Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Китайский конкурент Уралвагонзавода назвал недостатки «Арматы»

​Т-14 «Армата», разработанный Уралвагонзаводом, проигрывает основному боевому танку третьего поколения MBT-3000 (на фото) по ряду параметров, утверждает его производитель, компания Norinco. В частности, китайцы полагают, что их продукция превосходит российского конкурента по маневренности, качеству автоматики, системам управления огнем, и к тому же дешевле, пишет China’s Daily — англоязычный портал официального органа ЦК КПК «Жэньминь Жибао».

Китайский конкурент Уралвагонзавода назвал недостатки «Арматы»


Издание ссылается на публикацию в аккаунте Norinco в мобильном мессенджере WeChat, который компания использует для размещения материалов, не подходящих для корпоративного сайта по дипломатическим причинам. В статье говорится, что российский основной боевой танк третьего поколения Т-90С (экспортный вариант) может конкурировать лишь с китайским танком VT-1 (ZTZ-96), а его новейшая модификация Т-90АМ «Прорыв» не имеет значительных улучшений. В Norinco считают, что именно конкуренция со стороны VT-4 заставила Россию приступить к разработке «Арматы».


Китайский конкурент Уралвагонзавода назвал недостатки «Арматы»


«Трансмиссия в Т-14 недоработана, как мы убедились на примере неисправности, выявленной во время репетиции парада Победы», — сказано в публикации. Компания отмечает, что «VT-4 никогда не сталкивался с подобными проблемами». Китайские танки «имеют систему управления огнем мирового уровня, которую русские только пытаются доделать», отмечается в статье.

Проблемы с маневренностью, по мнению китайских экспертов, вызваны у «Арматы» ее двигателем, который предположительно плохо охлаждается и сложен в обслуживании. При мощности в 1200 лошадиных сил и боевом весе, не уступающем T-90A, динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных, говорится в статье. В отношении инцидента с заглохшей «Арматой» на репетиции парада Победы китайские эксперты полагают, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток.

В материале также подвергаются сомнению характеристики огневой мощи Т-14. Китайские эксперты отмечают, что увеличение эффективности стрельбы гладкоствольной пушки, использованной в «Армате», представляется сомнительным. Они подчеркивают, что, по их данным, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-мм гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого. Вместе с тем отсутствие экипажа в орудийной башне следует рассматривать как прогресс, поскольку это упрощает ее конструкцию, сказано в материале.

В Norinco также отмечают недостатки системы управления огнем российской разработки, указывая, в частности, на недоработанность оптической системы наведения. В целом, говорится в статье, огневая мощь Т-14 значительно меньше, чем VT-4.

Китайские танкостроители также обратили внимание на ценовой аспект. Они напомнили, что «Армата» оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американской машиной M1 Abrams, которая стоит не менее $6 млн за единицу. В статье говорится, что поскольку доработка Т-14 еще не закончена, его стоимость неизбежно вырастет еще больше, что в случае его выпуска на внешний рынок может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике.

В связи с вышеизложенным Norinco отмечает, что в условиях снижения мирового спроса на танки потребителям имеет смысл переключиться на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской или европейской, но не уступает им по качеству.

Помощник президента России по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин в начале июня заявил, что на параде в честь Дня Победы заинтересованность в покупке машины проявили представители Китая, Индии и стран Юго-Восточной Азии.

В Norinco работают 275 тыс. человек. Выручка компании за 2013 год составила $62 млрд, пишет Bloomberg.

Агентство попыталось связаться с представителями Уралвагонзавода для комментария в связи с публикациями в китайских СМИ, но не получило ответа.

Статья вызвала смешанные чувства в отношении китайского эксперта.Эта попытка проведения неумного маркетинга, на фоне чванства и глупости,более всего напоминает слова Жванецкого:"..... пытаясь определить вкус на глаз,а цвет на вкус".

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 128
  1. carter38 10 июня 2015 05:29
    Только бой реально покажет чей танк круче!
    1. makst83 10 июня 2015 05:33
      не дождетесь! fool Norinco отмечает, что в условиях снижения мирового спроса на танки потребителям имеет смысл переключится на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской или европейской, но не уступает им по качеству. А качество....... танковый биатлон подтвердил этот качество китайских танков! soldier
      1. TotalWar 10 июня 2015 05:59
        Вот они наши "новые партнеры", еще не успели нажить общее, а уже пытаются обоср...ть, выжить с рынка, потом впарить свое чудо барахло "MBT-3000" и еще потом стричь бабло на невероятно дорогом сервисе! Данная проблема у нас уже очень остро стоит в энергетике, где были допущены "новые партнеры" китайцы для установки энергоблоков на электростанциях. Да блоки дешевые в разы и по производительности сравнимы с Европейским! Но есть большое НО! Сервис просто чудовищно дорогой! Мало того все оборудование и запчасти могут предоставлять только китайцы! Так, что господа надо уши держать в остро с нашими новыми друзьями.
        1. aleks_29296 10 июня 2015 09:36
          Вот они наши "новые партнеры", еще не успели нажить общее, а уже пытаются обоср...ть, выжить с рынка, потом впарить свое чудо барахло "MBT-3000" и еще потом стричь бабло на невероятно дорогом сервисе!


          Ничего личного, только бизнес. Вот такая нынче дружба пошла- дружба дружбой, а деньги врозь. Прав был царь Александр.
        2. divangeneral 10 июня 2015 10:26
          так все и будет
          китайцы скопируют все технологии, которые им дарит путин, и будут производить и продавать их дешевле, выдавив наших с рынка
          именно так все и будет
          такова плата за якобы дружбу с КНР
          1. Штык 10 июня 2015 11:25
            Цитата: divangeneral
            китайцы скопируют все технологии, которые им дарит путин,

            Это какие же "все технологии" дарит добрый Путин? Ну зачем писать такое?
          2. maxim947 10 июня 2015 13:29
            так все и будет
            китайцы скопируют все технологии, которые им дарит путин, и будут производить и продавать их дешевле, выдавив наших с рынка
            именно так все и будет
            такова плата за якобы дружбу с КНР

            Если бы не заказы Китая и Индии мы потеряли бы еще больше оборонных предприятий, и кому стали бы нужны эти технологии. За все надо платить
        3. flSergius 10 июня 2015 11:19
          Вот они наши "новые партнеры", еще не успели нажить общее, а уже пытаются обоср...ть

          А то Вы думали, что главы Norinco скажут "Да, Армата лучший танк, а мы производим гуано, покупайте Армату, а мы вообще закроем производство и 275 тыс. сотрудников выставим на улицу, только чтоб русским хорошо было"? fool

          Это нормальная рыночная борьба, у китайцев-бизнесменов тоже детки кушать хотят.
          1. splinter666 11 июня 2015 09:57
            Конкурируют два лучших танка, двух дружественных держав, всё норм...
            splinter666
        4. Штык 10 июня 2015 11:23
          Цитата: TotalWar
          Так, что господа надо уши держать в остро с нашими новыми друзьями.

          И учиться кое чему...
        5. ГШ-18 10 июня 2015 20:30
          Китайские танки «имеют систему управления огнем мирового уровня, которую русские только пытаются доделать», отмечается в статье.

          lol Ну это они "залепили" явно для внутреннего потребления! Ну дают ребяты! laughing
        6. svd-73 10 июня 2015 22:07
          Данная проблема у нас уже очень остро стоит в энергетике, где были допущены "новые партнеры" китайцы для установки энергоблоков на электростанциях. Да блоки дешевые в разы и по производительности сравнимы с Европейским! Но есть большое НО! Сервис просто чудовищно дорогой! Мало того все оборудование и запчасти могут предоставлять только китайцы!
          Я вот не пойму,а что мешает нашему руководству защитить отечественного производителя,и не допускать до конкурсов иностранных производителей,если есть отечественный аналог.Да цена может и больше,но деньги то останутся в России.
          Пример нашего завода,в преддверии ОИ в Сочи купили новую печь и вторую машину для производства стеклоблоков (в кредит как водится),рассчитывая получить контракт на поставку блоков для строительства олимпийских объектов.И проиграли конкурс китайцам.Итог-завод банкрот,сотни людей безработные.
          А китайцы ушлые,своего ничего не показывают.Ездил туда директор нашего местного ООО созданного на части обанкротившегося завода посмотреть как и на чем они стеклоблоки делают(были задумки вновь у себя производство запустить),так ничего и не показали:вот конец лера,вот блоки-смотрите,а дальше все перегорожено и никого не пускают.А у нас душа на распашку,все смотрите,вынюхивайте,фотографируйте.
      2. Кибальчиш 10 июня 2015 06:50
        Демпинг от китайцев
        1. ученый 10 июня 2015 07:58
          Сразу вспоминается участие китайцев в чемпионате Мира по танковому биатлону на танке собственного производства. Показательно, что на своем танке "Тип 96А" они заняли 3-е место только благодаря личной физической подготовке экипажа, который лучше всех выполнили физические упражнения по бегу и отжиманию. Осталось сделать переносную модификацию "Тип 96А", которая действительно будет лучшая в Мире.
          1. Stalker.1977 10 июня 2015 09:38
            Да и ещё танк у них сломался)))
            1. kotvov 10 июня 2015 19:44
              Да и ещё танк у них сломался))),,
              кому интересно,поищите в инете,как китайцы на учения выгнали дивизию танков,и сколько из них доехало до финиша.а это заявление)просто вброс.
              1. Loginoff 11 июня 2015 02:50
                Помнится за время учений сломались все танки :).
      3. umah 10 июня 2015 08:52
        китайские эксперты полагают, что у танка сломалась коробка передач

        Ну да, а потом танк поехал без коробки передач.

        Вообще удивительно, как по внешнему виду товарищи из Китая определили все параметры двигателя, СУО, мощность оружия.
        1. Штык 10 июня 2015 11:29
          Цитата: umah
          Вообще удивительно, как по внешнему виду товарищи из Китая определили все параметры двигателя, СУО, мощность оружия.

          Хороший профессионал многое может понять, даже понабьюдав за машиной со стороны. Не нужно считать китайцев лохами и жить старыми стереотипами, Китай уже не тот что был раньше и во многих областях стремится к лидерству.
          1. НЕКСУС 10 июня 2015 12:03
            Цитата: Штык
            Китай уже не тот что был раньше и во многих областях стремится к лидерству.

            Совершенно верно.Но в танкостроении до лидерства ему еще пока далеко. hi
      4. нью- коммунист 10 июня 2015 09:37
        Китайский танк достойно показал себя в биатлоне и обогнал другие т-72
      5. Ежак 10 июня 2015 10:19
        Цитата: makst83
        танковый биатлон подтвердил этот качество китайских танков!

        Откровенно говоря, "танковый биатлон" больше пахнет беготнёй с преодолением препятствий, чем огневой подготовкой и умением стрелять. В этом отношении розыгрыш "Приза канадской армии" более интересен, поскольку в нём превалирует та самая огневая подготовка.
        команды соревнуются на точность попадания и скорострельность. Основная цель - поражение мишеней из пушки и пулемета днем и ночью с места и в движении на дальностях от 800 до 2400 м за минимальное время.
        Остальное можно прочитать здесь: http://gigamir.net/agenda/internet/pub568115
        Из этого ясна причина отсутствия на биатлоне западных танков. У них есть свои состязания, оказывается.
        1. Штык 10 июня 2015 11:33
          Цитата: Ежак
          Откровенно говоря, "танковый биатлон" больше пахнет беготнёй с преодолением препятствий, чем огневой подготовкой и умением стрелять.

          Что верно, то верно! А стрельбы с ходу вообще не было. Здесь бы себя и показали системы управления огнем и стабилизации орудия.
      6. Штык 10 июня 2015 11:21
        Цитата: makst83
        танковый биатлон подтвердил этот качество китайских танков!

        Вы имеете в виду разрыв гусеницы? Это даже хорошо для улучшения качества машины - "В разломившемся траке были обнаружены полости, свидетельствующие о нарушении технологии изготовления. Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов."
        1. abrakadabre 10 июня 2015 14:03
          Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.
          Или всем им головы отрубят. wassat
      7. ГШ-18 10 июня 2015 20:27
        Китайский конкурент Уралвагонзавода назвал недостатки «Арматы»

        Ага, после вздрючки генсека "Да как вы допустили!!!?" (по китайски) lol
        И после этого сразу же были названы "недостатки"!
        И xpeн с ним, что ни один из оправдывающихся "Армату" в глаза не видел до парада победы на Красной площади... laughing laughing laughing
      8. APASUS 10 июня 2015 22:09
        Цитата: makst83
        Norinco отмечает, что в условиях снижения мирового спроса на танки потребителям имеет смысл переключится на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской или европейской, но не уступает им по качеству.

        Однако выпуская качественные танки еще до появления Арматы в прессу просочилось предложение Китая,о закупке нашего танка,но зачем?
        Китай ведет информационную борьбу для продвижения своего товара на рынок и обо...ть конкурента вполне по правилам свободного рынка.Посмотрите на Абрамс,там в цене каждого танка 1 мил$ составляет затраты на рекламу.А ведь горят они от простого РПГ-7
    2. oleg-gr 10 июня 2015 05:43
      Увидев Т-14 многие конкуренты стали визжать, что это их давние разработки. Информационную войну никто не отменял.
      1. ArhipenkoAndrey 10 июня 2015 08:17
        Да и Т-14 уже начал свою войну, а китайцы в духе - в Поднебесной всё самое лучшее, но мы знаем у кого всё слямзивается и копируется и копии далеко не всегда дотягивают до оригинала, хотя желание есть и данная публикация доказывает как хочется китайским товарищам сделать что то лучше.
        1. Вадим237 10 июня 2015 09:40
          Конечно у Китайцев всё лучшее - кроме станков и турбин, которые быстро изнашиваются.
      2. Штык 10 июня 2015 16:16
        Цитата: oleg-gr
        Увидев Т-14 многие конкуренты стали визжать, что это их давние разработки.

        Визга как такового не было, что то говорили, ну и что? Собака лает, ветер носит ...
    3. Комментарий был удален.
    4. Корcap 10 июня 2015 06:17
      Цитата: carter38
      Только бой реально покажет чей танк круче!


      Бой,НА ОДНОЙ СТОРОНЕ линии фронта.
      Всё нужно сделать,чтоб иного не случилось...

      Пусть "Танковый биатлон" рассудит...
    5. Истина 10 июня 2015 06:43
      Ваш самокат такой-сякой, а наш самокат растакой-да этакий... Просто душит жаба, ничего другого.
      Как ранее замечено, только "Танковый биатон" даёт понять, что за тачка такая навороченная.
      А полигон "Танкового биатлона" вообще пора использовать, как площадку для презентаций техники представляемой к продаже. Пусть туда: одни привозят, что хотят продать, а другие приезжают посмотреть, что хотят купить.
      1. активатор 10 июня 2015 07:35
        Цитата: Истина
        ак ранее замечено, только "Танковый биатон" даёт понять, что за тачка такая навороченная.

        Цитата: Истина
        ак ранее замечено, только "Танковый биатон" даёт понять, что за тачка такая навороченная.

        Наколько я помню то на биатлоне российские танки оказались быстрее ,а не точнее китайских биатлон то выиграли ,но танки создавались для войны а не для соревнований.Когда то написал ,что к китайцам спиной лучше не поварачивтся за что был заминусован да и сейчас их оправдывают .Но китайцы очень жестко отстаивают свои интересы и ничего никому не дарят поэтому с такими партнерами расслаблятся не стоит.
        1. Истина 10 июня 2015 08:00
          То, что узкоглазые хитрецы и проныры всем известно, но все их разработки, это удачно стянутое и успешно скопированное, но не всегда надёжное и работоспособное.
          Да, и главное... железо, какой-бы крутизны навороченность не имело-бы, без мастерства экипажа - железом так и останется.

          p.s. А война, это и есть соревнование, только приз выигравшему - ЖИЗНЬ.
          1. активатор 10 июня 2015 08:15
            Цитата: Истина
            p.s. А война, это и есть соревнование, только приз выигравшему - ЖИЗНЬ.

            Только в соревнованиях между стрелком и спринтером я поставлю на стрелка.
            1. xan 10 июня 2015 10:19
              Цитата: активатор
              Только в соревнованиях между стрелком и спринтером я поставлю на стрелка.

              у спринтера тоже есть "волына", "думай Вася, думай!"
              xan
        2. Kars 10 июня 2015 08:52
          Цитата: активатор
          Наколько я помню

          А если я не ошибаюсь то китайцы приехали на линейном танке,а УВЗ выкатил тюнингованный))
          1. макс702 10 июня 2015 11:31
            Цитата: Kars
            А если я не ошибаюсь то китайцы приехали на линейном танке,а УВЗ выкатил тюнингованный))

            Извините , а вы уверенны в этой инфе? Кто вам сказал что танк прям из линейных частей? Наверное китайцы это заявили? Ну тогда да этож честнейшие люди никогда не бывшие уличенными во лжи , а тем более каком либо воровстве..
            рс: Вы сами то верите в то что написали? вот сами представте . вы отправляете на международные соревнование команду с целью показать ЛУЧШИЕ результаты и не делаете никакой подготовки для достижения этого? Извините но это бред и некомпетентность. И поломки китайского танка подтвердили, не все уних хорошо с железом и с квалификацией людей коль не смогли эту задачу решить без накладоки репутационныз потерь..
            1. Kars 10 июня 2015 12:00
              Цитата: макс702
              Извините , а вы уверенны в этой инфе? Кто вам сказал что танк прям из линейных частей?

              А откуда?визуальных отличий нет,в отличии от танка УВЗ который даже внешне отличался от обычных.

              Цитата: макс702
              с: Вы сами то верите в то что написали? вот сами представте . вы отправляете на международные соревнование команду с целью показать ЛУЧШИЕ

              А смысл тогда вести Тип 96 а не тип 99.явно китайцы подумали раз РФ выставляет Т-72 надо выставить массовый танк.
              Цитата: макс702
              е смогли эту задачу решить без накладоки репутационныз потерь.

              а представляете какие репутационные потери у Рф которая не решилась выставить стандартный танк,а участвовала на единичной модели танка которого нет на вооружении,наверное боялись чего то показать?
        3. Андрей 447 10 июня 2015 12:59
          [quote=активатор][quote=Истина]
          Наколько я помню то на биатлоне российские танки оказались быстрее ,а не точнее китайских биатлон то выиграли ,но танки создавались для войны а не для соревнований.Когда то написал ,что к китайцам спиной лучше не поварачивтся .[/quote]

          Коллега,есть очень важный момент по стрельбе на биатлоне.Если вы внимательно посмотрите видео биатлона то вы увидите,что китайцы стреляли БОПСами(отметка на мишени 5 лопастей стабилизатора снаряда),остальные экипажи стреляли практическими(кумулятивными) болванками(отметка на мишени 6 лопастей стабилизатора снаряда). А это огромная фора для китайцев,ибо дальность прямого выстрела БОПСа 1700 м и практически без поправок на ветер,у практического снаряда дальность прямого выстрела 800м и все поправки на ветер,температуру,давление( на работу ТБВ серьезно влияют условия при пристрелке).Так что успех китайцев в стрельбе мне видется сомнительным. По поводу спины- я бы даже боком не рискнул бы поворачиваться к некоторам бывшим союзным республикам. am
          1. Kars 10 июня 2015 13:20
            Цитата: Андрей 447
            что китайцы стреляли БОПСами

            А что это нарушение правил?что мешало другим танкам делать тоже самое?и в боевой обсановки есть вероятность применить бопс?или китайцы его толька для биатлона?
            1. Андрей 447 10 июня 2015 15:02
              KARS,вы невнимательно читали мой пост.Я просто констатировал факт и существенное преимущество в этом для результатов стрельб китайцами.Они народец ушлый lol ,взяли с собой на биатлон только БОПСы, а от наших практических снарядов отказались,типа "...для наших орудий не подходят".Ну естественно не снимать же их с соревнований за это.А наши стреляют практическими потому ,что это дешевле и безопасней для близлежащих нас.пунктов, ибо при пологом рикошете БОПС улетает до нескольких километров,а практический на 400-500 метров.
              1. Kars 11 июня 2015 09:31
                Цитата: Андрей 447
                А наши стреляют практическими потому ,что это дешевле и безопасней для близлежащих нас.пунктов, ибо при пологом рикошете БОПС

                ну да дешевле на биатлоне на организацию которого угрохали несколько сотен милионов рублей и разве бматлон не на полигоне проводили?и то это если вам верить китайцам разрешили сознательно угрожать безопасности соседних деревень))
                так что извените это все обычная отмазка что бы хоть как то обьяснить лучшую меткость китайцев.
      2. AUL 10 июня 2015 09:14
        Реклама своей продукции в стиле - "Все в гoвне, а я в белом фраке!"
        AUL
    6. просто экспл 10 июня 2015 07:05
      уже писал кто то что новость утка . ничего такого китайцы не говорили .
      1. просто экспл 10 июня 2015 07:41
        о , либерасы минусуют , не нравится им когда их действия разоблачают .
        1. Георгий СССР 10 июня 2015 08:06
          От государства которое зарабатывает обыкновенным копированием другого и не нужно ждать. Их танк может и дешевле но в бою ещё ни разу не испытан. Поэтому утверждать что их танк круче,с их стороны очень глупо.
          1. Grenader 10 июня 2015 08:27
            Цитата: Георгий СССР
            В Norinco также отмечают недостатки системы управления огнем российской разработки, указывая, в частности, на недоработанность оптической системы наведения. В целом, говорится в статье, огневая мощь Т-14 значительно меньше, чем VT-4.

            Фантазия у китайцев разыгралась. Где они видели новую СУО Т-14? И какая такая огневая мощь у их копирки? Пушка на VT-4 стоит от Т-72. И чем она лучше?
        2. Алмаз 10 июня 2015 08:14
          я думаю не стоит обижаться на китайских партнеров, тут просто играет экономика и страх потерять заказы на отечественную продукцию. Все же слышали, что Индия и Китай заявили о желании купить Армату, а это уже говорит о признании нашего танка.
    7. Starover_Z 10 июня 2015 08:15
      Китайский конкурент Уралвагонзавода назвал недостатки «Арматы»

      Им не продали что-то самое современное, так давай "обгадивать" некупленное ...
      Чего стоят китайские танки показал наш танковый биатлон - глохли на раз !
      Так что не лепи горбатого, китаёза !
      1. Наган 10 июня 2015 09:17
        Китаезы глазеют на Т-14 примерно как лиса дедушки Крылова на виноград. Высоконько висит. А поскольку китаезам, по крайней мере самостоятельно, на такую высоту не прыгнуть, то все что они могут это заявить "виноград зелен".
        Есть у меня ощущение, что скоро зипперфейсы* начнут переговоры о поставке им пробной партии Т-14 "для оценки соответствия техники структуре и принципам построeния китайских вооруженных сил" или еще какой мудрено сформулированной, но на первый взгляд совершенно легитимнойno потребности. В количестве... ну, скажем штук пяти. Пару разобрать по винтику и под ксерокс, еще один раздолбать обстрелами всем что они имеют со всяких углов и дистанций, и парочку в натуре испытать на предмет того, справятся ли китаезы с техникой, и не столько даже с вождением и стрельбой, сколько с обслуживанием и ремонтом - чай не Т-55 и даже не Т-72.
        И если справятся, то ждите выхода на мировые рынки клона Т-14, отличающегося названием, окраской, ценой (явно не дороже, а как раз наоборот), ну и скорее всего качеством - хорошо (для них) если они сумеют довести копию хотя бы до 60% - 70% оригинала. Но даже 60% Т-14 будет круче чем 100% того же "Оплота" или того, чем китаезы пытаются торговать сейчас. А если оно притом будет дешевле Т-90, к кому пойдут заказчики типа Эфиопии, Турции, или там Венесуэлы?

        *Zipperface - рожа на молнии, англоязычный вариант термина "узкoглaзый"lol
        1. kush62 10 июня 2015 09:33
          Написали Наган верно, но к чему пренебрежение к народу?
          1. Наган 11 июня 2015 03:57
            Цитата: kush62
            Написали Наган верно, но к чему пренебрежение к народу?
            А за что мне их уважать? За всемирно известное качество продукции made in China? За воровство всего, до чего дотянутся их липкие ручонки? Имеется в виду, ессно, не кража материальных объектов, а нелицензионное копирование, так сказать хищение интеллектуальной собственности.
            А любить мне их за что? За Даманский? Или за то что они демпингом убили промышленность во всем мире, и в частности в Америке?
            am
            Как-то так.
        2. Sirocco 10 июня 2015 10:04
          Цитата: Наган
          Китаезы глазеют на Т-14 примерно как лиса дедушки Крылова на виноград.

          У них глаза на все расползаются, только они хороши в копировании изделий, и производстве, этих копий, этого у них не отнять.
          Космос с кораблями достались им от СССР, Самолеты, копии наших и западных, только проблема у них с авиационными двигателями, не получается хорошая копия, без технологий.
          Тем не менее, достойны уважения в своем стремлении довести копии до ума.
          Ну а статью писал, представитель Китайской пятой колонны, такое мнение сложилось.
        3. Altona 10 июня 2015 10:27
          Цитата: Наган
          Есть у меня ощущение, что скоро зипперфейсы* начнут переговоры о поставке им пробной партии Т-14 "для оценки соответствия техники структуре и принципам построeния китайских вооруженных сил" или еще какой мудрено сформулированной, но на первый взгляд совершенно легитимной

          -----------------------------
          Т-14 и вообще платформа "Армата" позиционируется как более комфортная и рассчитанная на другую антропологию...То есть предыдущие танки и БМП были рассчитаны на мужчину 172-175 см ростом и 65 кг весом плюс 10 кг на вооружение и экипировку...Сейчас исходили из человека ростом до 190 см и весом до 85 кг( в среднем) плюс 20-25 кг экипировки и вооружения на солдата...Так что китайцам может такой расклад еще и избыточен...Насчет танка МВТ-3000, то статья есть на этом же сайте, и судя по описанию ничего такого особенного ни по вооружению, ни по СУО ни по защите, экраны катков, например, просто лист, насчет всеракурсной защиты тоже ничего не сказано...Трудно сравнивать в общем, общий тезис "китайский слон лучше русского слона"...
    8. Max_Bauder 10 июня 2015 08:46
      Молчали бы в тряпочку, те, которые без зазрения какой-бы то ни было совести, такта, уважения к партнерам и договору о не разглашения тайн сотрудничества, да хотя бы даже воспомнить законы международного авторского права, массово копируют АБСОЛЮТНО ВСЕ что попадется в их руки, начиная от бытовой техники, одежды и прочего мелкого хлама используемого в хозяйстве, заканчивая автомобилями, оружием и военной техникой, Запада, Японии и России.

      Да взять хотя бы их тот же танк, китайское танкостроения началось с копирки советских танков, один в один, и только тип-99 стал не один в один но также "солянкой" разного, шасси, трансмиссия, в общем "тело" - опять советское, башня - то ли леопард то ли японский вариант, пушка абрамса. Могут похвастаться разве что тем, что когда на танк наводится лазерный луч, он "перехватывает" и сам наводит лазер на "указывающего", тем самым выводя из строя. А так, такой же металлолом для РПГ и Корнета как и абрамсы и меркавы.

      ПыСы. Когда на "Армату" поставят "152 милиметровку", он думаю насквозь будет прошивать любое "бронированное только для пехоты" гамно.
    9. Evgen4ik 10 июня 2015 08:52
      Было бы странное, если бы китайцы обоср*ли свой танк и воспели наш. Армата - только прототип. Просто его выкатили на парад понтонуться. Он только по официальным данным будет дорабатываться порядка года. Так что я думаю все там будет нормально.
      А что касается китайской техники. Ну вспомните танковый биатлон. Когда они привезли свой лучший танк и на прямой наш Т-90 его разорвал. Как стоячего перегнал. Так что им тоже есть куда стремиться.
      Evgen4ik
      1. Kars 10 июня 2015 09:07
        Цитата: Evgen4ik
        Когда они привезли свой лучший танк и на прямой наш Т-90 его разорвал.

        Китайцы привезли 96 танк,а у них перевооружение на 99 идет уже лет пять.
        И не Т-90 а тюнингованный Т-72Б3 спорт
      2. xan 10 июня 2015 10:37
        Цитата: Evgen4ik
        Когда они привезли свой лучший танк и на прямой наш Т-90 его разорвал. Как стоячего перегнал. Так что им тоже есть куда стремиться.

        китаец лучше стрелял
        xan
    10. GRAY 10 июня 2015 09:50
      Всяк кулик свое болото хвалит.
    11. контрагенезис 10 июня 2015 12:28
      на китайце стоит двигатель жидкостного охлаждения мощностью 1000 л,с.. что позволило увеличить максимальную скорость движения, Двигатель является дальнейшим усовершенствованием китайского танкового дизеля 12150L7-BW и таким образом, продолжает линию советского дизеля В-54
      двигатель наш -советский -проверенный ,если копнуть глубже то всё остальное наше -переделанное,так что китаец не плох,но до т14 ему далеко...
      контрагенезис
    12. Koshak 10 июня 2015 12:59
      Цитата: carter38
      Только бой реально покажет чей танк круче!

      А пока это пиар и с нашей и с противоположной стороны.
    13. ГШ-18 10 июня 2015 20:21
      Т-14 «Армата», разработанный Уралвагонзаводом, проигрывает основному боевому танку третьего поколения MBT-3000

      Да, конечно! 3,14здеть не мешки варочить! Вы, товарищи китайцы сначала продемонстрируйте ваш пепелац где небудь. А уж потом пиаром занимайтесь по американскому шаблону. Мы, русские знаем "качество" ваших "изделий" и не только мы одни! lol
    14. ГШ-18 10 июня 2015 20:34
      В целом, говорится в статье, огневая мощь Т-14 значительно меньше, чем VT-4.

      Ну это естессно! А то ведь товарищ Си лихо поставит к стенке! laughing Остаётся одно спасение-быстро триндеть языком по китайски laughing
    15. ГШ-18 10 июня 2015 20:37
      В связи с вышеизложенным Norinco отмечает, что в условиях снижения мирового спроса на танки потребителям имеет смысл переключиться на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской или европейской, но не уступает им по качеству.

      Перевожу на человеческий: хотите консервные банки вместо настоящих танков по бросовой цене? Вэлком ту Чина! lol
  2. DrMadfisher 10 июня 2015 05:34
    да неужели китайцы сами что-то разработали? Пруф в студию!
    Ну а качество... Взять хоть отвёртки китайские - разовые
  3. Cosmos1987 10 июня 2015 05:36
    Вот исключительно по мне, даже пропорционально 125 миллиметровая пушка кажется мала этому танку, более эстетичнее смотрелась бы 152 мм.
    1. Юрий3005 10 июня 2015 07:51
      Необитаемая башня позволят сменить калибр оружия практически безболезненно, скорее всего даже башню менять не придется. Разве что только БК уменьшится из-за более крупных боеприпасов.
      1. Вадим237 10 июня 2015 09:49
        Смена калибра на 152 миллиметровые снаряды влечёт за собой большие затраты на переоборудование- это и новый автомат заряжания придётся делать и новую башню создавать и открывать новые производства для выпуска 152 миллиметровых боеприпасов для танковых пушек, да ещё не известно, будут производить такую пушку или нет.
    2. kpd 10 июня 2015 08:28
      Вы считаете что возможность выстрелить тактическим боеприпасом будет плюсом к танку? Существует ограничение 152/155 мм по диаметру атомного боеприпаса, соответственно танки попадут под категорию "носитель тактического ядерного оружия" со всеми вытекающими проблемами.
      Да и классический вопрос - "зачем"? Стрелять фугасными снарядами повышеной мощности? Основная проблема автоматов заряжания барабанного типа - ограничение по длине боеприпаса снято, подкалиберные бронебойные снаряды и сейчас намного меньше диаметра ствола. К тому же увеличение калибра вызывает и увеличение длины ствола.
      kpd
    3. Koshak 10 июня 2015 13:01
      Уже в разработке.
    4. ГШ-18 10 июня 2015 20:24
      Цитата: Cosmos1987
      Вот исключительно по мне, даже пропорционально 125 миллиметровая пушка

      Всё исключительно красиво и эргономично. УВЗ-космический РЕСПЕКТ! good
  4. андрей юрьевич 10 июня 2015 05:36
    танк хают,а сами первые в очередь встали(с вечера заняли))) хитрые китаесы! wassat
  5. Sharky 10 июня 2015 05:38
    Всяк кулик своё болото хвалит. Да и о каком сравнении может идти речь, когда все параметры засекречены (что они вообще могут знать о СУО?)... Гадание на кофейной гуще? request
  6. DEZINTO 10 июня 2015 05:45
    Мне весь это ажиотаж напоминает вот такую картину :

    Наше министерство обороны с таким таинством и интригой выводили этот танк в свет, что теперь примерно так выглядят любопытствующие страны, а любопытствуют конечно все, и клюв свой сунуть так и норовят...
  7. Nitarius 10 июня 2015 05:51
    На 80% боя танкового будет зависимость от ситуации, плюс опытности экипажа и т.п.
    Может так получиться что и Т-55 новый попадет!
    НО все остальное это Продажная реклама ))
  8. ochakow703 10 июня 2015 05:59
    А ничего личного, просто бизнес. Китайцам до зарезу нужно выхватывать экспортные ниши, которые занимает Россия. А для этого все средства хороши. Лично я Ничего хорошего (на бытовом уровне) в китайском исполнении не встречал, одно гуно одноразовое. Они вот у нас огурцы выращивают - так тоже дерь.мо! А, забыл, кеды раньше хорошие были!
    1. Uncle Lee 10 июня 2015 07:41
      Про огурцы согласен на 200%, а кеды были фирмы "Дружба"
    2. ЧистоGUN 10 июня 2015 10:05
      Кеды "два мяча". по моему вьетнамские были? Хорошие.
  9. Горный стрелок 10 июня 2015 06:02
    На танковый биатлон китайцы привезли наверняка "прокачанные" танки и не последние экипажи. Однако, результат вы все видели. Если бы не физподготовка китайских танкистов, место у них было бы совсем неприличное. Не смотря на всю индустриальную мощь Китая, им пока не стоило бы хвастать своим "танком третьего поколения". Пусть привозят на биатлон. И все будет наглядно. Недавно показывали соревнования - тренировки по танковому биатлону в округах. Там такая "рубка" идет. И танкисты из мотострелковых частей лучше выступили, чем танкисты из танковых. А самое главное - ни один из экипажей при стрельбе "сходу" - не промазал! Вот ведь Шойгу придумал! А танки китайские - такие китайские! Пусть докажут. А то языком чесать - не мешки ворочать!
  10. saag 10 июня 2015 06:03
    Главный аргумент, который скользит основной нитью - "дешевле"
    1. xan 10 июня 2015 10:45
      Цитата: saag
      Главный аргумент, который скользит основной нитью - "дешевле"

      "Если хочешь хорошее оружие, покупай немецкое, если дешевое - покупай китайское, а если собрался воевать - покупай русское".
      xan
  11. Nursultan 10 июня 2015 06:09
    На танковом биатлоне их ТИП- 96 несколько раз глох и отставал от советского танка Т-72...Силовая установка у китайцев явно отстает. Хотя попадания в мишени были лучше..
    Делаю вывод что это галимый пиар китайцев....
    1. Вадим237 10 июня 2015 09:51
      Да, так глох Китайский танк, что они у нас на биатлоне чуть первое место не забрали.
  12. Монах 10 июня 2015 06:15
    китайские эксперты полагают, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток.


    Значит наш Т-14 саморемонтирующийся раз поехал домой самостоятельно fellow А по поводу оптики, такое чувство , что китайский эксперт сидел на месте наводчика и управлял огнем laughing
  13. lotar 10 июня 2015 06:17
    А по моему удивляться этим заявлениям не стоит,так как любая компания,будь она родом из США,Европы,Израиля или того же Китая всегда будет говорить,что их продукция самая лучшая.Более того будут даже даны обоснования этим заявлениям в виде научно-популярных фильмов показанных тем же самым National geographic.Так,что это обычный маркетинговый ход для появления сомнений у потенциальных покупателей.Тем более,известно что любая новая техника не лишена детских болезней и пока их найдут и исправят должно пройти какое-то время.Главное на мой взгляд другое,не смотря на все заявления подобного рода к этой технике проявляют интерес все без исключения державы,а это самый главный показатель возможностей этой боевой платформы.
    1. Комментарий был удален.
    2. bolat19640303 10 июня 2015 09:39
      Вы правы, обычная пиар-кампания китайского танка. Чтобы оправдаться в глазах китайских налогоплательщиков за свой "совершенный" танк. Хотя, не зная истинных ТТХ Арматы, китайцам как то было бы не этично сравнивать эти машины.
      1. Kars 10 июня 2015 10:00
        Цитата: bolat19640303
        глазах китайских налогоплательщиков за свой "совершенный" танк.

        А причем тут налогоплатильщики?3000 -ный это коммерческий танк для продажи.
  14. Пришелец 10 июня 2015 06:20
    Может и так. Только единственное хорошее китайское изделие которое видел - рыс со свининой в дешевом китайском ресторанчике. В дорогих такое не было. Потом китайцы отсюда свалили, ресторанчика не стало, и ничего хорошего китайского давно не наблюдал.
    С чего это у них танк получиться лучше в сочинении по картинке - пока не врубаюсь.
    Вы им готовите инженеров для авиации, танков, подлодок, с 46-о, так? Сколько наготовили, полмиллиона? Миллион? Миллион действующих инженеров в одной области производства наверно никогда ни у какой страны не было. А у них кроме того нет и ни одного собственного самолета, танка, подлодки. Одни копии при левой технологии, с "оптическим тюнихом":)
    Не, не куплю.
    1. Region-25.rus 10 июня 2015 09:27
      Можете конечно хоть заминусовать но(!) 10 лет ходил по Азиатско-Тихоокеанскому Региону! И в Китае бывал разном - от занюханных портовых деревушек до мегаполисов вроде Шанхая, Даляня, Тяньзиня и пр.... и шарахался в частности во многих местах - и где джинсы по доллар килограмм и в таких магазинах, что и джапам (а Япония страна очень не дешевая) такие ценники и не снились.
      Так вот я к чему - в Китае есть и дешевка а есть очень качественные товары (про оружие не говорю). Я уже 10 лет как живу береговой жизнью, но есть вещи которые до сих пор ношу, и они отнюдь не превратились в лохмотья! Такое к нам просто не возят барыги, ибо не выгодно. Брать не будут. Так что...как говорится "не все так однозначно"(с)
      1. abrakadabre 10 июня 2015 14:19
        По этому поводу есть довольно известная притча.
        На вопрос российского журналиста какому-то китайскому производителю по поводу стереотипа о некачественности китайской продукции и когда мы в России увидим качественный китайский товар на прилавке, последний ответил: "Когда начнете заказывать". Пока наши барыги и не очень барыги везут к нам что подешевле, качественных китайских товаров мы не увидим.
        Это факт.
        Но, слава богу, есть еще наукоемкие области производства, где они от нас отстают. И сильно. По этому поводу надо не нос задирать, а работать, чтобы данный разрыв увеличивался и расползался на другие отрасли.
        1. ГШ-18 10 июня 2015 20:56
          Цитата: abrakadabre
          Пока наши барыги и не очень барыги везут к нам что подешевле, качественных китайских товаров мы не увидим.

          Это полная туфта, а не причина. Чё ж тогда наши "барыги" из Вьетнама, Турции и т.д. Такой же дешовый дерьмохлам не везут? А?? По тому, что такие "товары" выпускают только в Китае. Что говорит о тотально низкой культуре производства. Ну и откуда в такой среде может вдруг ниоткуда взяться суперпродвинутый и супердешёвый китайский супертанк?? Чудес не бывает, уважаемый. Это китайский пиар, просто пиар.
  15. sv68 10 июня 2015 06:30
    вот,прикормили технологиями и разработками на свою голову! и теперь страна ксерокс вдруг вазомнила себя "супертехнологическим гигантом"!да вы убогие,без нашей техники и наших знаний были бы сейчас колонией сша и японии!не фиг этим прохирдеям продовать современное оружие-пускай делают всё сами и без нашей помощи!!!
  16. Гордей. 10 июня 2015 06:34
    Вот хамлюги!И это пишут и говорят те,кто тырит или копипастит(копирастит,и т.д. и т.п.)всё,что представляет интерес,или является лучшим.Умерьте гордыню,чины!Побойтесь Конфуция!
  17. ssn18 10 июня 2015 06:36
    Разговор нашего туриста с китайцем:
    - у вас айфон 6 есть?
    - еся, еся.
    - он хоть не хуже настоящего?
    - лутсе, лутсе.
    - а чем?
    - в нем телевизола есть.
    Вот и тут примерно тоже.
    «Трансмиссия в Т-14 недоработана, как мы убедились на примере неисправности, выявленной во время репетиции парада Победы»
    Ну было же официальное объяснение, что мехводов за короткое время не успели толком подготовить, было предложение от УВЗ посадить своих мехводов, но МО отказались. Танк однако завелся и продолжил движение сам.
    1. Юрий3005 10 июня 2015 08:02
      В отношении инцидента с заглохшей «Арматой» на репетиции парада Победы китайские эксперты полагают, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток. - у нас Армата оказывается и со сломанной коробкой поехать может, так сказать КПП самовостановилась(!!!) и танк дальше поехал good
      Интересно броня наверно самозатягивающаяся? bully
      1. abrakadabre 10 июня 2015 14:21
        Интересно броня наверно самозатягивающаяся?
        А как же. А вражий снаряд, что пробил броню, танк перезаряжает себе в пушку и пуляет обратно во вражину.
        hi
  18. Баракуда 10 июня 2015 06:38
    По фото и видео судить о танке ? Конгениально bully
    1. dzvero 10 июня 2015 08:11
      В принципе - да, раз нет возможности самим сесть за рычаги или посмотреть на техдокументацию. Я думаю, что хороший инженер может разобратся в основных параметрах танка. Конечно, не про СУО и внутренной начинки, но динамику, защиту, возможности вооружения сможет определить более-менее.
      В статье художественный пересказ китайских мокрых снов. Т-14 определно состоялся - на западе уже зашевелились, готовя "достойный ответ" Армате smile
  19. Lyton 10 июня 2015 06:38
    Китайские эксперты, английские ученые, на биатлоне в лужу сели по ходовке, а сейчас вслепую выводы делают, ну ну, честные копировальщики.
    1. Lenivets 10 июня 2015 07:59
      Они и по стрельбе в лужу сели, пришлось подгонять танк на замену. wink
  20. Комментарий был удален.
  21. savai 10 июня 2015 06:43
    С каких это пор Китай стал передовой танковой державой? Действительно,только и могут,что чужие разработки копировать.
  22. виктор п 10 июня 2015 06:53
    Чтобы продать свое , надо обосрать чужое . Маркетинг м..ля
    виктор п
  23. Аслан 10 июня 2015 06:53
    Уж чья бы корова мычала,а китайская точно бы помолчала...
    Я считаю что на Параде показали лишь облик нового танка,и то наверняка не окончательный,и судить можно по прошествию времени,а незнаю как у всех,у меня лично, понятие китайское оружие,почему то вызывает смешанные чувства и эмоции,впрочем как и всё китайское.
    1. Region-25.rus 10 июня 2015 09:29
      Таки да)) Это равносильно тому, когда я увидел в магазине у ребят страйкбольный привод китайской винтовки начал бы рассуждать о ее характеристиках))) Хотя если честно не понравилась)
  24. sevtrash 10 июня 2015 06:56
    Конечно, сейчас эта попытка китайцев обозначить свой танк лучшим выглядит смешно. С другой стороны - конкурентная борьба за рынок сбыта - ничего личного. Но у китайцев есть перспективы перехватить больший кусок пирога, уже и сейчас отхватывают, а дальше будет больше.
    1. abrakadabre 10 июня 2015 14:26
      С другой стороны - конкурентная борьба за рынок сбыта - ничего личного. Но у китайцев есть перспективы перехватить больший кусок пирога, уже и сейчас отхватывают, а дальше будет больше.
      С третьей стороны, пока не будет закончено перевооружение собственных ВС на новый танк, я бы вообще запретил даже поллюции испытывать по поводу поставок за рубеж. Даже в усеченной модификации. А то и после окончания перевооружения еще лет так 10-15.
  25. Numirus 10 июня 2015 06:58
    Забавно) китайцы хвалят свой танк когда слизываю все и у всех, тогда VT-4 не китайский танк , а танк России и Западной Европы, США.
    Numirus
  26. max2215 10 июня 2015 07:25
    В связи с вышеизложенным Norinco отмечает, что в условиях снижения мирового спроса на танки потребителям имеет смысл переключиться на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской или европейской, но не уступает им по качеству.

    вот ключевой момент китайского высера, самое интересное- откуда информация о системах новейшего, секретного танка
  27. Владимир111 10 июня 2015 07:47
    Всего лишь PR-менеджмент,ничего личного,руськи с китайсем блатья навек.
    Владимир111
  28. tutu 10 июня 2015 07:59
    В россии многие считают: VT-1 - это ZTZ-96, но VT-1 - это "лёгкий ZTZ-99", а не ZTZ-96.
    ZTZ-96 (тип88C,1988г.) это китайский "Magach 7/M60", а не китайский Т72.

    VT-4:
    http://en.people.cn/NMediaFile/2015/0605/FOREIGN201506051037000031756749360.jpg

    А это ZTZ-96A.
  29. Тёртый калач 10 июня 2015 08:03
    Полностью согласен с max2215 - своими догадками пытаются продвинуть "чё-то"... hi
  30. Александр С. 10 июня 2015 08:10
    а еще китайцы лидеры в боевом авиастроении..а особенно в двигателестроении...и вообще..они круче всех...и все у них надо покупать.блин...дети..ей богу.
  31. koksalek 10 июня 2015 08:11
    Ничего не понял, никто еще не видел но уже выводы сделаны, во как узкоглазые заранее готовят себе рынок
  32. tutu 10 июня 2015 08:15
    Это VT-4, в отличие от ZTZ-96.
  33. tutu 10 июня 2015 08:23
    Китайский танк ZTZ-99.
    1. tutu 10 июня 2015 09:11
      Это тоже ZTZ-99.
    2. Викторио 11 июня 2015 00:00
      Цитата: tutu
      Китайский танк ZTZ-99.


      раньше не видел, но, внешне - это же вчерашний день, ну сегодняшний день
  34. Gromm 10 июня 2015 08:30
    Во дожили! Мы их велосипеды и часы учили делать а они уже про танки нас поучают! Знаем мы про китайскую технику,наши танки перелицевали и туда же в профессора. Но если у нас сегодняшняя провальная политика не изменится,скоро китайцы нас обгонят и тут уж будет не до смеха.
  35. tutu 10 июня 2015 08:34
    Тип88 - это китайский M60, а ZTZ-96 - Тип 88C.
  36. бром 10 июня 2015 08:35
    Многое делаю своими руками. Поэтому в хозяйстве много разного электроинструмента. Название фирм - европейские - изготовление - Китай. Практически весь инструмент в течение гарантийного срока побывал в ремонте. Чайниз квонтити - китайское качество. Да у Китая есть копировальные аппараты больших размеров с помощью которых они могут копировать танки, самолеты, ракеты и корабли. Но качество, даже самых ответственных подхрамывает - последний пример - "Нефритовый заяц".
    1. тасха 10 июня 2015 08:47
      Ваша правда.
      Давно, кстати, видели электроинструмент изготовленный в России?
      1. Вадим237 10 июня 2015 09:54
        Измерительный электронный инструмент у нас в России изготавливают тот же ЧТЗ.
      2. aleks 62 10 июня 2015 14:18
        Давно, кстати, видели электроинструмент изготовленный в России?

        .....Завод "Фиолент"....Симферополь...Крым... laughing
      3. ГШ-18 10 июня 2015 21:18
        Цитата: тасха
        Ваша правда.
        Давно, кстати, видели электроинструмент изготовленный в России?

        Да их уже полно! Сходите в любой СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ магазин электроинструмента и позадавайте вопросы-много интересного узнаете. Я например пользую болгарку, ударную дрель и электролобзик нашего производителя и именно производства на территории России "Интерскол". Есть у меня электроинструмент "Макита" производства Великобритании-по евростандартам, и "Ди Вельт".
    2. ГШ-18 10 июня 2015 21:13
      Цитата: бром
      Многое делаю своими руками. Поэтому в хозяйстве много разного электроинструмента. Название фирм - европейские - изготовление - Китай. Практически весь инструмент в течение гарантийного срока побывал в ремонте.

      Да, тоже сталкивался с их "качеством" электроинструмента. По этому сейчас пользую только японию германию и Россию! Никаких копий брендов с мелкой надписью мейден чина! По тому что это не надёжное, опасное в использовании БАРАХЛО.
  37. Волька 10 июня 2015 08:41
    все относительно, хочешь быть красивым будь им, хочешь быть умным, лучше помолчи...
  38. svp67 10 июня 2015 08:49
    Компания отмечает, что «VT-4 никогда не сталкивался с подобными проблемами».
    Сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит... Ребятки, присылайте этот ваш "чудо-танк" к нам на биатлон, вот тогда и посмотрим... Видели мы уже "нервущиеся" китайские гусеницы и "надежные СУО".
  39. 1-ST Engineer 10 июня 2015 08:59
    Наш танк суперр , а какая защита навесная просто десятка ,только цена заоблачная - такое ощущение что кто-то хочет поиметь маржу в 200процентов, надеюсь на здравый смысл компании, а вообще возможно это цена для внешнего пользования, а для внутреннего другая. А на китайцев не обращайте внимание они копировщики...да и то не лучшие, они берут количеством ну ни как не качеством...
  40. tutu 10 июня 2015 09:00
    Китайские эксперты отмечают, что увеличение эффективности стрельбы гладкоствольной пушки, использованной в «Армате», представляется сомнительным.
    ==============================================================================
    Потому что...
  41. нью- коммунист 10 июня 2015 09:16
    Статья вызвала смешанные чувства в отношении китайского эксперта.Эта попытка проведения неумного маркетинга, на фоне чванства и глупости,более всего напоминает слова Жванецкого:"..... пытаясь определить вкус на глаз,а цвет на вкус".-------А все правильно китайский эксперт говорит, а у нас чванство и головокружение от выстовочного образца, а если учесть, что потеря экипажа для Китая и Индии большого значения не имеет, все правильно, китайский танк будут покупать, а у нас мелкосирийное производство.
    1. abrakadabre 10 июня 2015 14:38
      а если учесть, что потеря экипажа для Китая и Индии большого значения не имеет, все правильно, китайский танк будут покупать, а у нас мелкосирийное производство
      Какая связь между значением для Китая и Индии потери в бою обученного экипажа и ценностью покупки китайского танка другой стороной? Или Китай продает танки вместе с экипажем? Или покупка китайского танка автоматически делает для покупателя потерю своего экипажа на таком танке так же несущественной?
    2. Анатоль 10 июня 2015 16:28
      Потеря грамотно обученного и слаженного экипажа всегда проблема. И количество населения ни как не уменьшает временные и денежные затраты на обучение оного.
  42. akudr48 10 июня 2015 09:33
    Китайцы возвышают свое оружие путем оплевывания русского оружия, забыв, что практически вся оборонная промышленность была построена с помощью СССР и России.

    Т-14 еще не поставлен на вооружение, характеристики его неизвестны, а уже оказался для китайцев слабее их танка...

    Бывает, какие эксперты, такие и выводы...

    Но ведь и наши эксперты ставят Т-50, еще не прошедший испытаний и выпущенный в числе 6 экземпляров, он для наших некоторых аналитиков гораздо сильнее, чем выпущенный в сотнях экземпляров и летающий уже 20 лет американский F-22...

    Такая вот аберрация зрения...
  43. Tumyr 10 июня 2015 09:33
    Может быть это просто очередной фейк, а здесь такие дебаты и споры.
    1. Вадим237 10 июня 2015 09:57
      У Арматы есть свои минусы.
      1. Cat Man Null 10 июня 2015 16:57
        Цитата: Вадим237
        У Арматы есть свои минусы.

        Перечислить - сумеете?

        Если нет, то не трепитесь попусту.. инженер-технолог (чего, кста?)
        1. Вадим237 10 июня 2015 23:53
          Минусы - расположение экипажа, как нам показал конфликт на Украине "мина падает сверху" попадание в люк, пролом и конец всему экипажу, бронекапсула судя по бортам и расположению люка командира достаточно тонкая в бортовой проекции, отсутствие возможности заряжать орудие в ручную при выходе из строя автомата заряжания и если на танке стоит Х образный двигатель агрегат очень неудобный в обслуживании, да и роботизированная КПП тоже, из своего опыта скажу в ремонте робот это нечто.
          1. Cat Man Null 11 июня 2015 02:17
            Цитата: Вадим237
            Минусы - расположение экипажа, как нам показал конфликт на Украине "мина падает сверху" попадание в люк, пролом и конец всему экипажу

            - очень.. гипотетическая, я бы сказал, возможность..
            - если вы про мину - мину поймает КАЗ
            - то же самое можно сказать про любой из существующих танков (проломи любой люк и кинь внутрь гранату - всему экипажу будет грустно), нет?

            Цитата: Вадим237
            бронекапсула судя по бортам и расположению люка командира достаточно тонкая в бортовой проекции

            - вы уже об этом писали. Только вот никак не пойму - а чем это так уж плохо, что вы это в недостатки записали? В других танках и вовсе нет бронекапсулы для экипажа..

            Цитата: Вадим237
            отсутствие возможности заряжать орудие в ручную при выходе из строя автомата заряжания

            - да, имеет место быть. По счастью, АЗ - достаточно тупое устройство, и ломается он.. нечасто.

            Цитата: Вадим237
            и если на танке стоит Х образный двигатель агрегат очень неудобный в обслуживании, да и роботизированная КПП тоже, из своего опыта скажу в ремонте робот это нечто.

            - тут ничего не скажу, поскольку не знаю
            1. Вадим237 11 июня 2015 10:20
              КАЗ, если он вообще будет стоять на серийных машинах, мину поймать не сможет потому что даже на том что показали направляющие для ракет КАЗ находятся в горизонтальном положении, а те что находятся на верху похоже аэразольные гранаты для постановки помех ПТРК атакующих сверху. Насчёт тонкой бронекапсулы - это выживаемость экипажа, вспомнить боевые действия в Чечне, особенно в городе - борта срывали на раз вместе с динамической защитой, и в эту часть танка где сейчас сидит экипаж Арматы, чаще всего били гранатомётчики. врятли у Арматы толщина бортовой брани больше 140 миллиметров плюс миллиметров 60 толщина бронекапсулы - СПГ 9, в случае срыва бортов, пробьёт и броню и бронекапсулу и выведет из строя весь экипаж. Плюсом Арматы является оснащение её радиолокатором с АФАР, но к несчастью это нововведение стало и минусом, теперь танк станет отличной мишенью для противорадиолокационных ракет, от них не спасёт ни какая КАЗ и динамическая защита, попадание одной такой ракеты и Армата разлетится в дребизги.
              1. Cat Man Null 11 июня 2015 13:24
                Предлагаю прекратить гадание на кофейной.. и прочей гуще и дождаться-таки серийную Армату yes
                1. Вадим237 11 июня 2015 16:44
                  К несчастью это всё правда, переделывать танк уже ни кто не будет, только башню поменяют.
  44. Bryanskiy_Volk 10 июня 2015 09:42

    Китайские эксперты явно не знакомы с басней И. А. Крылова "Лисица и виноград"
    Голодная кума Лиса залезла в сад;
    В нем винограду кисти рделись.
    У кумушки глаза и зубы разгорелись;
    А кисти сочные, как яхонты, горят;
    Лишь то беда, висят они высоко:
    Отколь и как она к ним ни зайдет,
    Хоть видит око,
    Да зуб неймет.

    Пробившись попусту час целый,
    Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
    На взгляд-то он хорош,
    Да зелен - ягодки нет зрелой:
    Тотчас оскомину набьешь". lol
  45. Владимир1960 10 июня 2015 09:55
    Азия-с. Расслаблятся не надо! За улыбочками и ласковыми речами готовность к обману и подставе.
  46. remont2207 10 июня 2015 10:36
    что то не туда они пошли ...уем меряться
  47. Виктор-М 10 июня 2015 11:11
    Слова, слова, реальность же другая: laughing
    Как пишет «Российская газета», в первый же день соревнований, 4 августа, индийские танкисты выразили свое разочарование, связанное со «спортивным инвентарем» команд. По мнению индийских участников танкового биатлона, Китай поступил нечестно, отправив свою команду выступать на танках своего производства «Тип 96А». В качестве аргумента в пользу такой позиции приводится тот факт, что китайские танки имеют двигатель мощностью 1200 л.с., а остальным командам приходится использовать российские бронемашины Т-72Б с 800-сильными двигателями. Разница в 400 лошадиных сил может оказать серьезнейшее влияние на результаты участников.

    Следует отметить, из всех команд, использующих танки Т-72Б с менее мощными двигателями, возмущение выразила только индийская. Вероятно, это связано с военно-политической обстановкой в Азии. Индия и Китай борются за звание регионального лидера. Эта борьба порой может принимать самые замысловатые формы и проявляться самым разным образом, в том числе в виде обвинений в адрес участников соревнований.

    К радости индийских танкистов, их китайские соперники с большим трудом реализуют свое преимущество в лошадиных силах. Так, в первом заезде танку «Тип 96А» удалось вырваться вперед, но удержать лидерство не получилось. Российские танкисты на Т-72Б вскоре обогнали китайских. Более того, вскоре произошла авария, отбросившая экипаж из Китая от лидеров гонки. На одном из участков трассы у китайского танка порвалась гусеница. Регламент соревнований позволил танкистам продолжить гонку на другой машине, но замена техники заняла слишком много времени.

    Вскоре выяснилась причина разрыва гусеницы. В разломившемся траке были обнаружены полости, свидетельствующие о нарушении технологии изготовления. Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.

    На этом проблемы китайской команды не закончились. На 8 августа в программе соревнований был запланирован «танковый спринт». На огневом рубеже китайский «Тип 96А» не смог произвести ни одного выстрела из-за проблем с вооружением или системами управления огнем. На позицию пришлось вызывать машину техпомощи, а потом и менять танк. Вероятно, такие неприятности сказались на моральном состоянии китайского экипажа, из-за чего он смог поразить только две мишени из трех.
  48. chebman 10 июня 2015 11:20
    Цитата: нью- коммунист
    все правильно, китайский танк будут покупать, а у нас мелкосирийное производство.

    "Мелкосирийное" в том смысле, что вся партия уйдет в Сирию?
  49. нью- коммунист 10 июня 2015 11:27
    Не надо забывать Китайцы впервые на нашем биатлоне, и ошибки свои пытаются убрать, все покажет биатлон в этом году.
  50. нью- коммунист 10 июня 2015 11:48
    А вообще задолбали ура патриоты, захлебывающиеся от неоправдоного восторга. Мое мнение по армате. Во первых на ближайшие 7-10 лет это выставочный танк. Ни в один даже локальный конфликт наше начальство в силу своего менталитета не пошлет, поскольку по любым причинам подбитый танк ударит по нашему престижу. Воевать будем в лучшем случае на т-90.
    Во вторых танк комплексная система и в современном бою даже перебитая гусеница ведет к потери такого танка, не говоря о том что противоракета системы защиты может внештатно сработать, оптику могут осколками побить, поломка ходовой и так далее, да и экипаж если выберется из танка так до своих дополсти надо. В общем сложностей много, поэтому это парадный танк.
    1. сибиряк1965 10 июня 2015 16:10
      Нью-Коммунисту, армата - это концепция в металле, причем новаторская и не понимает этого только ба...н, на новой основе делаются следующие шаги и т.д. Это аксиома развития. Любая работа не обходится без ошибок, это тоже аксиома. Люди проектирующие, испытывающие, прописывающие боевое применение обладают куда большей компетенцией, чем диванные стратеги. Появление любого нового оружия с лучшими характеристиками в корне меняет ход войны - это тоже аксиома. И кстати новое оружие может не допустить развязывание войны. В общем или Вы чего-то не понимаете или ...
    2. Cat Man Null 12 июня 2015 10:35
      Цитата: нью- коммунист
      неоправдоного восторга
      ведет к потери такого танка
      до своих дополсти надо

      Ай-ай-ай.. laughing
  51. vladimirw 10 июня 2015 12:25
    во блин конкуренция, а другой рукой наверное уже договор подписывают на закупку, чтоб скопировать и продавать
  52. kapitan281271 10 июня 2015 13:32
    Не понимаю что так истереть ну написали обычная конкурентная борьба или вы думаете что британцы не поносят амеровскую технику процесс нормальный только нашему менталитету не очень понятный если партнёры то почему? такова мать её селяви !
  53. странник_032 10 июня 2015 13:38
    китайские эксперты полагают, что у танка сломалась коробка передач belay

    Ага. А потом волшебным образом сама починилась. fellow lol

    Трансмиссия в Т-14 недоработана, как мы убедились на примере неисправности, выявленной во время репетиции парада Победы

    Это у кого-то голова и руки-ноги не были доработаны с детства(точнее заточены под кое-что другое,а не под то что надо),а его в танк посадили(уууххх...фулюган,на весь мир "ославил" no laughing ) . У каждой подобной российской "недоработки",есть имя и фамилия,а так же звание и должность.

    Китайские танки имеют систему управления огнем мирового уровня, которую русские только пытаются доделать

    Мирового это как? what Наверное что-то типа этого:



    Запуск СУО в китай-танке wink

    Проблемы с маневренностью, по мнению китайских экспертов, вызваны у «Арматы» ее двигателем, который предположительно плохо охлаждается и сложен в обслуживании. При мощности в 1200 лошадиных сил и боевом весе, не уступающем T-90A, динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных, говорится в статье.

    Ну если учесть что большая часть китайских танков это копии советских,то все "конструктивные недостатки" у них одни и те же laughing.

    странник_032
    1. странник_032 10 июня 2015 13:49
      А вообще "загадочный" народ китайцы:

      то чаи какие-то странные гоняют:



      то одежду какую-то странную шьют и носят:



      то услуги какие-то странные предлагают:



      И вообще у них всё:



      "СТРАНА ВЕЧНОГО ПЕРВОГО АПРЕЛЯ" ёлы-палы smile
      странник_032
  54. icas 10 июня 2015 14:17
    На последнем биатлоне китайцы на каждом этапе меняли свои заглохшие танки, судьи останавливали время на замену. Кто остановит время в реальном бою?
  55. тезей 10 июня 2015 14:18
    Рекламный трюк китайских товарищей. Они ,что тестировали Т-14? По сути показанный на параде танк это не серийная машина , а прототип. Что то мне подсказывает , что в скором будущем КНР будет разрабатывать нечто похожее.
  56. XYZ 10 июня 2015 16:12
    Никто не может однозначно сказать как поведут указанные в статье танки в бою. Но на примере танкового биатлона, проводящегося у нас с участием китайцев, можно сказать, что наша танковая техника разительно отличается в лучшую сторону от китайской. Впрочем это касается и выучки экипажей.
    XYZ
  57. Cat Man Null 10 июня 2015 17:02
    Гм.. предложение китайским друззям : для начала - научиться, наконец, нормально делать АК. Тот самый, который Калашникова. Чтобы клиенты не плевались laughing

    Затем - скопировать по-человечески движки в самолеты.. а то ресурс у копий - ну просто смешной.

    И только потом - начинать критиковать перспективный танк, сделанный в РФ.

    Кстати, MBT-3000 - он в железе есть уже, или только модельки на стендах? Я вот пока не понял, буду благодарен за инфу..
  58. vlad-58 10 июня 2015 17:40
    У меня есть комп, рабочий, с советским процессором, уж не помню, каким (в кладовке валяется...).Работал лет 15, и сейчас может! только устарел,конечно.
    А "китайцы" могут так? Даже утюги "мейд ин чина" - на год, не больше...У нас китайцы работают, подтверждают эту "свежую" мысль...
  59. DarthVedro 10 июня 2015 22:10
    Нужно отметить, что МВТ - лишь модификация Тип-99, т.е. Т-72.
  60. Krona 10 июня 2015 22:11
    Видели китайские танки в Танковом биатлоне,из го....на конфетку не сделаешь.Суть китайцев,это ксерокопирование(к стати не качественное).
  61. datur 10 июня 2015 22:52
    РЕВНУЮТ, конкуренты!!! значит Наш Танк получился!!!! wink
  62. Smoke 10 июня 2015 23:22
    в Китае правит технократия, как когда то при Сталине у нас, так что, выводы после провального для их собственной самооценки биатлона китайские товарищи сделали, не извольте сомневаться. Главная проблема китайского оружия не в слабости конструкторской мысли китайских оружейников, а слабое (относительно позднего СССР) материаловедение. Российские оружейники же до сих пор выезжают за счет разработок материалов, полученных в 30-70 года советской наукой. О новых прорывных материалах (сорта сталей, хим волокна, новых сплавов и т.п.) что то не слышно в посл лет 10-15. Китайцы же судя по их оружейной отрасли активно нагоняют нас и скоро догонят и перегонят, ибо не скупятся вкладывать в фундаментальную науку.
    1. Cat Man Null 10 июня 2015 23:46
      Ну, зачем же вы так-то (огорченно)..

      Цитата: Smoke
      в Китае правит технократия, как когда то при Сталине у нас, так что, выводы после провального для их собственной самооценки биатлона китайские товарищи сделали, не извольте сомневаться

      Они вам сами об этом сказали, или это вы так думаете?

      Цитата: Smoke
      Главная проблема китайского оружия не в слабости конструкторской мысли китайских оружейников, а слабое (относительно позднего СССР) материаловедение

      Гм.. да и то, и другое у них проблема..

      Цитата: Smoke
      Российские оружейники же до сих пор выезжают за счет разработок материалов, полученных в 30-70 года советской наукой

      Да ну?

      Цитата: Smoke
      О новых прорывных материалах (сорта сталей, хим волокна, новых сплавов и т.п.) что то не слышно в посл лет 10-15

      Определите понятие "прорывный материал", иначе непонятно, что вы сказать хотели.

      Цитата: Smoke
      Китайцы же судя по их оружейной отрасли активно нагоняют нас и скоро догонят и перегонят, ибо не скупятся вкладывать в фундаментальную науку

      Флаг в руки. ИМХО китайцы и фундаментальная наука есть вещи несовместные. Как гений и злодейство, как химия и жизнь..
  63. gammipapa 11 июня 2015 23:58
    Да не особо похоже что именно китайцы и именно такое сказали . Не в их стиле . В интернете какую только дезу последнее время не пишут . Один придумал ,другой ролик смонтировал ,третий уже выдает за слова папы римского .

    Китайцы знают цену нашему оружию и всегда от нас отставали ,даже не на шаг . Сылки на то что вот они смотрели армату на параде и сделали выводы - глупость несусветная ,все параметры засекречены , какие выводы ? Чтобы такое говорить надо стать посмещищем всемирного масштаба , не верю .

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня