Почему враг дошёл до Донбасса?

159
Папа мой из Днепропетровска, из запорожских казаков, мама — из кубанских казачек, прадед — обрусевший чеченец, а прабабка — из маловеров, что бежали от царя на Кавказ. Сам я живу на Байкале по соседству с бурятами. Такой вот интернациональный сплав. Пишу это, наверное, для себя. Хочется расставить все точки. С одной стороны, прошедший год с момента конфликта порядком поистрепал нервы, с другой стороны, все стало как-то притупляться. Наверное, надо было не деньги отправлять, а ехать просто и воевать, вроде как прикрываться маленькими детьми нельзя, но с другой стороны — а кто кормить будет? Опять же, по прошествии времени закрадывается масса сомнений о том, стоит ли ехать?

Первый вопрос из прошлого: почему не ввели войска в апреле?

Сейчас нам пытаются это объяснить тем, что наши лидеры считали, что ситуацию можно было разрешить мирным путем. Возможно. Возможно и другое, например, наши олигархи не церемонились по вопросу Крыма — стратегическая безопасность, а на Донбассе решили провести выдавливание Ахметова и прочих. Сначала организовываем Новороссию, потом проводим национализацию, потом присоединяем территории к России и проводим приватизацию, в которой бывшая элита участия не принимает. Очень просто, юридически верно, но не получилось. Самый большой аргумент в пользу наших — не мы это начали. Остановить в зачатии, наверное, могли, но начали не мы. Развернулась обычная капиталистическая война. Получается, что нашим добровольцам, которые пошли защищать русский мир, можно бегать в атаку с криком: «Да здравствует Чубайс». От этой мысли как-то очень тоскливо становится. Но один плюс все же есть. Лучше кричать «да здравствует Чубайс», чем «да здравствует Ротшильд». Свой барыга, какой бы ни был, все же свой, с ним потом договориться можно. С Ротшильдом нельзя — он на другом языке разговаривает.

Если поверить заявлениям наших лидеров про мирный путь или принять вариант, что просто просчитались, испугались — выходит, что они совершили стратегическую ошибку, а теперь поздно, приходиться играть роль до конца. От этого становится немного легче. Винить за это Путина можно, предавать — нельзя. Сталин тоже совершил ошибку, которая стоила стране гораздо больше. Не просто больше, а в разы. И Киев только через три года отбили, и народу полегло миллионы. Однако народ ходил в атаку за Сталина — верили, что надо именно так. Поэтому надо продолжать кричать за Путина, это лучше чем за Обаму. Как считаете? Я вот считаю, что на порядок лучше, даже сказал бы, что вариантов других и нет, и обсуждать их бессмысленно.

Вопрос второй: почему убирают героев?

Есть такое выражение: революция убивает своих героев. Во все времена этот постулат подтверждался временем. Первыми приходят лидеры, романтики, харизматичные натуры, способные на чудеса, но при построении государства нужны прагматики, практики, исполнители. Поэтому происходит процесс эволюции, правда, очень кровавый. Кроме эволюции, идет элементарная война, на которой все с первой волны погибают чаще, чем вторые.

Часть лидеров революции на Донбассе мирно оставили свои посты. Те, кто не смирился с выстраиванием системы, не вписывающейся в их представления, должен был либо уйти сам, либо принудительно. Вопрос о Мозговом не поднимаю, но могу принять любую версию, даже самую неприятную. При этом не могу сейчас судить, правильно ли это или нет, т.к. с комбригом за одним столом не сидел, всю ситуацию не знаю, а человек он, по отзывам, был непростой. Задам другой вопрос: правильно ли было принято решение о расстреле Тухачевского? Помню, в конце 80-х прошлого века из него (Тухачевского) чуть ли не героя сделали, страдальца, а потом масса других интересных фактов всплыла. Выяснилось, что не совсем такой пушистый Тухачевский был, а и я лично с тов. Сталиным согласен. Поэтому время все на свои места расставит.

Другой вопрос, почему Стрелкову в спину столько грязи льют? Ушел человек. Недоволен — это понятно. Критикует — тоже понятно и допустимо, причем ему больше, чем кому-либо, можно. Единственное объяснение — Стрелкова немного боятся. Не как человека, облеченного властью, а как человека легендарного, популярного и уважаемого в глазах многих. Следовательно, имеющего политический потенциал. В России вряд ли, а вот в Донецке в свое время ему конкурентов не было. А если завтра выборы президента Новороссии? Поэтому работают ребята на будущее. Скатываясь в критику, он и сам им такую возможность дает. Однако если проанализировать поведение того же Бородая, то станет ясно: нет веры в его аргументы. Во-первых, потому что в спину. Во-вторых, ничего не подтверждено — так, слова, гадкие, неприятные, но просто слова. Вот если бы товарищ Бородай сказал, что был приказ Стрелкову держать Славянск, а он струсил, поэтому после бегства был министр отстранен — вопросов нет. Но все было совсем не так, и мы все это знаем. Это потом гениальный стратег Бородай, за которым числится гениальный штурм аэропорта в Донецке, начал обвинять совсем не гениального паникера и труса Стрелкова, который четыре месяца сдерживал армию, имеющую подавляющее превосходство, и потерял людей столько же, сколько гениальный Бородай за один день уложил в аэропорту с гениально нулевым результатом. К чему я это так распалился? А к тому, что надо бы сбавить обороты. Стрелков считает, что надо навалиться всей мощью и перевешать в Киеве прихвостней Госдепа. Так я тоже так считаю. И тов. Соловьев в своей передаче неоднократно на всю страну об этом заявлял, что ждет с нетерпением. А те, кто так не считает, в моем понимании не наши люди. Другой вопрос, можно ли сейчас это сделать? По-другому спрошу: а нужно ли? Не знаю. Чтобы говорить однозначно, надо обладать информацией тех, кто принимает сейчас эти решения. У меня такого уровня информации нет. Поэтому приму слова Стрелкова о том, что верховный главнокомандующий — гарантия победы, иначе — развал.

Вопрос третий: кто виноват?

Валентин Саввич Пикуль в своей книге «Барбаросса» задавал вопрос: почему фашисты дошли до Волги? Ответа он не дает, только горечь в нем чувствуется, обманутость какая-то. Я хочу себя и вас спросить: почему до сих пор стреляют по Донецку? Почему враг у нашего порога убивает наших русских людей?

Недавно разговаривал с одним депутатом. Спросил его, сколько он денег на Донбасс отправил. Он мне говорит, что раз Путин туда влез, пусть Путин и воюет. Такие вот они, избранники народа. Не все, конечно, но есть.

В 2014 году в мае стоимость одного танка Т-80 составляла около 100-120 миллионов рублей. Много, правда? Как вы думаете, десяток таких машин в июне в Славянске у Стрелкова мог бы решить вопрос не об обороне, а о наступлении на Днепропетровск или Харьков? А если к этому прибавить мотострелковый полк в тысячу человек? Июнь месяц прошлого года. 20 танков Т-80 разделены на две колонны по десять машин, при поддержке мотопехоты начинают движение на Харьков и Запорожье. Отряды сформировавшихся партизан под Харьковом, в Запорожье и сопротивление в Одессе объединенными усилиями освобождают весь юго-восток. Выходят к границам Приднестровской республики, отбрасывают за Днепр всю вылезшую нечисть. На тот момент сценарий более чем. Почему Стрелкову не дали таких денег? Почему Стрелков третий месяц просит помощи на еду для ополченцев и их семей?

Подсказать, где взять деньги? В стране 143.000.000 человек. Каждый сбрасывается по 1000 руб. За малоимущих и соседа дополнительно (с соседа потом спросим). Итого: с кого штука, с кого червонец. У Стрелкова в конце мая 140 миллиардов рублей. Это 1400 танков! Не надо столько. 20-30 Т-80 хватит, укомплектованные экипажи, наемники с зарплатой по 10 000 рублей в сутки, 40-50 БМП — это конец войны через месяц, максимум два. Еще и денег останется на парад победы. Что, Путин вам нужен каждую кашу разгребать или кого еще поищем — собак вешать? Встал с утра, посмотрел на себя в зеркало. Запомни, если ты свою тыщонку на пивко приберег, то ты тоже виноват, что там сейчас люди умирают. Потому как ты серая бездушная масса, которая ничего больше не заслужила, как чистить сапоги своим повелителям и огрызаться, когда тебе цены на коммуналку поднимают.

Как-то не полегчало, дорогие сограждане. Простите, если обидел, но кушать подано, кашу эту вы тоже варили — вы же не быдло, вы граждане этой страны. Или как?

Почему враг дошёл до Донбасса?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

159 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +40
    9 июня 2015 07:35
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Пожалуй воздержусь от минусов/плюсов.
    1. -4
      9 июня 2015 07:47
      Честно, да не хрена, "клаву" пальцами совсем уже обидел и спасти совсем никого не спас, упорно трындим, сами себя поддерживаем-читаем, излагаем мысли великие, и все-так держать!

      Дааа, совсем забыл-минуса прилагаются....
      1. Комментарий был удален.
      2. +55
        9 июня 2015 11:51
        Враг дошел до Донбасса потому, что у нас не было ни какой политики в отношении Украины. Мы отправляли на Украину послами людей очень далеких от дипломатии, мы пытались решать там вопросы по понятиям, мы не работали с русскими организациями на Украине,мы не сделали карту русского( как поляки, венгры, румыны), мы хотели договориться по тихому. Наши кремлевские аналитики не годны ни на что, вот что показали события на Украине. Мы не извлекли уроки из кризиса наших отношений со странами Прибалтики, Грузией, Молдовой и т.д. Мы бросили русских и русскоязычных на произвол судьбы. А сейчас в спешном порядке пытаемся решать эти проблемы. Все надо делать просто во время. Скоро у нас появятся проблемы с Белоруссией и Казахстаном.
        1. +14
          9 июня 2015 12:46
          Какой из Зурабова дипломат,он никогда близко не стоял к дипломатии.
          1. +6
            9 июня 2015 13:56
            Зурабов - многостаночник. По образованию- экономист-кибернетик(правда я не понял как это, но в вики написано, бум верить). И пенсионный фонд возглавлял,и здравоохранением руководил, затем в дипломаты подался.Так что имеем то, что имеем, точнее то что имеет нас.
    2. +75
      9 июня 2015 07:49
      Нельзя сейчас России ввязываться в конфликт явно...Слабы мы еще , чтобы противостоять половине мира!Год назад я ура кричал и шашкой махал ..Почитал, послушал что творится на УКраине...Они должны сами и только сами..Чтобы запомнили на столетия и при слове бандеровец, нацгвардия майдан вздрагивали и покрывались холодным потом..Как мы после слова "перестройка, горбачев,Ельцин и т.д." hi
      1. +54
        9 июня 2015 08:42
        МИХАЛЫЧ1
        Они должны сами и только сами..Чтобы запомнили на столетия и при слове бандеровец, нацгвардия майдан вздрагивали и покрывались холодным потом..

        Вопрос Михалычу(и прочим"невводящим войска");
        А кто просил вводить? Даже в этой статье упор не на ввод войск а на элементарную помощь!!!
        Перестаньте передёргивать!!!
        Кто остановил наступление?!
        Кто не дал взять фактически пустой от войск Жданов(Мариуполь)???
        ЕСЛИ НЕ ВВОДИТЕ ВОЙСК ТО-Н Е М Е Ш А Й Т Е!!!
        Про то что Ахметке нужен Ждановский порт-чтобы торговать легально - только полный и д и о т не знает-вот вся "стратегия" кураторов с кремлёвских небес!
        А шантаж???
        "Неполучищь"военторга" если Стрелков не уйдёт"-это "помощь"??? Это так представляют борьбу с фашизмом олигархфрены?
        Потому народ и уважает Сталина-он не шантажировал интернационалистов в Испании!!!
        МИХАЛЫЧ1;
        чтобы противостоять половине мира!Г

        Эка как вас прихватило-то! Исподнее не помокрело?
        Какая "половина"? Кто всунулся бы? Они только из подтишка могут и против силы не прут. Так что страхи поумерьте.

        p.s.
        А газ со скидкой?А уголь? А то что банки России досих пор финансируют фашистов?А "Рошен" в магазинах? Да много ещё чего происходит в "стране агрессоре" что не вяжется с помпезными речами на 9 мая с трибун!!!
        1. Комментарий был удален.
          1. +5
            9 июня 2015 10:14
            Прости его, мы-же смотрим с колокольни простого, можно сказать, нищего обывателя и естественно сочувствуем таким-же простым обывателям, которые к тому-же подвергаются бомбежкам, а власть у нас капиталистическая, даже олигархическая и даже компрадорская и цели у нее высокие и уму нашему недоступные, так-как он не в состоянии просчитать все выгоды в чужом кармане.
          2. +7
            9 июня 2015 10:27
            Александру романову
            Принимаю ваше мнение как ответ в стиле;
        2. +5
          9 июня 2015 08:57
          Цитата: Дед медвед
          Даже в этой статье упор не на ввод войск а на элементарную помощь!!!
          Перестаньте передёргивать!!!
          Кто остановил наступление?!

          Помощь идет постоянно..!( и не камазами, а составами)
          Сил хватило ,только на котлы и их ликвидацию..
          Кто остановил наступление ? Его не было фактически...
          Мариуполь , слишком крупный город для ополчения (без поддержки войск РФ) Надежда была что, хунта пойдет на уступки, но увы!
          Вся надежда на экономическую и информационную войну..Я так считаю..может и не прав hi
          1. +13
            9 июня 2015 09:24
            Цитата: МИХАЛЫЧ1
            Вся надежда на экономическую и информационную войну.


            О "информационной"... Не вижу,чтоб велась именно ВОЙНА,жёсткая и бескомпромиссная.
            Отдельные потуги,это "0". Нет у России,реальных рычагов,чтоб воздействовать на умы и души населения территорииУ,а если есть(могу просто не знать, о их наличии),то не пользуется ими...

            О "экономической"...Тут,всё гораздо хуже. Скидки по газу,либерализм в требовании возвращения кредитов и далее,далее,далее...
          2. +15
            9 июня 2015 09:27
            Бегство из Жданова(Мариуполя) год назад во время наступления ополчения!!!


            Это для тех кто страдает ЗАБЫВЧИВОСТЬЮ или думает что люди забыли!!!
            Жданов(Мариуполь) был пуст от карателей-фашистов пока не объявили"перемирие"!!!
            На то время ДРГ ополчения вышли в район БЕРДЯНСКА!!!
            1. +20
              9 июня 2015 09:47
              Цитата: Дед медвед
              Бегство из Жданова(Мариуполя) год назад во время наступления ополчения!!!


              Не было в тот период никакого наступления... Могло быть,но не было. Ополчению,готовому БЛОКИРОВАТЬ Мариуполь,отрезав его от сил хунты,была дана команда "Стой !"...
              И начались "Мински"...

              А первое видео,относится к 9 мая 14го,когда нацики,учинив кровавую баню,уматывали из города...
              1. +6
                9 июня 2015 10:07
                Бизнес это всегда надувательство и предательство а это основа капитализма,вот и ответ почему всё не так в Донбассе.Тем более, что они хотят возродить народную власть а Путин за буржуев в любом случае.
                1. +12
                  9 июня 2015 10:32
                  Цитата: shtanko.49
                  Тем более, что они хотят возродить народную власть а Путин за буржуев в любом случае.

                  Вспомните историю Гражданскую войну,после Октября 1917го...
                  И то "лоскутное одеяло",каким выглядели разнообразные силы и течения . Тут вам и "красные",и "белые", и "зелёные в крапинку" и т.п...
                  "Хотелок" у нас,не меньше чем тогда,у каждого своя...

                  Я к примеру,стою за то,чтоб Украина,НОВАЯ,ДЕНАЦИФИЦИРОВАННАЯ Украина,после Победы, стала (рано или поздно) вновь единым государством .
                  Это снимает,массу проблем,как для нас,так и России...

                  Исходя из того,что,большинство посетителей ВО,всё же россияне,отмечу :

                  - Даже после освобождения Донбасса от хунты,угроза для РФ,только возрастёт,по скольку, ОСТАЛЬНАЯ территорияУ,АВТОМАТИЧЕСКИ,станет плацдармом США...

                  При взятии же под контроль ВСЕЙ Украины,при правильном ведении дел,ГАРАНТИРУЮ,скоро,ОЧЕНЬ СКОРО,вы приобретёте как минимум нейтрального соседа...

                  Это тот,случай,когда ПОЛУМЕРАМИ,ограничиваться просто преступно и самоубийственно...
        3. +2
          9 июня 2015 10:55
          А "Рошен" в магазинах?
          Я вот не знаю есть ли РОШЕН в магазинах... А Вы, милейший, поди сами чай пьёте с РОШЕНОМ))) А сам-то ты что сделал для ДНР, милейший? Воевал? Технику у них ремонтировал? Деньгами помог? Как вы уже надоели, герои клавиатурные....
          1. +6
            9 июня 2015 13:33
            "Рошен" в магазинах есть - зайдите в любой Магнит. Вопрос в другом - кто его покупает? Я вот уже год стараюсь не покупать товаров, сделанных в Украине, Польше, Прибалтике и прочих наших "заклятых партнеров". Не всегда получается, правда, но в основном. И проблем при этом с поиском нужного товара не испытываю.
        4. +2
          9 июня 2015 13:01
          Кстати, интересно - у нас в России есть мрази- мерзавцы, которые это вонючие конфетки покупают?
          1. +7
            9 июня 2015 15:01
            Цитата: Волжанин
            Кстати, интересно - у нас в России есть мрази- мерзавцы, которые это вонючие конфетки покупают?

            Есть люди, которые покупают детям конфетки, не глядя кто их сделал. Это не мрази, а обычные граждане. Мрази те, кто до сих пор не прикрыл этот бизнес в России. Он живет и процветает, лишь время от времени туда наведывается ОМОН. Для чего - не понятно.
          2. Комментарий был удален.
        5. +3
          9 июня 2015 13:11
          Порт Ахметке сейчас да и два года назад был нужен только для того, чтобы вывозить из Мариуполя оборудование. Увезено три коксовых батареи, два мартена, аглофабрика активно увозится. Куда? Так ахметка в Алжире заводик строит. И вот это как раз итог того, что не дали забрать Мариуполь в том году. Еще одним итогом является продолжающаяся война. Не будь сейчас у хунты платящего налоги Мариуполя (18% ВВП Украины только город не считая колхозов по всей стране), уже и хунты не было бы и не стоял бы вопрос о потере территориальной целостности Украины. Взятие Мариуполя - окончательное военное поражение хунты. Да, потом у кого-то наступит похмелье и тяжелое, кого-то нужно будет отрезвлять, а в кого-то еще и придется стрелять, но это уже будет победа.
        6. 0
          9 июня 2015 19:52
          Цитата: Дед медвед
          А кто просил вводить? Даже в этой статье упор не на ввод войск а на элементарную помощь!!!

          Читаем внимательно:
          Как вы думаете, десяток таких машин в июне в Славянске у Стрелкова мог бы решить вопрос не об обороне, а о наступлении на Днепропетровск или Харьков? А если к этому прибавить мотострелковый полк в тысячу человек?

          И откуда этот полк возьмётся?

          И второй вопрос: зачем эти поставки, если под боком у ополчения была та же БХВТ в Артёмовске? И со всем этим они за два месяца не могли сформировать танковую роту и мсп в тысячу человек из поддерживающего их населения. Более того, у них всё лето 2014 в Харькове продолжали сидеть верные Киеву части с оружием и боеприпасами.
        7. -2
          10 июня 2015 00:01
          Цитата: Дед медвед
          Кто остановил наступление?!Кто не дал взять фактически пустой от войск Жданов(Мариуполь)???ЕСЛИ НЕ ВВОДИТЕ ВОЙСК ТО-Н Е М Е Ш А Й Т Е!!!


          Мариуполь не взяли по причине: во-первых, сил для этого было не достаточно. Во-вторых, несмотря на то, что часть войск хунты бежало из города, оставшихся вполне хватило бы на организацию обороны. В-третьих, город необходимо было блокировать с моря (во избежание подвоза подкреплений и снабжения ВСУ), а на это способны были только российские ВМС, что равносильно прямому участию России в войне. Ну, и наконец, в-четвертых, «западные партнеры» предупредили Путина, что санкции последуют незамедлительно в случае взятия ополчением Мариуполя. Как известно, санкции ввели даже несмотря на подписание «Минска-1», но на тот момент ситуация была не столь однозначной (часть европейских «партнеров» была против санкций). Путин пытался максимально избежать «неприятных последствий» для российской экономики. Это не удалось, США «продавили» введение санкций со стороны ЕС, но, в целом в мире, однозначной поддержки политики США и изоляции России не получилось. Как бы выглядела ситуация в случае нашего прямого военного вмешательства или даже взятия Мариуполя? Сейчас мы, по крайней мере, лучше готовы к любым эмбарго со стороны Запада и знаем, что можно ожидать от западных «партнеров». Но, в то время, точную «реакцию» на наши действия предсказать было почти невозможно. Поэтому, что «взяли», то «взяли». Нам еще Крым «переварить» надо. Остальное попозже, когда будем для этого лучше готовы.
          Конечно, ВСУ тоже готовятся, но будем надеяться на постепенное осознание бессмысленности этой бойни самими гражданами Украины.
          1. -1
            10 июня 2015 03:14
            Значит чернозадый обманул Путина,Гитлер обманул Сталина?Выходит нами лохи руководят?
      2. +11
        9 июня 2015 09:35
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Они должны сами и только сами..Чтобы запомнили на столетия и при слове бандеровец, нацгвардия майдан вздрагивали и покрывались холодным потом..


        Да-да, и немцы, иитальянцы, венгры, румыны, словаки, фины, хорваты в 1933-1945 должны были сами и только сами.. Чтобы при слове эсэсовец штурмовик и факельцуг "вздрагивали и покрывались холодным потом". Только вот вздрогнул и потом, и причем кровавым, покрылся весь мир, который мог и обязан был остановить Гитлера в начале, в 1933, а не под Сталинградом в 1942....

        Уступки и попытки замирения с нацистами-только усиливают их и приводит к гораздо более серьезным жертвам...
        1. +5
          9 июня 2015 14:24
          Цитата: Aleksander
          Уступки и попытки замирения с нацистами-только усиливают их и приводит к гораздо более серьезным жертвам...


          Полумеры губительны. Они даже хуже чем бездействие.
        2. Erg
          +3
          9 июня 2015 15:53
          Aleksander. Как только наше правительство открыто заявит миру, что главным "спонсором" Гитлера были США, так и на Донбассе пропадут все "непонятки". Понимаете? Нельзя быть честным наполовину.
      3. +5
        9 июня 2015 10:04
        Согласен. Долны сами хлебнуть по полной, иначе просветление не наступит.
        1. 0
          9 июня 2015 21:18
          Цитата: Mariner
          Согласен. Долны сами хлебнуть по полной, иначе просветление не наступит.

          Иначе помощь не воспримут, не поймут, не примут. Помните главную разницу между первой и второй "чеченскими" компаниями? Она в отношении местного населения к боевикам и к федеральным силам. Но, тянуть бесконечно тоже нельзя - помогать некому будет...
          А мнение Запада, по мне так - тьфу на него, пошумят, пошумят, посанкционируют - не приятно, но не смертельно. В 2008 тоже было много шума, но хватило их лишь на пару лет. В конце концов для них всегда своя рубаха ближе к телу...
      4. +1
        9 июня 2015 11:49
        Правы ВЫ конечно , но вот сколько ждать то еще нам, Когда мы сильными станем.
      5. Михайлыч
        +2
        9 июня 2015 13:40
        Михалыч, сколько в нашей истории было "сами", вам напомнить про монголо-татарское иго, оно случилось именно из за такой позиции, сами, на 300 лет залетели за это ваше сами. Во вторых скажите все это их детям и женщинам. Кто вообще столько плюсов вам накинул удивительно, те, чья позиция "моя хата с краю". А если бы там были ваши дети, внуки, вы бы наверное здесь трубили о помощи. Все эти бесчинства творятся из за нашего равнодушия. Не позорьтесь, лучше ничего не пишите, у вас на аватарке если я не ошибаюсь солдат, защитник Родины, надо быть достойным этой аватарки. Можете минусовать, но ваш коммент мерзкий, полный эгоизма и равнодушия к чужим бедам, от того к нам и ломятся недруги, что нам по барабану то, что у наших родных соседей творится. Не бывало на Руси матушки такого чтобы мы не заступились за наших ближних, но пришли торгаши и понеслось, международное право, пусть сами, озабоченности. Хотя вспомните кто там всю эту кашу заварил, а потом дал задний ход, а резня уже началась, кто во всеуслышание заявлял о наказании за убитого ребенка. Зачем бучу затеяли на Юго-Востоке? Зачем подняли народ, а потом пошли на попятную, ведь результат это тысячи убитых, среди которых сотни убитых женщин и детей? Или скажете ничего этого не было? Вошли бы весной, или осенью, на спинах бегущих укровояк, ничего этого бы небыло, а так это только начало очень большого геморроя, который нам еще аукнется очень большими потерями. Эту слабину наших властей на западе сразу оценили и теперь не отстанут, теперь только через кровь, так вот весной или осенью она была бы намного меньшей. А Стрелков пишет верно, нравится это кому то, или нет. Спросите у военных, что такое "упущенная военная инициатива", они вам расскажут.
        1. 0
          9 июня 2015 13:47
          как у вас всё просто.. а кто затеял бучу на ЮВ?дончане должны сами понять наконец-то что они сами должны решить свою судьбу, а не какой -то дедя из москвы, киева, вашингтона или брюсселя.. только САМИ! на донбассе вершится не только военная но и полическая игра. к сожалению, не всё так просто и кавалерийским или танковым наскоком эту проблему "одним махом" не решить.
          1. Михайлыч
            +4
            9 июня 2015 14:53
            Что вы чушь несете, большая часть Украины и тем более Донбасс, это историческая часть Руси, России и там живут такие русские люди как и вы и в данный момент там интервенция, от того что вы юридически подбираете оправдание своего бездействия и малодушия вы не можете скрыть вышенаписанного. Это самая настоящая оккупация наших территорий и изгнания с них уже двух миллионов жителей. Донбасс ничуть не меньше наш чем Крым (ни чуть). На счет действия или бездействия, или ваших шашек, повторюсь, поезд ушел, война уже по любому будет, не надейтесь отсидеться, они ненавидят нашу веру, культуру, менталитет, все наше и они нащупали слабое место, нерешительность, плюс уничтоженная промышленность, отсутствие кораблей самолетов, неспособность страны воспроизводить потери в этих самых кораблях и самолетах и они не отступятся от своего, они шли к этому очень долго. От того, что наша шея буде погружена в песок проблема не исчезнет и жители Новороссии не менее принадлежат России чем вы, откиньте в сторону свое эго и вы это хорошо увидите.
      6. +1
        9 июня 2015 14:56
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Слабы мы еще , чтобы противостоять половине мира!

        А есть перспективы на усиление? У нас запущена мобилизация экономики? Растет промпроизводство? Развивается высокотехнологический сектор? Как бы нам с путиномикой не свалится на уровень третьеразрядных стран. Но не это главное. Мы противостояли половине мира в условиях послевоенной разрухи, не имея даже бомбы. Сейчас ядерный паритет есть, а силы нет.
    3. +33
      9 июня 2015 07:49
      Есть хорошая фраза, под которой и я подпишусь:
      Винить за это Путина можно, предавать — нельзя.

      А вот призывы воевать за русскую землю руками наёмников меня лично не вдохновили, как и расчёты упущенных возможностей. А основной тезис, как я понял, это то, что во всём виновата Россия, что денег не дала? Автор не оригинален, у хохлов мы за всё в ответе, а они так, со стороны на всё смотрят. Неужели в четырехмиллионном Донбассе не находится достаточно мужиков, и нужны наёмники из России. Не верю.
      1. +10
        9 июня 2015 08:17
        Донбассе не находится достаточно мужиков, и нужны наёмники из России.
        Они (мужики) все в Россию свалили, а мы воюй? А хотят ли жители Донбасса, чтобы вошли Российские войска? Не уверен. МИХАЛЫЧ1 прав на все 100. К каждому его слову присоеденяюсь. Те же думки были, тот же вывод сделал.
        1. +19
          9 июня 2015 08:44
          А ты воюй за свое, за русское, за свою идентичность. Что бы на склоне лет не было стыдно в зеркало смотреть.
          А те кто свалил в Россию - Бог им судья.
          Мужик берет и делает.
          А другой будет искать причину отмазаться.
          В 41 не все воодушевленно с гранатой на танки бросались.
          Были и такие, которые решили сдаться.
          А вдруг пронесет.
          А вот когда стало ясно что враг пришел не на пикничок.
          Когда белорусские деревни стирались с лица земли вместе с их жителями, тогда стало для большинства ясно - бить надо серьезно - один раз по голове, а второй раз по крышке гроба.
          Просто у нас, у русских (у всех проживающих в России) есть какая-то странная черта характера - верить в добропорядочность людей. В том числе и явных врагов.
          Ведь вся это бандеровская и шухевческая сволочь - явный враг.
          Их место - ниже отметки -2.000.
          А у нас об этих тварях семь раз скажут по ТВ, из них шесть раз как о каких-то, прости Господи, героях.
          И что мы, просты люди, при этом думаем?
          Что именно такая позиция у наших руководителей.
          Они и сами не знают что делать.
          Им и колется, и хочется.
          1. +12
            9 июня 2015 11:19
            А ты воюй за свое, за русское, за свою идентичность.
            Крым-голосовал. Донбасс-голосовал. Вот и получили то, за что голосовали (чего хотели). Почему я должен воевать за мужика (жителя Донбасса), который живёт в соседней квартире? Почему Я должен защищать его землю, а ОН будет по телеку смотреть, как я его землю от нечисти зачищаю? Вот когда все мужики Донбасса встанут на защиту своей земли, тогда и я приду им на помощь. А за своё (детей, родных и близких), русское (Российское), за свою идентичность-Я жизни не пожалею. Хоть и уволен из ВС РФ по состоянию здоровья (инвалидность), но в военкомат приду в числе первых. Отвечаю... И я такой не один. Повторюсь, вы такие героические опусы пишИте не с Байкала и Бурятии, а с территории Донбасса. Вот тогда я прислушаюсь к вам и поверю вам...
            1. +1
              9 июня 2015 13:01
              так думают очень много нормальных мужиков,я присоединяюсьна все 100%!
        2. Комментарий был удален.
        3. +1
          9 июня 2015 10:09
          Цитата: BecmepH
          Они (мужики) все в Россию свалили, а мы воюй?


          Значит, если мужики "сбежали"-пусть наци спокойно убивают женщин, детей, стариков-никого это уже колышет? Кстати, 40 тыс ополчения-это не местные, а кто ?
          В интервью менеджер Шахтера из Донецка сказал, что только в его не очень большом доме в Донецке уже- шесть погибших ополченцев
      2. +15
        9 июня 2015 08:39
        Цитата: Чеширский
        Неужели в четырехмиллионном Донбассе не находится достаточно мужиков, и нужны наёмники из России. Не верю.

        Когда в новостях показывают сводки новостей из Донбасса и здоровые 30-40-летние лбы дают интервью, как они прячутся от артобстрелов, думаю, а почему парни из России должны расхлебывать ту кашу, которую заварили эти, с позволения сказать, "мужики"? Почему они прячутся по подвалам? Почему они не с теми, кто борется с хунтой? Может, им без разницы, чья власть. Может, для них главное - переждать и не высовываться. А их кашу пусть другие расхлебывают.
        1. 015
          +4
          9 июня 2015 08:58
          К сожалению, это менталитет "новой украины"!Её(украину) создали искусственно Ленин и Сталин,она не создавалась нормальными историческими событиями...вот и результат данного конгломерата мы и имеем!
        2. Комментарий был удален.
        3. +1
          9 июня 2015 10:21
          Цитата: Комбитор
          Почему они не с теми, кто борется с хунтой?


          Какая, простите, еще "хунта"?! Есть ОФИЦИАЛЬНО признанные Россией президент и рада Руины, огромные поставки Руине с дикими скидками газа, нефти, угля, электроэнергии, финансовых ресурсов и пр. Есть десятки заявлений Путина и Лаврова об "эбиной украине" и что "Республики сами хотят остаться в составе Руины". Вот это все есть.
          Или верить хитрым подмигиваниям и смотреть-не скрестил ли пальцы Лавров, заявляя об Эдыной?
          1. +1
            9 июня 2015 16:16
            нет официально признанного РФ, президента окраины, нет ни одного документа, только домыслы
        4. +1
          9 июня 2015 11:04
          Цитата: Комбитор
          Почему они прячутся по подвалам? Почему они не с теми, кто борется с хунтой?

          А может,просто сейчас столько не нужно?Ведь если всё настолько серьёзно,то что мешает провести мобилизацию?Но до сих пор никто из руководителей ЛДНР не заявил,что Киев обязательно будет очищен от бандеровской власти силами ЛДНР.Это говорили Моторолла,Мозговой,и прочие командиры соединений,но вот ни Захарченко,ни иже с ними-нет.А если не собираешься идти на Киев,начёрта такая армия?Корми,обувай,содержи,обучи,вооружи...За чей счёт этот банкет?...Не,братцы,тут что то не так."Это ж-ж-ж - неспроста..."
          1. Erg
            +1
            10 июня 2015 07:33
            Цитата: revnagan
            Цитата: Комбитор
            Почему они прячутся по подвалам? Почему они не с теми, кто борется с хунтой?

            А может,просто сейчас столько не нужно?Ведь если всё настолько серьёзно,то что мешает провести мобилизацию?Но до сих пор никто из руководителей ЛДНР не заявил,что Киев обязательно будет очищен от бандеровской власти силами ЛДНР.Это говорили Моторолла,Мозговой,и прочие командиры соединений,но вот ни Захарченко,ни иже с ними-нет.А если не собираешься идти на Киев,начёрта такая армия?Корми,обувай,содержи,обучи,вооружи...З
            а чей счёт этот банкет?...Не,братцы,тут что то не так."Это ж-ж-ж - неспроста..."

            Надо было с самого начала не признавать майдан и хунту. И не идти с ними ни на какие сношения. Ведь был законный, президент. Прогнувшись под врага один раз, трудно потом вернуть честь. А на Донбассе (на Украине), моё мнение", идёт банальный международный распил. Экономика, власть, геополитика.
      3. +1
        9 июня 2015 09:05
        Цитата: Чеширский
        А основной тезис, как я понял, это то, что во всём виновата Россия, что денег не дала?

        ------------------------
        Нашлись бы и люди, и деньги год назад...Не в этом дело...Не было возможности юридически обставить эту ситуацию, нас в любом случае называли бы "агрессором", как сейчас называют "оккупантами Крыма"...А Запад в принципе может идти очень далеко в своих военных притязаниях и от полномасштабной войны мы не застрахованы ни тогда ни сейчас, Запад играет пальцем на спусковом крючке...Я тоже был за ввод войск и захват стратегических объектов на Украине, чтобы представить Западу "новую реальность", но вот потом конечно вопрос, как это преподносить...А западная информационная и военная машина очухалась довольно быстро и ВСУ в мае получили полноценный приказ "взять Донбасс", который пытаются выполнить до сих пор...
        P.S. Да и ситуация с лояльностью населения тоже была мягко говоря не айс, "патриотический" украинский угар зашкаливал...А получать войну по типу иракской или афганской в стране в 3 раза больше по населению и огромной по площади-это сами понимаете...
        1. +2
          9 июня 2015 10:31
          Все это так, но не надо было отдельные группы населения провоцировать на надежду о помощи России. А то гаранту дали гарантию о вводе войск в Украину, Зачем? Получается он у нас недоделкин, сказав "А" уже никогда не скажет "Б", так-как "Б" обязательно войдет в конфликт интересов с "В" ит.д..
        2. 0
          9 июня 2015 12:33
          Цитата: Altona
          Не было возможности юридически обставить эту ситуацию, нас в любом случае называли бы "агрессором", как сейчас называют "оккупантами Крыма".

          Стоп ,стоп... stop ! Только ли "оккупантами Крыма" ?

          "Россия - агрессор !","Русская военщина вторглась в Украину",вам ни о чём не говорит ?
          Или уже свыклись ?

          "Хоть горшком назови,только в печь не сажай " ?
      4. +3
        9 июня 2015 10:26
        Цитата: Чеширский
        А основной тезис, как я понял, это то, что во всём виновата Россия, что денег не дала?

        Вы поняли в выгодную для себя сторону и сразу обиделись.Удобно так,по мужски,да.Не Россия "денег не дала".Деньгами стрелять не будешь.Но!НЕдогосударство Украина СНАБДИЛА украинско-галицких карателей тяжёлой бронетехникой,оружием и боеприпасами,а прорусское ополчение кто снабдит?Сами,всё сами,да?А ОТКУДА ВЗЯТЬ?И ведь никто за язык не тянул,когда было громко сказано"...и пусть они попробуют...".Людей обнадёжили,и...?В войне есть противоборствующие стороны и их центры.У галицаев-Киев,контролируемый из за лужи,а у ополчения?У Киева -какие-никакие армия,ресурсы и пр. и пр,а откуда всё это возьмётся у ЛДНР?Отбивать у врага?Вы ещё расскажите,как партизаны ВОВ воевали трофейным оружием,ага.А я Вам скажу,что пока не был организова штаб партизанского движени,пока сотни тысячь тонн военных грузов не пошли к партизанам на "Дугласах",партизанской войны то и не было.Кто то должен стать центром снабжения для ЛДНР, иначе им крышка.Иначе не победить хунту.И кто Вам видится этим центром?Донецк с Луганском?Минск?Астана?
        1. +2
          9 июня 2015 11:34
          а прорусское ополчение кто снабдит?
          О боже, какой же Вы наивный (или недалёкий?), милейший... В репортажах с украины периодически мелькает техника. У них там новые КАМАЗЫ... У нас такие же на хранении находятся... Не на какие мысли не наводит? Кто служит (или служил, но не потерял связь с ВС) знает немного больше, чем обыватель (читай "гражданский человек"). Не скулите, не бросила Россия Донбасс. Войны выигрываются не только шашкой и наганом...
        2. +1
          9 июня 2015 19:14
          Алексей, я не сразу обиделся. Меня вывела из душевного равновесия попытка представить дело так, что ЕСЛИ БЫ РУССКИЕ НЕ ЖАЛИСЬ, ТО В ДОНБАССЕ УЖЕ ДАВНО БЫЛ БЫ МИР.
          Запомни, если ты свою тыщонку на пивко приберег, то ты тоже виноват, что там сейчас люди умирают. Потому как ты серая бездушная масса, которая ничего больше не заслужила, как чистить сапоги своим повелителям и огрызаться, когда тебе цены на коммуналку поднимают.

          Денег не жалко АБСОЛЮТНО". Жалко жизни людей, гибнущих из-за геополитики.
          Ещё меня взбесило неприкрытое нежелание человека делать что-либо своими руками, один в один как у хохлов:
          Подсказать, где взять деньги? В стране 143.000.000 человек. Каждый сбрасывается по 1000 руб. За малоимущих и соседа дополнительно (с соседа потом спросим). Итого: с кого штука, с кого червонец. У Стрелкова в конце мая 140 миллиардов рублей. Это 1400 танков! Не надо столько. 20-30 Т-80 хватит, укомплектованные экипажи, наемники с зарплатой по 10 000 рублей в сутки, 40-50 БМП — это конец войны через месяц, максимум два.

          Такое чувство, что человек предвосхитил вопрос: А Ты сам-то готов в строй? Для меня "спасение жителей Донбасса" наёмниками, когда масса тамошнего народа прячется в России равносильно предательству.
          Ты уж извини, что эмоционально, но по другому не могу. hi
    4. +13
      9 июня 2015 08:21
      Автор Алексей Алексеев,Куев брать говорите? можно было бы,еслиб население Окраины,поддерживало нас процентов на 80-85(грубо говоря) НО фишка в том,что ненавидящих там гораздо больше...кого "освобождать"?тупо "зачистку" территории производить??? получилась бы даже не Чечня,а много хуже...много! статья так себе...крик души,не более. не взвешено, необоснованно...
      1. +3
        9 июня 2015 08:41
        Статья к размышлению, а размышление-папряг мозгов, а когда мозги напрягаются, приходят гениальные идеи... Надо думать, что делать дальше, но нельзя ошибиться.......... angry
      2. +10
        9 июня 2015 08:59
        Цитата: андрей юрьевич
        ...кого "освобождать"?

        В том-то и соль... Даже беженцы с Украины, приехав в Россию, получив здесь жилье и работу, а также денежное пособие, всё-равно винят во всех своих бедах нас, русских. Кстати, их детей в садики без очереди принимают. А наши, местные, даже и не надеются своих детей устроить.
        1. +7
          9 июня 2015 09:41
          Цитата: Комбитор
          Кстати, их детей в садики без очереди принимают. А наши, местные, даже и не надеются своих детей устроить.

          Кстати,об очередях...
          Почему бы вам не "наехать" на свои власти,от которых зависит наличие мест в детских учреждениях ?
          А не "проецировать" свой гнев на беженцев...

          С ситуацией "Понаехали с Донбасса",я столкнулся в Запорожье,когда вынужден был,скитаясь по углам,прожить там,чтоб спасти хоть что-то из полугодичной задолженности по пенсии.
          Так вот в очереди под банком,периодически находились те,кто нет -нет,да и проворчит,или крикнет : "Понаехали...,пусть вам Путин платит..."

          ДА ЛАДНО,ОНИ-ТО, У П О Р О Т Ы Е, а с вами, то что, происходит ???

          Выходит,если б мне пришлось всё-таки бросить дом,и бежать,я в России,Я,тоже оказался бы для ВАС изгоем ?
          1. 0
            9 июня 2015 09:58
            Оказались бы. Интернационализм остался в прошлом. Вот такие печальные пироги. Вообще в нынешнее время возникает легкий диссонанс - очень многие с теплотой вспоминают Союз, но при этом проецируют национализм (даже с шовинистическим уклоном). А это совсем нехорошо.
          2. +12
            9 июня 2015 10:42
            Цитата: Корcap
            А не "проецировать" свой гнев на беженцев...

            Если у вас отсутствует способность осмыслить прочитанное, то вам, вероятно уже ничем не поможешь. Так как такие способности развиваются с детства. Речь шла о том, что украинцы в подавляющем большинстве своем во всех своих бедах обвиняют нас, русских. Даже те, кто получил помощь, приехав, как беженец в Россию. Им, зачастую, предоставляют то, что местным приходится дожидаться в очередях. Мы за это ни на них , ни на свои власти не в обиде. Но вместо благодарности от многих слышим только упреки. Так же и с донбасскими "мужчинами". В то время, как на борьбу с хунтой в Новороссию едут русские парни, оставив дома свои семьи, местные особи мужского пола прячутся по подвалам. Теперь понятно. Или разжевать еще подробнее?
            P.S. Беженцам с Украины еще никто не сказал:"Понаехали тут". Это у вас на Украине готовы русских на столбах вешать.
        2. +4
          9 июня 2015 09:50
          Цитата: Комбитор
          Цитата: андрей юрьевич
          ...кого "освобождать"?

          В том-то и соль... Даже беженцы с Украины, приехав в Россию, получив здесь жилье и работу, а также денежное пособие, всё-равно винят во всех своих бедах нас, русских. Кстати, их детей в садики без очереди принимают. А наши, местные, даже и не надеются своих детей устроить.

          А откуда такая инфа ? Что все винят я знаю многих так они щас в России и благодарны. Говорят, что нормально помогают.
    5. Evgen4ik
      +1
      9 июня 2015 08:26
      Первый вопрос из прошлого: почему не ввели войска в апреле?

      Легко сказать что-то в виде предположения. Не обладая полнотой информации делать выводы нельзя. Я думаю были разведданные, как отреагируют ЕС и США, мы были слабы (ведь у нас на тот момент даже НСПК не было). Там ведь тоже не дураки сидят. Есть думающие люди, т.к грубых ошибок во внешней политике РФ не допускала в последние годы.

      На мой взгляд было принято решение на развал Украины как государства, через какой-то промежуток времени, иначе бы мы Крым не вернули. А введя войска, мы настроим против себя всю Украину, даже лояльных к нам. Представьте, если белорусы введут войска в Смоленск. Какая реакция у нас будет? Будем мы кидать лозунги и прославлять Лукашенко или воевать? Так же и на Украине.
    6. +4
      9 июня 2015 08:50
      Вот и у меня такие мысли:почему донецкие и луганские мужики с прятались в россии , а русские мужики должные умирать на донбассе? Много видел таких "беженцев". мое мнение почему донбасс не присоединили как Крым: по словам самих же дончан настроение такое :60% за присоединение к России , 40 % против. в крыму было как-то по другому. вот и получили бы партизан в тылу...
      1. +1
        9 июня 2015 09:57
        Цитата: dobryak19
        Вот и у меня такие мысли:почему донецкие и луганские мужики с прятались в россии , а русские мужики должные умирать на донбассе? Много видел таких "беженцев". мое мнение почему донбасс не присоединили как Крым: по словам самих же дончан настроение такое :60% за присоединение к России , 40 % против. в крыму было как-то по другому. вот и получили бы партизан в тылу...

        По словам каких Дончан? Что за данные такие с потолка вот 80 процентов за это я поверю поскольку сам с Донбасса.
        1. 0
          9 июня 2015 13:06
          уважаемый!у меня уже год живет семья с донбасса и я узнаю новости из первых рук
          1. +2
            9 июня 2015 13:19
            Цитата: dobryak19
            уважаемый!у меня уже год живет семья с донбасса и я узнаю новости из первых рук

            Премного уважаемый я на Донбассе 35 лет живу и не попервым и не по последним рукам сужу, а по своим.
            1. +3
              9 июня 2015 13:31
              Ну вы , даже и 35 летний- это не весь донбасс, к сожалению. вот у меня однокашники по учебе в военном училище из донбасса: половина воюет за ВСУ, часть за ВСН, а часть в россии прячется. Это что такое? Один даже , житель ясиноватой, уже получил гражданство РФ, но ездил воевать в айдаре, а живет в Москве и искренне считает , что россия враг.. Это как объяснить? А вы говорите, что все донбассцы за вступление в россию, к сожалению, это далеко не так....
          2. +1
            9 июня 2015 13:25
            Цитата: dobryak19
            уважаемый!у меня уже год живет семья с донбасса и я узнаю новости из первых рук

            вот тебе еще память освежить Наверно все таки нас где то чуток пракинули.
            1. +2
              9 июня 2015 13:31
              Хотели 80 процентов в Россию, а не в ЛНР и ДНР.
              1. +1
                9 июня 2015 13:34
                на референдуме такого вопроса даже не ставилось... к сожалению...
                1. +2
                  9 июня 2015 14:59
                  Цитата: dobryak19
                  на референдуме такого вопроса даже не ставилось... к сожалению...


                  "По убедительной просьбе"...
                  1. +1
                    9 июня 2015 15:47
                    оторвать сейчас донбасс от украины- это потерять украину навсегда. имея в составе украины донбасс, можно влиять на украину, в том числе даже и на конституцию этой страны. геополитика однако....
      2. +3
        9 июня 2015 10:11
        Партизан в тылу без центра не бывает. Читайте про подготовку партизанского движения НКВД перед войной.
    7. Комментарий был удален.
    8. +7
      9 июня 2015 09:30
      Лучше кричать «да здравствует Чубайс», чем «да здравствует Ротшильд»


      это одно и тоже.

      в статье прямо не сказано, но чувствуется:

      главная проблема: олигархически-капиталистическое мироустройство России не совместимо с истинным, полноценным и искренним объединением граждан (патриотов России) в "едином порыве".

      чувствуется ложь....

      а Стрелкова бояться из-за того что он врать не умеет и на никакие компромиссы со злом не пойдет.
      1. +3
        9 июня 2015 11:20
        Свой барыга, какой бы ни был, все же свой, с ним потом договориться можно

        С Чубайсом можно договориться только методами полковника Квачкова.
    9. +5
      9 июня 2015 10:12
      Цитата: Rigla
      Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Пожалуй воздержусь от минусов/плюсов.

      Мутная статья. Сразу настораживает это
      Папа мой из Днепропетровска, из запорожских казаков, мама — из кубанских казачек, прадед — обрусевший чеченец, а прабабка — из маловеров, что бежали от царя на Кавказ. Сам я живу на Байкале по соседству с бурятами.
      Как бы ставится маркер "я свой".
      Затем настораживает это
      надо продолжать кричать за Путина, это лучше чем за Обаму. Как считаете? Я вот считаю, что на порядок лучше, даже сказал бы, что вариантов других и нет, и обсуждать их бессмысленно.

      Это тоже настораживает
      Недавно разговаривал с одним депутатом. Спросил его, сколько он денег на Донбасс отправил. Он мне говорит, что раз Путин туда влез, пусть Путин и воюет. Такие вот они, избранники народа. Не все, конечно, но есть.

      Так вот сразу раз и всех под одну гребенку, а потом про между прочим и другие есть. Но указание уже сделано, все такие.
      И последнее
      Как вы думаете, десяток таких машин в июне в Славянске у Стрелкова мог бы решить вопрос не об обороне, а о наступлении на Днепропетровск или Харьков? А если к этому прибавить мотострелковый полк в тысячу человек? Июнь месяц прошлого года. 20 танков Т-80 разделены на две колонны по десять машин, при поддержке мотопехоты начинают движение на Харьков и Запорожье. Отряды сформировавшихся партизан под Харьковом, в Запорожье и сопротивление в Одессе объединенными усилиями освобождают весь юго-восток. Выходят к границам Приднестровской республики, отбрасывают за Днепр всю вылезшую нечисть.

      Вот это война. Открытое финансирование и снабжение ополчения. Автор даже не помнит, с чего все началось. Напомню, а началось все с требования в Донецк и Луганске сохранение русского языка и федерализации. Ни какого вопроса об отделении. А также стоит автору вспомнить, кто воевал в рядах ополчения с самого начала.
    10. +2
      9 июня 2015 10:50
      .....Накипело у мужика....Но в чем то он прав... what
      1. +1
        9 июня 2015 11:25
        Цитата: aleks 62
        .....Накипело у мужика....Но в чем то он прав... what

        Согласен с вами..Это крик души был! Но увы не все так просто..Думаю прорвемся все же , слишком большие силы нам противостоят ..А Украина это пешка которая сделала шах королю..Россия локировку сделала и ушла пока в глубокую защиту, чтобы сконцентрироваться для ответного удара ..А пешка пусть стоит пока ! Срубить всегда успеем... hi
        1. +2
          9 июня 2015 11:43
          Не шахматист Вы, товарищ маршал )))

          Надеюсь обиды держать не будете на это сообщение.
  2. +1
    9 июня 2015 07:39
    "20-30 Т-80 хватит"
    А, если не хватит?! Снова скидываться будем?! Как всё на самом деле просто! А огромное количество политиков, политологов и экспертов голову ломают:"Как урегулировать украинский кризис?" Понимаю, что статья на эмоциях, не стал ни минусовать, ни плюсовать...
    1. Fokker Dr. I
      +4
      9 июня 2015 08:02
      Цитата: Decathlon
      Понимаю, что статья на эмоциях, не стал ни минусовать, ни плюсовать...

      поддерживаю. Неравнодушие автора, конечно, делает ему честь, но выкладки его, мягко говоря, не состоятельны.
    2. +8
      9 июня 2015 08:13
      Не верю я во все эти фонды, сборы денег. Соберут, распилят и в свой карман положат. Сколько раз мы на этом обжигались.
      1. Fokker Dr. I
        +1
        9 июня 2015 08:25
        Цитата: EvgNik
        Не верю я во все эти фонды, сборы денег.

        Я тоже. Это, наверное, нормально для человека, живущего в стране откатов и липких чиновничьих пальцев. Но, что хуже - в гражданские инициативы тоже не верю.
      2. 0
        9 июня 2015 10:09
        Цитата: EvgNik
        Не верю я во все эти фонды, сборы денег. Соберут, распилят и в свой карман положат. Сколько раз мы на этом обжигались.

        И правильно делаете. Все это волонтерское движение называется "поднимем бобла ребята". Как они говорят я ушёл с работы и стал волонтером не мог остаться в стороне понимеш.
    3. +4
      9 июня 2015 08:21
      Понимаю, что статья на эмоциях,
      А какие эмоции? Автор сидит на Байкале, а нас воевать призывает. Это-провокация, зомбирование. Заметили, последнее время появилось много стало статей подобного толка? Если бы они нас агитировали с территории Новороссии...
    4. -3
      9 июня 2015 09:12
      Цитата: Decathlon
      "20-30 Т-80 хватит"
      А, если не хватит?! Снова скидываться будем?! Как всё на самом деле просто! А огромное количество политиков, политологов и экспертов голову ломают:"Как урегулировать украинский кризис?" Понимаю, что статья на эмоциях, не стал ни минусовать, ни плюсовать...

      ------------------------
      Колонны ВСУ можно было разбить еще на марше тактическими ракетами с нашей территории, чем дать им развернуться на позициях и потом предпринимать тупые атаки танками и батальонами...
      1. +1
        9 июня 2015 11:26
        Ага, тактическими с ядерной ГЧ. Чтоб гарантировано! Вы в своём уме? Как бы это "принуждение к миру" выглядело в глазах тех же украинцев, не говоря о разных там демократических иностранцах? Немотивированная агрессия - вот как бы это оценили.
        1. 0
          9 июня 2015 14:53
          Цитата: Penetrator
          Ага, тактическими с ядерной ГЧ. Чтоб гарантировано! Вы в своём уме? Как бы это "принуждение к миру" выглядело в глазах тех же украинцев, не говоря о разных там демократических иностранцах? Немотивированная агрессия - вот как бы это оценили.

          --------------------------
          Я же писал об этом раньше? Или вы читаете локально? А "давальческие" танки и прочее вооружение-это вы как оцените? Кстати, танковые снаряды тоже есть с ядерной головкой...Это почему вы не оцениваете?
      2. 0
        9 июня 2015 19:11
        товарищ,тактические ракеты предназначены для поражения стационарных целей,если уж хотите разладить снабжение,надо бить по складам,а не по колоннам
    5. +5
      9 июня 2015 09:41
      20 30 танков Т 80 врятли чем бы помогли там идёт война артиллерии и эти танки уничтожили бы нескольких суток, а на счёт помощи - помогаем ещё как помогаем.
      1. +4
        9 июня 2015 11:12
        Цитата: Вадим237
        а на счёт помощи - помогаем ещё как помогаем.

        Помощь я вижу из окна.Сегодня,к примеру,в сторону Донецка прошли полтора десятка БМП 1 и 2...

        Но в ЛЮБОМ случае,ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ на хунту,а не ВОЗНЯ как сейчас,была бы НЕСОИЗМЕРИМО СУЩЕСТВЕННЕЙ иных вооружений...
      2. 0
        9 июня 2015 19:15
        с военной точки зрения это бред, вводить десяток танков в миллионные города,кишащие правосеками с коктелями Молотова и частными охранными структурами олигархов,к тому же при неопределенной позиции регулярной армии,пусть и убогой.это если говорить о прошлогодней весне.
    6. +2
      9 июня 2015 10:04
      Цитата: Decathlon
      "20-30 Т-80 хватит"
      А, если не хватит?! Снова скидываться будем?! Как всё на самом деле просто! А огромное количество политиков, политологов и экспертов голову ломают:"Как урегулировать украинский кризис?" Понимаю, что статья на эмоциях, не стал ни минусовать, ни плюсовать...

      ====
      как вариант до харькова дойти, там поддержка населения была, а ресурсы у харькова существенные
    7. 0
      9 июня 2015 10:41
      Цитата: Decathlon
      А, если не хватит?! Снова скидываться будем?!

      Украина,с занюханной экономикой,умудряется из хлама,худо-бедно, вводить в строй 64ки и 72ки,а РФ, "надорвётся" введя в строй "н-ное колво" таких же ?

      "АРМАТУ",ведь у вас,никто и не просит...
    8. +3
      9 июня 2015 10:41
      А как вы ее урегулируете, если, допустим "мы", одной рукой кулаком грозим, а другой деньги суем и непонятно какая рука больше.
  3. +8
    9 июня 2015 07:39
    Подсказать, где взять деньги? В стране 143.000.000 человек. Каждый сбрасывается по 1000 руб.

    Затем просто взять и выкупить всю военную технику у украинцев!
    1. +3
      9 июня 2015 08:21
      Цитата: BARKAS
      Подсказать, где взять деньги? В стране 143.000.000 человек. Каждый сбрасывается по 1000 руб.

      Затем просто взять и выкупить всю военную технику у украинцев!

      Вот-вот... Это даже реальнее, чем автор предлагает.
      Итого: с кого штука, с кого червонец. У Стрелкова в конце мая 140 миллиардов рублей. Это 1400 танков! Не надо столько. 20-30 Т-80 хватит, укомплектованные экипажи, наемники с зарплатой по 10 000 рублей в сутки, 40-50 БМП — это конец войны через месяц, максимум два.

      Да к концу августа прошлого года у ополченцев больше техники было. А посчитать, сколько техники с ТОЙ стороны, автору слабо? А наступать в мае у Стрелкова просто людей не было, а наёмниками, по моему глубокому убеждению обойтись было невозможно, тут нужны были патриоты, а они встали на защиту своей земли позже. А то, что имеется ещё куча нюансов и нюансиков, и геополитических, и экономических, автору тоже вроде неведомо.Однако, "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
      Хотя статья позитивная, подумал - и все равно проплюсовал.
    2. +2
      9 июня 2015 09:04
      Цитата: BARKAS
      Затем просто взять и выкупить всю военную технику у украинцев!

      Давайте уже тогда выкупим у них саму Украину. А то жалко - такая земля, да под такой нечистью.
  4. +4
    9 июня 2015 07:41
    Автору +, конечно "геополитики" сайта будут критиковать, но со своей позиции он прав.Ковать железо нужно было весной-летом прошлого года.
    1. 0
      9 июня 2015 19:17
      Никто не хотел брать ответственность за содержание Руины,а этот сомнительный приз весной прошлого года достался бы победителю гарантировано
  5. +6
    9 июня 2015 07:44
    Кто считал нужным тот сбрасывался, а остальным Бог судья.
  6. +1
    9 июня 2015 07:45
    Враг дошел до Донбасса, потому что две области с неоднозначным населением не смогут противостоять против страны, где население в большинстве русофобское. А гуманитарные конвои России, это помощь скорее символическая типа для пиара и рейтинга. Это коротко, здесь я не рассматриваю почему так, а не иначе. Но это тоже не составляет трудности для понимания, в том числе и со Стрелковым и др.
  7. +7
    9 июня 2015 07:45
    Лучше кричать «да здравствует Чубайс», чем «да здравствует Ротшильд»
    Автор Алексей Алексеев

    А Ваше и наше непонимание как раз кроется здесь.
    Это одно и тоже существо.
    Понять это и все станет на свои места. hi
  8. +14
    9 июня 2015 07:48
    Лучше кричать «да здравствует Чубайс», чем «да здравствует Ротшильд». Свой барыга, какой бы ни был, все же свой, с ним потом договориться можно. С Ротшильдом нельзя — он на другом языке разговаривает.

    Чубайс на колу лучше Ротшильда в петле!
    1. +3
      9 июня 2015 08:17
      Цитата: V.ic
      Чубайс на колу лучше Ротшильда в петле!

      Гораздо лучше и то и другое, плюс ещё несколько десятков фамилий у стенки.
  9. +5
    9 июня 2015 07:51
    Вот махновец! Аж завидки берут. Как все просто. Скинулся российский народ по тысченке, закупил "надцать" танков, вертолетов огневой поддержки, артиллерии, обозов всяких, и пошел Киев воевать. А не хватило, еще по ... И так и понеслось. Но лихой! Плюс поставил, люблю анархистов.
  10. +4
    9 июня 2015 07:52
    Наверное, надо было не деньги отправлять, а ехать просто и воевать, вроде как прикрываться маленькими детьми нельзя, но с другой стороны — а кто кормить будет? Опять же, по прошествии времени закрадывается масса сомнений о том, стоит ли ехать?

    Неужели и в самом деле у многих перегорело или вот-вот перегорит?
    Усталость от Украины наступила безвозвратно или всё-же перемена в том, что кличь о мобилизации ждёт большинство таких, как например я?

    Одно понятно - кто готов, тот ждёт, когда Родина в лице Верховного объявит массе желающим её защитить о том, что в военкоматах составляют списки и выдают оружие и обмундирование... формируют роты, полки, дивизии.
  11. +6
    9 июня 2015 07:53
    Такой вот интернациональный сплав.

    Удивил wink У самого бабушка в Сибирь из Беларуси попала,Дед с Соловков,Другой из Питера,отец во Владикавказе родился,я в Тюмени,а лямку тяну в хохлостане.
  12. +12
    9 июня 2015 07:55
    У человека свое мнение. С одним категорически не согласен: "Свой барыга, какой бы ни был, все же свой, с ним потом договориться можно". с этими барыгами не договоришься !
  13. +2
    9 июня 2015 07:59
    Да за такие деньги и воевать не надо. Можно просто взять и купить самого Порошенко вместе правительством. Продадутся и еще как
  14. +5
    9 июня 2015 08:01
    Автор часом не чиновник? А то попил неучтенных денег такая приятная штука:-)
  15. +12
    9 июня 2015 08:02
    Автор задает смешные выпросы. Нет, правда. В 2014 году на Донбассе прошел референдум. Помните, какой вопрос на нем стоял? Он всего один был:Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики? Люди этот акт поддержали. Республика стала самостоятельной. Почему Россия должна была вводить войска в суверенное государство? И после этого автор недоволен тем, что ВВП просил отложить референдум...

    И каким, любопытно, образом десяток Т-80 мог бы обеспечить наступление? "Что вы об этом думаете..." Я думаю, что наступать с двадцатью танками и одним мотострелковым полком - идея совершенно бредовая. Даже если тупо пытаться прорваться этими силами к Киеву - это авантюра. Город-миллионник не берут одним полком.

    В общем с утра опять ерунду запостили под видом аналитики.
    1. Fokker Dr. I
      +4
      9 июня 2015 08:07
      Цитата: RiverVV
      В общем с утра опять ерунду запостили под видом аналитики.

      автор не претендует на аналитику, думается) Всерьёз такие статьи воспринимать не следует. Сам заголовок абсурден.
    2. +6
      9 июня 2015 08:54
      Алло, Зина, я еду с магазина! Кто просил менять вопрос на референдуме? Не Кремлевские ли шестерки? Вообще НИКТО не вспоминает и не помнит, что должно было пройти 2 референдума: О государственном суверенитете (прошел, все прошло как надо) и Референдум о присоединении к России. Где 2-й референдум? Правильно: забили болт на него. Теперь многие граждане России кукарекают о том, что Донбасс не Крым, там все хатаскрайники и прочее. За что жители ДНР и ЛНР должны воевать? За приближенных кремлевских олигархов Тимченко и прочих? Санкции видите ли по ним бьют, поэтому мы не введем войска. У Стрелкова было несколько десятков человек с автоматами когда он заходил, выходил из Славянска с 2000 штыков но БЕЗ тяжелой бронетехники. Когда Военторг заработал? Когда убрали Стрелкова - лидера повстанческого движения. Теперь думают, что делать с этими ЛДНР. Украине они нафиг ненужны, проблем итак хватает. России тоже, санкции спаситепамагите. Только и ездят в Минск для галочки, .
      1. +2
        9 июня 2015 09:39
        Слава Богу, что есть люди с памятью. Да, должно было быть 2 референдума. С НЕДЕЛЬНОЙ разницей. Плюс Вам за память и мозги.
      2. +3
        9 июня 2015 09:51
        Так кто же боьт забил на второй референдум? Россия что ли? Мне ваша точка зрения понятна: надо присоединиться к России и пусть она отдувается. Слава Богу, что на Донбассе народ все таки достаточно боевой и вполне в силах решить украинскую проблему самостоятельно.
        1. +2
          9 июня 2015 10:07
          Вы очень наивны. Если так расуждать, то точно так же, как люди Донбасса САМИ забили болт на референдум, то и на Майдане люди САМИ бузили, без внешней организации. Несостыковочка, правда.

          И, к сожалению для себя и Украины, народ на Донбассе не решит проблем Украины. Там люди вообще уже мало что понимают.
          1. +1
            9 июня 2015 11:20
            Ты не иначе, как хохол. Речь идет не о людях Донбасса, а о том, что Россия не обязана вторгаться в независимое государство.

            А украинская проблема решается на самом деле элементарно. Ее нынешние политики пришли к власти в результате военного переворота. Фактически легитимность Порошенко под большим вопросом. Поэтому Донбассу давно следовало бы объявить себя правопреемником Украины и действовать с этой позиции.
            1. +2
              9 июня 2015 11:35
              Определяющая фраза, знаковая фраза, ключевая фраза в Вашем сообщении - "Речь идет не о людях Донбасса". Естественно, о них речь и не шла никогда. Люди всегда и везде - пыль у дороги. Так уж мир устроен. Речь шла об интересах страны. Нашей. Использовали ли мы для этого других людей в другой стране..? Я полагаю, что да. У Черчилля на этот счет есть хорошее высказывание, память точно не подсказывает, может здесь кто вспомнит.

              Простите, но для меня нет "хохла" или "м-о-с-к-а-л-я" как слов для определения национальной принадлежности, есть "украинец" и "русский". Я был рожден в СССР, жаль что умру не в нем. И если Вам для оценки меня нужна национальность, то я армянин. Это что-то меняет?

              "Элементарное" решение я даже комментировать не буду.
              1. 0
                9 июня 2015 16:53
                На самом деле то, что человек является армянином не означает, что он не является хохлом. Русские живут в России, армяне - в Армении, а хохол живет везде и везде гадит.

                Но это так, к слову. Ты лучше объясни, зачем вы Одессе такую свинью подложили? Саак - армянское имя. Саакашвили... Ну аналогом такой грузинской фамилии на русском была бы: Петренко. Вот, кстати, хороший пример хохла.
                1. 0
                  9 июня 2015 17:54
                  Я не знаю, как можно прокомментировать сообщение с таким бессмысленным содержанием.
        2. -3
          9 июня 2015 11:04
          Т.е сначала Кремлевские шестерки саботируют единый референдум, потом предлагают провести 2 отдельных референдума, а потом под разными предлогами соскакивают с референдума о присоединении. Естественно не Российское руководство саботировало референдум, во всем виноваты жители Донбасса-хатаскрайники.
          1. +1
            9 июня 2015 11:22
            Здравствуй, Зина! Теперь выходит, что Россия должна была на Донбассе референдумы проводить.
            Иди уже, скачи.
            1. -3
              9 июня 2015 11:39
              Естественно Россия. Т.к Россия проводила референдум в Крыму, т.к российский спецназ блокировал украинские части, так же как Путин врал, что наших войск там нет, это все "ополчение" на Тиграх и БТР-82А.
              1. -1
                9 июня 2015 13:53
                Еще не напрыгался? Ответь мне на простой вопрос, свидомый. При чем здесь Путин?
                1. -3
                  9 июня 2015 14:35
                  Я Путина ни в чем не обвинял, я привел факт. Иди дальше лижи этому барану, который раздает обещания и не выполняет их. Понторез, думал поболтают и забудут. Зато на Западе имидж какой будет. Да у Запада понторезка сильнее оказалась))) Еще и жители Донбасса клюнули на это разводку. Но он же не виноват, просто хотел выглядеть как мачо, а в итоге - ...
                  1. +2
                    9 июня 2015 16:47
                    Скачи, свидомый, скачи. Недолго фашикам на Украине жить осталось. А до тех пор - так и быть: пости свою чепуху. На самом деле мнение хохлов здесь всем по щиколотки, так что вреда от тебя никакого.
      3. +1
        9 июня 2015 11:28
        Цитата: KGB WATCH YOU
        Украине они нафиг ненужны, проблем итак хватает. России тоже, санкции спаситепамагите. Только и ездят в Минск для галочки, .

        С "поправочкой". Украине не нужны ЛЮДИ,населяющие ДНР-ЛНР... В отношении же территории и пусть потрёпанной,но экономики,ХОТЕЛКА - О-ГО-ГО...
        Хотя бы тот же сланцевый газ,о котором,Россия,"как бы забывает". А зря...
        В случае,если корпорации США получат доступ к месторождениям,а они получат его,если "слив" в той или иной форме произойдёт,Россия,может "оказаться не у дел" с поставками газа в Западную Европу. Со всеми вытекающими...

        "Турецкий поток" скажете ? Ну да,ну да... Если (ЕСЛИ!) уж штатникам,удастся ПРИНУДИТЬ Россию к "сливу",то турок,"обработать", для них,как два пальца...

        Вот и считайте,даже отбросив "русский мир",чем грозит это для РФ...
        1. +1
          9 июня 2015 11:40
          С поправкой согласен, территория нужна, но без населения.
    3. +1
      9 июня 2015 09:28
      Цитата: RiverVV
      наступать с двадцатью танками и одним мотострелковым полком

      Припоминаю, как примерно с такими "силами" однажды город Грозный брали... Легко быть авантюристом, особенно когда другие оплатят своими жизнями твою дурь! Убеждён: пока мозги "украинского народа" вывернуты наизнанку, хоть завоевать умы и сердца украинцев, которых "партнёры" успешно сделали русофобами.
    4. +1
      9 июня 2015 19:21
      Интересней другое,допустим эти десять танков беспрепятсвенно вьехали в Киев.Дальше то что?
  16. +17
    9 июня 2015 08:04
    Вот так наверно сейчас на Украине...Черти в Киеве засели..
    1. +3
      9 июня 2015 19:26
      Стих стоит того,чтобы быть приведенным целеком,красивый

      У разорённого порога,
      Стоит задумчивый хохол…
      На Украине нету Бога,
      Бог в ополчение ушёл…..
      Его искали в каждом взводе,
      В степи, в развалинах, в лесу,
      Но чаще всех его находит,
      Корректировщик ВСУ,
      В старухах, детях и солдатах,
      Демонстративно, на показ,
      Он не ошибся в координатах,
      Господь живёт в любом из нас.
      А перед Богом все едины,
      И с калашматом на броне,
      Господь идёт на Украину,
      По обезбоженной стране.
      2015
  17. +8
    9 июня 2015 08:06
    Я бы по другому поставил вопрос. Почему шахтёры попрятались в шахты, а не пошли в ополчение? Ответ на этот вопрос и есть ответ на вопрос автора.
    1. Fokker Dr. I
      +5
      9 июня 2015 08:21
      Цитата: Stinger
      Почему шахтёры попрятались в шахты, а не пошли в ополчение?

      потому что разделение труда: кто-то воюет, кто-то работает. Жизнь продолжается.
      1. vlad73
        0
        9 июня 2015 08:58
        Какое нафиг разделение труда?Напомнить,как в начале АТО эти самые "шахтёры" публично в грудь себя били(по всем каналам в новостях показали),что если Киев не отведёт войска,то они все как один пойдут походом на Киев!Дали 2 дня сроку....Ну и чем закончилось?Пошумели,сдулись,и никакого похода!Попрятались или разбежались....
        1. Fokker Dr. I
          0
          9 июня 2015 09:07
          Цитата: vlad73
          Пошумели,сдулись,и никакого похода!Попрятались или разбежались....

          А Вы, пардон, кто такой вообще, чтобы кого-то осуждать? Поезжайте, скажите это шахтерам, а потом возвращайтесь долечивать переломы.
          1. vlad73
            +2
            9 июня 2015 09:38
            А я,пардон,не осуждаю,а напоминаю публичные заявления тех самых шахтёров.Если читать умеете,перечитайте ещё раз!Впрочем,судя по вашему менторскому тону и претензиям на "непререкаемость авторитета",говорить с вами бесполезно.Что и как мне делать,и куда съездить,надеюсь,обойдусь без ваших"ценнейших "указаний.Всего доброго! hi
            1. Fokker Dr. I
              +3
              9 июня 2015 09:46
              Цитата: vlad73
              .Что и как мне делать,и куда съездить,надеюсь,обойдусь без ваших"ценнейших "указаний

              извините, если допустил бестактность.
              До свидания.
  18. +9
    9 июня 2015 08:11
    В чем-то автор прав, но всё таки.... Выбор Донбасс сделал самостоятельно, наши добровольцы туда едут помогать отстаивать выбор. Только у меня очень болезненный и щекотливый вопрос. На Донбассе куча здоровых, крепких мужиков. Где они? Где те, кто сделав выбор не пошевелили своими конечностями, для того, чтобы отстаивать свой выбор с оружием в руках (да простят меня единицы достойных). Дома сидят на диванах, рассуждают, да при бабьих юбках сопли утирают. Из России добровольцы (хоть и за деньги) их выбор отстаивают. Видел я таких "диванных генералов", тошно от них. Баба сказала сидеть дома вот и сидят, а вдруг убьют? Хари отъели, пузо и не обхватишь, а страдальцев из себя строят слов нет. Да и в России видел таких дармоедов-беженцев. И всё им не так, то сало у нас меньше, то земля не рыхлая, зарплаты низкие, цены высокие, да и работы "престижной" для них "великомученников" нет..... Они сами себя "сливают", им без разницы под кем быть, главное чтобы харчи пожирнее, да работы поменьше.... am am am
    1. +1
      9 июня 2015 08:57
      Все кто готов воевать - воюет. Вы мне объясните, за что они вообще должны воевать? Весной 2014 была цель - Новороссия от Харькова до Одессы. А сейчас? За федерализованную Украину? Они не хотят в Украину, они хотят в Россию. Но Россия их посылает, идите выполняйте Минский сговор. Вы не заметили, что Россия от Украины вообще ничего не требут, только заберите ЛДНР быстрее, а то санкции и Тимченко с Вексельбергами плохо живется.
      1. 0
        9 июня 2015 09:26
        Насчёт хотелок. Это ихние хотелки, и у России они не спрашивали хочет ли Россия видеть Донбасс в своём составе. Уже не раз было сказано, что Россия в состав юридически их не сможет включить.
        Я так смотрю из Ваших коментов, что вы обеспокоены жизнью под гнётом санкций Тимченко с Вексельбергами? Наверное им тяжело, раз Вы так их часто упоминаете, а мне так на эти санкции наплевать. Испугали ежа голой ж0пой laughing .
        1. +3
          9 июня 2015 09:47
          Послушайте, любезный. Ихние "хотелки" не возникли на пустом месте. На местах велась конкретная агитация, проводимая не местными агитаторами. Чем тогда многие в России отличаются от многих в Украине? Вторые не хотят признаваться себе и окружающим, что оказались лохами с Майданом и угрохали страну, а первые не хотят признать то, что Донбасс просто инструмент для России. И добровольцы ездят туда совсем не от осознания братской помощи или защиты "русского мира" - себя можно убедить в чем угодно.
        2. -1
          9 июня 2015 09:51
          Их хотелки возникли из-за хотелок крымчан и интервью одного барана, который обещал защитить людей на юго-востоке, но слился. Так что тут вина 50 на 50.
          1. 0
            9 июня 2015 21:17
            Цитата: KGB WATCH YOU
            интервью одного барана, который обещал защитить людей на юго-востоке, но слился.


            Здесь я тоже вижу сплошное "интервью одного барана" , не понимаю , отчего он ещё не "бодает" стены Кремля или танки ВСУ на Донбассе .
  19. +5
    9 июня 2015 08:22
    Как можно освободить целый народ и страну, если они сами этого не хотят? Донбасс и Киев, Луганск и Львов - это вообще не одна страна, это разные планеты, и помогать надо только тем, кто взял в руки оружие, чтобы защищать свой дом. Я и моя семья помогали чем могли Новороссии, хоть люди и небогатые, но помогать деньгами, чтобы освободить и потом кормить эту злую, голодную, враждебную и ленивую толпу (а это половина населения нынешней Украины) я не собираюсь. А урок преподать фашистам надо. Расположение батарей, складов боеприпасов, штабов известно, надо удавить на корню точечными бомбардировками и ракетными и артилерийскими залпами. Не с кем там договариваться. Ошибка была совершена одна, и самая главная - признание выборов легитимными, от этого всё и идёт. Поросенко вконец оборзел и позволяет такое, на что даже игрушечные страны реагируют. а мы всё терпим. А ведь Новороссия и нас защищает тоже.
  20. +2
    9 июня 2015 08:22
    Ставлю плюс за фразу полностью совпадающую с моим и моей семьи настроением: "...прошедший год с момента конфликта порядком поистрепал нервы, с другой стороны, все стало как-то притупляться". И спасибо за неравнодушие.
  21. +2
    9 июня 2015 08:24
    для того, чтобы понять причину бойни в Донбассе, читайте Карла Маркса и его" Дас Капитал", можно почитать В.И. Ленина " Государство и Революция", но не читайте Российских газет и особенно Украинских. Автор статьи мыслит в принципе правильно. Боязнь власти России помочь Донбассу реально-это не боязнь санкций Запада- это противодействие наших правящих олигархов, опасающихся за свои деньги. Украинские олигархи нашим гораздо роднее, чем пролетариат и народ Донбасса. Боюсь наш админ удалит мой коммент, как экстремисткий.
  22. 0
    9 июня 2015 08:29
    Про староверов слышал, а маловеры это кто?
    1. +1
      9 июня 2015 14:43
      Цитата: Гардамир
      Про староверов слышал, а маловеры это кто?

      Видимо, те, кто верит, но не очень.
  23. 0
    9 июня 2015 08:31
    Одни эмоции и ни толики здравого смысла.
    "Сбрасываться" на танки и БМП? И надпись на башне: "Братскому Донбасу от жителей российского города Н" ...Бред, какой-то.
  24. +2
    9 июня 2015 08:33
    Вот видео в тему..Стрелков говорит. Слабонервным лучше не смотреть.Он в своем амплуа , как всегда..Хотя и прав!
  25. 0
    9 июня 2015 08:35
    Статья = конкретная провакация. Есть несколько тезисов: 1. Умирать за Россию почетно, но не в данном случае, так как сейчас ты умираешь за Путина (выразителя пожеланий олигархов). Автор - именно это рассказывали чеченцы в своих эфирах - дескать ребяты, вы за Чубайса воюете. Те кто воюет, реально сами знают за что и почему они воюют.
    2. 30 танков - и на Киев. Ихъ надо где то купить, подготовить , обеспечить., привезти и посадить туда экипажи. И что потом? Да ничего - сожгут И летом бы сожгли. 3. Наемники - а пусть украинцы сами разбираются, а не ждут когда опять их Россия замирит, денег даст и опять плохой и жадной Рашкой останется.
    1. +3
      9 июня 2015 08:45
      вообще то про танки это относительное сравнение - чтобы люди понимали что где и сколько, что война это тоже деньги... и надо помочь деньгами - а так получается все фонды вместе хорошо если 1 млрд наскребли..... а это все мы с вами...
  26. +3
    9 июня 2015 08:36
    Очень примитивное мнение,не все так просто,как кажется автору.Но ,одна мысль проскакивает верная-в апреле 2014г требовалось оказать максимальную материальную и техническую помощь,заинтересовать материально тех же шахтеров и прочих любителей пива,а вот после и можно бы делать какие то прогнозы и выводы. Ведь И.И.Стрелков начинал проект Новороссия со взводом добровольцев вооруженных охотничьими ружьями !!!
  27. -2
    9 июня 2015 08:38
    Благими намерениями устлан путь в ад.
  28. +5
    9 июня 2015 08:38
    Сталин тоже совершил ошибку, которая стоила стране гораздо больше. Не просто больше, а в разы. И Киев только через три года отбили, и народу полегло миллионы.
    В чём ошибка? Что воевал в коалиции самых мощных государств мира? Это, по Вашему, не заслуга, само собой разумеется. А за год до ВОВ наши союзники были нашими врагами - в Финляндии. Если все заплатившие жизнями за свою неготовность, крепкий сон и боязнь начальства - как бы не наказали за излишнюю боеготовность - всё таки жизнями заплатили, то кто Вам мешает не повторять микитину ложь, а подумать самому? Что, так тяжело согласиться, что ВСЕ руководители после Сталина только копошились в его тени. Поэтому гадили на его память, чтобы самим быть чуточку посветлее. Один Путин на что-то осмелился (всего лишь страну спас) - его у Вас не заржавеет добрым словом... За одно это минус.
  29. +5
    9 июня 2015 08:45
    Если поверить заявлениям наших лидеров про мирный путь или принять вариант, что просто просчитались, испугались — выходит, что они совершили стратегическую ошибку, а теперь поздно, приходиться играть роль до конца. От этого становится немного легче. Винить за это Путина можно, предавать — нельзя. Сталин тоже совершил ошибку, которая стоила стране гораздо больше. Не просто больше, а в разы.


    Худой мир лучше доброй драки.
    Не совершали никаких ошибок ни Сталин, ни Путин, они оба в разных исторических ситуациях старались избежать войны и ни тот ни другой не всесильные и всеведущие чудотворцы, а обычные люди.
    Военное вторжение в суверенное государство это, по всем законам, агрессия - преступление.
    Последствия были бы самыми тяжкими для обоих сторон - полномасштабная кровопролитная война с миллионами жертв, а победа была бы только пирровой.
    Кому это надо, кроме наших смертельных врагов на Западе?
    1. 0
      9 июня 2015 19:33
      Цитата: Корсар5912
      Последствия были бы самыми тяжкими для обоих сторон - полномасштабная кровопролитная война с миллионами жертв, а победа была бы только пирровой.

      Магия больших цифр что ли? Откуда такой масштаб жертв, у украинской стороны как у вермахта во второй мировой такое же количество танков, авиации, обученных войск? Может у них в наличии такой же генштаб?
  30. -2
    9 июня 2015 08:49
    думается что ни кто так не повлиял на решение Пу не вводить войска как наше же с вами собственное безразличие - еще раз повторюсь - собрали все благотворительные фонды от силы на 1 млрд рублей помощи... и то скорее всего вполовину меньше - и это все мы 143 000 000 человек...

    так что Пу опасается не того что хохлы восстанут а того что в текущих условиях хатаскрайников в России не меньше чем внаУкраине

    а так мое мнение - пусть украинцы сами разбираются... надо - поможем своим, как пусть каждый сам для себя решит - так и сформируется гражданское общество...
  31. 0
    9 июня 2015 08:50
    пока только одни эмоции простого обывателя, кабы, да я бы, все от недостатка информации, либо не умения ее анализировать и соотносить с реальной ситуацией,однако, сбрасывать этого чисто психологического факта (именно так думает большинство граждан, которым не безинтересна судьба Новороссии) со счетов тоже нельзя, потому статье определенный плюс...
  32. +1
    9 июня 2015 08:53
    Цитата: Uncle Lee
    У человека свое мнение. С одним категорически не согласен: "Свой барыга, какой бы ни был, все же свой, с ним потом договориться можно". с этими барыгами не договоришься !


    Договариваться можно по-разному. Можно и к ногтю прижать и под микроскопом рассмотреть. Есть прецеденты.
  33. +1
    9 июня 2015 08:57
    давайте тоже поразмышляем с цифрами: на донбассе живет около 7 млн. человек, половина мужчины, около 1 млн. человек способных держать оружие, а реально воюеет около 30 тыс. человек, причем из нижх половина добровольцы. так может быть в этом причина?
    1. 0
      9 июня 2015 09:23
      Нет, не в этом.
    2. +4
      9 июня 2015 09:34
      А не идут воевать, потому что нет цели победы. В ВОВ все было понятно - разбить Гитлера. А сейчас? Россия сказала, что Донбасс не присоединит Самостоятельно Донбасс существовать не может без поддержки. Воевать за то чтобы остаться в составе Украины? Так он и сейчас в составе.
  34. +4
    9 июня 2015 08:57
    Автор прав, не полегчало от этой суровой истины, почему враг убивает русских на Донбассе.

    При существующей у нас достаточно мутной системе принятия решений, заоблачные рейтинги Путина для массы играют роль отдушины, что вот, мол, и я согласен с тем, что делает Президент (даже если он ничего не делает).

    А раз он, обыватель согласен с верхами - то и никаких действий от себя он не требует, ведь "с нами тот, кто все за нас решит..."

    Подавляющая масса народа страны сознательно отодвинута от решений правящего слоя (ведь переизбрать никого невозможно), но при этом для страны возникает опасность перевернуться на крутых виражах именно из-за неконсолидированной общим делом массы.

    Активных, мыслящих и готовых защищать свои интересы граждан - вот чего не хватает стране.
  35. +6
    9 июня 2015 09:03
    Да не судите мужика строго. Накипело на душе, вот он в силу своего ума и мировозрения рубанул с плеча.
    В одном я уверен - России как государству сейчас туда ввязываться нельзя. Нас к этому планомерно и подло-коварно подталкивают, чтобы потом объявить Россию агрессором, свалить на нас всю вину за развал экономики укров, окончательно обозлить население по отношению к русским и России.
    Ситуация, когда приходится выбирать между плохим решением и очень плохим решением.
  36. Владимир111
    +1
    9 июня 2015 09:04
    Скинемся,скинемся!А вы уверены что наши "скидосы" пойдут по назначению?Да и нечего нашей армии там делать.Краина это поле для спецслужб-тихо,незаметно,эффективно.А гусарский выезд туда-это самое последнее что России надо.
    1. +2
      9 июня 2015 09:32
      +++!!! Всю эту укроблудню нужно и можно тихо обезглавливать. Тут вспомнился Сашко Билый, так умело трижды смертельно выстреливший себе в спину.
  37. Комментарий был удален.
  38. 0
    9 июня 2015 09:22
    Алексеев,если Вам кроме того как выдумывать всякую хрень заняться не чем,так езжайте в Донбас и воюйте.А Стрелков просто возомнил себя кем то вроде Жукова.Этакий непобедимый стратег.А на самом деле он просто лишь как бы руководил ополчением,а все операции за него планировали и исполняли другие.И не надо делать из него героя и спасителя.А вот своим настроем против власти он может в самом деле превратится в губителя.
  39. vlad73
    +3
    9 июня 2015 09:24
    Не пойму,в чём тут автор прав как утверждают некоторые комментаторы.Эмоции хлещут через край,понадёрганно разных фактов,слухов,домыслов,всё свалено в кучу....бред какой то!Скинуться"всем миром"на танки?Почему Россия не ввела войска и прочее и прочее,всё в том же эмоциональном ключе!Мутная какая то статья.Почему Украина бомбит Донбасс?А разве этот вопрос в первую очередь не надо задать самим украинцам-тем же шахтёрам,что обещали пойти на Киев,и где они.эти шахтёры?Или здоровым лбам,"беженцам",что на камеру сопли пускают,а потом тут же в России начинают наглеть-то им не так,то не эдак! И последнее,больше всего поразило,что мы эту кашу заварили...Автор конкретно что-то попутал-это мы Украинскую кашу заварили,и поэтому должны расхлёбывать?!В лучших традициях украинства-сами обгадились,но Россия виновата,и потому-должна!
  40. +1
    9 июня 2015 09:25
    Минус автору, который предлагает бегать в атаку с именем Чубайса. Да там клейма негде ставить и у него одна дорога - на Колыму с полной конфискацией. И он забыл, что среди 143 млн. есть дети, инвалиды, зэки... Глупая идея. И про какие деньги на танки говорит автор, если за Уралом они в количестве 20 тыс. штук законсервированы после вывода Западной Группы войск в Германии. . Пожалуйста, берите оттуда, учитывая квалификацию ополченцев. И главный вопрос - кто будет восстанавливать Украину, бороться с бандеровским подпольем и обеспечивать украинцев социальными благами и за чей счет? А ответ один - опять за счет россиян! Как и всегда было.
  41. 0
    9 июня 2015 09:41
    Наш барыга, или чужой, Ротшильд, или Чубайс, суть не меняется, у них ценности другие, соответственно, если завтра в Антарктиде появятся условия наибольшего благоприятсвования для капитала, с уверенностью можно сказать, что всё вышеперечисленное , всплывёт на Южном полюсе, защищая права пингвинов Южного полюса. По этому, враг и не может продвинуться дальше, пока, пока не позволяют ему этого сделать те, кто равнодушен к блеску золота.
  42. 0
    9 июня 2015 09:55
    Цитата: Рун
    . Только у меня очень болезненный и щекотливый вопрос. На Донбассе куча здоровых, крепких мужиков. Где они?


    Вопрос очень хороший.Самое интересное что этих крепких мужиков в ВСУ тоже нет.Сомневаюсь что они берегут силенки чтобы Донбас отстроить.
  43. +5
    9 июня 2015 09:56
    Цитата: azbukin77
    Очень примитивное мнение,не все так просто,как кажется автору.Но ,одна мысль проскакивает верная-в апреле 2014г требовалось оказать максимальную материальную и техническую помощь,заинтересовать материально тех же шахтеров и прочих любителей пива,а вот после и можно бы делать какие то прогнозы и выводы. Ведь И.И.Стрелков начинал проект Новороссия со взводом добровольцев вооруженных охотничьими ружьями !!!



    да подавляющему большинству не надо это было в 2014 г. о чем говорите поэтому и не ввели !!!
    когда Стрелков корячился в Славянске остальные - практически все пили пиво с кофе в Луганске, Донецке и прочее копали огороды и шахты и ездили отдыхать на пляжи Марика

    когда Славянск из Градов ровняли - в Донецке все госорганы почти работали украинские вкл. МВД
    и спасибо мужикам которые сами присоединились к Стрелкову никто ему не помог
    все ждали все сделают за них только селфи делали когда брали военкомат по моему в Донецке
    на ю тюбе есть здоровые мужики и голоса вот Россия такая растакая - оружия не дает
    какого хрена у вас оружия было выше крыши нужно было брать у себя ну т.д.

    никто не верил что донецк также начнут ровнять - думали договорятся
    6,5 млн. чел. в 2-х областях 50 т. мужиков в 2014 г. не набрали - е..бу датся извините за мой французкий бабы в ополчении мелькали !!!
    и все отмазки кто семью кормить будет от шахтеров в частности - Не принимаются часть семей вкл. детей уже на том свете часть искалечена - накормили??? часть мыкается в России

    наша Родина - Россия тоже "жороша" слов нет уверен могут с помощью ополченцев отогнать сравнять арту от городов точными ответными ударами
    станции арт разведки, спутники и т.д. какого хрена гибнут люди ???
    это вопрос конечно и не к ополчению тут с автором согласен

    вот весь хр..н до копейки
  44. +3
    9 июня 2015 10:04
    статья рваная но заслуживает внимания . Без России здесь все ляжет: может и боролись бы но ленивы и трусливы .,что касается того стоит держать эту землю под триколером да стоит потенциал не слабее Бельгии, жаль что русский дух пытаются заменить неким эрзацем в котором доминируют евреи. Так прошел слух что скоро вместо Захара поставят пьяницу Царева не лучший вариант. Захарченко здесь любят и в отличие от чистильщика Плотницкого вендетт не случается.
  45. +2
    9 июня 2015 10:40
    Со своего дивана, как и автор, я не могу адекватно оценить ситуацию. Диван у Путина всяко получше. Поэтому минус - задавать вопросы необходимо, одновременно предлагая решения, а нашего уровня компетенции на это не хватает.
  46. +1
    9 июня 2015 10:55
    Согласен с тем, что сказавши А, нужно было говорить и Б. То есть, нужно было все сделать сразу с минимумом потерь или, не увидев большого желания местных воевать за свою землю, оставить их в покое. А так завязли, и надолго. При этом ДНР, ЛНР не признаны. И как эта ситуация должна разрешиться?

    Вполне обоснованные сомнения для добровольца.
  47. +2
    9 июня 2015 11:10
    Если судить по результату на сегодняшний момент:

    1) Ведомые НАТОвскими инструкторами и ЧВКашниками укропы, несмотря на многократное превосходство в людях и абсолютное в технике (на лето 2014), потерпели ряд позорных поражений от бывших шахтеров, обученных российскими спецами вроде Стрелкова и Мотороллы.
    Это прежде всего страшный позор для США, которые типа "мировой жандарм".
    Вывод: решение не вводить войска РФ - верное. Вот только непонятно почему наши на каждом шагу не чмырят США на тему того, что их армия - колосс на глинянных ногах, а значит не надо США бояться, не надо остальному миру им подчиняться.
    2) В Минских договоренностях есть огромный косяк, где укро-погранцы должны после всего контролировать границу. Это значит, что Донбасс можно уничтожить блокадой, используя всякие отговорки. Даже после федерализации. Этого я не понимаю
    3) Вместо экономического развития Донбасса, Россия сама блокирует Донбасс. К примеру - нельзя что-то купить на Донбассе, чтобы это продать в России. Донбассу что, не надо деньги зарабатывать? Что это вооще за причина, мол, республики "непризнаны"? В Минске подписали пункт о восстановлении экономики Донбасса? Ну так раз его укропы не выполняют, почему бы не принять временное положение о свободном перемещении товаров по сертификатам, оформленным в Республиках и официально это объяснить заботой о голодающих людях? Так нет, вместо этого наши на границе еще и гуманитарку не пропускают!

    В общем, делаю вывод про разные башни Кремля. С одной стороны патриоты вроде Рогозина, Кадырова, того же Кобзона не дают слить Новороссию, но с другой, всякие либераст- офшорные чинушки гадят Новороссии как могут и поддерживают хунту. Финансово-экономический блок на стороне нацистов однозначно. Сбербанк с ВТБ вообще напрямую финансировали хунту, вкладываясь в их облигации на АТО.
  48. Mарик
    +2
    9 июня 2015 11:13
    "SAVA555.IVANOV

    Новичок
    12
    10 публикаций

    Опубликовано: 2 Февраль

    У многих стал вопрос эвакуации семьи в безопасное место,ехать с ними нет возможности(и здесь есть дела ),отправить одних без кормильца тоже не дело. И эта проблема встала перед многими мужчинами с Донбасса. Надеюсь меня поймут ,оставить семью среди врагов никто не хотел бы."


    Вот вам всем называющих мужиков на Добассе "любителями попить пиво" доказательство что вы и есть "бездушная масса" несколько человек и некоторые из них с Украины (понятно ничем помочь не могут),хотя бы что написали посоветовали а тысячя с лишним просмотром сделала "серая бездушная масса".Вас всех не просили "кидаться на амбразуры" всего лишь информация о конкретном городе или поселке где хоть кто то был бы не чужой а с ВО .
    После тех жертв что уже люди понесли даже если и поможете и будет новое государство вместе с Россией то вашей власти а скорей и вам всем никто не простит,вашу трусость .
    Кстати в России "комуналка" тоже большая и что вы подняли голову "русский мир"?Вы покорно как ....... платите .
    1. +4
      9 июня 2015 11:32
      1) На ВО не просто что-то там постили, а собирали деньги на помощь конкретно бригаде Призрак. И наш Роман Скоморохов туда 8 рейсов сделал
      2) Из России достаточно парней воевать поехали
      3) Укорял мужиков с Донбасса и сам Стрелков, в самом начале войны. И те пацаны, что в Славянске первые против укропа биться стали в соотношении 1:50 в пользу врага, они взывали к остальным мужикам Донбасса. Диванным "воинам" не пристало кого-то укорять.
      4) Не понял причем коммуналка, но в Магадане платят в районе 8 тыс при средней зарплате в 50 тыс.
  49. 0
    9 июня 2015 11:26
    Ну все как обычно,Ваня плати,Ваня иди воюй а мы тут на верху гешефты пилить будем.Старая песня про плохих бояр и хорошего царя.Если царь не может загнать в стойло оборзевших бояр,то зачем он вообще нужен? И в государстве кто хозяин тогда? Народ? Нет. А то ништяк устроились,правители беспредельничают а народ плохой!А что?Удобненько,воруй,жируй безнаказанно а чуть что,это народец у нас дрянь!
    1. +2
      9 июня 2015 11:57
      Думал об этом. Если было бы так просто, то Сталин бы уж точно всех загнал. Но - вспомните Хрущева. Всех гнид не вычистишь, если в этом массово не участвует народ. А народ все надеется, что кто-то придет сверху и всех подонков посадит. Лично же у Путина есть 24 часа в сутки. Не представляю как тут можно охотиться за оборзевшими боярами. С помощью ФСБ/Полиции/и т.д.?
      А если они, эти ФСБ/и т.д. уже сплелись с оборзевшими боярами в разные секты и прочие стаи, покрывая друг друга?

      Хотя, конечно, соглашусь - по чиновничьему беспределу Путин явно не дорабатывает.
      1. сионист35
        -1
        9 июня 2015 22:19
        ты что америкос что ли что флаг старшего брата повесил ?
  50. 0
    9 июня 2015 11:36
    Не все так просто и подобная арифметика не подходит, к тому же есть граница, или же брать внутри Украины, то совсем все не реально. В общем как только на одной "чаще" идет перевес, сразу же будут поставки стран НАТО.
  51. +1
    9 июня 2015 11:39
    Уважаемый автор подскажите, что мешает Одесситам, Запорожцам , Харьковчанам на которых вы ссылаетесь вступить в армию ДНР и как вы пишите освободить юго-восток? Нету таких вот вам и ответ на ваш первый вопрос ведь на Украине в апреле взрыв укрпатриотизма поэтому за первым полком ушел бы второй потом третий и тд. А вот насчет тыщонки здесь я с вами на 100% согласен ведь не зря парашка говорил, что выиграет войну если в кукраине будут пенсии а на Донбассе нет и тд.
  52. 0
    9 июня 2015 11:56
    Уважаемый автор подскажите, что мешает Одесситам, Запорожцам , Харьковчанам на которых вы ссылаетесь вступить в армию ДНР и как вы пишите освободить юго-восток? Нету таких вот вам и ответ на ваш первый вопрос ведь на Украине в апреле взрыв укрпатриотизма поэтому за первым полком ушел бы второй потом третий и тд. А вот насчет тыщонки здесь я с вами на 100% согласен ведь не зря парашка говорил, что выиграет войну если в кукраине будут пенсии а на Донбассе нет и тд.
  53. +1
    9 июня 2015 12:13
    Автор статьи - интеллигент и этим всё сказано. Смысл статьи под большим сомнением.
  54. 0
    9 июня 2015 12:33
    поставил минус-статья душевная, во многом согласен НО вопрос , а где миллион беженцев из Донбасса( зачит мин. 100 тыс мужиков), которые могут воевать, но не хотят.
  55. +1
    9 июня 2015 12:38
    на правду не обижаются а мы скорее всего "или как" свою рубашку бережём
  56. +3
    9 июня 2015 12:46
    Если честно, идиотская статья!
    От России все этого и ждут, чтобы втянуть ее в войну. Которая будет для нее началом конца!
    Можете минусовать!

    Но, кто пишет вот такие глупые статьи, сидя на диване с банкой пива в руке, или чертовски глуп!
    Или провокатор, который разжигает вражду и ненависть!

    Что мы получим, если следовать этому товарищу??
    Получим второй афганистан, разрушенную экономику и под конец "железный занавес"!
    Повторюсь, этого все и ждут.

    Включайте свою "думалку", товарищи диванные генералы!
    1. -1
      9 июня 2015 13:28
      Ну мы и при железном занавесе неплохо жили, во многом даже лучше. Экономика только улучшится, потому как "эффектиных менеджеров" и аллигарохо сразу разгонят, как говорится "всё для фронта, всё для победы". И как то тошно жить, когда знаешь, что рядом убивают таких же русских. Что с нами происходит?
      1. 0
        9 июня 2015 14:16
        Кто жил неплохо при железном занавесе? Я вас спрашиваю!! Ответить? А тот, кто был в профкоме, обкоме, горкоме! Тот кто имел возможность оттовариваться в спец.магазинах и ездить отдыхать по спец.путевкам в санатории, куда простым смертным был вход закрыт. Еще раз спрашиваю кто жил неплохо??? Жизнь строилась по блату, по знакомствам. Самый лучший друг напомнить кто был? Мясник из ближайшего гастронома. Знакомые из профсоюза, который могли банку-другую икры или сгущенки достать с колбасой в крафтовой бумаге или послать в пионерский лагерь по-блату детей. Тьфу епть. Много могу что напомнить! И как годами копили на телевизор, и как шмотье носили десятилетиями!

        По поводу экономики. У вас экономическое образование?? У меня экономическое. Так вот я вам скажу, никакой экономики в союзе не было. Была искусственно созданная модель плановой экономики, регуляторами которой были гос.чиновники. Другими словами, это была командная экономика! Что привело к дегенерации всего советского строя!
        Строй был ориентирован не на человека - с его насущными проблемами и желаниями. Да, вам был гарантирован определенный не высокий уровень жизни. С голоду не помирал никто. Но такую жизнь можно сравнить с жизнью дрессированных животных в цирке например.

        Что с нами происходит? Если ответить примитивно. Жить очень хочется. Работать и жить. На своей земле. В своем веке. Потомучто, другого века мне не дадут. Жизнь дважды не перепишешь.
        Мне чужая земля не нужна, а вот за свою буду зубами рвать. И чужая война не нужна. Я ясно ответил?
        1. +2
          9 июня 2015 14:25
          Цитата: ram_design
          Кто жил неплохо при железном занавесе?

          Люди вокруг меня и я. Не из блатных и начальствующих.
        2. Комментарий был удален.
  57. 0
    9 июня 2015 12:50
    Цитата: МИХАЛЫЧ1
    Нельзя сейчас России ввязываться в конфликт явно...Слабы мы еще , чтобы противостоять половине мира!Год назад я ура кричал и шашкой махал ..Почитал, послушал что творится на УКраине...Они должны сами и только сами..Чтобы запомнили на столетия и при слове бандеровец, нацгвардия майдан вздрагивали и покрывались холодным потом..Как мы после слова "перестройка, горбачев,Ельцин и т.д." hi

    Забыл добавить фашизм и нацизм. Смотри как время может всё с ног на голову или вообще без головы...
  58. +1
    9 июня 2015 12:51
    Цитата: mackonya
    "Понятно, что глупо обычным трудящимся идти митинговать за сохранение власти Януковичем. Но они могли бы выступить за то, чтобы их не мучили поголовной украинизацией и героизацией Бандеры, против которого сражались их деды. Но они не готовы к этому. От них можно услышать максимум роптание"



    Цитата: mackonya
    "Когда общаешься с жителями восточных областей, то практически все говорят о том, что они не приемлют нацистскую идеологию, против героизации Бандеры и осуждают Майдан. Но очень часто в интонации проскальзывает что-то в стиле «а что мы можем», «барин приедет – рассудит», «паны ругаются – у холопов лбы трещат». Как-то не чувствуется, что у людей есть желание отстаивать какие-то свои идеи. Да и идей, похоже, нет."Не все так просто и подобная арифметика не подходит, к тому же есть граница, или же брать внутри Украины, то совсем все не реально. В общем как только на одной "чаще" идет перевес, сразу же будут поставки стран НАТО.



    Неприятно читать, да? Конечно, какого рожна мультикультурная Украина должна быть унитарной, да еще с националистической идеологией. Люди имеют право на свой язык и культуру. Да это надо отстаивать. НО ВСЕ НАДО ДЕЛАТЬ ВОВРЕМЯ! Что ж вы Дончане Антимайдан сходу не организовали? Позицию заняли выжидательную? Прям как мы в 1993 при расстреле парламента. Крепости между ног не хватило ответить активным и идейным западенцам?? А сейчас половина уехала на Украину, половина в Россию и что осталось? Немного народа в Донецке и пустые населенные пункты? И ратовая ситуация и головняк для России и санкции. Свою роль отрицательную для России Донбасс сыграл однозначно. Хотя бы тем что ненужно сплотил "прогрессивное-сознательное" украинское общество против" Российской агрессии"
  59. +1
    9 июня 2015 12:57
    Так-то всё верно написано, но скидываются пусть олигархи и вороватые чиновники, ворующие бизнесмены и наши властюки! Чубайсятина точно лямов 5-10 может подкинуть. Да я могу назвать человек 20, для которых лямом больше, лямом меньше - всё едино!
    Я отправил свою тыщу, даже три - за себя, за жену и детей...
    Но вот требовать/просить у 143 млн. по тыще?! Автор в курсе, как большинство населения России живёт, особенно в сельской местности!!
    Хочется сказать - автор, а ты не ИДИ ОТ?
    Мировой капитал совместно с олигархьём России и бывшей Украины заварили всю эту кашу, а платить должен русский народ?
    Кто мог и хотел - тот деньги перевёл.
    А с этой идеей автору лучше обратить к тем, кто 25 лет Россию грабил и грабит и поныне.
    Если бы не предпоследний абзац - постаил бы статье +.
    А так: только жирный минусище!
  60. -1
    9 июня 2015 13:18
    Почему враг дошёл до Донбасса?
    Да потому что разрешили, струсили, испугались (Минск -1, Минск -2).
    И вообще в этом мире уважают только силу.
    Уже давно мог быть прямой коридор на Крым.
  61. +1
    9 июня 2015 13:48
    Цитата: бром
    Почему враг дошёл до Донбасса?
    Да потому что разрешили, струсили, испугались (Минск -1, Минск -2).
    И вообще в этом мире уважают только силу.
    Уже давно мог быть прямой коридор на Крым.


    В мире, и в этом тоже, уважают мудрость. Сила без мудрости, это лбом об стену. Об стену с гвоздями, для верности. От того история сохраняет имена полководцев, где на каждое имя такового, по десять имен мудрецов.
  62. +1
    9 июня 2015 13:49
    Почему?
    А для начала прочтите внимательно
    Как натовцы готовили украинских боевиков для цветных госпереворотов http://rossiyanavsegda.ru/read/1689/
    Нас ждали! Правесексы готовились к ПАРТИЗАНСКОЙ войне!
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/421/yiyt17.jpg

    Украинская националистическая молодежь проходит курс диверсионно-террористического обучения под руководством инструкторов НАТО на территории военной базы в Эстонии летом 2006 года. Это не туристы и не фольклорный ансамбль, а будущие диверсанты
    И обратите внимание на год
    Россия проводил неправильную политику по отношению к Укриане! Россия не обращала внимание

    Руководство РФ прекрасно понимало ситуацию на укропии. А также осозновало последствия ввода войск на территорию укрохамии Мы бы получили бы суперАфган.
    Земля бы горела под ногами русской окупационной армии и их пособников (так бы вещали укросми) "Весь народ в едином порыве встал на борьбу с захватчиками
    А как бы обамка бы радоавлся! Весь мир был бы против России!Россия агрессор!
    Кстати в сентябре 2013 года читал в инете сценарий майдана и кому он будет выгоден (если думаете что США и Украине, то глубоко ошибаетесь. Все готовилось на более поздние сроки. А их вынудили действовать раньше)

    Враг будет разбит!
    Победа будет за нами!
    Смерть укрофашистам и их пособникам!
    Вечная память погибшим новороссам!
    И гланое что бы мы не забывали их и непрощали их убийц!
  63. +1
    9 июня 2015 14:12
    Самая большая беда вооруженных конфликтов в том, что большие деньги делаются не на победах, а на поражениях. Вот такая утилизация существует в данной социально-экономической формации. На деньги переводится все, в том числе, и процессы. Более длительный, более выгодный. Не для государства, не для народа, а для дирижеров, которым и то, и те - до лампочки.
    Так что автор во всем прав. И Крым больше нужен как объект будущих приватизаций, чем выгодный военно-стратегический плацдарм.
    Об этом уже набило оскомину говорить. В конце рассуждений всегда начинаешь чувствовать себя "моськой", которой в процессе наскоков на гиганта самое главное не попасть под груду его испражнений.
  64. +1
    9 июня 2015 14:22
    Меня всё время мучает вопрос. Доблестные шахтёры Донбасса мужественно покидают родные края переезжая от войны в Россию , из 7,5 миллионов донбасцев 2,5 уже убежало, а кто их защищать будет? При чём тут русские парни? Должны ли они их защищать? Хотя, добровольчество я поддерживаю, но основа армии Новороссии должна быть местная.
  65. 0
    9 июня 2015 14:52
    Не все так просто.
  66. msm
    msm
    0
    9 июня 2015 15:55
    Надоело! Ну, нaфиг, Украину! Даёшь вначале Германию! Где их Рейхстаг?!
  67. Mарик
    -1
    9 июня 2015 16:20
    Цитата: Magadan
    1) На ВО не просто что-то там постили, а собирали деньги на помощь конкретно бригаде Призрак. И наш Роман Скоморохов туда 8 рейсов сделал
    2) Из России достаточно парней воевать поехали
    3) Укорял мужиков с Донбасса и сам Стрелков, в самом начале войны. И те пацаны, что в Славянске первые против укропа биться стали в соотношении 1:50 в пользу врага, они взывали к остальным мужикам Донбасса. Диванным "воинам" не пристало кого-то укорять.
    4) Не понял причем коммуналка, но в Магадане платят в районе 8 тыс при средней зарплате в 50 тыс.


    Так мне по вашему бросить семью в стане врага а самому поехать к Стрелкову и мой единственный ребёнок останется один против "Правого сектора","Азова! ,"Днепра" ,"Донбасса" А вы все обосрались предложить свою помошь!?
    Ну дык то в Магадане а в Воронеже а в Ростове тоже средняя 50 тыс( ну прочти статью там есть"иголка" по комуналке,небось и не читал)!?
    У каждого были свои мотивы но никто из добровольцев не поехал сюда с маленькими детьми.
    Стрелков просил действенной помощи и он её не получил.
    Иди сюда и побуть в "шкуре" любого жителя и сам поймешь "недиванный" , а если ты когда то и служил так то срочка или контракт( за бабки)небось были ,опять же когда семья в безопасности.
    Чего же в Магадан то занесло подальше от Кавказа,не хочешь туда на заработки на кирпичный завод!?
    Кстати США из за океана "работала" с людьми промывала им мозги, а вы такие умные не удосужились сотрудничать хотя бы с приграничными регионами .Ну тупые и ленивые Васильевы ,Хорошавины это стереотип современного чиновника в РФ так какие от них ждать решения о помощи Донбассу!!??Донецк под обстрелом больше года,нет вооружения которое может "накрыть" огневые точки врага!!??
  68. 0
    9 июня 2015 16:27
    И.Сталин "Если враг не сдается - его уничтожают"
    А что мы тут видим - Минск-1, Минск-2.
    Эдак они скоро Ростов займут, обученные амерами.
    И будут правы - сколько можно миндальничать, уступать

    Примечание: гражданские гибнут каждый день от этих перемирий
    1. Mарик
      -1
      9 июня 2015 19:00
      РФ выжидает когда нужное количество погибнет а потом как якобы освободители придут,но мы то будем помнить как ОНИ НЕ ПРИШЛИ.Я уже снял "розовые очки" в отношении РФ, россияне в основной массе трусоватые жадные и продуманные (их такими сделали),вишь как на безоружных мужиков с Донбасса накидываются с упреками.Как минимум несколько лет назад надо было "работать " с теми мужиками .Пусть бы поехали в Москву на заработки а после работы стрельбы и прочие воинские науки но ничего такого не было упивались своей властью воры ,та же Васильева говорят она двоюродная сестра жены Медведева,так если это так то как раз Гаага и нужна иначе ни один российский суд не даст ей и родственнику больше 5 лет,насмешка над "зашуганым" народом.
      Жаль вас ребята мы хоть с надеждой умираем а у вас и надежды не будет только безысходность.
  69. 0
    9 июня 2015 19:24
    Я вообще удивляюсь, как ВО пропустил такую статью...
    Щас всплывет "мануальный кот" и начнет объяснять "политику партии"
    "Винить за это Путина можно, предавать — нельзя" - шедевр без всякой иронии...
    1. 0
      15 июня 2015 17:00
      Цитата: samarin1969
      Щас всплывет "мануальный кот" и начнет объяснять "политику партии"

      Кота вам? Мануального? Да вы, батенька, фантазер..

      Цитата: samarin1969
      Я вообще удивляюсь, как ВО пропустил такую статью...

      Да ни о чем, в общем-то, статья.. факты - общеизвестны, логика рассуждений - вполне предсказуема.. выхлоп - нулевой (кто хотел помогать - уже помогает. Прочим.. да пофигу прочим).

      Вот и все, какая тут, к свиньЯм, "политика партии"?

      PS : сами вы.. мануальный fellow
  70. сионист35
    0
    9 июня 2015 22:18
    Цитата: Rigla
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Пожалуй воздержусь от минусов/плюсов.

    Цитата: Rigla
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Пожалуй воздержусь от минусов/плюсов.

    вопрос конечьно интересный а почему дошола ?
  71. Mарик
    0
    9 июня 2015 22:38
    Цитата: Комбитор
    Цитата: Чеширский
    Неужели в четырехмиллионном Донбассе не находится достаточно мужиков, и нужны наёмники из России. Не верю.

    Когда в новостях показывают сводки новостей из Донбасса и здоровые 30-40-летние лбы дают интервью, как они прячутся от артобстрелов, думаю, а почему парни из России должны расхлебывать ту кашу, которую заварили эти, с позволения сказать, "мужики"? Почему они прячутся по подвалам? Почему они не с теми, кто борется с хунтой? Может, им без разницы, чья власть. Может, для них главное - переждать и не высовываться. А их кашу пусть другие расхлебывают.

    А Вы не думайте за них а пойдите и устраняйте у себя на улицах к примеру этническую преступность. И тогда Вам станет понятно сможете ли вы и все 14 + которые вам поставили что либо из себя представлять то. А думать!? Пусть слон думает у него голова большая.
  72. vasilupovich67
    +1
    9 июня 2015 22:53
    Уважаемым гржданам, кушающим все новостные каналы , по всему миру (где интересуются Донецкой и Луганской областями) показывают вроде правду (иногды шокирующую). Сегодня большинство верит и вроде помнит как укропы и прсеки напали на наши области в прошлом году..... Пока бомжи под руководством партийцев регионалов не заняли ОГА - никого не наблюдалось. Масса местная такая же инертная как и в киеве (был в командировке в январе 2014 поспрашивал народ , посмотрел сборище и весь свинарник) ,агитацией хитрой (методики одни и теже) привлекли идеалистов и любителей острых ощущений... потом понеслось . И много грязи за кулисами нашего театра. И безграничная благодарность всем , всем..
  73. vasilupovich67
    +1
    9 июня 2015 22:53
    Уважаемым гржданам, кушающим все новостные каналы , по всему миру (где интересуются Донецкой и Луганской областями) показывают вроде правду (иногды шокирующую). Сегодня большинство верит и вроде помнит как укропы и прсеки напали на наши области в прошлом году..... Пока бомжи под руководством партийцев регионалов не заняли ОГА - никого не наблюдалось. Масса местная такая же инертная как и в киеве (был в командировке в январе 2014 поспрашивал народ , посмотрел сборище и весь свинарник) ,агитацией хитрой (методики одни и теже) привлекли идеалистов и любителей острых ощущений... потом понеслось . И много грязи за кулисами нашего театра. И безграничная благодарность всем , всем..
  74. 0
    10 июня 2015 00:14
    Ну вот вроде начал за здравие ,а кончил за упокой .
    Совсем не факт ,что даже при денежных вливаниях мы освободили бы Харьков . Совсем не факт , родня там живет , как оказалось такие черти , всю хрень нам припомнили от времен Мамая наверно , просто дикой русофобией так и несло . А вот теперь годик побичевали - приуныли как то . Еще через полгодика бога будут молить чтоб он их помирил со старшим братом , это уже заметно .
    Защищать и освобождать народы надо только тогда когда этот народ желает этого иначе ничего не получится .
  75. Mарик
    -1
    10 июня 2015 02:00
    Цитата: dobryak19
    как у вас всё просто.. а кто затеял бучу на ЮВ?дончане должны сами понять наконец-то что они сами должны решить свою судьбу, а не какой -то дедя из москвы, киева, вашингтона или брюсселя.. только САМИ! на донбассе вершится не только военная но и полическая игра. к сожалению, не всё так просто и кавалерийским или танковым наскоком эту проблему "одним махом" не решить.

    Ох ты и мерзость!!!!И кто по твоему решать то будет !!?? Люди из копанок,реализаторы,слесаря и шахтеры?????Так они решили а вы чего обосрались санкций, так вы их получили,сколько ещё как додики будете зажиматься в углу!!???
  76. +1
    10 июня 2015 04:03
    Папа мой из Днепропетровска, из запорожских казаков, мама — из кубанских казачек, прадед — обрусевший чеченец, а прабабка — из маловеров, что бежали от царя на Кавказ. Сам я живу на Байкале по соседству с бурятами.


    Чето у меня сомнения что вы живете на Байкале :)



    1. Т-80 не стоит 100 тыс. А у Вас прям такая точность в мае 2014 года :) Откуда?

    2. Для приведения танков в боеготовность и обучения на них экипажи нужно время и не мало.

    3. Да послать могли -но тогда Стрелков первый заявил бы на весь мир об этом. А этого и хотели добиваться -официального ввода ВС РФ на территорию соседнего государства.

    4. Пока Стрелков после ухода просто пил чай на кухне его никто не трогал, но он полез в политику.

    5 Согласно сведениям украинских блогеров и СМИ на территории Украины воюют военнослужащие ВС РФ.

    Но я так понимаю Вам этого мало - нужен был лишь официальный ввод войск РФ на Украину.

    Короче статейка имеет дурной привкус.

    P.S. Было бы интересно глянуть на вашу соцстраничку Алексеев Алексей с Байкала
    1. 0
      10 июня 2015 10:17
      смотри: http://kulikovskayabitva.ru/
  77. 0
    11 июня 2015 01:03
    Вспомнилась фразочка - "все мы сильны задним умом..."
    И на 100% согласен с Rigla - "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги..."
    и с МИХАЛЫЧ1 - "Почитал, послушал что творится на УКраине...Они должны сами и только сами..Чтобы запомнили на столетия и при слове бандеровец, нацгвардия майдан вздрагивали и покрывались холодным потом..Как мы после слова "перестройка, горбачев,Ельцин и т.д."
    Читая посты "оттуда" я тоже убеждён, что братское отношение к себе, после всех этих попрыгушек и "москиляку на гиляку" надо уже заслужить и прочувствовать местом, на которое приключения сыплются как из рога изобилия...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»