «белой», и «красной») определялась не моральными обязательствами, а экономическими интересами, желанием ослабить страну и ограбить.

    Об этом всем хорошо сказала Нарочницкая:

    "Смысл так называемой интервенции в России заключался также совсем не в цели сокрушить большевизм и коммунистическую идеологию, но и не в цели помочь Белому движению восстановить прежнюю единую Россию. Главные побуждения были всегда геополитическими и военно-стратегическими, что и объясняет попеременное сотрудничество или партнёрство то с Красной армией против белой, то наоборот, закончившееся в целом предательством Антантой именно белой армии. Политика Антанты явилась образцом неблагородства по отношению к своей союзнице России и отразила отношение к ней как к добыче для расхищения…"
  26. +4
    30 мая 2015 16:45
    В каждой правде есть только доля правды, поэтому не надо опять раскалывать общество на большевиков и остальных. Надо с иронией отнестись к вызову, тупому и провокационному от КП и не особенно обращать внимание на попытку опровержения. Это всего лишь пустые сотрясения воздуха и нагнетание внутренней обстановки. Этого добивались тогда, все ротшильды-рокфеллеры..., этого добиваются и сейчас, когда поняли, что санкции не работают, а перевес военно-экономических и дипломатических сил стремительно уплывает на другую чашу весов. Истерика видна уже в каждом шаге этой англо-саксонской кучки негодяев, готовых поставить ради своего благополучия на карту третьей мировой, лишь бы оставаться самыми влиятельными и исключительными. Не спорте господа-товарищи. Есть правда и в том, что если бы не Керенский со своим Временным Правительством и "Приказом № 1", разложившим армию и флот, и еще кучей откровенно предательских шагов, то Российская Империя существовала и поныне, как и в том, что большевики, тоже на-ошибались достаточно, поэтому и пришлось погружать страну в кровь для воплощения будущих планов в жизнь. Правда и в том, что сама верхушка царской России устала от монархии, поэтому и возникали саботажи, неповиновения, халатное отношение, откровенные срывы планов в генералитете, в дворянских кругах, при дворе царской семьи. На чьи деньги это происходило и кому в угоду? Мы же все догадываемся по этому поводу! Сейчас то же самое. Наметившийся консенсус (тьфу! горбачевское, но верное слово) белых и красных, демократов и социалистов, либералов и консерваторов, хотят опять разворошить. Не обращайте внимание. Просто мотайте на ус, кто с Россией, а кто, потом, получит звездюлей. Будьте умнее или мудрее. Провокаторов же ждет раскаленное масло и сковорода или пинки, подзатыльники, проклятия и забвение.
  27. 0
    30 мая 2015 16:51
    так и охота сказать некоторым...мы простые Русские сами расскажем своим детям нашу историю..не лезте учить наших детей,а ещё лучше заткнитесь сами или мы Вас заткнём..Вы и так уже дел наворочили...вы сами успокоетесь или вас успокоить?
  28. +4
    30 мая 2015 17:05
    Ленина же в феврале 17-го вообще не было в России. Троцкий был в США, а Сталин отбывал ссылку в Сибири. Как же большевики могли свергнуть царя???По интернету... laughing А Крупская печеньки в Швейцарии пекла и по почте высылала... smile
  29. 0
    30 мая 2015 17:23
    Цитата: ротмистр
    Ленин расстрелялсемью царя

    Вы лично присутствовали при этом событии?
  30. 0
    30 мая 2015 17:32
    Николай отрекся от страны. Сам отрекся, без угрозы своей жизни и жизни своей семьи. Под чьим нажимом и в результате чьих увещеваний... где то это написано. А затем к нам пришли наши извечные враги. Которые начали делать все, что бы стереть нашу Родину с карты, а затем и из истории.
    "Россия? Не слышал."
    И что бы предотвратить это, власть в свои руки взяли большевики. Ну а дальше уже тоже история...
    1. +3
      30 мая 2015 17:59
      Цитата: Zomanus
      Николай отрекся от страны.

      Николай отрекся от престола! Не надо балаболить.
  31. Комментарий был удален.
  32. +2
    30 мая 2015 17:39
    Цитата: rfv0304
    Автор пусть коротко, но чётко обозначил свою позицию, подкреплённую фактами. И судить его не вам , который даже имени своего не указывает, а прячется под погонялой Abbra/
    О как интересно. А лично Вы свое имя за погонялом не прячете? И о каких фактах Вы говорите? Вот, например упомянутое фото. Бред относительно его полный. Хотя бы в том, что не указано время и место действия. А фото никак не ранее 1920 года, между прочим. Отчего такой вывод? А приглядитесь внимательно и сравните. Вот, Иосиф Виссарионович 1918 год г.Царицин.
    И вообще - когда вы все наконец угомонитесь? Ну чем вам Сталин плох?
    1. Erg
      +1
      30 мая 2015 22:15
      После смерти Сталина... Остался парадный сюртук и пара сапог... Виссарионович - это феномен в истории России. Я вот думаю, когда же Владимирович создаст Свой СМЕРш, и положит конец бардаку и фиглярству олигархической "богемы".
  33. 0
    30 мая 2015 17:46
    Вообще-то, если открыть амбар с честностью, монархию в России вообще никто не свергал. Николая Второго заставили отречься от престола в пользу брата, великого князя Михаила. Тот корону не принял. Россия стала республикой. Февральская революция не была насильственным изменением формы государственного строя, а Октябрьская являлась на самом деле переворотом (и вполне официально так до 30-х и называлась).
    1. 0
      30 мая 2015 18:44
      Всё верно. И Колчака нефиг трогать. Представьте ситуацию: он находится за границей, выполняя некие поручения России. По пути домой узнает, что ЕГО ПРЕДАЛ ИМПЕРАТОР, которому он присягал. И брат императора, Михаил, также по своим соображениями отказывается от престола. Во блин! Служил царю и Отечеству, а здесь вообще непонятно что творится! В Питере, да и в России творится черт знает что. Тогда не было интернета. Новости, часто перевранные, доходили за несколько месяцев.

      Кому он должен служить? Остается - выполнять долг, связанный с войной. А Британия - тогда союзник России. Он же не может умничать и бряцать оружием, будучи офицером несуществующей армии и, обратите внимание, не приняв присягу Временному правительству, а тем более - большевикам.

      Вот и попросил Британию принять его "Хоть в качестве рядового".

      Просто поставьте себя на его месте в период крушения всего и всеобщей смуты. И еще - одна маленькая, но занятная "мелочь". Когда в той, или иной мере, стабилизировалось Белое движение, он сразу же принял СВОЁ решение.

      И вообще: "Не суди, да не судим будешь"...
      1. 0
        30 мая 2015 19:05
        Интернета не было - был телеграф ( даже по дну океана проложен ) - новости -минутное дело. Попросился в британскую армию типа с немцами воевать ? ну-ну.. война то до конца 18г почти шла, а Колчаку в марте англичане предложили : диктатором будешь ? - и сразу забыл про немцев. Еще ПМВойна не кончилась, а Белое движение и Интервенция поперли, бравый адмирал с русскими воюет !
        Колчак - предатель, ясно как день.
        Да и за границу он свалил не при царе, а уже при ВР.правительстве - никакой император его не предавал.
        Трижды предатель Колчак : царя в феврале не защитил, предал ! Россию предал, сам к англичанам попросился ! Временное пр. предал - диктатором заделался !
      2. Erg
        -2
        30 мая 2015 22:25
        Вы, как ребёнок. Поймите - был план, его этапы и конечный результат. А ВЫ копаетесь в грязном белье. Чтобы Вам нагляднее. Вот на Украине развивается определённая цепь событий. На горизонте результат. И, если Вы будете копаться в ситуационных нюансах, "анализируя" действия Порошенко, Яценюка, Турчинова и пр. актёров, то рискуете потерять из поля зрения смысл происходящего. yes
    2. Erg
      +1
      30 мая 2015 22:18
      Царя предали. Заговор возглавлял генерал Алексеев, начштаба. Бабки на его счёт поступили из-за океана через Парвуса (предположительно). С дулом у виска у царя не было выбора...
  34. +5
    30 мая 2015 17:59
    Мне как простому человеку все таки коммунизм ближе, чем их элитный монархизм.
  35. 0
    30 мая 2015 18:09
    спасибо ха коментарии прочитал и получил удовольствие
  36. +3
    30 мая 2015 18:22
    История-что напишут то и читаем плохо когда своих дедов осуждаем.
  37. 0
    30 мая 2015 19:18
    "комсомольская правда"-рупор лживой пропаганды и ее рано или поздно закроют
  38. -3
    30 мая 2015 19:27
    [quote=Штык][quote=vladkavkaz] опровергнуты,проверены и заархиврованы.[/quote]
    Кем ? Людьми навсегда погрязшими в болоте коммунистической идеологии ?
    История была переписана ими на свой манер. Вот и Колчака оболгали ...
    1. -2
      30 мая 2015 19:29
      Штык (
      Историей и Историками,которые в отличии от вас ИЗУЧАЮТ,а не сплетни разносят.
      А ваша антикоммунистическая риторика,сродни воплям шендеровича и прочих макаревичей,ору много,толку ноль ..сплетни,слухи...
      1. -11
        30 мая 2015 20:16
        Цитата: vladkavkaz
        А ваша антикоммунистическая риторика,сродни воплям шендеровича и прочих макаревичей

        Списочек продолжите, Вы это любите - клеймить и разоблачать...
        1. -1
          30 мая 2015 22:50
          Штык (3)
          Списочек?Для начала- Штык (3)
        2. -3
          1 июня 2015 02:49
          Как дружно подпольная ячейка заминусячила! Крепки ещё перцы!
  39. stranik72
    -1
    30 мая 2015 19:31
    Николай 2 (впрочем, как Горбачёв и Ельцин) в истории России (надеюсь, что навсегда и других не будет) останутся "лидерами" которые принесли свой стране только горе, не зря ведь древние говорили, что истинное назначение власти не создать рай в стране, а не допустить ада, а тот и другой в этом преуспели, только один за это заплатил, своей жизнью и жизнью своей семьи (не оцениваю, справедливо или нет, просто как факт) а другой ещё имеет наглость, что-то нам советовать, а третий лежит на самом престижном кладбище страны (да и семья владеет частью страны). А газета, ну вот она такая, как и вся наша жизнь, с богатством и нищетой правдой и ложью.
  40. +2
    30 мая 2015 19:48
    Не понравилась статья.
    Вилами по воде. Мутно.
    Нет доказательной базы.
  41. 0
    30 мая 2015 19:51
    Читайте - это книга про "Избранных"
    http://www.e-reading.club/book.php?book=27879
  42. +1
    30 мая 2015 19:52
    Ни с кем не хочу спорить, ибо сколько людей столько и мнений. А что по этому поводу скажем (см.фото)
  43. +2
    30 мая 2015 20:03
    Всем ...

    Рекомендую посмотреть выступление Фридмана, руководителя так называемого теневого ЦРУ - и вам станет понятно, кто сделал революцию 1917г, и на какие деньги ... и почему ставку тогда сделали на Большевиков.

    И он в своей речи уже не скрывал, что было тогда сделано и что делается сейчас:
    Натравить Германию на Россию - не дать состояться союзу двух мощнейших держав, и тогда без ведома России и Германии, даже теперешние гегемоны(США) пикнуть не смогли бы.

    Ну а дальше ... на Гитлера ставку тоже сделали, только он их решил кинуть, но не получилось.

    А в России получилось ... laughing
  44. +3
    30 мая 2015 20:10
    По-моему каждый школьник знает что царя свергли во время февральской буржуазной революции, а вовсе не во время Октябрьской социалистической.Если не знают так только те кто считает что с Гитлером воевал Ельцин. На днях такого встретил...кстати поступающего в один из ВУЗов силовых структур.А про В.И. Ленин уже давно всем прогрессивным понятно что тот бред что был озвучен про его связь с немецкой разведкой является самой настоящей ложью придуманной в конце 80-х с целью дискредитации Советской власти и развала СССР.
  45. +7
    30 мая 2015 20:31
    Типовой день на УКРОТВ.
    6.00 Доброе утро! Гимн "Пока ещё не сдохла..."
    6.30 Утренняя гимнастика со скакалками!
    7.00 Утренние новости. На Донбассе снова уничтожена в полном составе Псковская дивизия ВДВ России!
    8.00 Важная информация. Обнаглевшая Россия требует денег за газ.
    10.00 Срочные новости. Россия нанесла очередной удар ядерными ракетами, героическая укроармия сбила их мотыгами.
    11.00 Передача про Древних Укров. Часть пятая - Древние украинцы 130 млн. лет назад первыми выходят на сушу.
    12.00 Переговоры с Европой - дайте 5 евро.
    13.00 В посёлке Малая Запердяевка улица Ленина переименована в улицу Бандеры. Перемога!
    14.00 Бизнес-программа "Денег нет".
    15.00 Детское. Мультик о незалежности.
    16.00 Криминал. Прямое включение с Верховной Рады.
    17.00 Экономика. НБУ укрепил курс гривны.
    18.00 Нафтогаз оплатил газпрому пять дней поставок газа.
    19.00 Программа "Здоровье". Учимся спать и скакать одновременно - чтобы не замёрзнуть во сне.
    20.00 Аналитика. Россия должна Украине 100500 миллиардов.
    21.00 Спокойной ночи малыши. Страшную сказку про злых ей расскажет детишкам Ляшко.
    22.00 Мистика. Сашко Бiлый - жив. Ведущий - экстрасенс Аваков.
    23.00 Новости из России. Миллиарды протестующих сносят Кремль.
    24.00 Новости из Донецка. Псковская дивизия ВДВ в полном составе взята в плен.
    01.00 Ночное шоу "Плюнь в портрет Путина"
    02.00 Гимн "Пока ещё не сдохла.."
    02.01 - слезы в подушку. Хочу домой в Россию
    1. +1
      30 мая 2015 20:47
      Я извиняюсь, но Вы это зачем выложили? Хотели кого то удивить? Ну это вряд ли(с). Страна 404 настолько предсказуема, что там необъятное поле деятельности только для международного трибунала и психиатров.
      1. +1
        30 мая 2015 23:38
        Никого не хотел удивить. Просто очень сам смеялся, встретив это на Политнавигаторе и хотел чтобы и вы все посмеялись вместе с моей семьей. Вот и все. request
  46. Клон
    0
    30 мая 2015 20:47
    Весьма интересно читать опусы жертв ЕГЭ и либеральной демагогии о создателе первого в мире государства рабочих и крестьян... Ляяя, о роли Гения в истории России рассуждают те, кто не удосужился даже протереть пыль на корешках его сочинений, не говоря о том, чтобы вникнуть в содержание его трудов. Ну, хотя бы в объеме пары страниц.
    Диву даешься... на Украине глотки рвут майдауны, выдумывающие историю о "великости" военных преступников и места нынешнего обитания, а у нас наоборот- происходит уничижение величайших мозгов и практиков государственного строительства. request
  47. 0
    30 мая 2015 20:56
    Цитата: rfv0304
    Автор пусть коротко, но чётко обозначил свою позицию, подкреплённую фактами. И судить его не вам , который даже имени своего не указывает, а прячется под погонялой Abbra/

    Абра-кадабра в своей ипостаси
  48. -1
    30 мая 2015 20:59
    Вся их "беда" заключается в том что они строили, а разрушить может любой Д_урак. Не вижу стремления к строительству. "димон" привет, Айфон на прослушку проверил ? А то будешь как Меркель "висеть" на крючке....
  49. +3
    30 мая 2015 21:01
    Царя свергли не большевики, а демократы...
    А в демократах тогда кто только не был...
  50. 0
    30 мая 2015 21:04
    Цитата: Летунъ
    Цитата: Александр романов
    Цитата: bort4145
    Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире

    Так напишут,через 10 лет про маидан на Украине wink

    Кстати хорошая аналогия. Если победит майдан, то так и напишут, и будут они славить Тягнибока, Яценюка и Кличко, как и у нас 75 лет славили Ленина, Маркса и Сталина. Историю же пишут победители. Вот если бы царь не боялся пачкать руки кровью так, как это делали революционеры-террористы, а придушил бы весь этот гадюшник на корню, тогда сейчас те, кто славят дедушку Ленина с таким же блеском славили императора и называли бы Владимира Ульянова предателем.
    Статья конечно улыбнула, прям если не читал бы исторических книг, то записал бы Ленина и Сталина в монархисты, оказывается они не свергали царя lol Они просто расстреляли его со всей семьёй без суда.

    Вредно тебе летать! Или с лестницы слетел?
    Тогда только этим и занимайся.
    1. -7
      30 мая 2015 22:39
      Какая сегодня самая расхожая лживая фраза либералов от истории? Наверно это утверждение, - почти как крылатая фраза, - о том, что „большевики свергли царя”.

      Даже Путин сказал недавно 98% большевиков были евреями. Таки, кто сверг нашего Императора?
      Вопроса больше нет!!
      1. +4
        31 мая 2015 04:54
        Вашего императора свергло Российское дворянство.
        1. -4
          31 мая 2015 13:02
          Это с декабристами было так - не оправдали надежд. А эсеры это те же большевики.
      2. 0
        1 июня 2015 18:36
        Дело не только в евреях Совнаркома и ВКПб. Эсеров забыли Да и все эти думские партии были те еще конъюнктурщики, падальщики. Ожидовела российская политическая элита, включая дворянство частично, вот и весь сказ. Тут даже не в национальности дело, а в стереотипе поведения. Механизм смуты рубежа 16-17 веков был подобным, только на порядок проще.
  51. +1
    30 мая 2015 21:08
    Цитата: ротмистр
    Ленин не свергал, Ленин расстрелялсемью царя. Он из Швейцврии попал в Россию в вагоне пассажирском, да опломбированном. Кто ему и его соратникам помог? Господь бог или разведка Германии?

    А почему не Швейцарии??? Или люксенбурга???
    Хватит уже чушь нести.
  52. 0
    30 мая 2015 21:18
    Цитата: АлексЛ
    Жаль, что генерал Брусилов уже не сможет ответить про "плачевное" состояние армии. Да, кстати. Немцы при НиколаеII даже и мечтать не могли о том, чтобы дойти до Волги и Кавказа.

    Может вам напомнить сколько лет Россия не могла победить Шамиля? Или Японию???
    И тогда до москвы месяцами добирались. так что не путайте что то с пальцем
  53. +3
    30 мая 2015 21:22
    Цитата: Tovarish1917
    Не Ленин,так кто нибудь другой, вся страна была пропитана революционными настроениями, революция была неизбежна.

    Мне ещё в школе учительница истории сказала- Ленин, это требование того времени и той ситуации. Не он так был бы кто то другой, Вася, Коля, не суть...
  54. -8
    30 мая 2015 21:40
    Существующая реальность очень жесткая.Все началось с незаконнорожденного Владимира. Его мать- хазарка Малуша. Хазария-иудейское госуд-во.Ради непричитающейся ему власти он призвал на Русь чужую иудейскую веру и утопил славян в крови, убив родного брата-законного преемника отца.К.Маркс-еврей. Мать у Ленина-еврейка Бланк. Только у евреев Род идет по матери.90% бездельников-революционеров тоже евреи.И пока русы безропотно трудились, эта братва вела страну в нужном им направлении. А Никола-немец просто муд.к, просидел под бабиной юбкой и проср.л страну.Чуждую ему страну.И всетаки благодаря жесткости Сталина СССР остался существовать и встал на ноги. И дешевой ценой этого не добиться бы.А что сейчас? Всем миром правит эта нация.И практически бескровного выхода из этой ситуации не просматривается.Вспомните фамилии олигархата. Если не еврейские, то просто русское алиби.Даже Алкаша контролировала Наина Иосиф.И раздавала своей братве госсобственность.Подавились бы насмерть скорее!!!!!
    1. 0
      31 мая 2015 06:26
      laughing
      существующая реальность еще жестче, чем в Ваших бредовых фантазиях.
      К примеру - уверен, что лично Вам претит версия происхождения человека от приматов(угадал же, правда? laughing ) Но -тогда вообще жуть выходит -Адам и Ева..Созданы так или иначе евреем, жили у еврея в еврейском парке... laughing
      Вешаться от неправильности мира еще не бежите? laughing
      1. +3
        31 мая 2015 12:51
        Для рус.
        Сначало тебя не замечают.
        Потом над тобой смеются.
        Дальше тебе объявляют войну.
        И в последствии ты побеждаешь.
        Не дословно,... но Индира Ганди.
        А вот таких хихикалок здесь пруд пруди.
    2. -1
      31 мая 2015 06:40
      первое советское правительство состояло на 80 85 % из евреев это даже путин признал в своем выступлении перед евреями при передачи каких то их культурных ценностей
  55. +7
    30 мая 2015 21:55
    Очень многие читатели против Ленина, Сталина, социализма и коммунистов. А многие наоборот сторонники прежней государственной системы - СССР. Лично я сторонник коммунистов и ненавижу нынешний воровской режим в России.
    Многие ухватились за лживую (никем не доказанную) мысль, что октябрьская революция была осуществлена на немецкие деньги.
    Тогда и я выскажу не доказанную версию о Военном обозрении.
    IP-адрес Военного обозрения указывает, что дата-центр, в котором существует Военное обозрение находится на территории Германии. А поскольку на карте в этом месте нет зданий, то этот дата-центр находится в подземном бункере. Вывод - дата-центр принадлежит спецслужбам Германии. Станут спецслужбы Германии предоставлять свои подземные серверы какому-то Военному обозрению из России? Вот и немецкие современные деньги нашлись. Благодаря этому сайту спецслужбы Германии ведут учёт и слежку за всеми участниками общения на этом сайте. Как бы кто ни прятался за НИКами информация об IP-адресах германцам известна, с каких устройств кто входит, так же известно, адреса сетевых карт. Даже попытка зарегистрироваться под другим именем, но с известного серверу устройства пресекается. При этом делается анализ вероятного обмана при помощи спец программ, скрывающих и меняющих IP-адреса пользователя. Спрашивается, зачем обыкновенному сайту нужен такой дотошный анализ. На других сайтах этого нет. Немцы ведут слежку за жителями России, их политических настроениях и заодно пытаются узнать новинки в военных разработках, от излишне болтливых читателей. Немецкой разведке только мечтать можно было о таком, когда не было интернета. Сколько читателей хвастались своим приобщением к государственным тайнам - не счесть.
    1. Erg
      0
      31 мая 2015 08:06
      Все серверы интернета находятся в США. И янки благополучно следят и за нами и за немцами, которые следят за нами wink А что думает наш народ, показал Парад. soldier Надеюсь, западные спецслужбы следили за ним wassat
  56. -4
    30 мая 2015 22:00
    Николай профукал тысячелетнюю империю, недоумки у власти назвали его святым, Сталин, не избежал трагичных ошибок, частично восстановил империю и перестрелял "ленинскую гвардию" - за это ему спасибо, ...
    1. -3
      30 мая 2015 22:28
      Что бы забыли прошлое нужно поколение угробить ?
      Не представляете сколько внуков помнят колхозонизацию,голод в Украине после войны 46-48, я уже промолчу про 33-й. Отцы и деды врать не будут.
      Мне как-то повезло - Дед полкан,Другой то-же, орденов валом, отец туда-же ,пронесло.
      1. +2
        30 мая 2015 23:44
        Полкан это собачья кличка. А полковник - воинское звание во многих странах мира. negative
        1. -1
          31 мая 2015 06:09
          Цитата: KBR109
          Полкан это собачья кличка.

          Или командир полка.
        2. -1
          31 мая 2015 06:31
          А подпол это что во многих станах? А летеха -это то, что летает? laughing
      2. +5
        31 мая 2015 06:47
        да помним мы все как и то что страна в 18 представляла собой разрушенную пустыню и что если бы не жесткий сталин то СССР как страны не было бы вообще и это факт с которым трудно спорить. отсталая во всех смыслах страна стала мировой державой победившей фашизм где мерилом были не деньги а духовность про которую и сейчас вспоминают наши враги
        1. -2
          31 мая 2015 13:13
          Цитата: слепой
          отсталая во всех смыслах страна

          Ну это - да, первую эскадру страегических бомбардировщиков только слепой может не увидеть... первый проивогаз, таблицу Менделеева - дальше по списку.
  57. +2
    30 мая 2015 22:16
    Раньше "КП" читал, а сегодня, все равно что укроТВ включить. Уж пусть простит редакция, вывелась пресса за вабло. Сначало кусок правды, а дальше галиматья из подворотни.
  58. 0
    30 мая 2015 22:28
    Да свергли царя, потому что так действительно жить было трудно. Может быть и обошлось бы без революции, но нашелся лидер и команда и массы все это поддержали. Майдан тоже по той же причине, люди устали выживать, понимая, что можно и нужно жить лучше. Но беда в том кто воспользовался ситуацией и куда повел страну. А социализм лучше капитализма и за ним будущее как не верти
    1. Erg
      -2
      31 мая 2015 08:26
      Цитата: boris-1230
      Да свергли царя, потому что так действительно жить было трудно

      Не будьте наивным. Свержение царя лишь маленький этап грандиозного плана по развалу двух величайших империй, придания им статуса вассалов, и выхода на "большую сцену" его величества доллара. Рождение нового гегемона. "Работа" началась где-то с начала века (а может и раньше). Были заказчики-финансисты, исполнители, послушные сми. Надо отдать демонам должное - план удался...
  59. 0
    30 мая 2015 22:57
    Плять, обсуждать то, что написала очень желтая газета, по недоразумению до сих пор именующаяся Комсомольской Правдой, на ТопВаре?

    Гм.. negative
    1. +2
      31 мая 2015 06:50
      КП здесь не при чем тут предлагается рассмотреть сам факт перелицовывания истории страны как таковой в выгодном направлении
  60. +1
    30 мая 2015 23:00
    Слова и действия можно переворачивать как угодно, можно даже перевернуть с ног на голову. Важен РЕЗУЛЬТАТ всех телодвижений. А вот его сейчас и не видно.. Где цель?, куда движемся, и чего хотим? И каков будет результат..Ответа нет.. Пустые обещания,"общие" слова и ничего более.
  61. +4
    30 мая 2015 23:06
    Суть в том, что нет ангелов. Поэтому мне противно выгораживание кого либо. Большевиков, монархов, демокрастов, да кого угодно. Вы пишите что либерасты подобной статьей умы поколения засирают? Но историю переписывали все, и большевики тоже, да еще как. Все царское, было неприемлемым. И как по мне, засирание головы идет именно от этой статьи. Я не противник коммунизма, но не будем забывать каким образом это пришло. Кровавым, анархичным и террористическим. Не вижу разницы между майданутыми и террористами убивших царскую семью. А вы можете коть сколько прибивать гвоздем нимб к голове Ленина. Не будьте слишком фанатичными!
    Те же майданутые, ей богу. Т.к у вас тоже уже появились "ОНИЖЕДЕТИ", да, да. Тут многие пишут про несчастных крестьян зимой 17го года. И вот оказывается "онижедети". Тогда вв чем разница этих и тех кто на майдане? И все это идентично, а в головах некоторых есть разница между теми и этими. Тогда что можно сказать? С такими людьми в разведку не пойдешь, у них чужое это черное, свое такое же, это белое.
    1. Erg
      -3
      31 мая 2015 08:49
      good hi Снимаю шляпу, AlexDARK
  62. +3
    30 мая 2015 23:24
    Очевидно, что Ленин царя не свергал. На момент февральской революции большевики, по большей части, отдыхали в местах не столь отдаленных, кто в Сибири, а кто в Швейцарии, кому как повезло. И по признанию самого Ленина, февральская революция стала для него неожиданностью. А вот потом он вместе с Троцким очень удачно воспользовался "революционной ситуацией" и под шумок устроил октябрьский переворот. Чтобы было понятно, ситуация в 17-м году очень напоминала нынешний украинский майдан, где инициатором выступлений были студенты и просто недовольные Януковичем граждане, а в итоге инициативу перехватили провокаторы и фашиствующие элементы, то есть те, кто был готов идти на жертвы, кто был лучше организован и имел соответствующее финансирование и поддержку с запада. Обратите внимание, даже методы и средства удержания власти нынешней укроверхушкой напоминают большевистские: 1.декларирование свободы и евроблагополучия, которые фактически не исполняются (Ленинский закон о земле).2.Жесткое силовое подавление несогласных и готовность идти на массовые жертвы (красный террор).3.Одурманивание людей через СМИ и школы (большевистская пропаганда).4.Готовность идти на любые уступки, в том числе территориальные, лишь бы удержать власть (подписание Лениным Брестского мира). Наконец как результат развал экономики Украины и обнищание людей (послереволюционная разруха и голод 30-х гг.). Как видим, все революционные методы одинаковы, потому как основное кредо любой революции: "цель оправдывает средства", а промежуточной целью всех революционеров является захват и удержание власти.
  63. 0
    30 мая 2015 23:39
    Лана, я спать пошёл
  64. +1
    31 мая 2015 00:40
    Цитата: Abbra
    В этой статье лихо замешаны правда и неправда. Получился винегрет. Автору - минус. Чтобы галопом промчаться в столько коротком материале, величиной со школьное сочинение, изобличая и опровергая, надо быть, замечу вам, очень недалеким человеком...

    Ну ты и Abbra - кодабра!!! Что, так русских ненавидишь или просто слабоумный?
  65. +3
    31 мая 2015 03:19
    Главное, что правильно указано автором "практика - критерий истины". Никто и никогда из уст "интеллигенции" не услышит истину. Потому что, как в известном анекдоте:В синагоге выбирают раввина, три кандидата Абрам, Исаак и Давид. Встает один "интеллигент" и говорит у Абрама дочь проститутка. Три дня негодовало собрание, на четвертый день Абрам всё же смог получить слово и говорит:"У меня нет дочери, у меня три сына!" "Интеллигента" спрашивают, в чем дело, а он в ответ "Мое дело сказать, а вы лайтесь" Вот и получается, все пишут, что бы мы лаялись обсуждая "ИСТОРИЮ", а почему не обсуждаем ПРАКТИКУ. Если оценивать с точки зрения нынешних демократов "макро показатели", то рост промышленности в период истинной демократии с 1918 по 1940 в тысячи раз превосходит темпы в период с 1991 по 2015. И это ПРАКТИКА. Многие "интеллигенты" пытаясь оценить МАКРО скатываются к критериям оценки микро ситуации. простой пример ДОЛЛАР как только опустится на 1 копейку статьи на 2 листа, а как поднимется на 20 рублей так и ничего не увидишь в прессе. Зрите в корень, кому это выгодно!!!
  66. 0
    31 мая 2015 04:53
    Вот „Комсомольская Правда” месяц назад, привела мнение историка и писателя Александра Мясникова.

    -Мясников. первая буква М
    -Не путайте меня первая буква А
    -Мя вторая буква я
    -Вторая буква Б
    -Мяс третья буква С
    -Третья буква В
    АБВГДЕЁЖ. Это что за фамилия такая?! Это что блин за историк?
  67. +3
    31 мая 2015 06:58
    в очередной раз подтверждается постулат о том что история - политическая наука по большому счету не доступная простым гражданам. все основные исторические документы находятся в госхранах куда без спец пропуска не войдеш и это во всем мире. а для быдла историю преподносят через подконтрольные сми ну а в школах сами знаете что сейчас творится
  68. -1
    31 мая 2015 10:10
    В статье неприлично много фанатизма. Если автор "завёлся" от статьи в КП, так стоило и остановится на разоблачении выявленных неточностей, а не вдаваться во встречные обвинения.
    Вот яркий яркая цитата, подтверждающая неподготовленность автора статьи к историческому диспуту: "Российский самодержец был низложен космополитическо-буржуазной кликой, образовавшей после его свержения т.н. Временное правительство во главе с иудеем Керенским." При чём тут космополитизм? На чём основано определение "клика"? Интересовался ли автор биографией, генеалогическим древом и вероисповеданием Керенского прежде чем приставить к его фамилии слово "иудей"?
  69. +1
    31 мая 2015 10:27
    Статье плюс однозначно! Но для полного развенчивания "демократической" лжи- одной этой статьи, конечно недостаточно. Тут ведь столько наворотили за годы "независимости".
  70. -4
    31 мая 2015 10:34
    Господа! Спор между сторонниками и противниками коммунизма в России бесперспективен. Ибо результатом его может быть только вражда.Вражда между русскими и братоубийственная война. Этого хотят оппоненты? Очень надеюсь, что нет. А вот исторические документы, так давайте не верить газетам!
    Разве только недавно все не слушали с открытыми ртами Горбачёва? И что? А разве не поддерживали разоблачение культа Сталина, сделанного клоуном его Хрущёвым, свалившим свои дела на Сталина. А разве Советская власть дала землю крестьянам, а заводы рабочим? И откуда из членов ЦК и обкомов КПСС появились бандиты и бизнесмены?
    Да и Колчак разве не был заслуженным учёным?
    Вся наша история России полна вранья. Давайте его потихоньку разгребать, без крови и раскачивания либерастным идиотизмом. Лучше бы вспомнили календарь славян до Петра 1.)))
    А я лично благодарен перестройке. Не было бы её, не знал бы историю семьи.
  71. -2
    31 мая 2015 11:54
    Цитата: bort4145
    Свержение царя - необходимость, старый режим был уже не способен жить в новом, меняющимся мире.
    И благодаря "перестройке" сейчас только "светлые воспоминания" о царском режиме начала 20 века wink А состояние страны и жизнь рабочих и крестьян, в те годы, пропаганда времён Горбачёва и Ельцина "заретушировала". Состояние российской армии, во время Первой мировой, было плачевно - войска несли неоправданные потери...

    Я Вас умоляю - сравните потери в ПМВ и гражданской войне - оно того стоило ?
  72. +3
    31 мая 2015 12:00
    Про Ленина автор вроде верно рассуждает, но слишком сумбурно. Надо было объём текста раза в два как минимум увеличить.
    Насчет "Комсомольской правды": создана в соответствии с решением XIII съезда РКП(б)[6] для освещения деятельности комсомола, первый номер газеты вышел 24 мая 1925 года. Сейчас конечно газета никакого отношения к комсомолу не имеет (у нас и комсомола то нет). Это просто известная товарная марка, бренд. Для примера: такая же ситуация с Коммунистической партией РФ, в настоящее время она никакого отношения к идеям коммунизма не имеет.
  73. +2
    31 мая 2015 15:43
    Поглядел комментарии, тяжёлое впечатление. Спор между красными и белыми продолжается и поныне... Как переживём третью мировую коли мира меж собой нет? А ведь скоро уже...
  74. -2
    31 мая 2015 17:18
    Очень отрицательно отношусь к "очернению" последнего русского царя и династии в целом.
    Ибо Россия жила веками!во враждебном окружении.И жесткость даже жестокость по отношению к собственному народу воспринималось элитой..как вынужденная мера.
    Однако элита помнила свой долг перед народом.И мечтала!освободить его..сняв собственноручно кандалы..
    1812 год был очень показательным в этом плане.Русская элита просто "швырнула" свои прозападные взгляды наотмашь..При этом с таким вдохновением и уверенностью в своей правоте..что по факту родилась новая страна!
    Или монархия зря поставила великого поэта Пушкина на олимп всего и вся?
    При всей антимонархичности Пушкина?
    Да нет не зря.
    Только вот не дали снять кандалы с русского народы.Нашлись "умельцы",которые их еще и добавили под новыми лозунгами о интернациональной миссии русского народа.
  75. +1
    31 мая 2015 17:44
    Ну с Комсомолкой давно всё ясно,такая же жёлтая газета как Экспресс.Только именем прикрывается.А то что несут всякую хрень с телеэкранов,это ещё одна песня.Можно сказать не смотрите такую дурь?Но многие смотрят,вот у них и создаётся "впечатление" от нашей истории.Всё перенаврано и извращено.И это свой кинематограф,что тогда говорить про голливуд и прочие кухни,ужас.
  76. 0
    31 мая 2015 17:46
    Ну с Комсомолкой давно всё ясно,такая же жёлтая газета как Экспресс.Только именем прикрывается.А то что несут всякую хрень с телеэкранов,это ещё одна песня.Можно сказать не смотрите такую дурь?Но многие смотрят,вот у них и создаётся "впечатление" от нашей истории.Всё перенаврано и извращено.И это свой кинематограф,что тогда говорить про голливуд и прочие кухни,ужас.
  77. +4
    31 мая 2015 20:29
    Очень краткий курс истории 1917-192х годов.
    В феврале 1917 года либералы в России осуществили "оранжевую" революцию. Но власть удерживать не могли. Надвигалось безвластие, типа "смутного времени". Именно поэтому к власти смогла пробиться приехавшая из иммиграции кучка большевиков. Либералы не могли "справиться" с Россией и фактически отдали власть большевикам.
    А большевики смогли собрать Россию. За ними народ пошел. Иначе как объяснить то, что они победили в гражданской войне, которая, кстати, была несколько более разноцветной, чем тот красно-белый вариант, который обычно "на слуху". А если бы еще потянуть с приходом к власти большевиков, то она была бы еще более "разноцветной". И никакими немецкими деньгами победу большевиков в гражданской войне не объяснишь. Просто логику надо "включить". Белые и обучены, и интервенты им помогают (на условиях того, что после Россией с ними поделятся), а не получилось. А тут еще и Махно, и Петлюра, и куча местечковых атаманов. Вопрос может стоять только так: почему народ поддержал большевиков? При этом от либералов и от "белых" мы неизбежно должны будем услышать то, что народ у нас "неправильный"..., но это у них прорывается только в пылу дискуссий, когда они, оказавшись зажатыми фактами, теряют самоконтроль.
    Всего лишь логика, граждане, всего лишь логика...
  78. mkmi
    +2
    31 мая 2015 20:36
    Цитата: dvina71
    Ленин и не расстреливал.. Материалов на эту тему полно.
    Не Ленин. Большевистский режим убил царя и его семью.
    1. +3
      1 июня 2015 02:41
      Цитата: mkmi
      Не Ленин. Большевистский режим убил царя и его семью.

      И что? Напомнить что сделали во Франции с династией? В Британии?
      Короли и цари всегда умирали и далеко не всегда своей смертью.
      Если рассматривать этот вопрос широко,то правящая династия и ее глава получают власть ,а вРоссии еще и всё имущество, для определенных целей. Защита населения и территории,развитие страны,рост населения и его благосостояние... ну и т.д. ТАк вот цена за это - жизнь. Только такая цена соизмерима с целями и возможностями. И не только жизнь главы,а всей династии.
      Николай 2 не справился с этими.. и свою цену заплатил.
      А вот Александр 2.. мне его жаль.. неправильная смерть.. несправедливая.
  79. +3
    31 мая 2015 21:15
    То что КП респектабельная газета решили поздравлявшие её с 90-летием высокопоставленные чиновники в том числе и самые высшие. Но дело в том что сегодняшняя КП это жёлтая газетёнка, которая незаслуженно присвоила себе награды и репутацию настоящей КП. И вся шушера которая там подвизается не имеет права называться Комсомольской и тем более правдой, потому что там ни одного комсомольца нет, а правду они уже более 20 лет не печатают.
  80. +1
    31 мая 2015 21:58
    Цитата: San_АА
    Главное, что правильно указано автором "практика - критерий истины". Никто и никогда из уст "интеллигенции" не услышит истину. Потому что, как в известном анекдоте:В синагоге выбирают раввина, три кандидата Абрам, Исаак и Давид. Встает один "интеллигент" и говорит у Абрама дочь проститутка. Три дня негодовало собрание, на четвертый день Абрам всё же смог получить слово и говорит:"У меня нет дочери, у меня три сына!" "Интеллигента" спрашивают, в чем дело, а он в ответ "Мое дело сказать, а вы лайтесь" Вот и получается, все пишут, что бы мы лаялись обсуждая "ИСТОРИЮ", а почему не обсуждаем ПРАКТИКУ. Если оценивать с точки зрения нынешних демократов "макро показатели", то рост промышленности в период истинной демократии с 1918 по 1940 в тысячи раз превосходит темпы в период с 1991 по 2015. И это ПРАКТИКА. Многие "интеллигенты" пытаясь оценить МАКРО скатываются к критериям оценки микро ситуации. простой пример ДОЛЛАР как только опустится на 1 копейку статьи на 2 листа, а как поднимется на 20 рублей так и ничего не увидишь в прессе. Зрите в корень, кому это выгодно!!!

    Не в бровь а в глаз!
  81. mkmi
    -1
    1 июня 2015 08:15
    Цитата: dvina71
    Напомнить что сделали во Франции с династией? В Британии?
    О Помню: судили.
    Цитата: dvina71
    Николай 2 не справился с этими.. и свою цену заплатил.
    Может, Вы напомните, какой ещё режим так поступил со ВСЕЙ царской семьёй: убийство без суда жены царя и всех детей?
  82. 0
    1 июня 2015 15:58
    Ничего удивительного! Даже в опубликованных на этом сайте статьях нет-нет да проскакивает желание отдельных авторов поставить на одну доску Гитлера и Сталина и т.д. Просто надо быть бдительными не сразу внимать патриотическим публикациям(где в тихаря толкают подобную дезинформацию)

    Ну во-первых не царя(он был уже не царём а так), а во вторых не просто так а согласно приговора. И вообще ,когда приходится читать подобные опусы, появляется огромное желание дать в дыню: больше всего на свете меня раздражает тупость и глупость нашей интеллигенции.
    1. -1
      1 июня 2015 16:34
      Ну во-первых не Царя (отрекался он также под пистолетом) а Царя и его Семью.
      А вообше таких "дынщиков" надо лечиь по... Чего еще там ваше "пионерское собрание" постановило?
  83. +1
    1 июня 2015 17:09
    Свободная пресса...
  84. +1
    1 июня 2015 18:23
    Статья, - из одной полуправды в окончательную ложь. Да Ульянову-Бланку было "по-барабану" кто там из западных политических кругов, которые как на виду, так и "круги влияния", явно или неявно готовили подлянку Николаю Второму, а в лице его режима и всей России. Ильич сотовагищи, простите, как бешеные собаки закусили удила, чтобы пустить Россию по более жесткому варианту, с полноценной гражданской войной. У планировщиков "освоения" России всегда было несколько вариантов в запасе, причем с возможностью перехода с одного варианта на другой и обратно. Забуксовал вариант "иудушки Керенского", Корнилов чуть в Петроград не пришел, вот и забеспокоились господа-жидократы: "Запускаем Ильича, да с эсерами в тандеме!" Июльские события 1917 показали, что Россия способна выправить крен и выбраться из водоворота "буржуазной геволюции", - армия то хоть и подразвалена, но мобилизована! И на горизонте замаячил призрак русской военной хунты, а генералы далеко не все перед "союзничками" благоговели. Россия вполне могла послать Антанту подальше, и заняться своими внутренними делами. И то, что поверхностные и военные круги Антанты "боялись" выхода России из войны, - это их недалекость и неинформированность, откровений они у себя в европах особо не удостаивались, тоже были слепые бычки на поводке, как и у нас многие "деятели". То же с немцами, - цеплялись за обломок "льдины", надеясь наиграть лишнюю взятку. "Вистующие" лохи, мнящие себя истинными правителями европйеских монархий и республик, передрались, чтобы завалить Россию на подсадном "контракте". Отсюда и "резкая" готовность к интервенции Антанты в Россию, хотя те же немцы тоже в 1918 по Украине маршировали, хоть и в слепую, - у них уже "свои" республики планировались дома. Отличный эпизод был в романе Пикуля "Из тупика": там в Мурмане "союзнички" заварили сняли орудия с русского линкора "Чесма", часть протестущей "белой" команды заварили в трюмах и утопили вместе с кораблем, - показательно! Сталина сюда примешивать вообще смешно. Человек он был гипер-идейный ,в отличие от той же каменевско-зиновьевской и троцкистской банды. Просто отрабатывал на совесть большевистскую идею. Немало мы видим в новой истории России ревлюционеров, по-своему понимающих "справедливое общество", - их пруд пруди, и у каждого свои тараканы. К/ф "Бумбараш" с Яшкой и его"парным отоплением", к/ф "Даурия" с Романом Улыбиным и его "красным солнцем свободы", - это капельки из того революционного потока. Ленин фактически был Игрок, с большой буквы, Троцкий - националист-гешефтмахер, а заявившая о себе в 1929-36 "сталинская гвардия" - кровавые, но государственники. Как бы там Сталин не понимал социализм ,в любом случае порвать с "мейнстримом" Ильича было смерти подобно, как крутить руль в ледяной колее, -выбросит на обочину как камень из пращи. Так что не надо про "доброго дедушку Ленина", пророка-прозорливца-радетеля справедливости, он оседлал идею, чтобы выполнить вполне конкретный заказ, - завалить остатки "царизма" и с ними Россию, не только как государство, но и как страну с государство-образующим русским этносом. А внешние условия для этого создали те, кого старались не поминать всуе все эти "двоюродные братья русского царя", ширмы ростовщического капитала.
  85. +1
    1 июня 2015 23:11
    Историю учить в школе надо было!Вообще это материал 9 класса- Февральская революция- свержение Николая II, приход к власти буржуев и помещиков (партия кадетов и октябристов- дедушек наших либерастов и дерьмократов ).
    Затем, жалкие потуги Временного правительства услужить заморским хозяевам, наплевав на национальные интересы. И только потом большевики- Великая Октябрьская Социалистическая Революция!
    1. -1
      1 июня 2015 23:27
      Прям так уж и великая? ... Кто тебя этой истории в школе то учил?
      Обычный октябрьский дворцовый переворот. laughing
  86. +1
    2 июня 2015 12:10
    Нашего православного царя Николая 2, ритуально убили иудеи по приказу Якоба Шиффа - американского банкира, который люто ненавидел православных и понятно нашего царя. Именно им были направлены Троцкий и Свердлов, при широком финансировании деньгами на подрыв и уничтожения православия. Что мы с вами и знаем, царя убили, храмы и монастыри разрушили, священство в лагеря и расстреляли, а из нас пытались сделать обезьян (эволюция Дарвина и изучение атеизма в школах). Сейчас на нашей земле - Руси, действует жидовское иго. Но не долго им плясать на наших костях осталось.
    Осознаем же свою вину - вину предков, не защитивших царя, и Господь Бог дарует нашему народы православного царя и воссияет Русь с еще большей силой!
  87. 0
    3 июня 2015 17:51
    Согласен с Abbra и Махмут.
    Первые 4-5 постов от начала статьи - забавляют плосколобостью их авторов.
    Комнатные рембы негодуют ))))