Как украинцы провокацию против российского Т-90 готовили

«Вестник Мордовии» опубликовал статью, в которой рассказывается, как украинские предприятия пытались выйти на индийский рынок вооружений, где эксплуатируется большое количество российской продукции.

Как украинцы провокацию против российского Т-90 готовили


В частности, издание отмечает, что «они не только собирались участвовать в модернизации Т-72 и БМП-2», но также предлагали «улучшить характеристики» российского Т-90С, который собирается в Индии по лицензии.


«В апреле 2012 года на ряде сайтов были обнародованы компьютерные изображения Т-90С с модернизационным комплектом из Харькова. Пояснительных материалов к ним не было, но эксперты сделали вывод, что в обновленной машине должен был быть максимально использован задел танка БМ «Оплот», - отмечается в материале.

В частности, вместо российской динамической защиты «Контакт-5» использовался украинский «Дуплет», а для повышения выживаемости танка автомат заряжания и часть боекомплекта находились в забашенном коробе с вышибными панелями в крыше. Переднюю часть и борта прикрывал комплекс активной защиты «Заслон». На крыше размещался панорамный прицел ПНК-6 и дистанционно управляемый 12.7-мм пулемет. Вместо челябинского В-92С2 планировалось использовать харьковский 1400-сильный двигатель 6ТД-3.

«Параллельно с проталкиванием своих предложений по Т-90С украинская сторона делала все, чтобы вызвать подозрения в нарушениях партнерских отношениях между Россией и Индией. Так, в Сети был запущен слух, что в Харьков, из одной неназванной страны был доставлен танк Т-90 в пустынной окраске. Дело в том, что лицензия на производство Т-90 в Индии подразумевает собой жесткие ограничения на вмешательство в конструкцию танка без разрешения российской стороны», - отмечает издание.

На различных форумах, сайтах и блогах публиковались сообщения от анонимных «специалистов из Харькова», которые, якобы, выявили множество недостатков российского танка в ходе испытаний. Однако, как выяснилось позже, все это было специально спланированной провокацией.

В результате, «хитроумные» маневры окончились безрезультатно: в 2014 году власти Индии решили закупить еще одну партию Т-90С, а о предложениях украинской стороны все благополучно забыли.

Использованы фотографии: http://vestnik-rm.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. А-Сим 9 июня 2015 11:19
    В 2014 году уже стало понятно, что партнер из Украины - ненадежный.
    1. oleg-gr 9 июня 2015 11:25
      «улучшить характеристики» российского Т-90С. Очень любопытно, что украинцы собрались "модернизировать" Т-90С до "Оплота". В нормальной интерпретации это downgreat.
      1. insafufa 9 июня 2015 11:37
        Цитата: oleg-gr
        «улучшить характеристики» российского Т-90С. Очень любопытно, что украинцы собрались "модернизировать" Т-90С до "Оплота". В нормальной интерпретации это downgreat.


        Нет модарнизация по украински Т-90С это когда из современного танка получается получается Т-64
        1. Kars 9 июня 2015 12:11
          Цитата: insafufa
          Нет модарнизация по украински Т-90С это когда из современного танка получается получается Т-64

          а по российски когда получается Т-72Б3)))за теже деньги в Харькове два танка модернизируют и лучше
          УВЗ в РФ зажрался,а украинские танковые предприятия стремятся хоть что то заработать,и их модернизации выглядят по лучше
          1. DEfindER 9 июня 2015 12:20
            Цитата: Kars
            УВЗ в РФ зажрался

            Частично согласен, ибо у УВЗ сейчас нет конкурентов в России, если бы не переворот 2014 на Украине, сейчас бы Харьковский завод участвовал в российских военных тендерах, и качество было бы лучше и денег бы заработали..
            1. 4-тыйПарасенок 9 июня 2015 12:57
              Цитата: DEfindER
              если бы не переворот 2014 на Украине, сейчас бы Харьковский завод участвовал в российских военных тендерах, и качество было бы лучше и денег бы заработали..

              на украине качество? помница 2 года назад им разорвали контракт на БТРы из за того что на новой технике были трещины на броне...
              1. DEfindER 23 июня 2015 16:02
                Цитата: 4-тыйПарасенок
                на украине качество? помница 2 года назад им разорвали контракт на БТРы

                Отдельные узлы они нормально делают, иначе бы их заводы не работали так успешно на наш рынок. У нас в Самаре например Авиакор с Ан-ом активно сотрудничал пока майдауны не свернули эту работу.. То же и в танковой отрасли..
            2. Alexey RA 9 июня 2015 13:26
              Цитата: DEfindER
              Частично согласен, ибо у УВЗ сейчас нет конкурентов в России, если бы не переворот 2014 на Украине, сейчас бы Харьковский завод участвовал в российских военных тендерах, и качество было бы лучше и денег бы заработали..

              Не участвовал бы. Ибо до 2014 был 2004 и Ющенко. Так что стабильность и надёжность внешней политики Украины мы уже успели оценить. smile
              Реально с Украиной военное сотрудничество было только в тех областях, где она со времён СССР была монополистом. Южмаш, корабельные ГТД, вертолётные движки (и то с начала 2000-х упрашивали Мотор Сич частично перенести производство в Россию). С Ан-70 ещё поколупались - и бросили.
            3. boris-1230 10 июня 2015 22:32
              ейчас бы Харьковский завод участвовал в российских военных тендерах

              "Мечты, мечты... Ну где же ваша сладость? Ушли мечты, осталась только гадость..." negative stop
          2. Васёк Трубачёв 9 июня 2015 12:22
            Дело в том, что лицензия на производство Т-90 в Индии подразумевает собой жесткие ограничения на вмешательство в конструкцию танка без разрешения российской стороны.

            Как видно никакая это не провокация, а жалкая потуга хохлопрома заработать хоть какую то копейку, причём заранее обречённую на провал.
          3. просто экспл 9 июня 2015 12:44
            украинские танковые предприятия стремятся хоть что то заработать,

            да , мы видели как они в Ираке хотели заработать , все в трещинах .
          4. Alexey RA 9 июня 2015 13:07
            Цитата: Kars
            а по российски когда получается Т-72Б3)))

            Из Т-72Б? За 52 миллиона?
            Вполне себе нормальная модернизация - для ситуации, когда нужно срочно и массово переоснастить танковый парк страны, который не модернизировался последние 20 лет.
            Цитата: Kars
            за теже деньги в Харькове два танка модернизируют и лучше

            Это Вы про "Булаты"?
            ЕМНИП, в стандартную стоимость модернизации "Булата" не входит "Буран-Катрин" с тепловизором "талес". И я не в курсе - входил ли в стоимость модернизации капремонт.
            Кстати, это правда, что последние "Булаты" пришли без ДЗ?
            Цитата: Kars
            УВЗ в РФ зажрался,а украинские танковые предприятия стремятся хоть что то заработать,и их модернизации выглядят по лучше

            Угу... на картинке и на выставочных экземплярах.
            А потом идёт хотя бы малая серия - и злые языки тут же начинают клеветать, скажем, что вместо разрекламированных орудий украинского производства приходится снимать с законсервированных танков старые советские пушки. smile

            А уж если приходит большой заказ... когда там Таиланд должен был получить все "Оплоты"? wink
            1. Kars 9 июня 2015 13:20
              Цитата: Alexey RA
              Вполне себе нормальная модернизация - для ситуации

              вы так себя самообманываете?с какого года по вашему Б3 разрабатывалась?
              Цитата: Alexey RA
              Это Вы про "Булаты"?

              не булатов сделают четыре
              Цитата: Alexey RA
              Кстати, это правда, что последние "Булаты" пришли без ДЗ?

              последнии были в 2010 или 12 а что сейчас пилят я не в курсе
              Цитата: Alexey RA
              Угу... на картинке и на выставочных экземплярах

              Так им веть гос финансирования с нефтедолларов не шло.
              Цитата: Alexey RA
              то вместо разрекламированных орудий украинского производства приходится

              Так дешевле и быстрее,
              Цитата: Alexey RA
              А уж если приходит большой заказ... когда там Таиланд должен был получить все "Оплоты"?

              Ну он и последнии 5 мог не получить,а веть отправили.
              1. ArhipenkoAndrey 9 июня 2015 14:15
                "Прекрасные" "Булаты" себя показали на Юго-Востоке и говорить о высоком современном танке относительно "Булата" я бы поостерёгся, может и хотят заработать копейку в Харькове, но при отсутствии материалов современных и невозможность доступа в базу Российского оборонпрома и обмен наработками сводит все попытки заработка к нулю и на выхлопе получаете "Булат" - даже почти не модернизированный Т-64, так в обвесах, а по сути танк прошлого века. А надувать пузыри и орать про великую... и слава ... - это проще чем работать и изготавливать что то новое
                1. Kars 9 июня 2015 14:25
                  Цитата: ArhipenkoAndrey
                  Прекрасные" "Булаты" себя показали на Юго-Востоке и говорить о высоком современном танке относительно "Булата" я бы поостерёгся

                  Ну вы может вообще о танках поостереглись бы говорить)))
                  Цитата: ArhipenkoAndrey
                  Т-64, так в обвесах, а по сути танк прошлого века

                  и Булат из них самый дешовый)))
              2. Alexey RA 9 июня 2015 14:25
                Цитата: Kars
                вы так себя самообманываете?с какого года по вашему Б3 разрабатывалась?

                При чём тут год разработки?
                В исходных требованиях Заказчика к Б3 было: низкая цена, максимальное количество, делать из машин складского хранения. Потому как замена танкового парка в товарных количествах должна была идти всё время, а началась только при мебельщике (до него БТВ получали максимум 60-65 машин в год).
                Да, Т-72Б3 хуже "Рогатки" или "Оплота". Но перед МО стояла задача: срочно переоснастить танковые части от Сахалина до Калининграда. Иначе БТВ РФ просто умерли бы - разве что пара придворных дивизий осталась бы в живых.
                Цитата: Kars
                не булатов сделают четыре

                ЕМНИП, 3.
                Цитата: Kars
                Так дешевле и быстрее,

                Хе-хе-хе... не только. Советское просто работает - в отличие от новодела. Был уже прецедент с Запорожскими пушками. smile
                Цитата: Kars
                Ну он и последнии 5 мог не получить,а веть отправили.

                Добрый дядя, конфетку дал. А мог бы и убить.
                Контракт подписан 01.09.2011. К концу 2014 Украина обязалась поставить 49 "Оплотов" и 2 БРЭМ.
                Я понимаю, в 2014 был Майдан и всё такое. Но первые 5 танков предъявили на заводе 05.11.2013. А по условиям контракта они должны были быть сданы заказчику в мае 2013 года.
                1. Kars 9 июня 2015 14:36
                  Цитата: Alexey RA
                  низкая цена

                  ))))низкаяцена))а остольное вообще вы что то выдумали
                  Цитата: Alexey RA
                  Но перед МО стояла задача: срочно переоснастить танковые части от Сахалина до Калининграда. Иначе БТВ РФ просто умерли бы

                  Вот с чего вы это взяли?И откуда у РФ были проблемы с деньгами когда цены на нефть весь период росли))Могли и Т-90А наклепать)))
                  Цитата: Alexey RA
                  ЕМНИП, 3.

                  если мелкосерийно
                  Цитата: Alexey RA
                  Хе-хе-хе... не только. Советское просто работает - в отличие от новодела.

                  пакистан не жалуется
                  Цитата: Alexey RA
                  ыл уже прецедент с Запорожскими пушками.

                  Расскажите?
                  Цитата: Alexey RA
                  Контракт подписан 01.09.2011. К концу 2014 Украина обязалась поставить 49 "Оплотов" и 2 БРЭМ

                  Тайландцы что то исков не выкатили,неизвестно когда и сколько денег перечислили.Тем более что после подписания контракта были дороботки по желанию заказчиков.
                  1. Alexey RA 9 июня 2015 15:16
                    Цитата: Kars
                    Вот с чего вы это взяли?И откуда у РФ были проблемы с деньгами когда цены на нефть весь период росли))Могли и Т-90А наклепать)))

                    А у нас кроме армии ещё до него самого потребителей бюджета есть.
                    В рамках денег, выделенных МО, и производственных мощностей УВЗ, Б3 был единственно возможным вариантом массового танка. И так для его производства пришлось перевести цеха на двухсменку (а кое-где и на трёхсменку).
                    Цитата: Kars
                    Вот с чего вы это взяли?

                    С того, что у нас, например, одна боеготовая дивизия, которая должна была в случае чего первой встретить агрессора, ездила на Т-62 первых серий. А её соседка - на Т-72 советского времени.
                    Первая Чеченская - Т-72А/Б и Т-80. Вторая Чеченская - Т-72Б и Т-62. Осетия - ИЧХ, опять те же Т-72Б и Т-62. Не пора ли закопать стюардессу? smile
                    Цитата: Kars
                    Тайландцы что то исков не выкатили,неизвестно когда и сколько денег перечислили.

                    Надеются ещё... наивные люди. smile
                    1. Kars 9 июня 2015 15:23
                      Цитата: Alexey RA
                      В рамках денег, выделенных МО, и производственных мощностей УВЗ, Б3 был единственно возможным вариантом массового танка.

                      Вы в это верите?при том что одновременно еще в Армату пиляли))если прям так надо было бы переворужить БТТ то можно от арматы было бы и отказатся)))так что вы что то выдумываете.
                      Цитата: Alexey RA
                      И так для его производства пришлось перевести цеха на двухсменку (а кое-где и на трёхсменку).

                      Это что бы б3 делать)))не конечно если все на УВЗ делать,и гнобить танкоремонтные заводы одновременно для индусов и азербайджана танки делать)))
                      Цитата: Alexey RA
                      С того, что у нас, например, одна боеготовая дивизия, которая должна была в случае чего первой встретить агрессора, ездила на Т-62 первых серий.

                      ))))А где же 500 Т-90?где Т-80У?РФ вообще собиралась сокращать парк БТТ
                      Цитата: Alexey RA
                      Надеются ещё... наивные люди

                      ну этим еще повезло))индусы вон думали авианосец за 800 милионов модернизировать а встряли почти на три милиарда))
                      1. Alexey RA 9 июня 2015 17:57
                        Цитата: Kars
                        Вы в это верите?при том что одновременно еще в Армату пиляли))если прям так надо было бы переворужить БТТ то можно от арматы было бы и отказатся)))так что вы что то выдумываете.

                        Вообще-то, если Вы помните, ради быстрого перевооружения армии МО отказалось от закупок Т-90. И закрыло финансирование разработок всех параллельных "объектов", сосредоточившись на одной "армате".
                        Ценой всего этого удалось довести поставки Т-72Б3 до 250 танков в год.
                        Цитата: Kars
                        Это что бы б3 делать)))не конечно если все на УВЗ делать,и гнобить танкоремонтные заводы одновременно для индусов и азербайджана танки делать)))

                        Танкоремонтные заводы тоже были заняты. На ВИФ-2NE приводили тендеры с госзакупок - там по текущему ремонту и капиталке бронетехники много тендеров было. Тот же 61 БТРЗ занят работами по Т-80.
                        Цитата: Kars
                        ))))А где же 500 Т-90?где Т-80У?РФ вообще собиралась сокращать парк БТТ

                        Хороший вопрос. Т-80У до начала реформ были у кантемировцев. Т-90 - у 5 гв и 10 гв. тд, плюс 2 гв. и 21 мсд.
                        Плюс сколько-то Т-90 было на хранении - ими быстро перевооружили базу в Абхазии.
                        Цитата: Kars
                        ну этим еще повезло))индусы вон думали авианосец за 800 милионов модернизировать а встряли почти на три милиарда))

                        С индусами ситуация другая: Буратино - ты сам себе враг!
                        Им сразу представили полный список необходимых работ. И индусы сами, своей рукой, вычеркнули большую часть списка. Но оставили в контракте пункт про расширение списка при необходимости.
                        В результате выяснилось, что завод оказался прав. И индусы особо не возникали по поводу увеличения цены - потому как помнили, по чьей инициативе были урезаны работы.
                      2. Kars 9 июня 2015 18:16
                        Цитата: Alexey RA
                        Вообще-то, если Вы помните, ради быстрого перевооружения армии МО отказалось от закупок Т-90.

                        я помню обсалютно другое что танковый парк хотели сократить и оставить 2000 армат.
                        Цитата: Alexey RA
                        Ценой всего этого удалось довести поставки Т-72Б3 до 250 танков в год

                        УВЗ ж по его рассказам может делать больше новых танков в год)))
                        Цитата: Alexey RA
                        . И закрыло финансирование разработок всех параллельных "объектов",

                        типа было какое то финансирование)))еще в 2009 все позакрывали))
                        13 ноября 2009 года на 31-м арсенале ВМФ в Ульяновске произошел пожар в одном из цехов, где происходила утилизация боеприпасов. Погибли люди. Как заявил тогда Президент Дмитрий Медведев, взрывы в Ульяновске стали следствием халатности лиц, ответственных за утилизацию боеприпасов. Со своих постов слетело сразу несколько крупных генералов, в том числе был уволен и Халитов, который в прочем не долго оставался без работы - практически мгновенно переместился в кресло замгендиректора "Уралвагонзавода" по спецтехнике. Уже в декабре, на УВЗ в Нижний Тагил приезжает премьер Путин, где ему докладывают (с показом презентации) что практически вся наша бронетехника есть полное , и даже перспективные разработки только еле-еле дотягивают до уровня западной БТТ. Как результат этого совещания, утверждение новой концепции развития БТТ, целиком написанной "Уралвагонзаводом" под себя. Тут же последовало закрытие целого ряда программ, включая танк Т-95.

                        Цитата: Alexey RA
                        Такноремонтные заводы тоже были заняты. На ВИФ-2NE приводили тендеры с госзакупок - там по текущему ремонту и капиталке бронетехники много тендеров было. Тот же 61 БТРЗ занят работами по Т-80

                        Конечно все занято,а тонков нет,вся надежда на Т-72Б3 и что это ремонт Т-80 когда вы пишите
                        Цитата: Alexey RA
                        , одна боеготовая дивизия, которая должна была в случае чего первой встретить агрессора, ездила на Т-62 первых серий

                        Что ж такое то?
                        Цитата: Alexey RA
                        Хороший вопрос. Т

                        жаль что ответить на него вы не смогли)))
                        Армия России — 4000 Т-80БВ и Т-80У, из них 3000 на хранении, по состоянию на 2013 год
                        Тоесть гдето катается 1000 Т-80 а нужно срочно Б3)))
                        Цитата: Alexey RA
                        И индусы особо не возникали по поводу увеличения цены

                        а куда им деватся если аванс все равно не вернут)))
                        Но я вижу вы все таки из какой то альтернативной реальности РФ
                      3. Alexey RA 10 июня 2015 10:10
                        Цитата: Kars
                        я помню обсалютно другое что танковый парк хотели сократить и оставить 2000 армат.

                        Это какая-то очень альтернативная реальность. Согласно планам мебельщика в бригадах и УЦ должно было остаться около 2500-2800 боеготовых танков последних моделей (в идеале - Т-72Б3). Плюс машины на базе Т-72 оставались на БХВТ и длительном хранении. Из армии убирались Т-55АМ (да, в боевых частях и они были), Т-62 и, в перспективе, Т-80.
                        Цитата: Kars
                        типа было какое то финансирование)))еще в 2009 все позакрывали))

                        Вы удивитесь, но НИОКРы живучи как тараканы. Финансирование того же объекта 195 закрыли в 2010.
                        Цитата: Kars
                        жаль что ответить на него вы не смогли)))

                        Роспись Т-90 по соединениям в пост не влезла. smile
                        Цитата: Kars
                        Тоесть гдето катается 1000 Т-80 а нужно срочно Б3)))

                        Вика такая Вика. Т-80 есть в Кантемировской дивизии и в 18 пулад. Остальные из этой 1000 Т-80, скорее всего, числятся в боевом составе, а реально стоят на БХВТ и раз в год переживают нашествие "партизан". smile
              3. Malkor 12 июня 2015 10:56
                В ситуации когда украина воюет с собственным народом - вся военная промышленность украины должна быть уничтожена!
          5. REZMovec 9 июня 2015 13:12
            Тут я, Карс, с Вами полностью согласен - ленинградскую и омскую школу танкостроения задавили. Модернизация Т-72Б3 - распил денег, на него смотреть без слез нельзя. Ведь были и нормальные варианты модернизации "семьдесятдвойки" у РФ. Решение перейти на одного производителя наверное правильное, с точки зрения экономики и пр., пр. Но вот закрывать КБ - большой вред. Ведь только в конкурентной борьбе может получиться достойный образец.
            Харьковчане в этом плане работали не покладая рук. Причем, не только ХКБМ, но ХБТРЗ.
            1. Kars 9 июня 2015 13:21
              счас вам минусов накидают.
            2. Alexey RA 9 июня 2015 14:31
              Цитата: REZMovec
              Ведь были и нормальные варианты модернизации "семьдесятдвойки" у РФ.

              Были.
              Но понимаете в чём дело... когда нет хлеба - не едят пирожные. Обновление танкового парка нормальными машинами у нас было до принятия решения по Т-72БЗ - аж по 65 машин в год. Даже если "рогатка" вышла бы на 90-100 машин в год... всё равно нужно было срочно менять примерно 2000 танков. Сроки замены парка БТТ ВС РФ "нормальными танками" можете посчитать сами. sad
            3. джони 11 июня 2015 18:01
              Цитата: REZMovec
              Тут я, Карс, с Вами полностью согласен - ленинградскую и омскую школу танкостроения задавили. Модернизация Т-72Б3 - распил денег,

              Ага. Только до этого при СССР давили УКБТМ и продвигали Харьков и Омск. Сколько денег вложили в ГТД и 5ТД...УВЗ в то время было только мечтать о таком финансировании. 1500 сильный дизель мог появиться еще лет 30 назад если бы дана была команда на его разработку и производство.
              А БЗ это не только модернизация но и полный капремонт. танк разбирают до болтика, дефектуют все узлы и детали, меняют электрику, двигатель на новые и т.д. На такое способен только УВЗ. по крайней мере сделает это значительно качественнее и быстрее.
          6. Корcap 9 июня 2015 13:48
            Цитата: Kars
            а по российски когда получается Т-72Б3)))за теже деньги в Харькове два танка модернизируют и лучше


            Не ври,Kars ! О том КАК,"модернизируется и капитально ремонтируется бронетехника", ВСЕ,за исключения ТЕБЯ,знают :

            Советник президента Украины Петра Порошенко Юрий Бирюков заявил об ужасном техническом состоянии БМП украинской армии, прошедших ремонт на заводах. «На ремонтной базе 3-го батальона стоят 3 БТР.

            Все три - после капитального ремонта, полученные с Николаевского БТРЗ. Отсутствие компрессии, сгоревшая электроника, заклинившая башня», - написал Бирюков в Facebook.

            «В ходе суточных учений 25-я бригада потеряла 2 БМП в поле, они встали. БМП только получены с капитального ремонта - Житомирский БТРЗ. Головки двигателей не прикручены, лишь слегка прихвачены. Машины прошли полсотни километров и встали. БМП с завода, после капитального ремонта», - отметил советник президента Украины.
            1. Kars 9 июня 2015 13:57
              Цитата: Корcap
              О том КАК,"модернизируется и капитально ремонтируется бронетехника", ВСЕ,за исключения ТЕБЯ,знают :

              Ну веть нельзя исключить что среди ремонтников есть противники киевской хунты)))так что то что делается сейчас не показатель.
              1. Корcap 9 июня 2015 14:26
                Цитата: Kars
                Ну веть нельзя исключить что среди ремонтников есть противники киевской хунты)))так что то что делается сейчас не показатель.

                А если,такие же люди,будут заняты на исполнении зарубежного контракта ,например Таиландского ?
                Дашь,гарантии,что всё будет "на мази" и дешевле чем в РФ ?
                1. Kars 9 июня 2015 14:41
                  Цитата: Корcap
                  А если,такие же люди,будут заняты на исполнении зарубежного контракта ,например Таиландского ?
                  Дашь,гарантии,что всё будет "на мази" ?

                  Так они когда контракт подписывается оговариваются.Первый пять Оплотов уже полгода гоняются))притензий не озвучивали.
                  1. Корcap 9 июня 2015 14:52
                    Цитата: Kars
                    .Первый пять Оплотов уже полгода гоняются))притензий не озвучивали.

                    А претензии к срокам ? Уж не знаю как таиландцы,но если б кому-то другому,устроили такое,то
                    контракт ,территорииУ,обошёлся бы в "копеечку".
                    На вполне законных основаниях,ободрали бы как липку...
                    1. Kars 9 июня 2015 14:56
                      Цитата: Корcap
                      А претензии к срокам ?

                      Мы не знаем точно чем вызванны задержки этих сроков.Вполне возможно изменениями конструкции по требованиям заказчиков,ритмичность поступления денег и тд.
                      1. MMX 11 июня 2015 17:49
                        Мы не знаем точно


                        На этом свою писанину по вопросу сравнения продукции Харьковчан и УВЗ, а также обстоятельств принятия программы перевооружения ВС РФ бронетехникой, можно было бы и завершить.
                        MMX
                      2. Kars 11 июня 2015 18:11
                        Цитата: MMX
                        На этом свою писанину по вопросу сравнения продукции Харьковчан и УВЗ, а также обстоятельств принятия программы перевооружения ВС РФ бронетехникой, можно было бы и завершить.

                        Да нет,можно было просто не поднимать данный вопрос,как не поднимают его заказчики))
                        А причем тут сравнение продукции Харькова и УВЗ вы можете разьяснить подробнее.
                        А обстоятельства--это не я придумал.а ваш российский танковый блогер Хлопотов ака Гурк Ханн))и там довольно подробно расписано что да почему.
                      3. MMX 11 июня 2015 19:14
                        за теже деньги в Харькове два танка модернизируют и лучше


                        И последующая полемика относительно целесообразности Т-72Б3 и прочего.
                        Я согласен, что обсуждать можно много чего, но при этот диспут должен быть все же конструктивным с ссылками на факты (подкрепленные источниками).
                        Например: утверждаете, что харьковская модернизация лучше? Отлично, приведите доказательства. И, напротив, у УВЗ лучше, извольте пояснить.
                        Все просто. Но в этой ветке наблюдается выкрикивание лозунгов. Кто громче тот и прав... Пичаль.
                        Что касается блогеров, так это вопрос к ним. Ну или "по полочкам" почему тот или иной персонаж не прав.
                        Хочется, что бы на ВО велось обсуждение военной тематики все же.
                        MMX
                      4. Kars 11 июня 2015 19:42
                        Цитата: MMX
                        Я согласен, что обсуждать можно много чего, но при этот диспут должен быть все же конструктивным с ссылками на факты (подкрепленные источниками).

                        Типа вы прейскуранты посмотреть не можете)))
                        Цитата: MMX
                        Например: утверждаете, что харьковская модернизация лучше? Отлично, приведите доказательства

                        вы веть все равно неповерите))А так достаточно только что на украинских танках ДЗ и лучше установлена и лучшего качества.Но вы веть понятное дело неповерите.
                        Цитата: MMX
                        Хочется, что бы на ВО велось обсуждение военной тематики все же.

                        Хотеть не вредно,но можете обратися к администрации.
                      5. MMX 11 июня 2015 19:52
                        Типа вы прейскуранты посмотреть не можете)))


                        Могу. Но как из прейскурантов я могу оценить качество??!

                        вы веть все равно неповерите))


                        По вопросу веры, это не ко мне. Это в церковь. А я привык делать выводы на основании фактов.

                        А так достаточно только что на украинских танках ДЗ и лучше установлена и лучшего качества.


                        Кому достаточно? Вам? Ваше дело. Только мне вот не достаточно. Надо бы фактами подтвердить, да со ссылочкой на источники сравнительных испытаний и тому подобное. Вам такое в голову, я так понимаю, даже не приходило...
                        С таким же успехом я могу утверждать обратное.

                        Но вы веть понятное дело неповерите.


                        Снова не ко мне, уже говорил об этом выше...

                        Хотеть не вредно,но можете обратися к администрации.


                        Могу. Тут Вы правы.
                        MMX
                      6. Kars 12 июня 2015 08:53
                        Цитата: MMX
                        Могу. Но как из прейскурантов я могу оценить качество??!

                        Типа вы можете оценить качество Арматы)))
                        Цитата: MMX
                        По вопросу веры, это не ко мне. Это в церковь. А я привык делать выводы на основании фактов.

                        Да нет,у вас и факты факуту рознь будут))
                        Цитата: MMX
                        Кому достаточно? Вам? Ваше дело. Только мне вот не достаточно. Надо бы фактами подтвердить, да со ссылочкой на источники сравнительных испытаний и тому подобное.

                        )может вы ссылочкой на источники испытаний ДЗ Арматы поделитесь?но веть вы то точно уверенны что она крутая)))Или нет?А факт Арабские эмираты на БМП-3 вместо ДЗ производства РФ ставят обычные решотки,а их в экономии не обвенить.
                        Цитата: MMX
                        Могу. Тут Вы правы.

                        Я везде прав))но вам это тяжело признать.
                      7. MMX 12 июня 2015 13:53
                        Типа вы можете оценить качество Арматы)))


                        Не могу. И не делаю этого. Может покажите мне мой пост, где я оценивал Армату?

                        Да нет,у вас и факты факуту рознь будут))


                        Пока я от Вас ни одного факта подкрепленного ссылкой не увидел. Так Вы не поделитесь ссылочкой на сравнительные испытания ДЗ харьковчан и УВЗ?

                        )может вы ссылочкой на источники испытаний ДЗ Арматы поделитесь?но веть вы то точно уверенны что она крутая)))Или нет?А факт Арабские эмираты на БМП-3 вместо ДЗ производства РФ ставят обычные решотки,а их в экономии не обвенить.


                        Снова Армата? Где Вы увидели мой пост где я оцениваю этот танк?
                        Про эмираты ссылкой не поделитесь?

                        Я везде прав))но вам это тяжело признать.


                        Безусловно, поскольку, судя по Вашему посту, Вы сперва придумываете оппоненту позицию, а затем её развенчиваете, неизменно оказываясь победителем в придуманном Вами же диспуте)))
                        MMX
                      8. Kars 14 июня 2015 17:19
                        Цитата: MMX
                        Не могу. И не делаю этого. Может покажите мне мой пост, где я оценивал Армату?

                        тогда что вы тут делаете?
                        Цитата: MMX
                        ссылочкой на сравнительные испытания ДЗ харьковчан и УВЗ?

                        Ну для начала УВЗ и харьковчане ДЗ не производят.И сравнительных испытаний никто не проводил.Но при желании вы найдете подобные статьи и таблицы.
                        Цитата: MMX
                        Про эмираты ссылкой не поделитесь?

                        Да что ж это такой,вы перед тем как спорить хоть какую то общюю подготовительную работу проводили?или влезли лиж бы было?
                        Цитата: MMX
                        Безусловно,

                        вот это правильно.
                      9. MMX 14 июня 2015 17:51
                        тогда что вы тут делаете?


                        Название темы видели? Есть там упоминание Арматы?

                        И сравнительных испытаний никто не проводил


                        И точка. Далее можно было не писать.

                        Но при желании вы найдете подобные статьи и таблицы.


                        По вопросам веры, как я уже говорил, в церковь...

                        Да что ж это такой,вы перед тем как спорить хоть какую то общюю подготовительную работу проводили?или влезли лиж бы было?


                        Самое интересное, что я аналогичного мнения придерживаюсь, только в отношении Вас...
                        MMX
              2. Alexey RA 9 июня 2015 14:32
                Цитата: Kars
                Ну веть нельзя исключить что среди ремонтников есть противники киевской хунты)))так что то что делается сейчас не показатель.

                Хе-хе-хе... интересно, противниками какой хунты были спецы, делавшие Иракский заказ. Неужто на Украине завелись сторонники ИГИЛ? laughing
                1. Kars 9 июня 2015 14:48
                  Цитата: Alexey RA
                  Хе-хе-хе... интересно, противниками какой хунты были спецы, делавшие Иракский заказ.

                  Там надо еще разбиратся))как там кстати 90 принятых БТР-4 ведут?намного хуже Абрамсов?
                  1. Alexey RA 9 июня 2015 15:21
                    Цитата: Kars
                    как там кстати 90 принятых БТР-4 ведут?намного хуже Абрамсов?

                    ИГИЛ рекламаций пока не присылал. laughing
          7. алексеев 9 июня 2015 14:18
            Цитата: Kars
            и их модернизации выглядят по лучше

            На картинках? laughing
            Уважаемый, Вы хоть и бронетанковый активист, хорошие статьи по истории техники и вооружения пишете, но, увы, не специалист по эксплуатации и производству БТТ, поэтому ваши утверждения по поводу цены и качества несколько самоуверенны.
            В настоящее время в связи с длящейся уже более 20 лет стагнацией украинского ВПК
            вызывает сильные сомнения вообще возможность толковой модернизации, а не газетной рекламы чего-либо.
            1. Kars 9 июня 2015 14:27
              Цитата: алексеев
              В настоящее время в связи с длящейся уже более 20 лет стагнацией украинского ВПК

              стагнация,свидомизм и тд--но у РФ как то Т-72Б3 получился)))и у вас сомнений наверное никаких не вызвало))
              1. алексеев 11 июня 2015 14:42
                Цитата: Kars
                как то Т-72Б3 получился

                А так:
                Цитата: Kars
                бандерлог наверно пробрался к нам

                Вы очень настойчивый... laughing
                Насчет модификации Т-72Б3 уже всё прописано давным-давно и Вы, наверняка, читали все пояснения.
                Если нет, то дополнительно поясню, что этот вариант служит для поддержания боеготовного состояния танковых войск путем замены танков, израсходовавших моторесурсы на сравнительно недорогие машины с удовлетворительными ТТХ. И ещё для того чтобызавод работал и готовил линию под серийный выпуск Арматы.
                А самая удачные модификации Т-72 (и весьма недешёвая) - это Т-90 в различных вариантах.
                1. Kars 11 июня 2015 15:07
                  Цитата: алексеев
                  Если нет, то дополнительно поясню, что этот вариант служит для поддержания боеготовного состояния танковых войск путем замены танков, израсходовавших моторесурсы на сравнительно недорогие машины с удовлетворительными ТТХ.

                  Ну есна за 52 миллиона рублей можно))Могли бы хоть больше блоков дз что ли поставить и прицел что бы шеи не ломали.

                  Цитата: алексеев
                  И ещё для того чтобызавод работал и готовил линию под серийный выпуск Арматы.

                  а вот в это я вообще не верю--про линию арматы,сейчас она небось простаивает в ожидании серийного выпуска,который случится ну максимум в 2018 на параде ж уж показались,больше дедлайнов не предвидется.
                  1. джони 11 июня 2015 18:20
                    Цитата: Kars

                    Ну есна за 52 миллиона рублей можно))Могли бы хоть больше блоков дз что ли поставить и прицел что бы шеи не ломали.

                    А вы что думаете, что все 52 млн идут полностью в танк?) вам нужно видимо макроэкономику поизучать.
                    И судить о танке только по количеству блоков ДЗ и их расположению, то лучшим тогда будет Т-72Б с контактом 1)


                    а вот в это я вообще не верю--про линию арматы,сейчас она небось простаивает в ожидании серийного выпуска,который случится ну максимум в 2018 на параде ж уж показались,больше дедлайнов не предвидется.

                    Ну так случиться ведь. Мы хотя бы что то делаем для этого. В отличии от вас, которые могут только критиковать. ваши танки евросоюзу не нужны) им своих рабочих кормить нужно а не украинских)
                    1. Kars 11 июня 2015 18:45
                      Цитата: джони
                      А вы что думаете, что все 52 млн идут полностью в танк?) вам нужно видимо макроэкономику поизучать.

                      Не вам лучше не умничать.куда на что это не важно--важно что 52 милиона необходимо что бы получить Б3
                      Цитата: джони
                      И судить о танке только по количеству блоков ДЗ и их расположению, то лучшим тогда будет Т-72Б с контактом 1)

                      Ну Башня точно у 72Б получше будет.
                      Цитата: джони
                      Ну так случиться ведь. Мы хотя бы что то делаем для этого.

                      Ну если вас такое радует,а Т-95 мог бы быть уже в линейных частях.
                      Цитата: джони
                      отличии от вас, которые могут только критиковать. ваши танки евросоюзу не нужны)

                      Есть другие страны,и если бы не война все было бы нормально--вон Т-64 уже в африку пристроили(но их для Нацгвардии национализировали) и дальше бы все улучшалось.
                      1. джони 11 июня 2015 19:01
                        Цитата: Kars

                        куда на что это не важно--важно что 52 милиона необходимо что бы получить Б3

                        Вы или читать не умеете или совсем не соображаете. БЗ это полный КАПРЕМОНТ танка с модернизацией. Ок сколько стоит ваша модернизация с капремонтом Т-72? только конкретную цену назовите.

                        Ну Башня точно у 72Б получше будет.


                        так то башня остается та же. только ДЗ другая. А щели выискивать это удел "танковых знатоков".

                        Ну если вас такое радует,а Т-95 мог бы быть уже в линейных частях.

                        если не стал значит были на то причины.Много какие объекты не встали на вооружение. Даже больше чем встали))

                        Есть другие страны,и если бы не война все было бы нормально--вон Т-64 уже в африку пристроили(но их для Нацгвардии национализировали) и дальше бы все улучшалось.


                        если бы не санкции из-за вашей войны мы бы тоже уже Армату клепали бы давно)
          8. провинциал 9 июня 2015 14:38
            бандерлог наверно пробрался к нам на ВО.
            1. Комментарий был удален.
            2. Корcap 9 июня 2015 14:47
              Цитата: провинциал
              бандерлог наверно пробрался к нам на ВО.

              Не,эт просто Kars :

              1. андрей юрьевич 9 июня 2015 15:26
                Цитата: Корcap
                Не,эт просто Kars :

                "карс" не бандерлог...он отъявленный танкофил! yes
            3. Kars 9 июня 2015 15:35
              Цитата: провинциал
              робрался к нам

              Ну да за три года до вашей тут регистации))
              1. Корcap 9 июня 2015 20:35
                Цитата: Kars
                Ну да за три года до вашей тут регистации))

                Старый,заслуженный бандерлог lol
                1. Kars 9 июня 2015 21:01
                  Цитата: Корcap
                  Старый,заслуженный бандерлог

                  Самое смешное что я тут бандерлог))а для Цензорных так я маскаль)))
                  1. Корcap 9 июня 2015 22:07
                    Цитата: Kars
                    Самое смешное что я тут бандерлог))а для Цензорных так я маскаль)))

                    Не переживай,прежде чем отправлять меня в бан,Banshee,сначала,отправлял на Цензор,хотя сам,видимо, не прочь открыть на ВО "филиальчик"...
          9. bif 9 июня 2015 15:27
            Цитата: Kars
            а украинские танковые предприятия стремятся хоть что то заработать

            Это переводится с "украинского" на русский как - спиз..ть, так как раз про ЭТО и статья.
            Цитата: Kars
            и их модернизации выглядят по лучше

            На вкус и цвет..сами понимаете, важно, как в боевых условиях,вот с этим у изделий харьковского завода проблемы...Получается кусок навоза в красивой обертке.
            bif
            1. Kars 9 июня 2015 15:34
              Цитата: bif
              как в боевых условиях,вот с этим у изделий харьковского завода проблемы...П

              Интересно как же вы сделали такой выод?у вас есть статистика?
              Цитата: bif
              Это переводится с "украинского" на русский как - спиз..ть, так как раз про ЭТО и статья.

              Вооюще то статья не про это,а про то что рынок Индии очень интересный))и например изаилитяне уже вписались в модернизации индийских Т-72
          10. ЯРУССКИЙ39 9 июня 2015 15:56
            Красивая косметическая отделка не всегда хороша, главное надежность, а надежность у отремонтированной технике с Харьковского завода не очень , на Донбассе у них подозрительно сильно разрывает броню при попадании снарядов...
          11. tomket 9 июня 2015 17:43
            Цитата: Kars
            выглядят по лучше

            Ключевое слово "выглядят". да и выглядят они все на уровне т-80УД. А это конец 80х.
            1. Kars 9 июня 2015 17:47
              Цитата: tomket
              да и выглядят они все на уровне т-80УД. А это конец 80х.

              ну может на первый взгляд кому так и кажится
          12. puzan00 11 июня 2015 16:36
            Всяк кулик хвалит свое болото.
          13. filalex79 11 июня 2015 19:08
            Ну и удачи вам!!! laughing
          14. Владимир К. 11 июня 2015 20:07
            У вас разучились не только делать новые танки, но даже и ремонтировать старые. Может это конечно же вызвано не отсутствием компетенции промышленников, а банальным воровством менеджмента, но результата это не отменяет. Теперь ни один серьезный покупатель ни чего у вашего ВПК не купит в количествах хоть сколько то значимых - репутация у вас гораздо хуже, чем даже у французиков - на тех могут надавить штаты и те откажутся от соблюдения контракта, а ваши новые власти могут это сделать вообще по собственной инициативе.
          15. Семен Семеныч 11 июня 2015 20:10
            Здравствуйте, Kars hi Это Вы удачно зашли. laughing
          16. Тугарин 11 июня 2015 21:04
            а по российски когда получается Т-72Б3)))за теже деньги в Харькове два танка модернизируют и лучше
            УВЗ в РФ зажрался,а украинские танковые предприятия стремятся хоть что то заработать,и их модернизации выглядят по лучше


            Ну так и шел бы Харьковский завод со своими разработками на международный рынок оружия. Только где он? Где конкурентноспособные образцы? Только фото с рекламных проспектов? request
            Тугарин
          17. kazak08 12 июня 2015 01:15
            а на фото танки из бетона или из картона
          18. Эдуард72 12 июня 2015 07:08
            модернизации выглядят по лучше

            И горят лучше
          19. perfect100 12 июня 2015 09:42
            А в серию хоть что-то пошло из всех этих картинок? "Оплотов" переделанных из т-80 с двухтактными движками 6тд-2 от т-64 и то от силы 10 штук сварганили. "Хана украине"! "Позор хероям"!
          20. Malkor 12 июня 2015 10:53
            за теже деньги в Харькове два танка модернизируют и лучше

            Танки из Харькова убивают мирных граждан
            Я бы на месте харьковчан взорвал бы харьковский танковый завод - это было бы достойно.
          21. О Великий 14 июня 2015 00:31
            ХТЗ и его КБ не может предложить ни чего нового с момента создания Т-64, не говоря уже о ремонтных заводах.
        2. Симон 9 июня 2015 12:27
          Нет модернизация по украински Т-90С это когда из современного танка получается получается Т-64. - Ага, равносильно поменять боевой меч на каменный топор. fool laughing
        3. Сергей Вл. 9 июня 2015 13:50
          Если уже "хорошо", зачем "ещё лучше"? (с)
      2. Alex_Rarog 9 июня 2015 12:02
        Согласен. На один из самых свежих танков в мире навестить кустарщину.... Иначе и не назвать.
      3. meriem1 9 июня 2015 12:51
        Подумаешь какие умники. Дизель 1400 кобыл? а это не хотят они???
        http://warfiles.ru/show-89888-minoborony-poluchit-2000-silnyy-dizel-dlya-novoy-t
        ehniki.html
      4. NoNick 10 июня 2015 11:29
        Цитата: oleg-gr
        В нормальной интерпретации это downgreat.
        Вы хотели сказать даунгрейд (downgrade)? wink
    2. Корcap 9 июня 2015 11:34
      Цитата: А-Сим
      В 2014 году уже стало понятно, что партнер из Украины - ненадежный.

      Только название статьи,не совсем отражает её суть.

      Скорее уж не ПРОВОКАЦИЯ,а не честная конкурентная борьба,с элементами попытки нанесения экономического и репутационного ущерба...
      1. avg 9 июня 2015 11:45
        Хозлов мало интересовал экономический и репутационный ущерб. Их интересовали только бабки, причем, в личный карман. Они продавали все и всем не взирая не на какие договоры и джентльменские соглашения.
        avg
        1. Варяг_1973 9 июня 2015 11:51
          Да чего они там "модернизировать" могут?! Им свою дурную башку для начала модернизировать надо! Они бы еще индусам предложили орудия на Т-90С на свои поменять, вот индусы бы порадовались! Насколько я помню в прошлом году под Краматорском взорвались в один день три танка ВСУ при попытке использовать основное орудие, т.е. танки взрывались при выстреле! Можно конечно предположить диверсию, но на мой взгляд дело как раз в некачественных стволах орудий, про что уже не раз писалось, в том числе и на ВО!
          1. LeeDer 9 июня 2015 12:00
            Там вроде разобрались, дело было в боеприпасах с истекшим сроком хранения.
            1. Симон 9 июня 2015 12:51
              Так оказываются, что они снаряды свои не выпускают, а пользуются устаревшими, выпущенных при Союзе! Тогда понятно, что за модернизация у них будет. Сочувствую тем, которые получат модернизацию своих танков от Украины. recourse
          2. REZMovec 9 июня 2015 13:19
            Варяг, Вы с головой не пробовали дружить? Нет?? А жаль! Орудия там стояли советские, уральские, взрывался просроченный боекомплект в одном случае и пожар из-за электропроводки - в другом. Умничать можете с женой и бабушками у подъезда, но не с адекватными и кое в чем разбирающимися людьми. Свое зло оставьте себе.
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 9 июня 2015 11:37
      Шо, опять про Украину? Только что поступила инфа. Под Куевом пожар на нефтебазе. Горят 17 цистерн по 5 тыс. тон топлива каждая. Если рванут, мало не покажется. О, це будэ майдан! belay
      1. kolobok63 9 июня 2015 11:44
        Я не кровожадный!Но уж скорее бы! hi
      2. ЛукичЪ 9 июня 2015 11:56
        Цитата: сибиралт
        Горят 17 цистерн по 5 тыс. тон топлива каждая. Если рванут, мало не покажется.

        там уже погибли 4 человека. пожарные sad
      3. twviewer 9 июня 2015 13:37
        Цитата: сибиралт
        Под Куевом пожар на нефтебазе.

    5. EvgNik 9 июня 2015 11:41
      Цитата: А-Сим
      В 2014 году уже стало понятно, что партнер из Украины - ненадежный.

      Надёжным партнёром Украина была только во времена СССР.
      1. Корcap 9 июня 2015 11:44
        Цитата: EvgNik
        Надёжным партнёром Украина была только во времена СССР.

        А в составе РИ ?
        1. Penetrator 9 июня 2015 12:03
          А в составе РИ Украины не было. На её месте было пять российских губерний.
          1. Корcap 9 июня 2015 12:40
            Цитата: Penetrator
            А в составе РИ Украины не было. На её месте было пять российских губерний.

            А как не назови,хоть РЕСПУБЛИКОЙ, хоть ГУБЕРНИЯМИ,всё те же яйца...
            Определение сугубо стилистическое...
            1. Penetrator 9 июня 2015 12:48
              Определение сугубо стилистическое

              Прямо-таки поразительные познания в области государственного права! По Вашему, нет никакой разницы между внутренней областью страны и полноценным государством?
              1. Корcap 9 июня 2015 12:58
                Цитата: Penetrator
                По Вашему, нет никакой разницы между внутренней областью страны и полноценным государством?

                УССР,было ГОСУДАРСТВОМ ? belay Вот это уж ВОИСТИНУ ПОЗНАНИЯ...
                УССР, как и прочие ,был Союзной Республикой, с правом самоопределения,закреплённым в Конституции СССР.
                1. Penetrator 9 июня 2015 13:53
                  Ваще-то я имел в виду нынешнюю Украину. А насчёт УССР - согласитесь, у союзной республики намного больше прав, чем у обычной области. К тому же, все атрибуты и признаки государства у УССР присутствовали, за исключением делегированных Москве полномочий в вопросах внешней политики и обороны. Плюс УССР являлось государством-основателем ООН. Убедил? smile
                  1. Корcap 9 июня 2015 13:59
                    Цитата: Penetrator
                    Плюс УССР являлось государством-основателем ООН. Убедил?

                    Нет... УССР,БССР,получили ПРАВО быть учредителями ООН,как РЕСПУБЛИКИ в СОСТАВЕ СССР, НАИБОЛЕЕ,пострадавшие в 2 МВ... К радости тогдашнего руководства страны,и огорчению США...
                    На тот момент,это была большая политическая победа.
                    Страна одна, а ЧЛЕНА,три wink
                2. Alexey RA 9 июня 2015 14:37
                  Цитата: Корcap
                  УССР,было ГОСУДАРСТВОМ ? belay Вот это уж ВОИСТИНУ ПОЗНАНИЯ...
                  УССР, как и прочие ,был Союзной Республикой, с правом самоопределения,закреплённым в Конституции СССР.

                  Хе-хе-хе... смотрим Конституцию 1977 года:
                  Статья 76. Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
                  1. Корcap 9 июня 2015 20:31
                    Цитата: Alexey RA
                    Хе-хе-хе... смотрим Конституцию 1977 года:

                    К моему огромнейшему стыду,этого я не знал,или прочно забыл...
        2. Комментарий был удален.
      2. 4-тыйПарасенок 9 июня 2015 13:07
        Цитата: EvgNik
        Надёжным партнёром Украина была только во времена СССР.
        Спорный вопрос. Именно из за того что они говнопартнеры в Харькове почти 2 года тянули с запуском разработанного в Челябинске и переданного на производство в харьков, принятого на вооружение в феврале 44-го года танка т-44, после модификации известного как т-54. Известная нам т-34 появилась после модернизации ее в питере, после чего она перестала рассыпаться пробежав менее 200 км. Про 60-70-е годы то отдельная история.
    6. Linkor9s21 9 июня 2015 11:45
      Вот задрали то а, достали уже со своим "Оплотом" это все чем они могут похвалиться, и на каждом шагу этим кичатся.
      1. просто экспл 9 июня 2015 12:48
        так было бы чем кичиться . по факту нету никакого оплота .
    7. demo 9 июня 2015 12:12
      Точнее - никакой!
    8. Пленник 11 июня 2015 14:07
      Если бы только не надежный, а то ведь подлый.
    9. prosto_rgb 12 июня 2015 02:49
      «улучшить характеристики» российского Т-90С

      Помниться характеристики Ан-32 улучшили настолько, что 4 штуки даже найти никто не может belay , верно в стелсы 10-го поколения превратились. good
  2. пенсионер 9 июня 2015 11:20
    вместо российской динамической защиты «Контакт-5» использовался украинский «Дуплет»
    Почему не "Дупа"? what
    1. просто экспл 9 июня 2015 12:49
      потому что там есть еще и КАЗ и в статье написано что КАЗ корму не защищает .
      вот и ездят каклы с неприкрытым "тылом" , это так евроатлантично.
      1. REZMovec 9 июня 2015 13:22
        Чем просто гадить, глянь(те) на танки РФ - "хвост" тоже не прикрыт
    2. андрей юрьевич 9 июня 2015 13:08
      вот ...маленько не встретились Юрик... "варежка" в 6.00 сегодня...request
      1. пенсионер 9 июня 2015 14:14
        Цитата: андрей юрьевич
        маленько не встретились Юрик... "варежка" в 6.00 сегодня...

        Рановато для меня. request Да и магазины с 9-00...
        Привет! В следующий раз на "РЕЖ ХЛЕБ"е приезжай...
        Привет! drinks
        1. андрей юрьевич 9 июня 2015 14:16
          Цитата: пенсионер
          В следующий раз на "РЕЖ ХЛЕБ"е приезжай...

          эти с 3.00 гоняют...не выспишься! laughing
    3. Penetrator 9 июня 2015 15:46
      Почему не "Дупа"?

      "Дупомёт" laughing
  3. Комментарий был удален.
  4. Добрый кот 9 июня 2015 11:20
    Не съем так понадкусываю!
  5. Ворон 9 июня 2015 11:21
    сщас будут "модернизировать" Армату ... свидомиты они такие свидомиты... wassat
    1. sabakina 9 июня 2015 11:57
      Цитата: Ворон
      сщас будут "модернизировать" Армату ... свидомиты они такие свидомиты... wassat

      А Вы еще сомневались?
      Цитата с цензора:
      дератизатор
      А сколько боевой изоленты уйдёт на подготовку "адэкВАТНОЙ реакции", ты себе не представляешь...
      Одна Армтата жрёт 700 рулонов в день и 15 листов "фанеры танковой"...
    2. Симон 9 июня 2015 12:53
      сщас будут "модернизировать" Армату ... свидомиты они такие свидомиты... wassat - Видимо, до средневековой телеги. laughing
  6. vsoltan 9 июня 2015 11:21
    Как и всегда...«хитроумные» маневры...причем со всем, чем можно...."усе сiм, а шо не сможу - поднакусываю". И это братский народ? Да не смешите....не дай Бог таких братьев...
  7. sever.56 9 июня 2015 11:21
    Они просто увидели, как в 2014 году в Донбассе башни срывает у украинских "Оплотов" и поняли, что такого им не надо. От добра - добра не ищут.
    1. Симон 9 июня 2015 12:58
      Да, что вы мужики, "Оплот" - "очень хороший танк", во всех компьютерных играх он побеждает, а действительности сгорает быстрее свечки. laughing
    2. REZMovec 9 июня 2015 13:25
      Башни на Донбассе срывает и у Т-72 не меньше, чем у Т-64. Зайдите на сайт "Лост Армоур" - там куча фото с самой разной уничтоженной бронетехникой. Ура-патриотизм не для данного случая.
  8. Комментарий был удален.
  9. silberwolf88 9 июня 2015 11:23
    Далеко не первая ... и надо понимать не последняя провокация со стороны нацистов ... Надо просто тщательней отслеживать наши интересы и показывать партнёрам риски втягивания в подобного рода сомнительные дела ...
  10. Стикс 9 июня 2015 11:26
    "В результате, «хитроумные» маневры окончились безрезультатно: в 2014 году власти Индии решили закупить еще одну партию Т-90С, ..."

    Ну, индусы - бальшииие пацифисты, а не и-ди-оты .
    1. Симон 9 июня 2015 13:01
      Да, индусов не проведешь, они знают, где хорошие танки. yes
      1. андрей юрьевич 9 июня 2015 13:59
        Цитата: Симон
        Да, индусов не проведешь, они знают, где хорошие танки. yes

        и это-факт. найдите в инете: как т-90,пакистан остановили,это познавательно...
  11. Altona 9 июня 2015 11:28
    Все эти "лучшие в мире танки" лежат грудами сгоревшего металла на Донбассе, в Ираке и в Сирии...Смотрел в выходной репортаж из Сирии, на сирийских позициях стоят старые добрые Т-55...Достаточно легкие и быстрые, инфу получают с беспилотников, обстреливают позиции ИГИЛ и тут же уходят, всё...Не надо никакого избыточного супер-пупер электронного наворота...
    1. андрей юрьевич 9 июня 2015 14:01
      Цитата: Altona
      инфу получают с беспилотников,

      Цитата: Altona
      Не надо никакого избыточного супер-пупер электронного наворота...

      взаимоисключения? whatтам и 62,и 64,и 72 всюду... request
  12. Роман 1977 9 июня 2015 11:29
    Украина здорово гадила России просто запредельным депингом, особенно в секторе "постоянных покупателей" советского оружия - распродавая доставшиеся в наследство от СССР запасы техники по бросовым ценам. Исторически на территории УкССР складировалось огромное количество оружия. Это и резерв первой волны для ЗГВ, это и Киевский военный округ, это и склады резерва, куда отправлялось всё снятое с вооружения, но не отправленное на переплавку. Ну и разумеется склады для гуманитарной помощи различным людоедам, "борющимся с капитализмом". На момент распада СССР на этих складах в общей сложности имелась чуть не половина всей авиации, танковых войск и артиллерии Союза. Что-то удалось спасти и вывезти (часть "нового" имущества выводимой чуть ранее ЗГВ). Что-то оперативно передали базам РФ в Крыму. Но основная масса осталась на разграбление рагулям.
    Всё, на что сейчас способен ВПК Украины - капремонт танков с хранения плюс частичная модернизация поставленной натовцами ненужной бронетехники. Все укро "поделки на коленке" в реале оказываются никому не нужным хламом не способным преодолеть даже элементарные препятствия, как например вот этот бронеавтомобиль "КрАЗ Кугуар" (Cougar), которые с таким почетом принимал ПАРАШенко

    Как говорится почувствуйте разницу:


    Это же касается и производства танков в Харькове, где нет ни людей, ни оснастки. Они с тайским контрактом не справились, несмотря на внушительный аванс. Пусть не обманывают ни себя ни народ. Танковое пополнение ВСУ в перспективе - исключительно оттертый от ржавчины металлолом со складов плюс старье с барского плече от "братских народов".
    На ХЗТМ долги по зарплате за прошлый год не выплатили. Смежники закрываются десятками предприятий из-за кратного повышения цены на газ и электричество.
    ВВ для КАЗ производили в Донецке, порох и ВВ для БЧ артиллерии производились в Луганской области, а оптику делали в Крыму, ФОМЗ.
    Сейчас укро-ВПК окончательно завалит таиландский контракт- с 1 сентября 2011 года, т.е. с момента его подписания поставлено всего 10 машин и все, адью...Про "величезну перемогу" с поставкой БТР-4 в Ирак не писал только ленивый. Правда сами укроиды, в том числе и на сайте с пеной у рта доказывали, что перемога близка и это все лишь пустые наветы российских конкурентов, а фотографии трещин на броне это фотошоп, однако время расставило все по своим местам. При испытаниях трофейного БТР-4 в Арзамасе и Бронницах не плевался и не матерился от этого пепелаца только ленивый, про качество брони вообще умолчу, она мало того, что с трещзинами, она впридачу еще и крошится.
    Вот и осталось только по мелкому гадить из-под тишка, ибо ни на что другое не способны: руки не из того места понимаешь растут...
    Ще не сдохла Украдина, но уже дала душок...
    1. aleks_29296 9 июня 2015 11:40
      Чего то не шибко Кугуар с бездорожьем справился, все больше по травке объехать норовит.
      1. Корcap 9 июня 2015 12:00
        Цитата: aleks_29296
        Чего то не шибко Кугуар с бездорожьем справился, все больше по травке объехать норовит.

        А где БЕЗДОРОЖЬЕ ?

        1. Роман 1977 9 июня 2015 12:37
          Цитата: Корcap
          А где БЕЗДОРОЖЬЕ ?

          Недостатки "Кугуара" цитирую по украинским источникам:
          1. Колеса «Кугуар» трассой развивает скорость до 120 километров, а вот по бездорожью - только очень скромные 20. Про грязь или склоны речь не идет вообще - машина легко застревает на неровностях, поэтому пересекать на ней окопы или ямы, или даже быстро выезжать из капонира - задача нереальная. На заводе разводят руками: оказывается, что «Кугуар» - не боевая, а патрульная машина. Именно поэтому на нее установили шоссейные колеса, которые подходят только для асфальтированных дорог. Военные же добавляют: техническая документация к эксплуатации машины, которую предоставили экипажам, на самом деле, касается внедорожника Toyota Land Cruiser.
          2. Установление оружия Военные продемонстрировали, что с такой конструкцией «кугуаром» упражняться с установленным на машине крупнокалиберным пулеметом почти невозможно. Чтобы привести пулемет в боевое состояние, стрелку нужно каждый раз нырять обратно в кабину, через люк невозможно подавать новые патроны, отстрелянные ленты вылетают прямо на землю, а вести прицельную стрельбу не позволяют крепления - оно просто не фиксирует пулемет, поэтому говорить о кучности трудно. Более того - для того, чтобы стрелять из пулемета, боец ​​должен становиться на ящики, потому что даже высокого роста не хватает. На заводе отмечают, что конструкция вообще не предусматривает установки на «Кугуаре» крупнокалиберного пулемета: все крепления рассчитаны на автоматический гранатомет АГС-17.
          3. Кабина Отсутствие обдува лобового стекла приводит к тому, что оно зимой покрывается льдом, а осенью и весной - запотевает. Кроме того, неудачный способ крепления стекла болтами приводит к тому, что даже на машине, которая не была под обстрелами, на стекле будут трещины. На заводе признают вину и допускают, что стекло, покрытое трещинам, могло идти с браком. 4. Украинская халатность на производстве Оказывается, представленный как украинская разработка «Кугуар» лишь на 10% - отечественный. База машины - японская «Toyota», бронированный корпус поступает из Швеции, а некоторые детали - из Объединенных арабских эмиратов. Неудивительно, что большинство замечаний военных касаются именно небрежной сборки техники уже в Украине. Часть электроники, которая досталась «Кугуару» от японского авто, оказалась ненужной. В результате, в машине куча ненужных и неподключенных проводов - они просто болтаются в кабине и под капотом. Кроме того, трубки, которые отвечают за тормозные контуры, на заводе закреплены не были. Их обрывание в полевых условиях приводит к остановке машины.
          Кроме того, в комплекте к «Кугуаром» идет абсолютно неподходящие детали: домкрат от упомянутого внедорожника Toyota просто не способен поднять бронированную машину, а баллонный ключ для запасного колеса вообще не подходит по размеру для существующих креплений.
          Джерело: fakty.ictv.ua
          1. Корcap 9 июня 2015 14:12
            Цитата: Роман 1977
            Более того - для того, чтобы стрелять из пулемета, боец ​​должен становиться на ящики, потому что даже высокого роста не хватает

            Какие ЯЩИКИ ? Пусть скачут...
  13. Комментарий был удален.
  14. met 9 июня 2015 11:37
    украинская сторона делала все, чтобы вызвать подозрения в нарушениях партнерских отношениях между Россией и ....
    Научились у западных партнеров . bully
    met
  15. Комментарий был удален.
  16. Figvam 9 июня 2015 11:48
    обычная конкуренция- чего тут удивительного + политическая составляющая ))
  17. Kars 9 июня 2015 12:03
    Новости сто лет в обед))))почему не вспомнили что израиль тоже предлагает свои услуги по модернизации Т-90 и Т-72 армии Индии и даже уже что то модернизирует.


    http://42.tut.by/437094

    ))))
    1. Корcap 9 июня 2015 12:38
      Цитата: Kars
      Новости сто лет в обед))))почему не вспомнили что израиль тоже предлагает свои услуги по модернизации Т-90 и Т-72 армии Индии и даже уже что то модернизирует.


      Kars,ты лучше б своё отношение озвучил,к тому,что территорияУ,любыми средствами стремится заполучить бабла,чтоб убивать людей в Донбассе...

      Оце, було б дiло...
      1. Kars 9 июня 2015 12:45
        Цитата: Корcap
        ,к тому,что территорияУ,любыми средствами стремится заполучить бабла,

        Ну к этой новости это веть не причем,правда?
        Цитата: Корcap
        чтоб убивать людей в Донбассе...

        А как вы хотели?что бы ЛДНР отделилась и еще пенсии и соц выплаты из Украины получала?
        Вообще все притензии к Путину--он яныка напряг что тот влез в евроинтеграцию,а потом слил когда почувствовал что Крым можно отджать--а донбасс это недорозумение.
        1. Andrey_tv 9 июня 2015 12:57
          Ну понятно, кто же еще то виноват. Вам самим то не смешно во всем Путина винить, а вы одни в белом костюме.
        2. cherkas.oe 9 июня 2015 12:59
          Слушай Карс,ну ты же не глупый мужик- мне так всегда казалось по крайней мере. Правда я долго отсутствовал на сайте, с тех самых пор как началась вся эта история с моей малой Родиной, и прочитав вот это твоё: -
          Цитата: Kars
          "он яныка напряг что тот влез в евроинтеграцию,а потом слил когда почувствовал что Крым можно отджать"
          -.Это ты серьезно так думаешь или тролем стал, ответь пожалуйста.
          1. Kars 9 июня 2015 13:09
            Цитата: Andrey_tv
            Вам самим то не смешно во всем Путина винить

            а кто ж еще?что то Путин даже яцынюку скидку на газ дал))а яныка давил до января 2014)))
            Цитата: cherkas.oe
            .Это ты серьезно так думаешь или тролем стал, ответь пожалуйста.

            конечно серьезно,
            а то что янык влез в евроинтеграцию того что его путин напряг,да и прямо кинул после Харьковских соглашений по продлению аренды Севастополя говорил за два года до майдауна.
        3. Агарков Виталий 9 июня 2015 13:20
          Цитата: Kars
          Цитата: Корcap
          чтоб убивать людей в Донбассе...

          А как вы хотели?что бы ЛДНР отделилась и еще пенсии и соц выплаты из Украины получала?
          Вообще все притензии к Путину--он яныка напряг что тот влез в евроинтеграцию,а потом слил когда почувствовал что Крым можно отджать--а донбасс это недорозумение.


          Так это Путин значит Яныка на евроинтеграцию отправил, а не вы своими хотелками в Эуропу? Скажи еще, что потом Путин организовал майдан-революцию гидности. laughing
          1. Kars 9 июня 2015 13:29
            Цитата: Агарков Виталий
            Так это Путин значит Яныка на евроинтеграцию отправил, а не вы своими хотелками в Эуропу?

            путин,именно путин--а хотелки приложились.Тем более в тех хотелках нет ничего криминального.

            Цитата: Агарков Виталий
            Скажи еще, что потом Путин организовал майдан-революцию гидности

            не майдан не он,но он отлично подыграл когда дал скидку и кредит именно так что бы выглядело как взятка за отказ от евроинтеграции))
        4. Корcap 9 июня 2015 13:22
          Цитата: Kars
          а донбасс это недорозумение.


          Андрюша,у меня остался твой номер телефона... Ещё ТАКИЕ ВЫРАЖЕНИЯ,отчехвостю по-самые,там меня "Правила ВО" сдерживать не будут. Усёк ?
          О пенсионных выплатах... Я 20 с "копейками" лет отчислял средства в пенсионный фонд УКРАИНЫ, а теперь ТЫ,хочешь,ЖИРОВАТЬ на них ?

          Заработай пенсию,сынок,а затем берись рассуждать,авось к тому моменту поумнеешь...
          1. Kars 9 июня 2015 13:33
            Цитата: Корcap
            Ещё ТАКИЕ ВЫРАЖЕНИЯ

            Так этож правда))буть иначе РФ уже признало бы ЛДНР как Южную Осетию.Сейчас вам помогают на автомате что бы не поднялся крик что Путин русских на донбассе бандеровцам отдал))
            Цитата: Корcap
            Я 20 с "копейками" лет отчислял средства в пенсионный фонд УКРАИНЫ,

            Что сказать--пенсионный фонд у нас не накопительный и текущие пенсии выплачиваются собранными в реальном времени деньгами,и ваши отчисления за 20 лет уже выплаченны другим пенсионерам.
            Цитата: Корcap
            Заработай пенсию,сынок

            Статистика меня не радует))и шансы дожить до пенсии тоже))
            1. Корcap 9 июня 2015 13:41
              Цитата: Kars
              Что сказать--пенсионный фонд у нас не накопительный и текущие пенсии выплачиваются собранными в реальном времени деньгами,и ваши отчисления за 20 лет уже выплаченны другим пенсионерам.

              Проблемы чёрных,шерифа не колышат. Отдай заработанное...
              1. Kars 9 июня 2015 13:49
                Цитата: Корcap
                Отдай заработанное..

                так можно сказать с обоих сторон.на референдум ходили?Все вопросы к захарченко.продовайте гос собственость которая осталась от украины и тд.
                1. Корcap 9 июня 2015 14:09
                  Цитата: Kars
                  так можно сказать с обоих сторон.на референдум ходили?Все вопросы к захарченко.продовайте гос собственость которая осталась от украины и тд.

                  пАрАшенко,скажет,что мой паспорт "громодянина",не действителен,по-скольку таковым более не являюсь,вот ТОГДА,Андрюша,я и буду требовать от Захарченка и того и сего...

                  А пока,старайся усердно, в сырном бизнесе,чтоб выплаты мне не задерживались,достаточно того,что пенсию и так урезали на 800 гривень.
                  1. Kars 9 июня 2015 14:17
                    Цитата: Корcap
                    пАрАшенко,скажет,что мой паспорт "громодянина",не действителен,по-скольку таковым более не являюсь,вот ТОГДА,Андрюша,я и буду требовать от Захарченка и того и сего..

                    А что вы ждете пока за вас порошенко решит?И разве референдумом вы все не решили?
                    Цитата: Корcap
                    А пока,старайся усердно, в сырном бизнес

                    Мой сырный бизнес накрылся когда завод Новатор в джанкое куда за последнии 5 лет инвестировали все свободные средства отошол к РФ))и обьявил о своем суверенитете))
                    1. uwzek 9 июня 2015 18:23
                      Цитата: Kars
                      И разве референдумом вы все не решили?

                      А что? Разве в мятежных районах Украины проводили референдум об отказе от получения пенсий? Люди исправно платили в казну государства, заработали пенсию (разумеется невеликую). Если пенсионер переезжает в другое государство и даже меняет гражданство, право на получение убогой пенсии от прежней Родины, на которую он горбатил, у него остаётся. Пенсию перечисляют даже уголовникам в места лишения свободы. Да и неужели Вы считаете, что с Киевом воюют пенсионеры? Бабушки и дедушки? Или, по Вашему, донбасские пенсионеры обязаны для получения честно заработанных грошей создавать партизанские батальоны и бороться с мятежниками? Тогда им не пенсию надо выплачивать, а "тыщу в день" и бесплатные харчи и снарягу.
                      Понимаю, что Ваша красивая родина переживает очень хреновые времена, но для чего гордо поддерживать нападки на стариков, которые меньше всего виноваты в нынешнем вашем государственном невесёлом раскладе?
                      1. Kars 9 июня 2015 18:47
                        Цитата: uwzek
                        А что? Разве в мятежных районах Украины проводили референдум об отказе от получения пенсий?

                        Конечно.
                        Цитата: uwzek
                        Люди исправно платили в казну государства, заработали пенсию (разумеется невеликую)

                        Ну так на територии Донбасса веть и остались гос обьекты
                        Цитата: uwzek
                        Если пенсионер переезжает в другое государство и даже меняет гражданство, право на получение убогой пенсии от прежней Родины, на которую он горбатил, у него остаётся

                        В данном случае такой вариант не подходит.
                        Цитата: uwzek
                        Да и неужели Вы считаете, что с Киевом воюют пенсионеры? Бабушки и дедушки? Или, по Вашему, донбасские пенсионеры обязаны для получения честно заработанных грошей создавать партизанские батальоны и бороться с мятежниками?

                        Нет они обязаны свои честно заработванные деньги требовать от нового руководства за которое они на референдуме проголосовали.Вот почему крымчане не требуют с Украины пенсии?
                        Цитата: uwzek
                        , но для чего гордо поддерживать нападки на стариков, которые меньше всего виноваты в нынешнем вашем государственном невесёлом раскладе?

                        Ради справедливости--хотите отделятся,значит отделяйтесь полностью.А то извените мои родители на СССР работали и взносы платили,может РФ как правоприемник им пенсии должно платить?
          2. Корcap 9 июня 2015 20:28
            Цитата: Корcap

            Андрюша,у меня остался твой номер телефона..

            В свете вновь вскрывшихся обстоятельств,беру свои слова обратно.

            Связь МТС,в из Донбасса в территориюУ,ПОЛНОСТЬЮ БЛОКИРОВАНА...

            МОЖЕТЕ СПАТЬ СПОКОЙНО,ДОРОГИЕ ТОВАРИЩИ...
        5. REZMovec 9 июня 2015 13:33
          Карс, в последнем случае Вы неправы абсолютно, т.е. совсем. Не смотрите телевизор, не читайте прессу. Интернет Вам в помощь и СОБСТВЕННЫЙ УМ. Если это не поможет, то всё плохо у Вас...
          1. Kars 9 июня 2015 13:35
            Цитата: REZMovec
            нтернет Вам в помощь и СОБСТВЕННЫЙ УМ

            Так это именно оно и есть))мои личные выводы.
        6. Стикс 9 июня 2015 14:21
          Напряг то чем? Кредитами на 15 лярдов?? Я думала, штааа напротив, пытался отпрячь от евросоития, кинув для начала 3 лярда, как перемануха от европоимелки. Не случилось..... Вот так то оно как то логичней выглядит, ошибаюсь? wink
          1. Kars 9 июня 2015 14:42
            Цитата: Стикс
            Напряг то чем? Кредитами на 15 лярдов??

            Ну да в январе 2014)))
            Цитата: Стикс
            Вот так то оно как то логичней выглядит, ошибаюсь?

            да ошибаетесь,надо было в 2011 думать))а не пытатся в ТС затянуть душа как только можно.
            1. Стикс 9 июня 2015 15:34
              Ээм, пардон муа, вы ТС с ЕС часом не путаете? Оно как то даже по компАсу суть весчи разные:))) так и куда ж вас тянули через удушение?( Прям и растерялась. А вашего бедного яныка так душили вместе с вами, что он аж бедолага мат.капитал ввёл от горя и безденежья. Путин-злодей ему по рогам настучал за дикую убыль населения, вот янык и ввёл. Прям ппц какой-то. Но ничего, яйцанюх исправил эту несправедливость laughing прям вместе с матькапиталом и исправил. Все почикал:)))
              1. Kars 9 июня 2015 15:46
                Цитата: Стикс
                ак и куда ж вас тянули через удушение?

                В ТС тянули путем удушения.
                Цитата: Стикс
                А вашего бедного яныка так душил

                Да душили,кинули по цене на газ после Харьковских соглашений.
                Пришлось ему начинать евроинтеграцию,в ходе которой он добился от Путина скидки на газ,кредитов,обещания инвестиций и заказов на предприятия украины,но слишком поздно майдаун уже разросся и гос деп подсуетился,ну а потом еще и путин учуял возможность Крым отжать.И вот так мы и оказались в нынешней ситуации.
                1. Стикс 9 июня 2015 16:11
                  Ой, хорошо прочла про сыр и вашу сопричастность к нему: ГОВЕННЫЙ СЫР В ХОХЛЯНДИИ, ПЕНОПЛАСТ!! am Это о наболевшем, а теря вернемся к нашим баран: дык кто кого душил и тянул в соитие с европами в годе 2004?. Кто там вас в евру интегрировал, опять Путин? Вы его с мерзким Ющем не путаете? А цены на газ и бабищу с косой никак не увязываете? Если что Путину и мечталось выдавить из вас, так это госдеповских шалав, засевших в ваших верхах с первых же секунд развала Союза. И о каких заказах можно было мечтать при таком раскладе во власти, где все и всех готовы были ни за грош продавать? Опять не так, ошибаюсь?
                  1. Kars 9 июня 2015 16:23
                    Цитата: Стикс
                    2004?

                    ТС образовался в 2010))еще вопросы есть?

                    Цитата: Стикс
                    А цены на газ и бабищу с косой никак не увязываете?

                    Причем янукович к тимошенко и Ющенко---при Юще аренду севостопаля не хотели продлевать.газ поднялся и тд--пришол янык--вам подписали аренду на куеву тучу лет))а путин яныка с ценой на газ кинул))и при этом в 2014 он новую цену легко с барского плеча кинул как подачку,а потом и яйценюху продлил.
                    Цитата: Стикс
                    Опять не так, ошибаюсь?

                    естественно,особенно про выдавить госдеп)))и за грош продать с вашими Болотными и Сердюковыми)))

                    а сыр наш именно наш клевый--я его сам даже ел.
                    1. Стикс 9 июня 2015 16:50
                      Дык ТС то, да, в 2010, а майданить то вы когда начали? Не в 2004 годе под трепетным руководством прыщавого, прятавшего в широких штанинах пачпарт гражданина ЮСни, аккурат супротив яныка? И вот про скидку с 256$ до 320$(даже при текущем тренде) я б енто скидкой не назвала, ну разве, что в области иррациональных чисел:)))
                      Таки не ешьте ваш сыр, ну не молочные края на хохляндии, и сыров в мировой классификации с неё нет. Разве что козий
                      1. Kars 9 июня 2015 16:56
                        Цитата: Стикс
                        Не в 2004 годе под трепетным руководством прыщавого

                        То был немного другой майдан.
                        Цитата: Стикс
                        аккурат супротив яныка?

                        А потом в 2010 в надежде на улучшения за того же яныка и проголосовали
                        Цитата: Стикс
                        И вот про скидку с 256$ до 320$(даже при текущем тренде) я б енто скидкой не назвала, ну разве, что в области иррациональных чисел:)))

                        перечитайте информацию.
                        Цитата: Стикс
                        Таки не ешьте ваш сыр, ну не молочные края на хохляндии

                        Вы специалист по сырам?и ли по молокопроизводству?
                2. uwzek 9 июня 2015 19:10
                  Цитата: Kars
                  еще и путин учуял возможность Крым отжать.

                  Крым был нужен не столько Путину сколько России. Отжимать его пришлось бы рано либо поздно. Понятно, что из-за Севастополя (ну нет в Чёрном море другой более удобной базы для флота. Украине флот был не нужен изначально. При всём уважении к Вашему государству - это лишь региональная держава, которая и часть Черноморского советского флота отжала (вот здесь именно отжала) просто из вредности. На содержание флота у Вашей страны никогда не было (и не будет) денег, а необходимости такой никогда и не было (необходимости в большом флоте). А постоянные спекуляции на тему присутствия русских кораблей в Севастополе рано или поздно кончились бы тем, что произошло, - невозможно бесконечно играть в долгосрочные "договоры" с государством, внешняя политика которого меняется раз в три года на очередном Майдане, с непосредственностью невинного ребёнка из песочницы.
                  Лично мне Крым не нужен даром. Я был там чуть больше сорока лет назад (как раз тридцать лет Победы встречал юным пионером-артековцем, в этом году нечаянно нашёл значки тех времён, значок "Освобождение Крыма" нацепил на ленточку на последней демонстрации, но в виде стёба, не совсем ещё и трезвого). Мне юг вообще не нравится. Ближе тайга, Камчатка, Курилы, Сахалин. На Чукотку надо бы смотаться, на Таймыр. Но державе нужен Черноморский флот, единственная его серьёзная база - Севастополь, которую создала Россия. Внутренние границы СССР вряд ли имеют какую-либо юридическую значимость. Я о том, что мир в любом случае вынужден будет тоже потерпеть от разрушения Советского Союза в самых неожиданных местах (Крым-то как раз был самым ожидаемым). Радости в мире это не принесёт никому, но за все удовольствия приходится платить...
                  1. Kars 9 июня 2015 19:50
                    Цитата: uwzek
                    Но державе нужен Черноморский флот

                    Зачем вам черноморский флот?все равно попытка взять проливы закончится ядерной войной
                    Цитата: uwzek
                    Внутренние границы СССР вряд ли имеют какую-либо юридическую значимость.

                    Это вы так предлагаете Украине Кубань,курск и Орел?
  18. vladimirw 9 июня 2015 12:07
    "Хохол же съест с тобою хлеб
    И тут же в суп тебе нагадит

    Тарас Шевченко
  19. Оман 47 9 июня 2015 12:08
    ВПК Украины уже смердит.
    Шоколадный Хряк и Нюхатель Яиц добивают остатки в ноль; самое ценное, кадры,-разбегаются.
  20. veksha50 9 июня 2015 12:12
    Очередная операция прикрытия бездарно провалилась...

    Ей Богу, удивляюсь: во все рупоры заявляют о своей крутости, а вот что ни затеют - обязательно обгадятся и провалят...

    Даже странно: вроде бы из одной страны вышли, но почему ТАМ оказалось больше идиЁттов, при меньшем количестве населения???
    1. cherkas.oe 9 июня 2015 12:49
      Цитата: veksha50
      вроде бы из одной страны вышли, но почему ТАМ оказалось больше идиЁттов, при меньшем количестве населения???

      Неизбывная мечта о халяве - раз, всё наше сало за 70 лет сожрали - два,если бы не они(мос - ли) - Киев был бы столицей Руси - три. Эти три постулата и превратили русских живущих на окраине Руси в недоумков, считающих себя особым народом, всех остальных русских и россиян виновными в том, что они до сих пор не "боги".
  21. слепой 9 июня 2015 12:19
    бугага ы обделались мимо тазика и это радует
  22. Росомаха 9 июня 2015 12:21
    Нагадить- просто любимое занятие укров, и если ни наделе то хоть словами.
  23. sir_obs 9 июня 2015 12:23
    Ну, всем известно, что танк изобрели древние уkры, а да Винчи у них потом эту идею спер, вместе с чертежами и подписался своим именем. А уж потом англичане. Наверняка и само название не от английского, а если покопаться от древнеукрского
  24. SAXA.SHURA 9 июня 2015 12:23
    Цитата: А-Сим
    В 2014 году уже стало понятно, что партнер из Украины - ненадежный.

    Они бы еще Мерседес и БМВ собрались модернизировать,пусть к немцам обратятся.
    1. boris-1230 10 июня 2015 23:07
      Они бы еще Мерседес и БМВ собрались модернизировать,пусть к немцам обратятся.

      Была такая байка, что великие у.кры подписали соглашение с "Порше" о создании СП и выпуске авто под маркой "Запор-шивец"! good
  25. Виктор-М 9 июня 2015 12:39
    За что свидомые не возьмутся, то оно сразу становиться абсолютно непригодным к использованию. Уж лучше бы ни к чему не притрагивались. laughing
  26. Комментарий был удален.
  27. Корсар0304 9 июня 2015 13:07
    Ну что-то подобное давно можно было предположить. Эта фигня началась еще с рябого Ющенко и Юлькой вместе.
    Не самим создать, так России нагадить - вот их основной лейб-мотив и креатив. Более ничего доброго придумать не могли. А! Еще за газ не платили и воровали.
    Вот и все пожалуй.
  28. DPN 9 июня 2015 13:11
    УВЗ в РФ зажрался,
    Вернее сказать Украинское правительство зажралось. Развал СССР ни чему не научил,да и пример России 90годов тоже. Харьковчане свой выбор сделали, да танки разучились делать.УССР восстанавливать надо,а не завидовать УВЗ,
    DPN
  29. Strashila 9 июня 2015 15:06
    "Так, в Сети был запущен слух, что в Харьков, из одной неназванной страны был доставлен танк Т-90 в пустынной окраске"... ну допустим ... допустим, что это не слух... тогда остается ждать провокаций с этим танком. Типа захвачен у ополченцев... чем не доказательство о вмешательстве России в дела Украины.
  30. Полундрра 10 июня 2015 18:45
    Цитата: Kars
    Цитата: insafufa
    Нет модарнизация по украински Т-90С это когда из современного танка получается получается Т-64

    а по российски когда получается Т-72Б3)))за теже деньги в Харькове два танка модернизируют и лучше
    УВЗ в РФ зажрался,а украинские танковые предприятия стремятся хоть что то заработать,и их модернизации выглядят по лучше

    а украинские предприятия стремятся хоть что то заработать....
    Когда мозги есть их не видно,а когда нет заметно. Черноё море выкопали,а свой танк создать не могут! drinks
  31. erseer 11 июня 2015 02:59
    "братья" "по-братцки" "кидок" "мутили".
    а с прошлого года "арматы" на просторах "незалежной" из "макара" жгут.
    ощущение, что поля "марьиванной" напрочь заросли, высохли и гореть начали...
  32. erseer 11 июня 2015 03:07
    Цитата: 4-тыйПарасенок
    на украине качество? помница 2 года назад им разорвали контракт на БТРы из за того что на новой технике были трещины на броне...
    технологию нарушили. забыли что перед покраской надо было трещины салом замазать. вот тогда бы прокатило...
  33. erseer 11 июня 2015 03:13
    Цитата: ArhipenkoAndrey
    "Прекрасные" "Булаты" себя показали на Юго-Востоке и говорить о высоком современном танке относительно "Булата" я бы поостерёгся, может и хотят заработать копейку в Харькове, но при отсутствии материалов современных и невозможность доступа в базу Российского оборонпрома и обмен наработками сводит все попытки заработка к нулю и на выхлопе получаете "Булат" - даже почти не модернизированный Т-64...
    это уже не "булат" а "бушлат" получается - пальтицо из 60-х со складов ВСУ на "рагуля" ПэтрО
  34. erseer 11 июня 2015 03:30
    Цитата: алексеев
    На картинках? laughing
    Уважаемый, Вы хоть и бронетанковый активист, хорошие статьи по истории техники и вооружения пишете, но, увы, не специалист по эксплуатации и производству БТТ, поэтому ваши утверждения по поводу цены и качества несколько самоуверенны.
    В настоящее время в связи с длящейся уже более 20 лет стагнацией украинского ВПК
    вызывает сильные сомнения вообще возможность толковой модернизации, а не газетной рекламы чего-либо.
    как специалист он известен только как сборщик танковых моделек и коллекционер HDD-комповых промеж и рядом с "танчиками" на полках.
    но что не отнять википедию и яндекс-картинки прошерстил вдоль и поперёк.
    правда взрослые мальчики забыли сказать что и в вики ашипок до .. много, и картинки у него в коллекции с телефонов до 2006г.
    вот и получается что его слова делим на три, а потом умножаем на свидомый кооф-т 0,7
    1. Kars 11 июня 2015 09:10
      Цитата: erseer
      правда взрослые мальчики забыли сказать что и в вики ашипок до .. много,

      И вы компетентны на них указать?Ну и раз вы кое что про меня знаете,может укажите где я применил ошибочные данные.А если нет то вы на взрослого мальчика(странный эпитет,это что ли многолетние девственники что ли?)не тянете.
  35. Shuttle 11 июня 2015 14:30
    Сложнее всего менять modus operandi (образ действия) - що не з'їм, то понадкушую.
    К работникам-харьковчанам не относится. Наверное,...
  36. ПРАКТИК 11 июня 2015 16:46
    Опять появился "великий танковый укро-специалист" под ником KARS и снова начались жаркие дебаты. Братцы не тратьте время на полемику с этим чудо-специалистом, который как показали предыдущие дискуссии не различает Т-72 и Т-64, да и вообще ТАКУЮ ЕРЕСЬ пишет, что в этот раз я даже читать не стал. Просто для меня, как для военного человека с приличной выслугой, очевидно что он с танками знаком издалека, а от сюда вывод что объективной информации от него получить не возможно. Значит и в полемику вступать с ним смысла не имеет. Да и вообще, похож он на спец укро тролля фанатично толкающего свою пропаганду невзирая ни на какие другие веские аргументы и даже факты. Лучше бы трезвым взглядом посмотрел на свою страну и понял бы, что у вас уже скоро заводов не будет, армии уже нет, скоро если все так дальше пойдет ни государства ни страны не будет, и сможете вы только мушкеты да карамультуки в какой-нибудь Афганистан поставлять.
    1. Kars 11 июня 2015 17:23
      Цитата: ПРАКТИК
      Опять появился "великий танковый укро-специалист"

      Я куда то пропадал?
      Цитата: ПРАКТИК
      предыдущие дискуссии не различает Т-72 и Т-64

      Да неужели)))
      Цитата: ПРАКТИК
      ообще ТАКУЮ ЕРЕСЬ пишет, что в этот раз я даже читать не стал.

      типа до этого читали и были в состоянии понять?
      Цитата: ПРАКТИК
      Да и вообще, похож он на спец укро тролля фанатично толкающего свою пропаганду невзирая ни на какие другие веские аргументы и даже факты.

      расценю это за комплимент)))
      Цитата: ПРАКТИК
      понял бы, что у вас уже скоро заводов не будет, армии уже нет, скоро если все так дальше пойдет ни государства ни страны не будет,

      За что скажем большое спасибо Путину и Обаме))но к танкам пока это не относится))
      1. джони 11 июня 2015 18:29
        Цитата: Kars
        но к танкам пока это не относится))

        А что у вас все так хорошо в танкостроении пока? Или опять Путин во всем виноват?
        1. Kars 11 июня 2015 18:48
          Цитата: джони
          А что у вас все так хорошо в танкостроении пока?

          Вы явно не поняли посыла но да ладно.
          Чудо вообще что она сохранилась.Вон в РФ из трех танковых КБ остался один,Англия тоже закрыла танковое производство.
          Цитата: джони
          Или опять Путин во всем виноват?

          Один из
          1. джони 11 июня 2015 19:14
            Цитата: Kars

            Вы явно не поняли посыла но да ладно.

            да все я понял... то что ваше КБ в свое время создало Т-64 это конечно хорошо. но время идет. И такая схема уже в современной войне не оправдывает себя. Не надо зацикливаться только на Т-64. Другое дело, что танк и его производство это всегда компромисс во всем!

            Чудо вообще что она сохранилась.Вон в РФ из трех танковых КБ остался один,Англия тоже закрыла танковое производство.

            Сохранилась, но не факт что выживет. В англии гос-во все равно будут держать специалистов и платить им деньги, что бы не похерить производство, как это сделали в свое время во Франции. но я сомневаюсь, что украина способно на тоже самое. А 3 КБ Россия уже не потянет, да и не нужно все это. 3 разных танка с разной рем и мат частью мог потянуть только советский союз!

            Один из

            но точно не первый....
            1. Kars 11 июня 2015 19:39
              Цитата: джони
              такая схема уже в современной войне не оправдывает себя

              Это УВЗ толкает такие идеи что бы дорогущую армату пропихнуть.
              Цитата: джони
              Сохранилась

              Хоть что то признали
              Цитата: джони
              . В англии гос-во все равно будут держать специалистов и платить им деньги, что бы не похерить производство,

              Вы это сами придумали или рабочии из Лидса вам в ЛС написали?Частный завод в англии делал танк.
              Цитата: джони
              ак это сделали в свое время во Франции

              У вас есть пруфф?
              Цитата: джони
              но я сомневаюсь, что украина способно на тоже самое.

              С внешним врагом теперь остановка не грозит.
              Цитата: джони
              но точно не первый....

              Вы пытаетесь принизит мировое значения путина?
              1. джони 11 июня 2015 19:52
                Цитата: Kars

                Это УВЗ толкает такие идеи что бы дорогущую армату пропихнуть.

                а ка же ваша разработка перспективного танка FMBT? правда пока только на картинках или тоже пропихиваете))


                Хоть что то признали


                в смысле, что пока еще совсем не развалилась)


                Вы это сами придумали или рабочии из Лидса вам в ЛС написали?Частный завод в англии делал танк
                .

                Ну так у них все частное и это ничего не меняет...


                У вас есть пруфф?


                постараюсь найти...

                С внешним врагом теперь остановка не грозит.


                ню ню...

                Вы пытаетесь принизит мировое значения путина?

                не я пытаюсь привысить мировое значение порошенко)
              2. Mуля 12 июня 2015 07:34
                У вас хохлопитеков ума хватает только скакать, орать "кляти усе сало позъилы" да чужие идеи п....ть и за свои пропихивать! Лучше продолжайте скакать, а в перерывах копать очередное Черное море своего то практически не осталось! laughing wassat
              3. джони 15 июня 2015 16:23
                Цитата: Kars

                У вас есть пруфф?

                вот пожалуйста.тут говориться, как в свое время французам пришлось вложить 2,5 млрд долл. для поддержки своего танкового пр-ва http://izvestia.ru/news/254920

                п.с. и с чего вы взяли, что Б3 обходиться в 50 млн.р.? Сорока на хвосте принесла или Шойгу вам в личной беседе сообщил? И как вы себе представляете то что государственное министерство обороны заказало на своем же государственном оборонном заводе себе же танки? еще себе и заплатило? На мой взгляд эта сумма вообще ничего общего с действительностью не имеет....
  37. brdnxela 11 июня 2015 20:24
    просто ытсаредеп

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня