В Совете Федерации заявили о возможном выходе РФ из договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД)

Глава комитета по обороне и безопасности Совета Федерации ФС РФ Виктор Озеров заявил о том, что Россия может выйти из Договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД), если США начнут наращивать свою военную группировку в странах Восточной Европы. При этом Виктор Озеров отметил, что Россия заинтересована в выполнении этого договора, но только в том случае, если он не сказывается в негативном плане на безопасности страны. Виктора Озерова цитирует РИА Новости:

Если США начнут наращивать свою группировку в Восточной Европе и целями этой группировки будут однозначно не третий-четвертый позиционные районы на Ближнем Востоке, а в открытую — Россия, то у России достаточно сил и средств для адекватных ответов — начиная с действительного выхода из РСМД и заканчивая усилением группировок "Искандеров" вдоль наших западных границ.


В Совете Федерации заявили о возможном выходе РФ из договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД)



Сенатор отметил, что если США не собираются учитывать региональные интересы России, то РФ готова «и к другим оперативным мерам».

Вряд ли стоит надеяться на то, что США без какого-либо форс-мажора могут себе позволить изменить собственную политику и начать учитывать чьи-либо интересы, а особенно интересы Российской Федерации.

Для справки: договор РСМД был подписан М.Горбачёвым и Р.Рейганом в 1988 году. СССР и США по договору, названному "бессрочным", отказались от производства, испытания и развёртывания баллистических и крылатых ракет средней (от 1000 до 5500 км) и малой (от 500 до 1000 км) дальности.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 184
  1. Вадим237 5 июня 2015 20:54
    В принципе уже надо, а то эти за океаном ни как успокоиться не могут.
    1. Байконур 5 июня 2015 20:57
      Тем более, что сами они не соблюдают договоры !
      1. Юджин-Евгений 5 июня 2015 21:18
        Главное потерпеть, время играет против всех, но метит далеко не в нас. Это защита голозадой Европы, с ней будет разговор отдельный.
        1. veksha50 5 июня 2015 22:44
          Цитата: Юджин-Евгений
          Главное потерпеть, время играет против всех,


          В том то и дело, что не против всех, а против России...

          Если Россия - я уверен в этом на 100% - не нападет на те-же США или НАТО без объявления войны, то ТА сторона может нанести превентивный удар без предупреждения - запросто... И возможностей у них сейчас хватает...

          Хороший обзор был сегодня в новостях относительно наших возможностей, некий депутат высказал некие измышления... Приведены пара разломов в земной коре и небезизвестный Йеллоустоун, по которым Россия, не нанося удар по конкретно территории США, может сделать так, что штатовскую территорию просто смоет...

          Катаклизмы никому не нужны, но штаты должны задуматься над этим...
          1. Rus2012 5 июня 2015 23:25
            Цитата: veksha50
            Если Россия - я уверен в этом на 100% - не нападет на те-же США или НАТО без объявления войны, то ТА сторона может нанести превентивный удар без предупреждения - запросто...

            ...а как вы представляете себе объявление войны и допустим режим "пуск в назначенное время "Х"?
            Этот режим вроде бы никто не отменял...

            Фактически это означает -
            если Высшее Руководство страны уверено, что все способы предотвращения ядерной войны использованы и они не привели к устранению этой опасности, то переходит к данному режиму.

            Касательно средств ПРО и передового базирования ЯО США в Европе, нужно учитывать всю полноту по парированию этой угрозы.
            Оно как раз и учитывает превентивное устранение этих угроз. Гарантированно успеть их уничтожить до взлета этих средств, т.е. превентивно и невзирая...

            Соответственно, предусматривается и вариант "зеркального ответа": постановка на БД средств РСМД на далеких берегах - о5 Куба, Венесуэла, Никарагуа...
            1. Юджин-Евгений 5 июня 2015 23:45
              Как же вас понесло... Вы о чем? Мы что в ближайшие недели ждем Апокалипсиса? Если он наступит даже через 10 лет это ничего не изменит - все будут пеплом, только чуть попозже. Я веду речь о другом: ФАР-ах, РЛС, РЭБ-ах, скоростях, "стелсах" - о том, что создает переоснащение и, в итоге, возможность отражения ПЕРВОГО удара. Картина 2 МВ практически не изменилась с технической точки зрения (только + апгрейд), но изменился МИР - мы все крайне связаны. Переоснащение как и ЯО - не является залогом будущей войны, оно является способом избежать её.
              1. Касым 6 июня 2015 01:19
                Может эти события на Украине и были направлены на то, чтобы разместить рядом с РФ ударные ракеты? Там до Москвы км. 800.
                Но Украину они вряд ли уже получат - тащить такой хомут Запад не намерен.
                Все это опять на холодную войну похоже - барьеры понастроили в виде санкций, теперь вот ракеты хотят расместить.
                Понастройте новые трубопроводы и забудьте на пару лет ЕС, перекрыв в ответ все энергопотоки. Тогда и посмотрим. Они придушили СССР экономически - можно и их подприжать - лояльным вентиль открывать, других отшивать. А на пол-ЕС Искандеров хватит. lol
                1. 34 регион 6 июня 2015 04:13
                  Касым!01.19. Вот умный ты мужик ( судя по твоим комментариям). Прямо уважаю тебя за твою взвешенность. Но! Война ведь не только танки и самолёты. Вот объясни как сообщаются меж собой счета в зарубежных банках и собственность в иностранных государствах с закрытием вентиля. Ведь могут и счета и собственность арестовать. Как с этим быть?
                  1. макс702 6 июня 2015 10:53
                    Ну дык и буржуйской собственности в России полным полно , это и нефтегазовый сектор ( 30-40%) и автомобильная проиышленность, и переработка а уж про торговые сети и говорить не хочется .. Потери в случае изятия капиталов с обих сторон будут примерно равными , в доказательство этого такой факт .. Что если бы было выгодно изъятие наших капиталов запад это давно бы сделал..Там сантиментами не страдают а только холодный расчет.
                  2. Setrac 6 июня 2015 18:03
                    Цитата: 34 регион
                    Вот объясни как сообщаются меж собой счета в зарубежных банках и собственность в иностранных государствах с закрытием вентиля.

                    Счета в банках - это просто циферки в компьютерах. Реальная ценность - люди, производства, ресурсы.
                    Цитата: 34 регион
                    собственность арестовать

                    США пришлют приставов в Россию?
                2. васильев ю 6 июня 2015 06:08
                  Если бы так просто можно было отказывать в энергопоставках. Мы до сих пор зависим от них(от долларов от этих поставок), и сразу перекинуть все объёмы другим потребителям-нереально. И строить другие трупопроводы-сколько лет и денег это займёт? Америка, ЕЭС этим и пользуются, вспомните Южный поток, Болгарию. Пока не изменится политика наших "экономистов" всё так и будет продолжаться. А когда наши "экономисты" прозреют, сколько ещё лет на строительство своего производства пройдёт лет, что бы получать налоги с них, а не с газовой и нефтяной трубы в основном?
                3. Штык 6 июня 2015 06:26
                  Цитата: Касым
                  Они придушили СССР экономически - можно и их подприжать - лояльным вентиль открывать, других отшивать.

                  Перекрыв вентиль, мы перекроим поступление денег в свою казну! Так как экономика наша в основном сырьевая (Сырьевая экономика- это экономика, сориентированная на экспорт углеводородов, нефти, газа ), кто кого придушит - это еще вопрос. Скорее сами себя!
                  1. Касым 7 июня 2015 01:36
                    Штык, 34 регион. Так новые трубопроводы (КНР, Турция) и сжижение компенсируют потерю от продаж по украинскому маршруту. Поэтому и пишу - понастройте новые трубопроводы. А арест недвижимости на Западе компенсировать арестов недвиж. зап. компаний в России.
                    Суть в том, что без дешевых энергоносителей продукция зап. комп. взлетит из-за дорогих альтернативных поставок. Согласен, что крупные игроки выживут, но вот в целом экономика ЕС пострадает. А какие санкции они могут еще включить? От длинных, дешевых кредитов отрезали; некоторые товары под эмбарго. Что еще? Они достигли "дна"-больше нечем бить. То есть после постройки новой инфраструктуры в Азии ЕС будет больше нужна Россия, чем наоборот. Особенно сильно их должен беспокоить "Алтай", который запитан на тех месторождениях, которые "питают" ЕС. В этом свете интересно заявление Японии о намерении строительства газ. трубы до них. Также корейский вариант нельзя скидывать со счетов - газа банально может не хватить. Поэтому интересно, как будут развиваться отношения с Ираном. Ведь подключив его к своей инфраструктуре Газпром станет МОНСТРОМ, который опутает весь Евразийский континент и спорить с ним - себе дороже. hi
                4. ver_ 6 июня 2015 08:41
                  ..".два пишем , семь на ум пошло.". , можно подумать, что у нас ракет малой и средней дальности нет.. - одно дело заявленная дальность и реальная..., это две большие разницы , как говорят в Одессе.. Из большого всегда можно сделать небольшое..
                5. atalef 6 июня 2015 09:22
                  Цитата: Касым
                  Они придушили СССР экономически - можно и их подприжать - лояльным вентиль открывать, других отшивать. А на пол-ЕС Искандеров хватит.

                  Все это ведет к новой годке вооружений , СССР уже в этом была и его это сломало
                  Россия ( по сравнению с СССР ) гораздо более слабое государство -- в то же время Запад и США остались и я бы сказал развились гораздо сильней
                  К чему это приведёт ?
                  В моём понимании к войне , т.к. другого пути выйти из этой закручиваемой спирали я как то не вижу.
                  Победит ли Россия ? Думаю -да , она уже один раз победила (СССР ) -- результаты до сих пор не разгрести .
                  Посторайтесь посмотреть даьше -- безуиная гонка вооружений , снижение жизненного уровня , потом война ( надеюсь не ядеоная ) -- извините гегемонии России и её протекторатв Европы - не будет априори , тк руководить Европой и России ( извините ) не хватит ни ума , ни сил , ни гибклсти ума , а наличие комплекса не полноценности -- только это усугубит.
                  тк. по Берлину на танках можно покататься неделю-другую , а потом надо будет чиновникам налаживать местную жизнь и желательно , что бы новые инострангные подданые были довольны
                  За счёт кого ? Будут ли после этого Россию любить ? - нет , Бояться - да , результат ?
                  Куда никинь --- были уже в этом -- результат известен , наступать на одни и те же грабди --- замечательно .
                  Наши родители ждали прихода коммунизма ( как и деды с прадедами ) , но так и не дождались , стоя в очереди с авоськами за светлым будущим
                  Ничего не докажите , наращивайте вооружения вводите бабки в непроизводственный сектор , экономьте на своих гражданах ( в мечтах о великой победе ) и подумайте о том дне -- который будет после войны.
                  Мне что тот , это больше напоминает сказку о рыбаке и рыбке.
                  1. Цитата: atalef
                    Все это ведет к новой годке вооружений , СССР уже в этом была и его это сломало

                    простите, что сломало СССР?
                    1. atalef 6 июня 2015 09:40
                      Цитата: Василенко Владимир
                      простите, что сломало СССР?

                      Мудрое руководнство КПСС и политбюро laughing
                  2. скажите, а зачем вы свалили в израиль?
                    1. atalef 6 июня 2015 09:41
                      Цитата: Василенко Владимир
                      скажите, а зачем вы свалили в израиль?

                      Потому , что я еврей wink
                      Надеюсь с тем , что евреи должны жить в Израиле , у Вас проблем нет ? hi
                      1. Цитата: atalef
                        Надеюсь с тем , что евреи должны жить в Израиле , у Вас проблем нет ?

                        ну вообще-то редкая глупость, огромное количество евреев живет как в штатах так и в России
                      2. atalef 6 июня 2015 10:03
                        Цитата: Василенко Владимир
                        Цитата: atalef
                        Надеюсь с тем , что евреи должны жить в Израиле , у Вас проблем нет ?

                        ну вообще-то редкая глупость, огромное количество евреев живет как в штатах так и в России

                        не более чем глупость русскому жить в России , ведь так много русских живёт как в Штатах , Европе или Украине.
                      3. давйте определимся сразу израиль и Россия две суть разные вещи одному еще и ста лет нет второй за тысячу
                      4. atalef 6 июня 2015 12:33
                        Цитата: Василенко Владимир
                        давйте определимся сразу израиль и Россия две суть разные

                        То , что вещи разные - это точно
                        Цитата: Василенко Владимир
                        одному еще и ста лет нет второй за тысячу

                        Иисус , наверное в России жил laughing
                        Сколько там лет , от его рождества на сегодняшний день ?
                        И знаешь , открою тебе страшную вещь , Израиль был ещё до Иисуса laughing
                        Земля Израиля (ивр. Эрец-Исраэль) священна для еврейского народа со времён библейских патриархов — Авраама, Исаака и Иакова. Учёные относят этот период к началу 2 тысячелетия до н. э[13]. Согласно Библии, Земля Израиля была завещана евреям Богом с тем, чтобы стать Землёй Обетованной — здесь находятся все священные места еврейского народа.

                        Интересно , где была Россия 4000 лет назад ?
                        Первые упоминания имени «Русь» относятся к тому же времени, что и сведения об антах, славянах, венедах, т. е. к V – VII вв. Описывая племена, жившие между Днепром и Днестром, греки называют их антами, скифами, сарматами, готские историки – росоманами (русыми, светлыми людьми), а арабы – Русью. Но совершенно очевидно, что речь шла об одном и том же народе.
                        Проходят годы, имя «Русь» всё чаще становится собирательным для всех племён, живших на огромных пространствах между Балтикой и Черным морем, окско-волжским междуречьем и польским пограничьем. В IX в. имя «Русь» упоминается в трудах византийских, западных и восточных авторов несколько раз.

                        Этническое определение этого народа является предметом дискуссий, поскольку в одних источниках русь отождествляется со славянами, а в других — резко отличается от них. История руси прослеживается с 1-й половины IX века, но её точная реконструкция остаётся ненадёжной из-за недостатка и противоречивого характера источников. К середине X века «русский род», составляющий дружину соплеменников во главе с князем киевским, объединил под своей властью земли ильменских словен, полян, кривичей и поставил в зависимость от себя бо́льшую часть остальных восточнославянских племенных союзов и ряд балтийских и финно-угорских племён[2].
                        600-й год , да ито какого то хрена из Киева
                        т.е после того , как о нас первый раз где то упомнили , вас как то 2500 лет никто и не замечал -- так наука говорит. извини уж
                      5. stalkerwalker 6 июня 2015 12:48
                        Цитата: atalef
                        Этническое определение этого народа является предметом дискуссий, поскольку в одних источниках русь отождествляется со славянами, а в других — резко отличается от них. История руси прослеживается с 1-й половины IX века, но её точная реконструкция остаётся ненадёжной из-за недостатка и противоречивого характера источников.

                        Первые упоминания о славянских племенах (склавенах), относятся к второй половине II века н.э. Эти были племена выделившиеся из родственных им племён антов и венедов, и осевших на среднем течение Дуная, где совершали набеги на территории распадающейся Римской империи. Название русь (россы, Русь) пришло позже и в другой географии - на промежуточном отрезке "из варягов в греки" от Новгорода дл Киева.
                        Что же касается народа израильского... То нынешнее государство, располагающееся на восточном берегу Средиземного моря, имеет только топономическую связь с одноимённым народом, о котором говорится в Библии. Это же относится к египтянам. Как и к жителям Рима. Как и к нынешним жителям Греции.
                      6. хрыч 6 июня 2015 13:41
                        Тысяча лет до нашей эры, самоназвание этруссков - Рассены, Росены, Русны.
                      7. atalef 6 июня 2015 14:23
                        Цитата: хрыч
                        Тысяча лет до нашей эры, самоназвание этруссков - Рассены, Росены, Русны.

                        всего тысяча ?
                        А можно какую-нибудь ссылочку на связь между этруссками и русскими ( только пожалуйста ни с сайта газеты Завтра )
                      8. хрыч 6 июня 2015 14:35
                        Связь в самоназвании, как лингвистической общности. Русский язык - индо-европейский и этого достаточно, т.к. тиррены по языку типичные индо-европейцы.
                      9. atalef 6 июня 2015 15:21
                        Цитата: хрыч
                        Связь в самоназвании, как лингвистической общности. Русский язык - индо-европейский и этого достаточно

                        это Вас натолкнуоло из названия этРУСки laughing
                        Задорнов вам в помощь
                        Этру́сский язы́к — вымерший язык этрусков, происхождение которого не установлено. Если не считать возможное родство этрусского с двумя другими мёртвыми языками — ретским и лемносским, этрусский язык считается языком-изолятом и не имеет признанных наукой родственников. Одной из гипотез о возможном родстве этрусского является версия С. А. Старостина и И. М. Дьяконова о родстве этрусского языка с вымершими хурритским и урартским. Другие исследователи[кто?] продолжают настаивать о родстве этрусского с анатолийской (хетто-лувийской) ветвью индоевропейских языков. Учитывая немногочисленность известных этрусских слов и лишь ограниченное знание этрусской грамматики, все эти предположения в очень большой степени являются лишь умозрительными.

                        Цитата: хрыч
                        т.к. тиррены по языку типичные индо-европейцы

                        belay
                      10. хрыч 6 июня 2015 15:32
                        Вот только латинский язык, как собственно и римляне произошли от этрусков, любой это знает, читавший историю Рима. Можно конечно на каких-нибудь палестинских академиков сослаться, но то, что Римом правили цари этрусского происхождения до времен республики несомненно.
                      11. atalef 6 июня 2015 15:58
                        Цитата: хрыч
                        Вот только латинский язык, как собственно и римляне произошли от этрусков,

                        А вы говорили - это русские ? belay
                        т.е римляне потомки русских , а латинский - родственный русскому .
                        Не знал , да же бы сказал , и подумать не мог belay
                        Цитата: хрыч
                        читавший историю Рима

                        Читал и да же не раз был и опять в октябре поеду. Буду искать следы русских на Форуме ,Капитолии , в Колизее
                        Цитата: хрыч
                        Можно конечно на каких-нибудь палестинских академиков сослаться

                        Зачем , сошлитесь на Задорного , поверьте - авторитет одинаковый
                        Цитата: хрыч
                        но то, что Римом правили цари этрусского происхождения до времен республики несомненно.

                      12. хрыч 6 июня 2015 17:53
                        Во первых рассены не предки русских, а братья, русские, так и жили на своей земле и во времена господства рассенов в средиземноморье, и 15,5 тысяч лет до этого согласно ареала арийской гаплагруппы R1a, центр которого оказался в России. Кто такие, к примеру Тарквинии нужно видимо ещё почитать. Латынь же самый обычный индо-арийский язык и естественно весьма русскому близок, пришлось мне его изучать в ВУЗе и имею твердую четверку по экзамену. Даре-давать, вертере-вертеть, мисцере-мешать и пр, и пр. Любой чудак знает почему группа индо-европейских языков именно так называется и не надо тут вылупывать глаза и ставить неуместный фрагмент, точно так же, как и семитско-хамитская группа африканских наречий.
                      13. Штык 7 июня 2015 10:27
                        Цитата: хрыч
                        Кто такие, к примеру Тарквинии нужно видимо ещё почитать.

                        Ясный пень! – Туркмены!
                      14. andj61 7 июня 2015 11:08
                        Цитата: atalef
                        Задорнов вам в помощь

                        Александр, Вы громоздите корову на баню. Скажите, какое отношение имеют нынешние евреи Израиля к историческим иудеям Палестины?
                        То что возродили книжный язык иврит и сейчас на нём разговаривают? так тот, древний арамейский отличается от нынешнего иврита не менее, чем классическая латынь древнего мира от книжной средневековой латыни, имевшей распространение в Европе ещй лет 400-500 назад. А первый ивритоязычный еврей появился только чуть более сотни лет назад, а не 4000 или 5000 лет назад.
                        Кстати, и религия отличается. Нынешний иудаизм - основные течения - по многим моментам отличается даже от того, что был лет 70-80 назад, а уж от того древнего иудаизма с храмами - вообще очень далёк. Практически христианство ушло от того древнего иудаизма немногим дальше, чем иудаизм современный.
                        Вы сразу же в дискуссии попробовали поставить народ на место - мол вам, как народу, только 1000, максимум 1500 лет - не надо сравниваться с нами, мудрыми и древними, которым где-то 5000, а может и все 6000 лет! Вот народ и начал приводить в пример этрусков. Хотя и эта гипотеза интересная, и в расшифровке их письменности продвинулись именно знающие славянские языки.
                        То, что римляне выделились от этрусков - это сомнения не вызывает. Вот только русские к этому отношение вряд ли имеют.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Цитата: atalef
                        Иисус , наверное в России жил

                        не надо ставить знак равенства между древне израильским царством и государством израиль, это две разные вещи
                        Цитата: atalef
                        Интересно , где была Россия 4000 лет назад ?

                        там же где и сейчас может только называлась иначе и русские ни когда со своей земли не уходили
                      17. atalef 6 июня 2015 15:23
                        Цитата: Василенко Владимир
                        не надо ставить знак равенства между древне израильским царством и государством израиль, это две разные вещи

                        Разумеется и только Крым с Курилами-- истинно русские

                        Цитата: Василенко Владимир
                        там же где и сейчас может только называлась иначе и русские ни когда со своей земли не уходили

                        А подкрепить как то это можно ( ссылочкой какой-нибудь авторитетной ) не может же такой известный факт укользнуть от академической науки hi
                      18. Цитата: atalef
                        Разумеется и только Крым с Курилами-- истинно русские

                        ну русским он стал всего около 200 лет назад, но это всяко больше чем возраст государства израиль
                        Цитата: atalef
                        А подкрепить как то это можно

                        что именно вам подкрепить, что славяне здесь жили и территорию эту не покидали?!
                      19. atalef 6 июня 2015 16:05
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну русским он стал всего около 200 лет назад, но это всяко больше чем возраст государства израиль

                        опять 25 , читайте историю
                        Цитата: Василенко Владимир
                        что именно вам подкрепить, что славяне здесь жили и территорию эту не покидали?!

                        Ну начнём с этого
                      20. Цитата: atalef
                        опять 25 , читайте историю

                        вы не умеете читать, вам нужно прочесть в слух?!
                        Цитата: atalef
                        Ну начнём с этого

                        с чего?
                      21. atalef 6 июня 2015 16:11
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы не умеете читать, вам нужно прочесть в слух?!

                        Да пожалуйста ,объясните , почему у России есть право и связь с Крымом и Новороссией . а у Израиля современного и древнего нет ?
                        Цитата: Василенко Владимир
                        с чего?

                        с того , когда пришли и откуда ?
                      22. Цитата: atalef
                        Да пожалуйста ,объясните , почему у России есть право и связь с Крымом и Новороссией . а у Израиля современного и древнего нет ?

                        наверное потому, что это не евреи решили и создали государство израиль
                      23. andj61 7 июня 2015 11:16
                        Цитата: atalef
                        Да пожалуйста ,объясните , почему у России есть право и связь с Крымом и Новороссией . а у Израиля современного и древнего нет ?

                        Почему это нет? Если считать хазарский каганат наследником древнего иудейского царства, то вполне можно! значительная часть этих земель как раз входила в каганат. Только на территории Новороссии людей тогда практически не было, за исключением тюрок-кочевников, к которым, впрочем, хазары также относились.
                        Так что обосновать исторически права Израиля на Крым и Новороссию вполне можно! bully
                      24. хрыч 7 июня 2015 12:55
                        Была переписка равина Хасдая и хазарского царя Иосефа
                        Иосиф отписался:
                        "Ты спрашиваешь меня в своем письме "из какого народа, какого рода и племени ты?" Я сообщаю тебе, что я [происхожу] от сынов Иафета, из потомства Тогармы".
                        Т.е. потомки Иафета - арийцы
                  3. Касым 7 июня 2015 01:46
                    Аталеф. Боже упаси воевать. Речь о том, что на размещение ракет США в ЕС есть чем ответить и без новых разработок. А про экономическую войну я имел в виду следующее. От своей трубопроводной системы РФ сильно зависит от ЕС(след-но и поступление валюты). А когда появится азиатсткая, интегрированная в старую, то такая зависимость падает. С др. стороны. ЕС нужны из-за цены именно трубопроводные, российские энергоносители. А если говорить о восточной Европе, то зависимость очень сильная, как в газе, так и в нефти. А именно они больше всего русофобствуют. Вот той Польше и Румынии перекрыть - мало не покажется. Прибалты тоже будут не в восторге. hi
              2. Мур 6 июня 2015 07:42
                Цитата: Юджин-Евгений
                Переоснащение как и ЯО - не является залогом будущей войны, оно является способом избежать её.


                Избежать войны, полагаю не удастся. Есть случаи, типа шаха королю, когда он обязан сделать ход.
                Япония не собиралась воевать с США, но шах в виде запрета на ввоз нефти и металла поставил самураев между выбором напасть или сдаться сразу. Правда, джокера в смысле ЯО у них не было...
                В нашем случае шах - развязывание войны неважно кем в ПМР.До ядерной войны, думаю, не дойдёт, но кровушке литься придётся...
            2. veksha50 6 июня 2015 08:57
              Цитата: Rus2012
              ...а как вы представляете себе объявление войны и допустим режим "пуск в назначенное время "Х"?
              Этот режим вроде бы никто не отменял...


              Из 25 лет кадровой службы 20 прослужил в РВСН... О данном "режиме" впервые услышал только от Вас, будучи уже давным-давно на пенсии...
              1. Штык 7 июня 2015 10:37
                Цитата: veksha50
                Из 25 лет кадровой службы 20 прослужил в РВСН... О данном "режиме" впервые услышал только от Вас,

                Похоже этот режим из какой то компьютерной "стрелялки".
              2. Мур 8 июня 2015 05:50
                Возможно, Ваш собеседник просто путает режим с сигналом(приказом)?
                Это вполне простительно, тем более, что он совсем недалеко от истины...
      2. ГШ-18 5 июня 2015 21:19
        Ё, чё за идиотизм? Мы уже по ФАКТУ вышли из этого лоходоговора ещё в Марте по стечению обстоятельств! Лохоавтор чё, не в курсе что ли????
        1. ГШ-18 5 июня 2015 21:30
          Сайт позиционирует пользователей не правльно к сожалению. Вот, позционируюсь для пользователей в РФ, где ВСЕГДА и нахожусь, не обращайте внимания на флажок. Я В РОССИИИ!!!
          1. Удав КАА 5 июня 2015 22:21
            Цитата: ГШ-18
            Сайт позиционирует пользователей не правильно к сожалению... не обращайте внимания на флажок. Я В РОССИИИ!!!
            Я -- ТОЖЕ!!!В РОССИИ!!!
            ГеШа! Я уже давно "плюнул рукой" (как говорил один хороший человек) на флажок у своей аватарки. Админы меня давно уже прописали в Туманном Альбионе! Хотя там ни разу, к моему сожалению, не был! Видимо это месть за неравнодушное отношение к Жителям Иорданской Долины! yes
          2. Штык 7 июня 2015 10:40
            Цитата: ГШ-18
            не обращайте внимания на флажок. Я В РОССИИИ!!!

            Оно и без флажка понятно…
        2. Васёк Трубачёв 5 июня 2015 22:16
          Американские ястребы успокоятся когда они получат военную угрозу на своих границах. Пока США ничего не угрожает возле их дома, они будут продолжать поджигать весь остальной мир.
          1. хрыч 5 июня 2015 22:32
            Ой, Васек, Курчатов и Трутнев, Королев и Глушко ночей не спали, создавая межконтинентальные баллистические ракеты с термоядерными зарядами, которые доставляют посылочку в любую точку земного шара и точно в срок, а к их границам лезть и не обязательно.
            1. НЕКСУС 5 июня 2015 22:53
              Цитата: хрыч
              а к их границам лезть и не обязательно.

              Но например гораздо приятнее нам будет разместить ,где-нибудь на Кубе ракеты средней дальности ,или скажем в Бразилии...не находите?При этом ,я не думаю,что США так же спокойно будет к этому относиться как ,если мы МБР у себя на Урале установили бы. hi
              1. хрыч 5 июня 2015 23:07
                Скажем, конечно приятно, однако базу надо обслуживать, держать контингент, заботиться о ПВО, тратить энергоносители, туда-сюда гонять корабли и пр. А тут посылочка своим ходом прямо до места и прямо с Урала. Когда на подлодках появились ракеты типа "Синева" и стало возможно стрелять от причала их функция даже изменилась от незаметного подхода к границам супостата, пробираясь через заслоны и заграждения, а просто уход в бескрайние воды мирового океана (особенно под льды Арктики), для гарантированного ответа. drinks
                1. Inok10 6 июня 2015 01:14
                  ... не стоит складывать яйца в одну корзину .. "Все Профессии Нужны, Все Профессии Важны" .. drinks ..
                  1. хрыч 6 июня 2015 14:21
                    Наши яички в разных корзинках ядерной триады, окромя шахт, подлодок, подвижных грунтовых, мы ещё и БЖРК Баргузин начали делать, поверьте лучше парочка таких поездов, чем держать в тропиках ракетную базу. А вот наши Белые лебеди, Медведи и флот пущай тусуется у друзей на Кубе и в Венесуэлле, да ещё и Клабы в контейнерах не повредят. hi
                2. novobranets 6 июня 2015 05:00
                  Цитата: хрыч
                  Скажем, конечно приятно, однако базу надо обслуживать, держать контингент, заботиться о ПВО, тратить энергоносители, туда-сюда гонять корабли и пр.

                  А посмотреть, как матрасюки извертятся на пупе, описают все вокруг кипятком belay , и забудутся в тоске о неизбежном и безрадостном будущем? crying Это тоже дорогого стоит. smile
                  1. ver_ 6 июня 2015 08:53
                    ... совсем не обязательно - ракеты в контейнерах любой гражданский контейнеровоз может нести - большой или маленькой и ...даже доставить на территорию пингвинии и будет мини ракетная база , работающая в автоматическом режиме с управлением через спутник у каких- нибудь фермеров али идейцев в резервации на заднем дворе и... время подлёта к цели - пара минут..
                  2. хрыч 6 июня 2015 14:15
                    В нынешнем противостоянии (гонке вооружений), ихние тысяча военных баз опутывающая мир, их 11 авианосных ударных групп, становятся неподъемной ношей и помогут свалить в штопор их экономику и их долг под 20 триллионов тому подтверждение, а когда единственный их парашют - доллар рухнет то ...
                3. НЕКСУС 6 июня 2015 08:39
                  Цитата: хрыч
                  Скажем, конечно приятно, однако базу надо обслуживать, держать контингент, заботиться о ПВО, тратить энергоносители, туда-сюда гонять корабли и пр.

                  Тут вопрос времени подлета к цели и реакция на агрессию.запуск с Кубы по Вашингтону ракеты,или по Нью-Йорку,по времени это несравнимо с пуском скажем той же Воеводы с Урала.(ОНА БУДЕТ ЛЕТЕТЬ ПОЧТИ ПОЛЧАСА).
                  Цитата: хрыч
                  уход в бескрайние воды мирового океана (особенно под льды Арктики)

                  Все верно говорите.Но парк подлодок надо увеличивать и обновлять для всего этого.Чтоб супостат не тешил себя иллюзиями,(как это происходит сейчас)по поводу того,что можно развязать и главное победить в ядерном конфликте.
              2. Штык 6 июня 2015 06:30
                Цитата: НЕКСУС
                Но например гораздо приятнее нам будет разместить ,где-нибудь на Кубе ракеты средней дальности ,или скажем в Бразилии.

                А что скажут по этому поводу кубинцы и бразильцы? Или мы уже все за них решили ?
              3. saag 6 июня 2015 07:06
                Цитата: НЕКСУС
                Но например гораздо приятнее нам будет разместить ,где-нибудь на Кубе ракеты средней дальности ,или скажем в Бразилии...не находите?

                Охота еще раз карибский кризис устроить?
                1. НЕКСУС 6 июня 2015 09:06
                  Цитата: saag
                  Охота еще раз карибский кризис устроить?

                  А вы считаете,что сейчас у нас с США тишь да гладь в отношениях?Америка размещает системы ПРО у наших границ...чем не агрессия по отношению к России?Или вы считаете,что надо сидеть тихо и не рыпаться?Кубинец приезжал и предлагал ,чтоб Россия восстановила свою базу на острове,равно как и вьетнамец.А с Бразилией думаю договориться можно и в формате БРИКС и напрямую.
                  Прижиматься к своим границам уже некуда,а "Карибский кризис 2.0"уже имеет место быть.
                  1. макс702 6 июня 2015 11:07
                    Цитата: НЕКСУС
                    а "Карибский кризис 2.0"уже имеет место быть.

                    Все верно, война давно идет и сейчас предпоследняя фаза перед внезапным ударом, стягиваются войска к границам, достраиваются ударные комплексы под видом ПРО , резко увеличилась работа вгенров влияния в стране и окресностях. Этого не видит только слепой.. И Сдается мне что долг Кубе был прощен не просто так , а с интересными условиями котрые не озвучивались . потому что в противном случае тот шорох что стоит в деле постройки флота не имеет смысла..
                    1. НЕКСУС 6 июня 2015 12:32
                      Цитата: макс702
                      война давно идет и сейчас предпоследняя фаза перед внезапным ударом, стягиваются войска к границам, достраиваются ударные комплексы под видом ПРО , резко увеличилась работа вгенров влияния в стране и окресностях. Этого не видит только слепой..

                      Именно так.То есть получается мы должны бояться и помнить Карибский кризис,а амеров вроде как это не касается,когда они свои "Тамагавки" у наших границ размещают...
                      Надо реагировать согласно размеру угрозы,и сейчас уровень угрозы для России,глядя как усиливается группировка войск в Европе,предельно высок.Плюс к южным границам прет ИГИЛ,а на Балтике и в Тихом океане у наших берегов "прописались"корабои НАТО с системами Иджис. Сколько еще всего этого можно не замечать?
                2. Станислав 6 июня 2015 09:40
                  Цитата: saag
                  Охота еще раз карибский кризис устроить?
                  Если до исключительных иначе не доходит, что нужно убрать свои топоры подальше от РФ, значит надо устраивать, охота или неохота - не мы первые начали.
              4. atalef 6 июня 2015 09:27
                Цитата: НЕКСУС
                Но например гораздо приятнее нам будет разместить ,где-нибудь на Кубе

                Осталось только заручиться согласием Кубы
                Цитата: НЕКСУС
                или скажем в Бразилии...не находите?

                Нет . не нахожу , повода Бразилии на это согласится
          2. Дед медвед 5 июня 2015 23:00

            Хорошая новость с Юга!

            И не очень с Донбасса:
            Помощник президента России едет в ЛНР

            Помощник президента России Владислав Сурков посетит ЛНР, руководство Республики готовит встречу на высшем уровне.
            1. Sergius 5 июня 2015 23:25
              От сурка ничего хорошего не жди.
        3. ГШ-18 5 июня 2015 22:30
          смотрим минусующим новости! а нехрена моминусовать за правду!
      3. soldat74 5 июня 2015 23:20
        Добрый вечер форумчане.
        Видети ли у большинства т.н. заподного населения, а особенно у амеров глубокое убеждение, что все что они не делают, то делается по необходимости.
        Т.е. все, а особенно Россия (русские) всегда во всем виноваты. Ипокарать их просто необходимо. Таково уж "их" "абсолютноо верное" поих мнению мнение. Ха каламбур получиля. И в этом убеждены абсолютное большинство американского населения.
      4. Чарик 6 июня 2015 01:49
        они соблюдают только что им надо
      5. 34 регион 6 июня 2015 04:02
        Байконур! 20.57. Договор? Можно подавиться от Вашей наивности. Договор США и СССР. Давайте найдём тысячу причин несоблюдения договора. Нет СССР, есть желание Польши или Украины купить в личное пользование запрещённое оружие. Ведь не США размещает что то, а дружественные США страны. Ну это мой наивный ход мысли. Можно так?
        1. atalef 6 июня 2015 09:28
          Цитата: 34 регион
          сть желание Польши или Украины купить в личное пользование запрещённое оружие

          Серьёзно ? Есть желание ?
    2. хрыч 5 июня 2015 21:01
      Договора по РСМД отнюдь не в интересах США, а ... исключительно Британии. Вот и делайте выводы.
      1. veksha50 5 июня 2015 22:47
        Цитата: хрыч
        Договора по РСМД отнюдь не в интересах США, а ... исключительно Британии. Вот и делайте выводы.



        Ну почему-же... и остальной Европы - тоже... Особенно - Польши, как самой ярой и напрашивающейся...
    3. Army1 5 июня 2015 21:03
      Хочется верить, что в России сформировалась политическая элита, для которых интересы РФ стоят на первом месте и деньги, а без этого никак, у них в России
      1. vsoltan 5 июня 2015 21:18
        Army1

        Ох, милейший собеседник, боюсь Вы ошибаетесь. ...увы recourse
      2. dmi.pris 5 июня 2015 21:31
        Какая политическая элита?????....Как правили Россией кланы,так они же и остались у руля..Кумовщина и безнаказанность власть имущих доказывает это.Есть патриотические лозунги и мало мальские экономические порывы,на деле ничего не значащие.Возмущает тезис президента,мол :"Там тоже люди",имеется ввиду тех зомби проживающих на Украине.Кстати платящие коммуналку в два раза ниже чем у нас (даже после повышения тарифов)...Россия-это не Москва с высоким уровнем жизни,а тысячи мелких городов и сел,т.н."замкадыши"(по словам московской элиты)с нищенскими зарплатами.Вот где люди...Ау,президент!
        Цитата: Army1
        Хочется верить, что в России сформировалась политическая элита, для которых интересы РФ стоят на первом месте и деньги, а без этого никак, у них в России
        1. Rus2012 5 июня 2015 23:33
          Цитата: dmi.pris
          акая политическая элита?????.


          УВАЖАЕМЫЙ КОЛЛЕГА, а приведите пожалуйста страну где есть иная политэлита...
    4. МИХАЛЫЧ1 5 июня 2015 21:04
      Нужно из всех договоров выходить...Особенно со времен Горбачева и ЕБНа, самое главное из договора на мораторий на смертную казнь!Воруют гады безбожно...Расстреливать нужно , а потом уж ракеты размещать ,где хотим и как хотим..Так считаю! Рока Чубайсы живы ..все бесполезно!
      1. Удав КАА 5 июня 2015 22:30
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Воруют гады безбожно...

        "Проблема России не в том, чтобы накормить бедных, а в том, ЧТОБЫ БОГАТЫЕ Н А Ж Р А Л И С Ь!"
        Поэтому, может их быстрее и проще "подсократить? lol "
        1. Комментарий был удален.
        2. Игорь Половодов 5 июня 2015 23:00
          Вернее чтобы богатые не пережрали лишнего, а то поплохеет...
        3. ver_ 6 июня 2015 09:12
          ...или сажать на кол - это самое действенное лекарство - его применял очень эффективно Дракула - даже лежащую золотую монету на дороге никто не делал попытки прикарманить - КОЛ...
    5. anakonda 5 июня 2015 21:04
      Соблюдение этого договора,как это ни парадоксально звучит,было очень выгодно России,ведь если американцы разместят свои баллистические ракеты малой и средней дальности вблизи границ России,то они легко могут долететь до жизненно важных городов в России,а вот аналогичные по дальности российские ракеты до главного врага точно не долетят,нужно биться,что бы этот договор соблюдался,выход России из договора по РМСД выгоден прежде всего США.
      anakonda
      1. хрыч 5 июня 2015 21:13
        Россия обладает всей линейкой данных ракет, а именно Искандером и универсальным подвижным комплексом Рубеж, а врагу ещё предстоит их разрабатывать и пускать в серию (за исключением Тамагавков). К тому времени, как они только решат их создавать Биг-Бен снесет ядерный смерч.
        1. Yeraz 5 июня 2015 21:21
          Цитата: хрыч
          Россия обладает всей линейкой данных ракет, а именно Искандером и универсальным подвижным комплексом Рубеж, а врагу ещё предстоит их разрабатывать и пускать в серию (за исключением Тамагавков). К тому времени, как они только решат их создавать Биг-Бен снесет ядерный смерч.

          Больше удручает другой аспект это вопроса,гонка вооружений все больше наращивает темпы и как мы помним прошлый раз это привело к развалу страны....
          1. хрыч 5 июня 2015 21:34
            Страна разрушилась не от гонки, а благодаря политбюрошным предателям.
            1. Yeraz 5 июня 2015 23:23
              Цитата: хрыч
              Страна разрушилась не от гонки, а благодаря политбюрошным предателям.

              Это была целая система проблем.Нельзя говорить о том,что все из-за политбюрошных предателей.Они просто не захотели,а только усугубили все накопившиеся проблемы.
              1. ver_ 6 июня 2015 09:24
                ..ну ,конечно, Всероссийская Пьянь Бориска Ельцын отказался от Крыма , хотя Кравчук признаёт, что он не был против того , чтоб вернуть Крым России ...
            2. atalef 6 июня 2015 09:34
              Цитата: хрыч
              Страна разрушилась не от гонки, а благодаря политбюрошным предателям.

              не только , ещё и из за 5-ой колонны , панков , фарцы и молодёжи бегающей с высунутыми языками за джинсой.
              забыл , ещё из за евреев hi
              1. Цитата: atalef
                ещё из за евреев

                только если из за таких как вы
                1. atalef 6 июня 2015 10:04
                  Цитата: Василенко Владимир
                  Цитата: atalef
                  ещё из за евреев

                  только если из за таких как вы

                  . Союз я не разваливал laughing
                  только вот объясни мне , почему такие как ты , его не сохранили ? tongue
                  1. Цитата: atalef
                    Союз я не разваливал

                    вы в том числе
                    Цитата: atalef
                    почему такие как ты , его не сохранили ?

                    и мен стыдно за это
                    1. atalef 6 июня 2015 12:37
                      Цитата: Василенко Владимир
                      вы в том числе

                      Я точно нет , т.к. отслужив в СА ( заметь честно ) -- уехал , оставив страну на попечение таких патриотов как Вы hi
                      Цитата: Василенко Владимир
                      и мен стыдно за это

                      Тогда комменты начинай с себя
                      Я такойто такойто и мне подобные не воспротивился курсу Горбачева ( как я понимаю одного, с маленькой кучкой последователей ) и как стадо баранов ( вместе с 250 млн сограждан ) - дал себя увести и поставить в западное стойло .
                      1. Цитата: atalef
                        т.к. отслужив в СА ( заметь честно ) -- уехал , оставив страну на попечение таких патриотов как Вы

                        а в армии израиля присягу давали?
                      2. atalef 6 июня 2015 15:18
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а в армии израиля присягу давали?

                        Разумеется .
                      3. так вы батенька изменник
                      4. atalef 6 июня 2015 16:02
                        Цитата: Василенко Владимир
                        так вы батенька изменник

                        Я присягал стране которой нет.
                        Вы же присягая ей , её не сохранили ( кстати Ваш президент один из них )
                        А вот насчёт предательства ( развивая Вашу мысль ) как с этим
                      5. Цитата: atalef
                        Я присягал стране которой нет.

                        и когда вы прибыли в израиль?
                        а насчет беркута вы считаете что они должны были продолжать служить в бандеростане?
                      6. atalef 6 июня 2015 16:22
                        Цитата: Василенко Владимир
                        и когда вы прибыли в израиль?

                        23 года назад , СССР уже не было
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а насчет беркута вы считаете что они должны были продолжать служить в бандеростане?

                        Я не был кадровым военным Ю здесь же речь идёт об офицерах
                        Так вот , мне как то кажется , что офицеры присягают один раз ( это еще можно понять при распаде СССР ) но ни в таком случае
                        Цитата: Василенко Владимир
                        что они должны были продолжать служить в бандеростане

                        Потом они скажут , а , что я должен был служить Путину
                        Предал раз , предаст и ещё.
                        Ну а бывшие украинские военные в Крыму - это вообще песня
                        У моего шурина , сын одноклассника был офицером в Донузлаве , ну понятно перешёл на сторону России ( а чего защищать , тому чему присягал ), местый же он , квартира .
                        Разумеется переприсягнул , был очень рад , что вернулся на *Родину * , как он говорил и папа его был доволен , только всех этих переприсягателей ВС РФ потихоньку начала отправлять в различные гарнизоны на территориии новой и великой Родины ( и правильно делает ) , вот и он отправился обогревать своим жарким телом север в районе варкуты
                        Теперь почему то жалуется ( это папа говорит - шурину , папа кстати то же жалуется )
                        Так , случай из жизни hi
                      7. Цитата: atalef
                        Так вот , мне как то кажется , что офицеры присягают один раз ( это еще можно понять при распаде СССР ) но ни в таком случае

                        и это говорит еврей?!!
          2. Ст.пропорщик 6 июня 2015 06:39
            Какая гонка,о чем вы ? Восполнить разгром Армии и Флота в период 90-х, не более того. Тут уж не до жиру , быть бы живу.
        2. dmi.pris 5 июня 2015 21:39
          Чем будем "Томагавки"перехватывать?К примеру Смоленская область,авиацию с ПВО вывели,надеются на Батьку что ли?Но ВС Беларуссии требуется перевооружение,там полно старья,перехватывать современные ракеты наличным вооружением проблематично..
          Цитата: хрыч
          Россия обладает всей линейкой данных ракет, а именно Искандером и универсальным подвижным комплексом Рубеж, а врагу ещё предстоит их разрабатывать и пускать в серию (за исключением Тамагавков). К тому времени, как они только решат их создавать Биг-Бен снесет ядерный смерч.
          1. хрыч 5 июня 2015 21:47
            От польской границы до Москвы дозвуковому Тамагавку лететь ... более 2 часов, задачка для школьника расстояние на скорость = время, а Нью-Йорк сгорит, через 20 минут, а Лондон через 7. Мало того Тамагавк огибает рельеф местности, что на Русской равнине не катит, плюс есть РЭБ, что для сего девайса крах. Вопрос: Какой безумец пойдет на самоубийство.
            1. atalef 6 июня 2015 09:36
              Цитата: хрыч
              . Мало того Тамагавк огибает рельеф местности, что на Русской равнине не катит, плюс есть РЭБ, что для сего девайса крах

              так точно , товарищь маршал .
              soldier
              особенно когда любой топор ,можно завалить РЭБом , прямо не вставая с дивана soldier
              1. хрыч 6 июня 2015 12:00
                Одно достоинство дозвукового Тамагавка, повторю, в огибании рельефа местности, на высоте выше сотни метров, он легкая добыча даже не ЗРК, а ... перехватчиков, которым по сей фигне даже ракеты воздух-воздух тратить категорически не стоит, а валить из пушечной системы ... С учетом расстояний до наших политико-экономических центров лететь часы ...
                Крадясь и прячась в складках местности шансы есть, но не на равнине, а ещё кроме ДжиПиЭс (который в войне сверхдержав блокирнется однозначно), пользуясь радаром-высотомером сверяется с параметрами заложенной электронной картой местности, с чем наша РЭБ типа Ртути легко справляется, тут не с палестинцами конфликт, наш мудрец
        3. atalef 6 июня 2015 09:33
          Цитата: хрыч
          Россия обладает всей линейкой данных ракет, а именно Искандером и универсальным подвижным комплексом Рубеж

          Искандер - носитель ЯО ?Эти ракеты относятся к классу РСМД
          Цитата: хрыч
          а врагу ещё предстоит их разрабатывать и пускать в серию (за исключением Тамагавков)

          Ну топоров то у них хватает и как то мне кажется возродить Першинги ( да и разработать новое ) как то у них получиться

          Цитата: хрыч
          как они только решат их создавать Биг-Бен снесет ядерный смерч.

          Грозно. fellow
          Специально для Вас
          1. Цитата: atalef
            Искандер - носитель ЯО ?

            нет бин, чего дурку включаете, в том числе спецзаряд
          2. Комментарий был удален.
            1. atalef 6 июня 2015 12:25
              Цитата: хрыч
              У нас слава Ахура-Мазде

              Мазда - Ахура ?это новая марка машины laughing
              или вы перс ?
              Цитата: хрыч
              Арабский мир (который конечно Израиль проглотит и не поперхнется) начал отпадать от центра,

              Нам ещё арабы нужны ?
              Цитата: хрыч
              Египет очистился от просионистких фанатиков из братства,

              ????
              Цитата: хрыч
              Сирия держится

              Сирии осталось не долго ( жаль ) , я такого прогноза 5 лет не давал , похоже час Х настал
              Цитата: хрыч
              , Ирак становится шиитским

              Ирак шиитский - новый анегдот
              Цитата: хрыч
              . Поздравляю скоро на Земле Обетованной (где кроме пустынных камней и канализационной гидрапоники ничего нет)

              точно , одни камни
              По состоянию на 2013 год, объем экспорта сельскохозяйственной продукции в Россию оценивался примерно в 80 миллионов долларов . Наибольшим спросом здесь пользуются морковь, картофель, зелень, фрукты, а также биологически чистые продукты.

              Цитата: хрыч
              окажутся безумные игиловцы, которых ото всюду выбьют и они вернутся к создателю и перережут кое-кому глотки...

              сам себе противоречишь , тем более в одном посте
              Цитата: хрыч
              Арабский мир (который конечно Израиль проглотит и не поперхнется)
              1. хрыч 6 июня 2015 13:57
                Персы - Ирано-Арийцы, Ахура-Мазда - бог Ариев, Заратустра его пророк предрек Христа за тысячу лет до рождения. Христа явили миру зароастрийские волхвы, найдя его благодаря Вифлеемской звезде. Зодиакальная астрология родом из Зароастризма и Христос 12 апостолов призвал соответственно. Долгое время, пока фарисеи не влезли в церковь, в христианстве почитался астрологический символ Рыб.
                Цитата: atalef
                По состоянию на 2013 год, объем экспорта сельскохозяйственной продукции в Россию оценивался примерно в 80 миллионов долларов

                Исключительно благодаря лобби, ваших сородичей пока не вышвырнутых из торговых сетей и оптовых баз. Вкусовые и пр. характеристики сей продукции - ничтожны и без лоббирования неконкурентноспособны европейским, азиатским и отечественным аналогам.
                Сирия переживет Израиль, а жаль.
                Единство и борьба противоположностей и противоречий - скорей ваша антифилософская пурга.
                1. atalef 6 июня 2015 14:29
                  Цитата: хрыч
                  Персы - Ирано-Арийцы, Ахура-Мазда - бог Ариев, Заратустра его пророк предрек Христа

                  то же бы как то ссылочку на оригинал , если можно
                  Цитата: хрыч
                  риста явили миру зароастрийские волхвы, найдя его благодаря Вифлеемской звезде

                  Зароострийские волхвы - евреев теперь так называют , или чего они в иудее делали ?
                  Цитата: хрыч
                  Зодиакальная астрология родом из Зароастризма и Христос 12 апостолов призвал соответственно

                  не напомнишь мне ( такому вот тупому ) --- апостолы то же были зароострейцами ?
                  И только иуда - евреем laughing
                  Цитата: хрыч
                  Долгое время, пока фарисеи не влезли в церковь,

                  Всё по заветам Христа
                  Отношения Иисуса с фарисеями изображены в Евангелиях С одной стороны, Иисус говорит о необходимости соблюдать всё, чему учат фарисеи, критикуя их за то, что они сами не соблюдают то, чему учат: итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» (Мф. 23:2). Иисус, как и фарисеи (и в отличие от саддукеев — Деян. 23:8), проповедует воскресение из мёртвых и признаёт существование ангелов и духов.
                  1. хрыч 6 июня 2015 15:03
                    Первый ученик Христа - Андрей Первозванный имеет абсолютно мужское, греческое имя, что говорит о его греческом происхождении, наивно полагать, чтобы фанатики иудеи давали имена захватчиков, напомню Ирод - македонского происхождения и сия территория досталась македонянам при разделе Персидской (зароастрийской) империи, а население, соответственно было смешанным и постоянно враждовало по этническому и религиозному поводу. Его брат Петр также носил типичное греческое имя. Т.е. ученики Христа были и македонского, и еврейского происхождения, как не имело значение и вероисповедание, ибо македоняне, хеттеяне, ерусеи, амореи и римляне поклонялись своим богам. Сам Христос в частности обвинен за презрение к субботе, богохульстве и чародействе, т.е. в антииудаизме, все вопрос закрыт, христаубийцам геена огненная (термоядерная).
                    1. atalef 6 июня 2015 15:36
                      Цитата: хрыч
                      Первый ученик Христа - Андрей Первозванный имеет абсолютно мужское, греческое имя

                      Давно известный факт , евреи ( во времена Христа ) брали греческие и римские имена .
                      Как и у Вас я думаю имя ( или с греческими или еврейскими ) корнями - но это тне делает Вас ни греком , ни евреем
                      Цитата: хрыч
                      греческое имя, что говорит о его греческом происхождении

                      Брат ( Симон - еврей ) , а он Андрей - грек laughing
                      что Андрей и его брат Симон (будущий св. Пётр) были галилейскими рыбаками, родившимися и росшими в Вифсаиде (городе на берегу Генисаретского озера); отца их звали Ионою[4]. Повзрослев, братья перебрались в Капернаум, где обзавелись собственным домом и продолжали заниматься рыбной ловлей.

                      ну и так , последний гвоздь
                      Святой Андрей, первозванный апостол Христов, сын одного еврея, по имени Ионы, брат святого верховного апостола Петра, был родом из города Вифсаиды[1].

                      http://azbyka.ru/days/sv-andrej-pervozvannyj
                      Цитата: хрыч
                      Его брат Петр также носил типичное греческое имя. Т.е. ученики Христа были и македонского,

                      какой бред у вас в голове
                      Цитата: хрыч
                      Сам Христос в частности обвинен за презрение к субботе

                      Ваше не знание темы , просто тне имеет границ ( может Вы конечно не христианин ) , но постулаты веры надо знать
                      Впервые Библия об особом статусе субботы упоминает во второй главе книги Бытия, когда Бог благословил день субботний и освятил его (Быт. 2:3). Ранее Бог благословил сотворённых Им рыб, животных и птиц (Быт. 1:22), затем человека, и наконец, седьмой день, в который Он «почил».

                      Доказывая, что нужно соблюдать субботу, и желая показать важность ее, исполняющие ее пользуются стихами: "Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтоб не случилось бегство ваше зимою или в субботу" Мт.24:19-20. "Во избежание непомерных трудностей христианам должно было молиться, чтобы "не случилось бегство... зимою". А из-за соображений святости им должно было молиться, чтобы "не случилось бегство... в субботу"

                      Цитата: хрыч
                      христаубийцам геена огненная (термоядерная).

                      Можешь смилуешься , сойдемся на нейтронной ?
                      Христос всё таки завещал прощать врагов своих wassat
                      1. хрыч 6 июня 2015 18:11
                        Это только у фарисеев приходит иудей Христос берет чистокровного иудея Шимона и переименовывает его в греческое имя Петр, потрясающе. Ваши побасенки нужно читать без фанатизма и подобные вставки отбрасывать. Плюс многие не знают, что такое Ветхий Завет, а мы то с вами знаем, что этот договор человека с богом Абрама и Якова, заключается путем обрезание, это и есть завет belay , в Новом Завете, а это сформулировано концепцией Тайной Вечери, завет заключается в кушании хлеба и выпивания вина, как говорится почувствуйте разницу господа drinks . Отсюда и такая к Христу ненависть и казнь, т.к. он все законы просто отменил. Македоняне владели этой землей, понятно, что до прихода римлян привилегированное положение имели греки, на то и были восстания, когда местных крестьян и рабов щемили. Тут показательно избиение младенцев, когда уважаемый иудеями Ирод, перерезал всех детишек до двух лет. Как не парадоксально, но рыбная ловля для прибрежных греков самое нормальное занятие, в отличие от скотоводов-пустынников. Я так понимаю, что за почитание Христа, мы по Иерусалиму стрелять не будем, это сделают потомки Измаила у них свои счеты.
          3. Виктор-М 6 июня 2015 14:32
            Цитата: atalef
            Искандер - носитель ЯО ?Эти ракеты относятся к классу РСМД

            Не будьте столь уверены наш википедный друг. laughing
      2. ученый 5 июня 2015 21:34
        Цитата: anakonda
        Нужно биться,что бы этот договор соблюдался,выход России из договора по РСМД выгоден прежде всего США.

        Договор РСМД нужен был США, для того что бы вывести своих союзников по НАТО из под возможного удара в случае военного конфликта. Именно после этого необдуманного шага Горбачева НАТО стало расширятся на Восток окружая Россию поясом "управляемого хаоса". Угроза разместить Искандеры в Калининградской области это "мертвому припарка", до главных союзников США с ядерным оружием Франции и Великобритании эти ракеты не достанут. А нацеливать на эти страны стратегические ракеты типа Тополь, слишком большая роскошь. Именно поэтому сейчас европейские правительства между собственной безопасностью и американскими подачками выбирают последнее.
        1. ver_ 6 июня 2015 09:35
          ...Горбатый - тупоголовая Скотина - с него и началось Всё самоё " приятное".. для СССР- взяточник , агент влияния , подкаблучник и недалёкий умом человек - как страус прячет голову в песок , он пытался отсидеться в Форосе - не хватило даже мужества Бориску куцепалого взять за зебры и успокоть - либераст ср...
          1. atalef 6 июня 2015 09:43
            Цитата: ver_
            Горбатый - тупоголовая Скотина - с него и началось

            Ну как то и до Горбачева - полного шоколада не было
            Вы немножко забываете внешние факторы , а именно Рейган уронил нефть до 5 баксов за баррель , наложил эмбарго на технологии --- и всё начало валиться
            30 лет прошло , а методы не изменились
            1. Цитата: atalef
              Ну как то и до Горбачева - полного шоколада не было

              шоколад как раз был и очень не плохой в отличии от сегодняшнего Г
              1. atalef 6 июня 2015 12:39
                Цитата: Василенко Владимир
                шоколад как раз был и очень не плохой в отличии от сегодняшнего Г

                Разный был , включая соевый , и сегодня есть разный , просто денег стоит.
                1. Цитата: atalef
                  Разный был , включая соевый

                  давайте определимся сразу либо говорим о шоколаде либо о других вещах, кстати тот соевый даст сто очков вперед нынешнему "натуральному"
                  1. atalef 6 июня 2015 15:38
                    Цитата: Василенко Владимир
                    давайте определимся сразу либо говорим о шоколаде либо о других вещах, кстати тот соевый даст сто очков вперед нынешнему "натуральному"

                    Попробуйте швейцарский или бельгийский
                    hi
                    Часто то . что вы ели раньше и были уверены , что это и есть натуральный вкус , на самом деле им не являлся .
                    1. Цитата: atalef
                      Попробуйте швейцарский или бельгийский

                      пробовал, советский был вкуснее, уж простите
                      1. atalef 6 июня 2015 16:06
                        Цитата: Василенко Владимир
                        Цитата: atalef
                        Попробуйте швейцарский или бельгийский

                        пробовал, советский был вкуснее, уж простите

                        на вкус и цвет request
            2. Виктор-М 6 июня 2015 14:34
              Цитата: atalef
              Цитата: ver_
              Горбатый - тупоголовая Скотина - с него и началось

              Ну как то и до Горбачева - полного шоколада не было
              Вы немножко забываете внешние факторы , а именно Рейган уронил нефть до 5 баксов за баррель , наложил эмбарго на технологии --- и всё начало валиться
              30 лет прошло , а методы не изменились

              Только теперь всё валиться у них, когда они напрягаются. laughing
      3. МИХАЛЫЧ1 5 июня 2015 21:49
        Цитата: anakonda
        Соблюдение этого договора,как это ни парадоксально звучит,было очень выгодно России,ведь если американцы разместят свои баллистические ракеты малой и средней дальности вблизи границ России,то они легко могут долететь до жизненно важных городов в России,а вот аналогичные по дальности российские ракеты до главного врага точно не долетят,нужно биться,что бы этот договор соблюдался,выход России из договора по РМСД выгоден прежде всего США.

        Россия большая..Всех не уничтожат! США всеми этими договорами , санкциями обложила Россию, как медведя в берлоге..Выйти нельзя и спать уже надоело..Рычать и лапу сосать? Пока лес вырубают...?
        1. Kalmar 5 июня 2015 23:21
          Россия большая..Всех не уничтожат!

          А всех и не надо. У нас не так много объектов осталось, на которых страна держится. Скажем, крупные газопроводы перебить в десятке мест - и у нас начнутся оооочень серьезные проблемы.
      4. maxcor1974 5 июня 2015 22:03
        В ответ на размещение матраснёй ракет в Европе, надо разместить Тополя на Дальнем Востоке. Сейчас крайнее место размещения наших ракет-Чита. А с Камчатки, Сахалина, Хабаровского и Приморского краев до западного побережья штатов рукой подать. Причем 3,14ндосы будут гарантированно уверенны в своем уничтожении даже если они нанесут удары по центральной части России, а для их звездно-полосатого мышления такой урон не приемлем.
        Для справки-от Сахалина до лос-Анжелеса около 7700км, от Петропавловска-Камчатского до него же-6630км.
        1. atalef 6 июня 2015 09:38
          Цитата: maxcor1974
          адо разместить Тополя на Дальнем Востоке. Сейчас крайнее место размещения наших ракет-Чита. А с Камчатки, Сахалина, Хабаровского и Приморского краев до западного побережья штатов рукой пода

          Я то же За , нехрен Романову спокойно спать wassat
        2. ver_ 6 июня 2015 09:38
          ...а с пл вообще с гулькин х.. - 100 км..
      5. Комментарий был удален.
      6. Удав КАА 5 июня 2015 22:50
        Цитата: anakonda
        если американцы разместят свои баллистические ракеты малой и средней дальности вблизи границ России,то

        1. Их встретят С-400, С-500 объектовой обороны.
        2. Мы должны четко, жестко и однозначно (без политеса!) открыто, через СМИ, сказать населению стран, где эти ракеты разместят, что отныне их столицы, позиции РСМД, и т.п внесены в реестр раздачи ББ минимум средней мощности.
        А там пусть сателлиты объясняют, почему в угоду янкесам они отдали на заклание свои народы!
        3. Разместят РСМД -- отключим газ! Благо Китай готов все скупить! Далее Корея, Япония...готовы присосаться к нашей Силе Сибири!
        Ну, как-то так, млин!
        1. Kalmar 5 июня 2015 23:29
          1. Их встретят С-400, С-500 объектовой обороны.

          А их уже на вооружение приняли? РСМД ими перехватывать пробовали? Точно получится?

          2. Мы должны четко, жестко и однозначно (без политеса!) открыто, через СМИ, сказать населению стран, где эти ракеты разместят, что отныне их столицы, позиции РСМД, и т.п внесены в реестр раздачи ББ минимум средней мощности.
          А там пусть сателлиты объясняют, почему в угоду янкесам они отдали на заклание свои народы!

          Проблемы индейцев, как известно, шерифа не слишком сильно беспокоят. Просто будет новая волна истерии на тему злобных русских агрессоров. Информационные войны, к сожалению, мы вести не умеем на том же уровне, что америкосы.

          3. Разместят РСМД -- отключим газ! Благо Китай готов все скупить! Далее Корея, Япония...готовы присосаться к нашей Силе Сибири!

          Ага, и зубы на полку положим. Деньги-то откуда брать?
          На Китай смотреть не надо: он активно скупает газодобывающие компании по всей Средней Азии, так что в нашем газе не особо сильно заинтересован. Китайцы вон даже в строительстве этой самой "Силы Сибири" участвовать не захотели, ждут, пока мы сами трубу проложим. И, кстати, от тех месторождений, что сейчас на европейский экспорт работают, до Китая надо будет новую трубу тянуть - а это очень долго и ужасно дорого.
          1. хрыч 5 июня 2015 23:43
            Вот она либеральная пропаганда про зубы на полке. Когда при ЕБН (хотя ещё и при СССР) мы зависели в продовольствии от импорта это было актуально, сейчас Россия крупный экспортер зерна (СССР с так называемыми житницами закупал зерно в ... США) по основным продуктам самодостаточность окромя пока говядины. Россия - полностью самодостаточна во всем абсолютно.
            Деньги-то откуда брать?
            Менялы и ростовщики сотни лет убеждали наивных, что эта гадость необходима, ладно ещё когда было серебро и золото, а сейчас резанная бумага и уже даже не она, а нулики в компьютерах. Не будут у нас брать углеводороды и кто с чем останется? Мы останемся с нефтью, газом, ураном и пр. А они? С резанной бумагой и останутся, нет у них ни черта.
            1. 34 регион 6 июня 2015 04:38
              Хрыч!23.43. Мы останемся с нефтью! Вот в ИГИЛ тоже есть нефть. Но нет мира. А в США мир есть. Вопрос. Ваше предпочтение войне с нефтью или мир с резаной бумагой или ноликами компа? А чтобы резаная бумага или нолики котировались нужна спокойная жизнь. Что США сегодня и делают. Везде война ( ну потому что), а в США передовые технологии ( умные потому что).
              1. хрыч 6 июня 2015 12:39
                Вот неграм в США это и надо объяснить, их сейчас закармливают бесплатными пособиями и дешевым крэком, но периодически прорывается до поры когда они устроят всеобщий хаос. Передовые технологии в США закончились, т.к. закончилась миграция ученых с Европы и паразитическая-бестолковая мафия захватила научные лаборатории, уже десятки лет ничего не изобретается, нобеля присуждают за открытия 20-30 летней давности. На технологическом уровне они начали проигрывать по всем статьям в ракетно-космических технологиях, в атомной сфере и пр. Все их авиационные прорывы оказались тупиковым пшиком и сейчас даже средненький по возможностям ф-35 идет со скрипом. Чтобы резанная бумага или нолики котировались, нужен контроль над легкой нефтью (добыча которой всегда рентабельней конкурентов), которая в Аравии закончилась. Доллар может существовать только, как нефте-доллар и не иначе. Украина - их последний шанс нас дестабилизировать, но лишились Крыма и Донбасс уже не их, значит их планы уже рухнули. А одеться в форму полицейских и завалить пару чернокожих и вызвать этим настоящую цветную революцию проблем не составит, думаю к раскачке сего сценария наши диверсанты уже готовы и в ближайшее время США захлестнет расовая война.
                1. Kalmar 6 июня 2015 23:06
                  Доллар может существовать только, как нефте-доллар и не иначе. Украина - их последний шанс нас дестабилизировать, но лишились Крыма и Донбасс уже не их, значит их планы уже рухнули.

                  Доллар отлично существует как некий гарант стабильности: мол, храните ваши ценности в долларах (читай: в фин. системе США), и все будет ровно. Евро в любой момент можно уронить, про рубль вообще молчу. Основа стабильности доллара - нестабильность во всем остальном мире, это дело америкосы давно на поток поставили.

                  Что до Украины, там их планы реализуются бодро и успешно: война у границ РФ продолжается и в обозримом будущем она вряд ли закончится. И уже это обстоятельство можно использовать целой кучей разных способов. Скажем, новые санкции ввести, или там разрушить какие-то экономические связи между ЕС и РФ (вспомним "Южный поток").

                  А одеться в форму полицейских и завалить пару чернокожих и вызвать этим настоящую цветную революцию проблем не составит

                  Глупости. Если бы все было так просто, революции в Штатах гремели бы непрерывно, т.к. там с завидным постоянством кто-то кого-то валит. Для организации революции нужна грамотная и масштабная работа с общественным мнением; и лучше америкосов, к сожалению, этого сейчас никто делать не умеет.
                  1. хрыч 6 июня 2015 23:45
                    Никакие не глупости, вышел фильм "12 лет рабства" и нате афроамериканцы после просмотра и бросились грабить и убивать, а убитый полицией темнокожий так повод, там каждый день не по одному такому валят. Дать денег голивудским левакам на ещё похлеще фильмец, где рабов чпокают, через пару дней жди хаос. Все гораздо проще, без масштабных работ, как майдан нужно-то на пирожки раззориться с озверином, да чайком попоить с экстези и дело сделано, ах да ещё толпу даунов надо иметь типа бандерлогов. Так это и не проблема...
                    1. Kalmar 8 июня 2015 00:53
                      Никакие не глупости, вышел фильм "12 лет рабства" и нате афроамериканцы после просмотра и бросились грабить и убивать

                      ...и никакой революции не свершилось. Фильмов про то, как бедных темнокожих плющат и кукожат - хоть попой ешь. И что? Еще можно фильмы того же Майкла Мура вспомнить - там вообще очень подробно описывается, как нынешние амерские власти свое население раком ставят. Увы (для нас), революции так не делаются, там все гораздо сложнее.
            2. Kalmar 6 июня 2015 22:55
              сейчас Россия крупный экспортер зерна (СССР с так называемыми житницами закупал зерно в ... США) по основным продуктам самодостаточность окромя пока говядины. Россия - полностью самодостаточна во всем абсолютно.

              Мило, только на рынке семян (да-да, в том числе тех, из которых зерно получается) Россия является крупным импортером (6 место в мире). На текущий момент без импортного посевного материала не то что экспортировать, себя прокормить не сумеем. А еще можно оценить зависимость от импорта, скажем, в промышленности - там вообще швах. Так что эта ваша абсолютная самодостаточность - миф.

              Не будут у нас брать углеводороды и кто с чем останется? Мы останемся с нефтью, газом, ураном и пр. А они? С резанной бумагой и останутся, нет у них ни черта.

              Они останутся с заводами/пароходами. И уж точно найдут, у кого еще можно будет разжиться нефтью, газом и прочими радостями (не одни мы ими торгуем). А вот, скажем, вы лично с нефтью и ураном что делать собираетесь? Печку на даче топить?
              1. хрыч 6 июня 2015 23:37
                Если бы это был миф, то Вы господин уже бы голодали, война санкций однако в разгаре.На посевной материал, к вашему сведению идет часть урожая и не больше и не меньше. В промышленности швах - это типа как, видимо мы закупаем двигатели рд-180 у штатов, видимо мы закупаем Искандеры, Ярсы,покупаем лодки Бореи, Су-34 и пр. и пр. АЭС строим Ирану и прочее или вам показатель только вонючий китайский айфон да мерседес? США в космосе не самодостаточна, пилотируемые аппараты только у нас. Для меня промышленность вот эта, на гребне НТП, а бытовуха где мы не преуспели только для пантов. Вот вроде не сумасшедший человек, писать таки умеете, а такую чушь несете, что мы нефть и нефтепродукты не потребляем, что мы свои атомные станции, атомоходы и боеголовки ядерным топливом не загружаем, а на чем наши ракеты и самолеты летают, да и ГСМ мы за рубежом не берем и свих нефтеперегонных хватает. Нефти во всем мире при современном росте уровня потребления осталось на 10-20 лет, урана и того меньше, да все это, как на зло в недрах заклятых врагов Запада. Россия первая в мире по нефтедобыче, уйдет сей игрок и чем это заместить, на еврорынке мы поставляем треть газа, так они матерятся да продолжают брать, не чем заместить, вот бяда. Заводы и параходы у этих бедолаг встанут без сырья, как Геринг будут плакать, смотря на рой вражеских бомбовозов летящих над Рейхом, когда и асы есть и самолеты да заправить нечем, так рыдал и японский император. Вас послушать так англо=саксам и не надо пищать да лезть на Бл.Восток, так видимо из вредности, а не отсосать хоть немного темнобурой жидкости.
                1. Kalmar 8 июня 2015 00:48
                  Ууу, как все запущено... Ну ладно, по порядку.

                  Если бы это был миф, то Вы господин уже бы голодали, война санкций однако в разгаре

                  Глупости, война санкций еще толком не начиналась. Прижали несколько предприятий да пачку чинуш по списку - это все ерунда, тонкий, так сказать, намек на толстые обстоятельства.

                  В промышленности швах - это типа как, видимо мы закупаем двигатели рд-180 у штатов, видимо мы закупаем Искандеры, Ярсы,покупаем лодки Бореи, Су-34 и пр. и пр. АЭС строим Ирану и прочее...

                  Вы по предприятиям, которые всю эту радость делают, пройдитесь: из оборудования либо допотопное, еще советского производства, либо современное - импортное. Незадача, да? В тех же Искандерах, по слухам, не только отечественная начинка стоит. Готов поспорить, что в компьютере, с которого вы свой яростный пост строчите, из российского в лучшем случае мышь да клавиатура.

                  Для меня промышленность вот эта, на гребне НТП, а бытовуха где мы не преуспели только для пантов.

                  Ну если так прицельно отобрать пару-тройку отраслей, то да, все круто. Вот только жизнь - это не только полеты в космос и клепание танчиков. Или вы намерены РД-80ми и "Искандерами" дома строить и поля пахать?

                  такую чушь несете, что мы нефть и нефтепродукты не потребляем

                  Вы вроде читать умеете: где я такого писал? Потребляем, конечно, но моя мысль в другом: на голой нефти жить не будешь, каши из нее не сваришь и дом не построишь. Если мы нефть не будем менять на всякие радости типа станков, технологий и всякой бытовухи, жить станет категорически невесело.

                  Нефти во всем мире при современном росте уровня потребления осталось на 10-20 лет, урана и того меньше

                  Да-да-да, эту сказку я уже лет 20 слышу. Неубедительно. А если это и так, то через 10-20 лет нашей великой стране настанет большой абзац. Это уже печально.

                  Россия первая в мире по нефтедобыче

                  Первая - Саудовская Аравия, если уж на то пошло. американцы по нефтедобыче несильно от нас отстают. Тут еще из зала подсказывают, что до трети наших нефтяных запасов не получится разрабатывать без помощи американских компаний - нет у нас соответствующих технологий. Вот и думайте.

                  на еврорынке мы поставляем треть газа, так они матерятся да продолжают брать, не чем заместить, вот бяда

                  Только "Южный поток" слили и не померли. Такими темпами и транзит через Украину скоро прикроется, а к тому моменту уже новые поставщики (те же США) подсуетятся. Спрос рождает предложение и все такое.
                  1. Cat Man Null 8 июня 2015 02:19
                    Цитата: Kalmar
                    война санкций еще толком не начиналась. Прижали несколько предприятий да пачку чинуш по списку - это все ерунда, тонкий, так сказать, намек на толстые обстоятельства.

                    Ну, как сказать.. как сейчас, (по слухам), устроены санкции :

                    - инициировали их США, но
                    - при этом основные потери несет почему-то Европа..
                    - при этом Европа уже ощущает некие неудобства, и не то что дополнительные санкции вводить - уже и текущие-то не в радость..

                    Цитата: Kalmar
                    на голой нефти жить не будешь, каши из нее не сваришь и дом не построишь. Если мы нефть не будем менять на всякие радости типа станков, технологий и всякой бытовухи, жить станет категорически невесело.

                    То есть предполагается, что ЕС категорически откажется брать нефть и/или газ из РФ ?

                    "Это вряд ли" (с) Сухов.

                    Так что кому продать - скорее всего никуда не денется. А откуда радости взять - вы же сами выше вот что сказали :

                    Цитата: Kalmar
                    Они останутся с заводами/пароходами. И уж точно найдут, у кого еще можно будет разжиться нефтью, газом и прочими радостями (не одни мы ими торгуем).

                    А теперь - поправьте, коли заблуждаюсь :

                    - санкции против РФ ввел далеко не весь мир
                    - в "оставшемся незаблокированным" мире есть еще много стран, которые производят "всякие радости типа станков, технологий и всякой бытовухи"
                    - переключиться (при необходимости) на них - дело техники, не более

                    Оно понятно, что нефть - она и в Африке нефть, а аналог французского (условно) тепловизора можно сразу и не найти, но :

                    - никто и не обещал, что будет легко
                    - если уж совсем не найти что-нить, так еще при Союзе были хитрые схемы для приобретения всяческих сильно необходимых ништяков, которые проклятые капиталисты ну никак Советам продавать не хотели lol

                    Мне почему-то кажется, что эти схемы сейчас реализовать даже проще, чем при Союзе.. ну, уж всяко не сложнее

                    Так что не все так безнадежно. ИМХО.
                    1. Kalmar 8 июня 2015 07:16
                      Ну, как сказать.. как сейчас, (по слухам), устроены санкции :

                      - инициировали их США, но
                      - при этом основные потери несет почему-то Европа..

                      Это как раз нормально - американцы в очередной раз воюют чужими руками. Все логично.


                      - санкции против РФ ввел далеко не весь мир
                      - в "оставшемся незаблокированным" мире есть еще много стран, которые производят "всякие радости типа станков, технологий и всякой бытовухи"
                      - переключиться (при необходимости) на них - дело техники, не более

                      Не весь. Но переключить ту же промышленность, скажем, с немецких станков на те же китайские - это не просто дело техники: не то качество, не те возможности, не тот уровень сервиса. И потом, коренным образом это дела не меняет: мы просто попадаем в зависимость от другого "партнера".

                      - если уж совсем не найти что-нить, так еще при Союзе были хитрые схемы для приобретения всяческих сильно необходимых ништяков, которые проклятые капиталисты ну никак Советам продавать не хотели lol

                      По таким схемам можно штучно что-то прикупить разок-другой. Массово и регулярно - вряд ли.
                  2. хрыч 8 июня 2015 20:41
                    Цитата: Kalmar
                    Вы по предприятиям, которые всю эту радость делают, пройдитесь: из оборудования либо допотопное, еще советского производства, либо современное - импортное. Незадача, да? В тех же Искандерах, по слухам, не только отечественная начинка стоит. Готов поспорить

                    Так называемое - допотопное, если способно производить уникальные вещи, значит вполне себе на уровне, пройтись по сим предприятия всяким чудикам нельзя - режимные однако, но со слов ... всё там давно уже на уровне.
                    Читайте статистику РФ первое место нефтедобычи милейший http://wek.com.ua/article/83271/
                    США и ЕС закупает также как и мы в основном китайское, японское и пр. и ничего, не парятся, нормальное разделение труда, ни КНР, ни Индия в санкциях участвовать не собираются, а только рады влезть на вакансии.
                    Вот примерчик маленький ещё по зерну http://sdelanounas.ru/blogs/63442/
                    Нет у РФ продовольственной зависимости от импорта, само собой нет зависимости от сырья, всё, как говорится отвали, все остальное не существенно, не продаст станки и машины Германия, продаст ЮАР, КНР и Корея.
                    Про газ спорить не желаю видимо в чем разница цены сжиженного (с заокеанской транспортной накруткой, требующее спецкорабли газовозы, которые турки даже через Босфор не пускают из-за опасности, а самое главное иметь сеть заводов по сжижению-разжижению) и трубного не понимаете, плюс пропаганда сланцевой революции у либеразтов главный аргумент, только компании обанкротились, ну да ладно.

                    Все это лирика, а теперь ответьте, а вам-то какого ражна надо, если не нравится что-то можно валить отсюда, границы открыты. Что дальше? Война санкций ещё не началась? Так война термо-ядерная скоро начнется и что дальше
                    1. Kalmar 8 июня 2015 23:00
                      Так называемое - допотопное, если способно производить уникальные вещи, значит вполне себе на уровне, пройтись по сим предприятия всяким чудикам нельзя - режимные однако, но со слов ... всё там давно уже на уровне.

                      Да-да, фрезерный станок и кувалдометр - наше все. Так вот, я тружусь в одной крупной конторке, связанной с металлургией. И то оборудование, которое "на уровне", тут импортного производства (из загнивающей Европы). Повод задуматься.

                      США и ЕС закупает также как и мы в основном китайское, японское и пр. и ничего, не парятся

                      Во-первых, США и ЕС, закупая китайское-японское, могут производить и свое: есть и технологии, и производства, и кадры. У нас с этим грустно.
                      Во-вторых, против США и ЕС никто санкций вводить не станет, так что да, париться им нужды нет.

                      не продаст станки и машины Германия, продаст ЮАР, КНР и Корея

                      Корея на подтанцовке у США, так что тут по-всякому может сложиться. Китай, к слову, тоже более 60% своей продукции экспортирует в США: портить отношения с таким покупателем они, если что, тоже не захотят.
                      Также скромно замечу, что для покупки всего этого добра нужны доллары, которые можно получить только от продажи нефти/газа, которые еще надо суметь продать... Ну и т.п., выше уже обсуждали.

                      Про газ спорить не желаю видимо в чем разница цены сжиженного (с заокеанской транспортной накруткой...

                      Дело-то не только в накрутке, но и в надежности поставок. "Южный поток" закрылся, транзит через Украину дает сбои из-за войны. Такими темпами ЕС может придти к выводу, что как-то надежнее и дешевле гонять газовозы. Сами не придут - большой брат приведет.

                      а теперь ответьте, а вам-то какого ражна надо, если не нравится что-то можно валить отсюда

                      Лично от вас - ничего, просто стараюсь смотреть на вещи трезво и делюсь мыслями по поводу. Валить - оно, конечно, вариант, но вы уверены, что это что-то исправит в стране?

                      Так война термо-ядерная скоро начнется и что дальше

                      Начнется-начнется, всенепременно, вы только не переживайте )
                      1. хрыч 9 июня 2015 18:01
                        Какой же Вы трудный, никакого "Южного потока" не было, были подготовительные мероприятия и договора о намерении, укропровод уже потерял актуальность. Про "Северный" забыли и что через Белую Русь увеличили проходимость?
                        http://vz.ru/economy/2015/1/16/724679.html
                        Прежде всего, повторяю, ещё раз, необходимо строительство заводов по разжижению в Европе, которые, козе понятно, должны быть в порту, причем глубоководном (газовоз - размером с танкер), где если технически жидкое топливо легко откачивается, технически сжиженный газ совсем иное, давление огромное. Дальше к этому заводу нужно строить газопровод и соединять с системой ГТС страны. Сеть же газопроводов разветвляясь от основной трубы идет по горам и полям, соединяя города, заводы, электростанции и все это более тридцати лет строилось от наших труб. Многие из стран ЕС вообще не имеют выхода к морю, ни Австрия, ни Венгрия, ни Сербия (это потребители бывшего перспективного "Ю.Потока"), ни Чехия, ни Словакия и если трубы даже имеются, то направление потока противоположное и какой будет реверсировать и что для этого надо. Вы просто не представляете всех нюансов, т.к. видимо от этой темы далеки. США хотели подсадить на свой газик, однако даже Британия не ведётся, самое главное треть газа в ЕС русский, но 70% belay свой и нужно им повышать цены для рентабельности заокеанских чудиков, а часть стран ЕС тупо живут транзитом нашего газа, та же Словакия и belay Германия. В отличии от вас европейцы считают каждую еврашку и повышают закуп газа у нас. Смотрите на вещи ещё трезвей. И просто поинтересуйтесь нефтегазодобычей, их транспортировкой и пр. Последняя Великая война была за обладание скважинами, этим грешили Японцы, Ромель и итальяшки в Африке пытались захватить скважины, рвались на Кавказ, на тот момент единственный наш источник нефти и если бы прорвались нам бы ничего не помогло, а когда румыны отпали Рейх моментально погиб. Нынешняя трубная война идет в разгаре, потому, что через Сирию, д.б. пройти катарский газ в Европу и Иранский, но не срослось, учите трубопроводное дело...
        2. saag 6 июня 2015 07:11
          Цитата: Удав КАА
          ! Благо Китай готов все скупить! Далее Корея, Япония...готовы присосаться к нашей Силе Сибири!

          "Не все так однозначно"(С), те два месторождения предназначены сугубо для Китая, пропускная способность 33 млрд кубов в год, даже если удвоить, то это не 150 млрд, которые идут в ЕС
    6. Комментарий был удален.
      1. anakonda 5 июня 2015 21:16
        Цитата: сибиралт
        Дык, Россия в этом договоре осталось одна, куда выходить то?

        США еще не денонсировали данный договор,они еще не вышли из него,но очень хотят,а уважаемый мною сенатор,как говорили в советские времена,неосознанно льет воду на мельницу врага.
        anakonda
        1. Комментарий был удален.
        2. сибиралт 5 июня 2015 21:33
          Если одна из сторон по факту не выполняет договор (предмет договора), начинает действовать раздел "ответственность сторон за неисполнение". А если такового нет, то это и не договор вовсе в его юридическом понимании. Горбачеву тоже обещали не продвигать НАТО на восток. Или у нас джентльменские соглашения тоже ратифицируются? Как то так. hi Международное право всегда было правом сильного.
          1. Lance 5 июня 2015 23:12

            МИХАЛЫЧ1

            Россия большая


            Вы не на географическую карту смотрите.
            А на карты плотности населения, расположения крупных административных, промышленных центров, транспортных узлов.
            Узнаете много нового)
            1. 34 регион 6 июня 2015 04:41
              Ланс!23.12. Ну и что карта? Лупи внутрь МКАДа, не ошибёшься.
              1. Lance 6 июня 2015 15:41
                Ну все не так совсем плохо, важные инфраструктурные объекты не только внутри МКАДа))
                Но локализация, да, большая, несмотря на общий размер территории.
    7. сибиралт 5 июня 2015 21:11
      Дык, Россия в этом договоре осталось одна, куда выходить то?
    8. Слесарь 5 июня 2015 22:07
      Цитата: Вадим237
      В принципе уже надо, а то эти за океаном ни как успокоиться не могут.
      Ответить Цитировать

      Нет уже никакого смысла,кроме политического. На самои деле ,раньше была проблема с доставкой "света и тепла" ,нынче эта проблема снята,любая мало-мальски живая подлодка может легко реализовать свой потенциал не сходя буквально с места "парковки"
      А тогда получается мудями трясти уже будут наши "партнеры " в европе,острие удара как водится -само наводится ( уж простите за нелепый каламбур) на реальную цель( сами хотели ,как бабушки говорят " Ищущий да обрящет" ,сомневаюсь что нынешние политики готовы "постелить " страну под вынужденный,( мы очень сильно мучались,прежде чем нанести laughing ) удар,пусть даже и просто от зенитной ракеты= ( кто не знает это вообще фишка наших ПВО bully )
      1. Удав КАА 5 июня 2015 23:20
        Цитата: Слесарь
        удар,пусть даже и просто от зенитной ракеты= ( кто не знает это вообще фишка наших ПВО

        А вы думаете, почему Иран С-300П пытается до сих пор от нас заполучить!
    9. ЮБОРГ 5 июня 2015 22:10
      В принципе, США продолжали испытывать и производить подобный класс ракет.
    10. Комментарий был удален.
    11. Ленин 5 июня 2015 23:10
      Фактически надо восстановить все то что было угроблено Горбачевым. Слава СССР, дураков там не было и свои интересы в мире государство жестко отстаивало!!! Запад понимает только силу!!!
    12. сионист30 5 июня 2015 23:40
      Магниера прибывшие в Дамаск 6 тысяч иранских солдат – лишь авангард более крупного контингента, задачей которого является закрыть брешь, образовывавшуюся в результате неприкрытой агрессии Турции и других государств на севере Сирии. Турки “пересекли красную черту” и именно этим вызвано развертывание иранских и иракских подразделений. Аналогичный ответ будет дан “друзьям Израиля” на юге страны.

      Прибывшие 6 тысяч человек уже переброшены на боевые позиции – в Дераа, Хаму и Латакию. Их миссия – сохранение контроля над происходящим до прибытия подкреплений. Эти силы не будут использоваться в качестве авангарда контратак, направленных на возвращение территорий и городов, захваченных Джабхат ан-Нусра, ISIS или ССА.

      Представитель оперативного штаба сил “Оси Сопротивления” в Дамаске отверг упорно распространяемые в оппозиционной и арабской прессе слухи о координации действий режима и ISIS: “Это- бредовое утверждение, не заслуживающее комментария. ISIS – враг не только сирийского режима, ISIS – враг всего мира, в первую очередь, стран региона. Сирия не собирается воевать вместо всего мира с ISIS. Напротив, международное сообщество должно включиться , и , вместе с Сирией приложить все усилия для элиминации этой организации. И если этого не произойдет, мы и наши союзники сосредоточимся на укреплении и защите столицы и оставшихся под нашим контролем городов, и позволим ISIS распространится за пределы Сирии – в некоторые страны Ближнего Востока , а также в африканские и исламские страны”.

      Источник заявил, что в Сирии возникла совершенно новая ситуация, речь идет о прямом столкновении Турции и Ирана на севере страны. Турция предоставила базу логистики и поддержки Джабхат ан-Нусра, которая действует как турецкий прокси. В результате этого были захвачены Идлиб и Джиср аш-Шугур. Сирия столкнулась с проблемой того же рода на юге – в Кунейтре и Дераа, где Израиль предоставляет силам на местах поддержку в области логистики, разведки и лечит раненных. Именно поэтому сирийское руководство намерено полностью пересмотреть стратегию ведения войны и дислокацию войск на местах, в особенности, с учетом того, что в указанных районах оппозиция имеет численное превосходство над режимом и его союзниками.

      Источник сообщил: “После глубокого изучения геополитической и военной ситуации было решено, что нельзя удержать все, что война продлится еще долгие годы, и необходимо экономить и людские, и технические ресурсы. В связи с этим принято решение отказаться от таких районов, как Пальмира и Идлиб, несмотря на пропагандистский эффект, порожденный их падением. Важнее всего держать Дамаск, с тем, чтобы режим президента Башара Асада всегда оставался частью политического уравнения. В связи с этим принято принципиальное решение – оставить огромные сельскохозяйственные и пустынные территории и отдаленные города ISIS и Джабхат ан-Нусре – до тех пор, пока международное сообщество не осознает необходимости создания единого фронта войны с террором”.

      Поэтому сирийский режим, Иран и “Хизбалла” решили, что лучшей стратегией будет концентрация сил для защиты специфических районов – Латакии, через которую идет принципиально важны маршрут снабжения техникой и боеприпасами в Дамаск, Хамы, Хомса, Нобле и Захра. При этом будет поддерживаться высокая мобильность сирийской армии, с учетом гигантских территорий, которые придется прикрывать. Также придется прибегнуть к помощи обученных военных специалистов из Афганистана, Ирака и Пакистана для организации новых военных баз.

      Источник заявил, что в Идлибе дислоцированы два батальона “Хизбаллы”. Все слухи о том, что “Хизбалла” истощена – фальшивка. “Хизбалла” бросает все новые и новые подразделения в Каламун – без того, чтобы отозвать хотя бы одного своего офицера из Дамаска. Источник сказал: “Военные планы меняются и адаптируются к реальности на местах, с учетом понимания
      сионист30
  2. Alex rus 5 июня 2015 20:55
    Своевременно и правильно. Наступила пора указать матрасникам их место в многополярном мире.
    Alex rus
  3. Комментарий был удален.
  4. Altona 5 июня 2015 20:56
    Если скоординировать свои действия с Китаем по выдавливанию США из Европы и Тихоокеанского региона, обозначая свои интересы и "красные линии", то может и получиться...США и так уже не может иметь полноценными военные группировки во многих регионах из-за бюджетных проблем...
  5. KnightRider 5 июня 2015 20:57
    Плевать США хотели на чьи бы то ни было интересы кроме своих! В открытую уже угрожают нам ракетным ударом, совсем страх потеряли! am
  6. Симон 5 июня 2015 21:00
    Что получается, Европа и Штаты развязывают нам руки? Шансов у нас нет, будем вооружаться.
    1. Залётчик 5 июня 2015 21:11
      Цитата: Симон
      Что получается, Европа и Штаты развязывают нам руки? Шансов у нас нет, будем вооружаться.


      В какие сроки выльется возрождение ракет?
      Это при том, что нужны они прямо сейчас как и БЖРК.
      1. Lyton 6 июня 2015 04:29
        Цитата: Залётчик
        В какие сроки выльется возрождение ракет?

        Вы в курсе, что штаты нас подозревают в создании таких ракет и наличии их, но с доказательствами проблема, вот отсюда все эти разговоры, амерам такие ракеты ни к чему, против канады их нацелить разве только, а вот в Европе против их объектов ПРО очень важно для нас, вот они бздят, расстояния относительно маленькие, перехватить не успеют. Мишку меченного дурачка купили за бусы и думали, что договор вечный, Бисмарка видимо не читали.
  7. gelezo47 5 июня 2015 21:07
    Амбиции матрасников затмили реальность в их глазах!Размещение их ракет не испугают Россию.Нам отступать не куда.Уже подобрались к самим границам.Надо понимать,что ответный удар будет не только по странам,где разместят ракеты,но и по самой матрасии. angry
    1. тол100в 5 июня 2015 22:46
      Цитата: gelezo47
      .Надо понимать,что ответный удар будет не только по странам,где разместят ракеты,но и по самой матрасии.

      В первую очередь по матрасии и нагло-саксам! Все остальные - вассалы принужденные к повиновению! Большая Атлантическая лужа спасения от войны больше НЕ ДАСТ!
  8. Велесович 5 июня 2015 21:07
    Договор о РСМД был подписан в совершенно другой реальности. Существовал могучий Варшавский блок, а Советская армия могла и без таких ракет кого угодно стереть в пыль. Сегодня же НАТО фактически граничит с Петербургом и брянскими лесами, что даже в самом страшном кошмаре не могло присниться советским маршалам. А в дополнение к этому на востоке растёт монстр пострашнее любого НАТО - Китай. Это ещё без учёта всяких разных Индии-Пакистана-Ирана-КНДР и прочих стран с ракетными программами. И одна только Россия связана этим дурацким договором. Американцев защищают два океана, а вот нам сегодня жизненно необходимы относительно дешёвые и одновременно крайне эффективные средства сдерживания. Ярсов, Сарматов и БЖРК на всех не напасёшься, слишком дорого получится. Так что из РСМД давно пора выходить.
    1. Kalmar 5 июня 2015 23:34
      нам сегодня жизненно необходимы относительно дешёвые и одновременно крайне эффективные средства сдерживания. Ярсов, Сарматов и БЖРК на всех не напасёшься, слишком дорого получится.

      Пафос ситуации в том, что наша промышленность и так с большим трудом обеспечивает потребности ВС в ракетах разных типов. Т.е. моментально склепать пару сотен "Пионеров" нового поколения быстро не выйдет; процесс затянется на долгие годы. И тут уместно вспомнить, что американцы свои ракеты средней дальности не уничтожали, а аккуратно разбирали и складировали, а теперь могут также аккуратно и относительно быстро собрать обратно. Будет не смешно.
  9. В совете Федерации по моему совсем народ адекватность потерял.
    Договор о ракетах средней и меньшей выгоден РФ. Потому что не дает разместить США в Европе ракеты типа МХ - с подлетным временем к Москве в 15-20 мин. Поэтому нужно быть форменным де.би.лом, чтобы из этого договора выходить. Какие бы мы не создали уберракеты малой-средней дальности, США они не угрожают, потому что Америка далеко, а вот их ракеты, размещенные в Европе будут для нас большой головной болью.
    1. хрыч 5 июня 2015 21:16
      20 минут в среднем подлетное время наших боеголовок до Нью=Йорка.
      1. donavi49 5 июня 2015 21:19
        И? По ракетам большим есть СНВ. РМСД не подпадает по СНВ - то есть можно сделать 100500 ракет с ядерными боеголовками. Только американцы этим наращивают потенциал для удара по европейской части России, а РФ наращивает потенциал для удара по Польше-Румыно-Прибалтам которых конечно всем так жаль.
        1. хрыч 5 июня 2015 21:32
          Как раз не по ним, их учесть пасть от тактических зарядов, у США есть хозяева, которые живут в средневековых замках, наполненных работами мастеров эпохи Возрождения и безделушками украденными у индейских магараджей и индейских императоров. США - колония, не имеющая своей валюты, единых законов для штатов, а презики то актеришки, то дрессированные мартышки.
      2. Цитата: хрыч
        20 минут в среднем подлетное время наших боеголовок до Нью=Йорка.

        40
    2. kuz363 5 июня 2015 21:17
      А то что ПРО США размещают в Европе? Ты уверен, что они не имеют функцию ракет малой дальности? И кто узнает, какие головки там стоят на ракетах? И подлетное время такое же маленькое.
      1. Цитата: kuz363
        А то что ПРО США размещают в Европе? Ты уверен, что они не имеют функцию ракет малой дальности?

        Да я-то уверен, потому что СМ-3 и ядерная баллиста настолько различаются, что тут и говорить не о чем. Только тут вопрос не в моей уверенности, а в соблюдении статус-кво. Американцы делают типа ПРО? У нас типа неядерные Искендеры. Все довольны. А вот появление МХ в Европе - это будет...печально
    3. IAlex 5 июня 2015 21:35
      Двинулись что ли? Какие 15 -20 минут, из Латвийского Пасиене с учетом разгона она будет в Москве через 2-3 минуты... Единственный плюс что у неё скорость разгона на начальное траектории ниже чем у С-400 и С-500, при приличной дальности обнаружения, т.ч. скорее всего они их успею догнать до выхода на высшую точку параболы... Но что-то слишком много в данному случае условностей...
    4. lopvlad 5 июня 2015 23:01
      Договор о ракетах средней и меньшей выгоден РФ. Потому что не дает разместить США в Европе ракеты типа МХ - с подлетным временем к Москве в 15-20 мин.

      вы так говорите как-будто в Европе нет ядерных держав входящих в НАТО и имеющих ядерные ракеты малой и средней дальности на вооружении (Англия и Франция).
      Договор РСМД прежде всего выгоден США а иначе они бы давно из него вышли как из договора по ПРО.
    5. Удав КАА 6 июня 2015 00:01
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Договор о ракетах средней и меньшей выгоден РФ. Потому что не дает разместить США в Европе ракеты типа МХ - с подлетным временем к Москве в 15-20 мин

      Цитата: Андрей из Челябинска
      Все довольны. А вот появление МХ в Европе - это будет...печально

      Стою на асфальте, в лыжи обутый.
      То ли лыжи не едут,
      то ли я п.зданутый! (с)

      Ребят, либо я что-то пропустил, либо вы глубоко неправы:
      "В США, работы по снятию ракеты МХ с вооружения были начаты в одностороннем порядке в 2003-ем и закончились в 2005-м году. Д=9000км, боевое оснащение 10Х300кт". Какая ракета РСМД? Это "Пискипер"-- стратег! Першинг-2 -- это да, это было серьезно. Поэтому и подписали, пустив под гильятину в 3 раза больше своих ракет, чем 108 Першингов. Так у нас тогда С-400 не было. Искандеров -- тоже. Теперь обстановка несколько иная. И GB под прицелом "Алексашки" должна находиться, чтобы не рыпались...
      1. Да "Першинг", конечно, не знаю, почему я его с МХ спутал. Затмение видимо
        Цитата: Удав КАА
        Першинг-2 -- это да, это было серьезно. Поэтому и подписали, пустив под гильятину в 3 раза больше своих ракет, чем 108 Першингов. Так у нас тогда С-400 не было. Искандеров -- тоже. Теперь обстановка несколько иная.

        Все равно наличие ядренбатонов, способных долететь до Москвы за минимум времени явно не в наших интересах
    6. 34 регион 6 июня 2015 04:48
      Андрей из Челябинска!21.09. А если наша АПЛ с ракетами произведёт пуск недалеко от Вашингтона? Каким будет подлётное время?
      1. Цитата: 34 регион
        Андрей из Челябинска!21.09. А если наша АПЛ с ракетами произведёт пуск недалеко от Вашингтона? Каким будет подлётное время?

        Во первых, нашей АПЛ будет чрезвычайно непросто подойти к Вашингтону (в советское время их АПЛ к нашему берегу тоже подойти было непросто, сейчас, увы, все не так)
        Во вторых - ну подплыли Вы к Вашингтону. Дальше-то что?
        У нас Москва - это центр во всех отношениях, в том числе и управления ядерным силами. А у американцев их штаб СТРАТКОМ где-то под Омахой, но никак не в Вашингтоне.
        И, наконец, самое главное - я не представляю себе ситуации, при которой РФ совершила бы внезапное ядерное нападение на США. А вот внезапное ядерное нападение США на РФ почему-то выглядит куда более вероятным
  10. rudolff 5 июня 2015 21:13
    А MX причем? Это тяжелая межконтинентальная ракета шахтного базирования. Не путайте с Першингами.
  11. kuz363 5 июня 2015 21:14
    Давно пора выйти
  12. майор Юрик 5 июня 2015 21:15
    Надо выходить и не думать. Мир изменился очень сильно. Меченый верил западу на слово,в договоре не прописано,что должна делать одна из сторон,при невыполнении договора другой стороной,а это сейчас сплошь и рядом происходит. С нато только так,иначе садятся на шею и еще обвиняют нас в нарушениях. hi
  13. Jovanni 5 июня 2015 21:16
    "... у России достаточно сил и средств для адекватных ответов — начиная с действительного выхода из РСМД и заканчивая усилением группировок "Искандеров" вдоль наших западных границ"

    К сожалению, подобный наш ответ для сэшэа отнюдь не адекватен. На гейропу им положить. Вот размещение ракет разного базирования вокруг штатов, - это да...
  14. Комментарий был удален.
    1. donavi49 5 июня 2015 21:30
      Ок, рассмотрим. По СНВ у США и РФ примерно = стратегических носителей (ПЛАРБ, воздушные, шахтные, подвижные). Из СНВ никто не выходит.

      РМСД у США и РФ нет (официально, на деле не все так мягко). Договор порван.

      США могут разместить в первые два года 100-150 подвижных установок под Топоры. Ничего делать не нужно, вернее у них вся система на мази, но в консерве. Разве что тягач новый возьмут и то у них старых в консерве на 200-300 пусковых ходовых наберут.

      Дальше, сложнее, у США официально нет новых разработок по баллистическим СД. Першинг тоже не вернуть вот так сразу, там кучу переделывать придется, что выливается в новую ракету. А это много времени.

      РФ - есть слухи, про то, что баллистическая ракета СД уже летает. Плюс всякие Искандер-К, но они будут в паритете с Топорами.


      Однако стратегически:
      Американцы размещают опять же Топоры в Прибалтике, Польше, Румынии и Украине. Закрывая всю европейскую часть. Пусть устаревшими, но массовыми ракетами (400-600 ракет). Все они полетят прямо в Россию, как максимум нанесут существенный вред целям, как минимум внесут лепту в перегрузку системы ПВО для остального удара.

      РФ размещает Искандеры и перспективную баллистическую СД, но они накрывают цели в Польше, Румынии, Украине, Германии и прочих Чехо-Болгариях. Которые очень жаль. Даже с учетом баз США под ударом.
      1. IAlex 5 июня 2015 21:44
        Есть еще Никарагуа, Венесуэла и Куба, и не известно про подводные лодки. Т.ч. вопрос спорный...
        1. donavi49 5 июня 2015 22:27
          Куба - уже друг США, читайте новости.

          Никарагуа - 1,5к до ближайшей точки США. А это, фактически только ракеты баллистические СД достают до юга США. Плюс, при попытке завести эти ракеты будет "Кубинский Кризис".

          Венесуэла - еще дальше. Плюс перекрывающий сектор узкий (то есть основная трасса ракет).


          Подводные лодки - так они по СНВ, те которые ПЛАРБ. Те которые под Гранат - так у американцев там х40 преимущество по ракетам даже списочно, а уж если развернутых считать... Речь идет о резком изменении баланса, малыми затратами.

          Наварить пусковых, поставить унифицированные стрельбоые КП батареями на шасси грузовика, заказать еще серийных унифицированных ракет последней модификации или взять из наличия не развернутых = позволит существенно увеличить разовый залп по стратегическим объектам, при минимуме времени и затрат. Что даст существенное преимущество. Единственное, почему это явно не сделано - ДРМСД. И то, американцы сейчас начали подготовку по выходу из договора, пока медийную, уровня "Русские нарушают! Они там хитрое испытывают и нас не пускают снимать параметры!!!" из уст всяких генералов, спикеров госдепа и т.п. И вот данным заявлением Озеров подыгрывает тренду американцев.

          А так, в теории и две ПЛАРБ могут нанести непоправимый ущерб США.
  15. А-Сим 5 июня 2015 21:21
    "Обязательно бахнем. Весь мир в труху! ... но потом."
    1. Yarik 5 июня 2015 22:25
      А потом...а дальше по Дарвину,п..сы без бумаги туалетной,как известно по лабораторным исследованиям стало,не выживают как вид.
  16. eskanderRUS 5 июня 2015 21:23
    Кучке подонков в Брюсселе и Вашингтоне видимо очень не терпится развязать региональный ядерный конфликт против России. Для них мир закончился, всё, конец кого хотели всех ограбили и подмяли, уперлись рогами о стену , эта стена наша страна, мир славян и это их бесит, мы для них кость в горле и пусть теперь додавятся. Всё финита ля комедия, колониальный зверятник начинает хереть и потихоньку закатываться.
  17. ssn18 5 июня 2015 21:24
    Всем привет! А теперь просто подумаем и проанализируем кому на.. этот договор был выгоден и кто его продвигал от СССР.
    Для СССР это был чистый ущерб, т.к. союз уничтожил СС-20 и то что под этот договор вообще не попадало (ОТРК "Ока") Согласно договора РСМД обе стороны могли уничтожить до 100 ракет методом пуска. А теперь, как говорит Задорнов: "Наберите воздуха в грудь и почувствуйте уважение за свою страну." СССР запустил 90 ракет (45 канская дивизия + 45 читинская дивизия) все легли точно в "кол". По ТТХ ракет 15Ж45 КТГ (коэффициент технической готовности) 0,72. Т.е. из 100 ракет уйти должны были минимум 72. Матрасня свои не пускала, выжигали движки закрепив их на бетонных монолитах. Догадываюсь, чтобы не облажаться.
    В итоге, мы похоронили, то что вообще под договор РСМД не подпадало и уничтожили, опробированные на 100% комплексы "Пионер" двух модификаций. А все благодаря меченой иуде. Никогда не прощу этому педерасту.
    Думаю меня поддержат офицеры, служившие на БЖРК "Молодец". Этому комплексу МБР вообще не было, нет и не будет равных нигде, кроме России.
  18. Островитянин 5 июня 2015 21:36
    РСД пригодятся в Манагуа на базе РФ, которая будет создана на китайском канале Атлантика-Тихий океан. (В Никарагуа по договору с КНР)

    РСМД пригодятся, чтобы в Польше вспомнили, что написано на памятнике жертв бандеровцев на польском языке: "Пусть Бог отвернется от меня, если я это забуду".

    Хватит пугать поляков яблоками - нужно напомнить им за их же 100 000 убиеных. Как бандеровцы прибивали детей поляков (и не только) гвоздями к дереву - вот тот памятник и то чудовище, на основе которого он сделан.
  19. витяня 5 июня 2015 21:48
    эвропа дурная, по тебе ж и бахнут энти ракеты wassat
  20. Баракуда 5 июня 2015 21:50
    Политика,партнеры - дело как бы хорошее. Но судя по тому как пытаются опустить Россию( а не получается как-то ) , я бы плевал на все договоры, и юридическая подоплека есть. Видать Вован знает,что делает,не просто Ельцинскую гвардию сломать, Медведев не зря юрист.
    Ходора опустил, Березу нагнул. И совсем неизвестно, что с Васильевой будет . request
  21. ГУМАНОИД 5 июня 2015 21:51
    С США всё понятно,они на другом континенте находятся,а европейские шавки на что надеются? От них же,в случае чего,мокрого места не останется. fool
  22. Наемник 5 июня 2015 21:53
    Прекращать действие этого договора нужно было ещё в 90-х ,когда НАТО плюнув на свои обещания стало расширятся обвиняя Россию в приближении к границам блока. Жаль, что войны не избежать но нужно быть готовым стереть эту мразь с лица Земли.
  23. uralkos 5 июня 2015 21:55
    Вообще то там были и договоры о не расширении блока НАТО на Восток, что нарушили с успехом. На наши претензии США ответили что подписывали договоры с СССР т.е. фактически с другой страной, по этому не считают что они нарушали договоры времен Горбачева. Нам так же нужно все растолковать и поставить на вооружение гиперзвуковые ракеты СР и МР действия.
    Считаю что Искандеры тоже нужно модернизировать до гиперзвука, так, что бы было. Иначе будет повторении ошибки Сталина с доверием к Рейху. Только на этот раз последствия будут куда ужасней, ведь народа то в России и так пчих и кончился. А с учетом нынешнего воспитания как минимум 40% будут избегать мобилизации. Плюс на нашей территории почитай в открытую действует 5я колонна и опять же фактически нет никаких противодействий, кроме как на бумаге.
    1. donavi49 5 июня 2015 22:37
      Ну, так Искандер-М если так, никак не угрожает, даже Британии с Францией, да даже до Берлина только ЯБЧ и то еле-еле с границы калининградской области. А Польше-Прибалто-Румын, ну будет жаль, наверное, может быть.

      Искандер-К не резанной для ДРМСД добивает до Лондона и Парижа с ЗВО (Псков и Питер). Однако дозвуковые КР над всей Европой проредят сильно. Что и для гипотетических ответных наземных Топоров тоже актуально. Впрочем, сбитые КР тоже на пользу, так как они перенасыщают системы ПВО и отвлекают силы, от других ракетных ударов.

      С гипером там не так просто. И работы идут у всех ведущих игроков в теме.
      1. хрыч 5 июня 2015 22:44
        Искандер изначально создан, как носитель тактического ядреного заряда. Но тут-то и зарыта собака, вес обычной БЧ - 500 кг и забрасывает он его на 500 км. Опять задача для школьника: если тактический ядерный заряд 50 - 100 кг, на какое расстояние будет заброшен боевой блок? Англичашки же в математике совершенно разбираются, отсюда и дикая истерика по поводу сего девайса особенно когда он в В.Прусси или ... в Крыму.
  24. Dagen 5 июня 2015 22:09
    Наконец-то
  25. Yarik 5 июня 2015 22:20
    В Совете Федерации заявили о возможном выходе РФ из договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД)

    Созрели законодатели."Взятели",на самом деле.Ну,и ладно.
  26. Росомаха 5 июня 2015 22:34
    А что делать если Европа совсем страх потеряла.
  27. ИванИваныч 5 июня 2015 22:41
    оперативно выходить и срочно размещать ИСКАНДЕРЫ...
  28. Пластун 5 июня 2015 22:48
    Они должны знать,погибнут все ...но возможно мы умрем последними...
    1. МИХАЛЫЧ1 5 июня 2015 22:57
      Цитата: Пластун
      Они должны знать,погибнут все ...но возможно мы умрем последними...

      Умрут точно..Они..Но Россия выживет ..Территория у нас большая и много чего есть, хитрых штучек..А главное народ у нас живучий !
      1. Вадим237 5 июня 2015 23:43
        К несчастью от ядерного пожара не кто не спасётся - кроме подводников и космонавтов на МКС.
    2. Штык 6 июня 2015 06:56
      Цитата: Пластун
      ...но возможно мы умрем последними...

      Вы получите от этого удовольствие? Ради этого стоит жить ...
  29. Garris199 5 июня 2015 23:40
    Сначала втихаря наклепать ракет, а уж потом выйти. Амеркосы дико не любят сюрпризов.
  30. x587x 5 июня 2015 23:41
    Надо на Кубе базу подводных лодок с ЯО открывать .
  31. сионист30 5 июня 2015 23:42
    [quote=ГШ-18]смотрим минусующим новости! а нехрена моминусовать за прКошмарный случай произошел 4 июня с жителем Ашкелона Евгением Басиным и его подругой Маргаритой Шульман. Как передает сайт Mynet, вечером того дня пара возвращалась домой на автомобиле из центра страны, когда на северном въезде в Ашкелон их остановила группа людей в штатском. Как оказалось, это были полицейские, искавшие наркотики. Встреча с блюстителями законности дорого обошлась репатриантам.

    Евгений вспоминает: "Мы подъехали к пробке, как вдруг безо всякого предупреждения – я даже не заметил, как, – к нашей машине бросились несколько полицейских. Мы только потом поняли, что это полицейские, ведь они были одеты в гражданское без каких-либо признаков принадлежности к полиции. Они стали кричать: "Стой! Стой! Вынь ключ! Ничего не касайся!" Мы были потрясены, не понимали, что происходит, но я тут же остановил машину и ни к чему не прикасался. Подчеркиваю, я не совершил ни одного другого действия и старался сохранять хладнокровие".

    Как вспоминает пара, стражи порядка принялись бить стекла автомобиля. А потом пришел черед самих репатриантов: били обоих – и парня, и девушку. Да так, что у Евгения все лицо было в крови, а голова раскалывалась от ударов. Хрупкая 26-летняя Маргарита рассказала, что полицейские лупили по живому… молотками. Ей не повезло еще больше: когда залитую кровью пару доставили в больницу "Барзилай", у нее был заподозрен пролом черепа.

    Но прежде чем вызвать машину скорой помощи, блюстители выволокли избитых репатриантов из машины, уложили на землю и заковали в наручники. Машину перевернули вверх дном. В ответ на запрос Mynet полиция заявила, что искали наркотики, причем действовали на основании оперативной информации и якобы столкнулись с сопротивлением. Они ничего не нашли.

    Однако избитых репатриантов в покое так и не оставили. Маргарита рассказывает, что перед тем как отпустить пару в больницу на скорой помощи, им успели вручить повестки о явке на следствие в воскресенье, 7 июня. В больнице ей наложили несколько швов. Девушке придется обследоваться в связи с возможным пробитием черепа. Басин и Шульман намерены подать жалобу в Отдел расследования преступлений, совершенных полицейскими - печально известный МАХАШ.

    ''Русские'' депутаты занялись инцидентом с избиением солдата-''эфиопа''
    авдуte]
    сионист30
    1. AVA77 6 июня 2015 00:25
      Это про что вообще?
  32. ТОР2 6 июня 2015 00:07
    Как ни крути РСМД долго не проживёт и готовиться к новым вызовам нам просто необходимо. Возможно будут наконец то выделены средства на создание противоракетной защиты на новых физических принципах, а то у нас всё только ограничивается компьютерным моделированием.
    С пол месяца назад на ресурсе переводики иностранной прессы прочитал интересную статью. Матрасники спрогнозировали удар крылатыми ракетами большой дальности по своей территории. Причём часть ракет летела не по прямой, а через территорию Мексики. Результат их явно не обрадовал.
    И на конец их главную защиту нужно повернуть против них же. Если подорвать "Кузькину мать", какой высоты волну получим? Учитывая их протяжённую береговую линию рукотворное цунами возымеет определённое воздействие. А если боеприпас будет не ядерным, так это вообще красота.
  33. Югра 6 июня 2015 03:02
    Пора бы и нам завезти ракеты с ЯБП на Кубу и в Венесуэлу...
    1. Lyton 6 июня 2015 04:44
      У вас на аватарке стратег, зачем завозить на Кубу ракеты, достаточно возобновить боевые дежурства вдоль побережья матрасников.
    2. Комментарий был удален.
  34. tolmachiev51 6 июня 2015 03:24
    Звездно-полосатая кобыла закусила удила !!! помочь может только хороший пинок под зад. Политика жандарма ,у ов, приобрела национальную черту , которая "лечиться" только "Искандерами ".
  35. васильев ю 6 июня 2015 06:15
    Это давно надо было сделать, тогда бы близ лежащие шавки пин...сские не раз бы подумали, перед тем как сказать "тяв". И тогда, по моему, до такого бы не дошло(как сейчас).
  36. savai 6 июня 2015 06:29
    Адекватный ответ России на англо-американские военные игрища.Если договор хоть чем-то угрожает стране-в топку.
  37. Штык 6 июня 2015 06:51
    Американский астроном Карл Саган как-то сравнил СССР и США с двумя людьми, стоящими по колено в бензине, один - с тремя спичками, а другой - с пятью.
    Результат будет один, независимо от количества спичек , ...
  38. Сибиряк13 6 июня 2015 06:56
    Пора выйти из договора. К тому же мы там одни. Америкосы то его не соблюдают.
  39. васильев ю 6 июня 2015 07:13
    Экс-президента Американской торговой палаты в России, а ныне руководителя вашингтонской компании Blacklin&Associates Скотта Блэклина, приятеля Билла Клинтона, за какие-то нарушения в Нижнем Новгороде, выслали из страны. Но прежде его пропустили через спецприёмник для нелегалов в Нижнем. То, что его пропустили через спецприёмник для нелегалов- это красиво!!! Может уже начали адекватно отвечать всем недоброжелателям? Надеюсь на это, от меня ничего не зависит, остаётся только надеяться.
  40. saag 6 июня 2015 07:25
    шиза какая то "Были же люди как люди, а стали кретинами" (С) к/ф "Брат", алло, народ, это уже все было, и однажды чуть не закончилось, доставляет удовольствие прыгать на тех же граблях? Может почитаете что с японцами после Хиросимы и Нагасаки было и призадумаетесь - оно вам надо?
    1. Цитата: saag
      шиза какая то

      это вы о чем?
      1. saag 6 июня 2015 08:30
        Цитата: Василенко Владимир
        это вы о чем?

        Да о рассуждениях о применении ядерного оружия, одни - да вот мы по Йеллоустоуну бахнем, другие еще куда-то бахнуть собираются, один бах в голове, почему в СССР люди понимали к чему это приведет, а сейчас как будто в компьютерную игру играют или на другой планете живут? Почему во время карибского кризиса и в 70-х, во время противостоянии двух идеологических систем люди пришли к пониманию о невозможности таким путем решать спорные вопросы, а сейчас, когда противостояние запада и одного человека по имени Путин, народ готов допустить такое развитие событий?
        1. Цитата: saag
          когда противостояние запада и одного человека по имени Путин

          вы это серьезно?
          вы действительно считаете, что запад противостоит только лишь Путину?!!!
          1. saag 6 июня 2015 10:52
            Цитата: Василенко Владимир
            вы действительно считаете, что запад противостоит только лишь Путину?!!!

            Общественный строй что на западе, что в РФ - капитализм, стало быть принципиальных, идеологических различий нет, единственный персонах, который не устраивает запад - это Путин.
            1. Цитата: saag
              Общественный строй что на западе, что в РФ - капитализм, стало быть принципиальных, идеологических различий нет, единственный персонах, который не устраивает запад - это Путин.

              пффффф
              запад не устраивает САМА РОССИЯ, не важно коммунистическая, социалистическая или капиталистическая, с демократией или диктатурой, с монархией или еще какой ...хией
              устроит она их только в качестве колонии а нас в качестве бессловесных туземцев за стекляшки готовых целовать сагибов в Ж...




        2. AVA77 6 июня 2015 10:42
          Ага блин у вас Путин такая бяка и поэтому мы вас ракетками по башке но всех без разбору.Вы сами поняли что вы несёте? 80% населения России поддерживает Путина.Видимо вы в эти проценты не входите?
          1. saag 6 июня 2015 10:56
            Цитата: AVA77
            80% населения России поддерживает Путина.Видимо вы в эти проценты не входите?

            во время референдума за сохранение СССР проголосовали более 7- процентов населения СССР, это документальный факт,зафиксированный в бюллетенях, откуда данные о поддержке в 86 процентов Путина? И да, я не то что не поддерживаю Путина, я ему не доверяю, тут и то что он положил партбилет на стол в 1991 году и странная смерть Виктора Илюхина и обещание встать у мирных жителей за спиной и посмотреть и т.д., я знаете ли стараюсь своей головой жить, а не телевизором, чего всегда и другим желаю.
            1. Цитата: saag
              во время референдума за сохранение СССР проголосовали более 7- процентов населения СССР, это документальный факт,зафиксированный в бюллетенях,

              Явка - 80,03 %
              Да -77,85 %(113 512 812)
              Нет - 22,15 %(32 303 977)
              а теперь ссылочку на ваш "документальный факт"
              1. AVA77 6 июня 2015 14:56
                Гугл вам в помощь.Причём здесь СССР?А понял это Путин развалил .
        3. Станислав 6 июня 2015 11:03
          Цитата: saag
          противостояние запада и одного человека по имени Путин
          Диванным экспертам госдеп прислал методичку с новой мантрой? Требуйте с них лучше новый диван.
          1. atalef 6 июня 2015 12:40
            Цитата: Станислав
            Цитата: saag
            противостояние запада и одного человека по имени Путин
            Диванным экспертам госдеп прислал методичку с новой мантрой? Требуйте с них лучше новый диван.

            Ватник , это для тебя . good
            1. AVA77 6 июня 2015 13:05
              Да ватник это про нас.А что про вас (......)?
  41. Султан бабай 6 июня 2015 08:26
    американцы не задумываются, что последствиями их эскалации будет пустая земля...
  42. Alex_59 6 июня 2015 08:34
    Не надо нам выходить из договора о РСМД. Лучше наращивать средства его легального обхода. Например в виде увеличения количества кораблей типа 21631. Изящное решение проблемы и ассиметричный ответ. Размещение ракет средней дальности на плавсредствах не запрещено.
  43. Million 6 июня 2015 09:39
    Давно пора,и давно пора было перестать плясать под дудку сша,принимая законы невыгодные для России
  44. Migor102 6 июня 2015 10:24
    америкасосы уже в открытую лезут........доры.пи....
  45. Aleksander 6 июня 2015 13:59
    Если США начнут наращивать свою группировку в Восточной Европе и целями этой группировки будут однозначно не третий-четвертый позиционные районы на Ближнем Востоке, а в открытую — Россия, то у России достаточно сил и средств для адекватных ответов


    Ну а если они заявят, что целями этой группировки будут третий-четвертый позиционные районы на Ближнем Востоке, то что -просто так поверить и все? Ерунда какая-то....
  46. asar 6 июня 2015 15:38

    ›ВО, СобытияВ Совете Федерации заявили о возможном выходе РФ из договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД)
    Вчера, 20:52Распечатать
    Глава комитета по обороне и безопасности Совета Федерации ФС РФ Виктор Озеров заявил о том, что Россия может выйти из Договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД), если США начнут наращивать свою военную группировку в странах Восточной Европы.

    Давно пора! На их тявкания еще внимание обращать!
  47. Прямой 6 июня 2015 19:19
    США плевать на европу, надо приближать ракеты непосредственно к территории США.
  48. 9lvariag 6 июня 2015 22:53
    Цитата: atalef
    Цитата: Василенко Владимир
    вы не умеете читать, вам нужно прочесть в слух?!

    Да пожалуйста ,объясните , почему у России есть право и связь с Крымом и Новороссией . а у Израиля современного и древнего нет ?
    Цитата: Василенко Владимир
    с чего?

    с того , когда пришли и откуда ?

    Алеф, а не пойти бы вам в евгейский фейсбук? Или такой же Гугел +!
    Что вы здесь тупую масонскую пропаганду развели, здесь вам не собрание украинской школоты и прочих поклонников нацизма.
    Я так же думаю, что не стоит бряцать на портале христианскими святынями ,к которым " поедатели мацы и почитатели Торы" - не сном, ни духом....
    Вам сколько лет Алеф? Я думаю, что не больше чем постящим на право - радикальных украинских каналах.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня