Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Стой. Стрелять не буду

Стой. Стрелять не буду


Трагическая история с гибелью младшего сержанта московской полиции Андрея Баннова при задержании преступника вновь высветила проблему подготовленности сотрудников и их права на применение оружия.

Напомним, в ночь на 27 мая "Газель" с предполагаемыми похитителями банкомата нагнали полицейские на 25-м километре Московской кольцевой автомобильной дороги. Один из преступников тут же попытался скрыться в расположенной на другой стороне шоссе лесополосе. Он рванул через МКАД, а за ним вдогонку бросился младший сержант полиции Андрей Баннов.


Он догнал бандита, но задержать его не сумел, так как получил три удара ножом в живот. Преступник бил сразу на поражение. Позже убийцу - 25-летнего гражданина Азербайджана Немата Рашидова - взяли на одной из московских квартир, причем при задержании он пытался оказать сопротивление полицейским.

Андрея Баннова посмертно наградили орденом "Мужества". Вечная ему слава и такая же память. Но, как и положено после таких трагедий, в полицейском ведомстве должен был пройти тщательнейший разбор случившегося. И коллеги должны сами себе ответить на ряд весьма неприятных вопросов. Да хотя бы на один: почему Андрей преследовал бандита в одиночку и без оружия?

Гибель полицейских в подобных ситуациях, к сожалению, не редкость. Ежегодно в России при исполнении служебных обязанностей погибают сотни полицейских. Вот сухая статистика. В 2010 году МВД России потеряло 410 сотрудников, в 2011 и 2012 годах эти цифры превышали 300 человек ежегодно, а в следующих - хотя и существенно снизились, но все равно оставались недопустимо высокими. Фактически ежедневно в России гибнет один полицейский, еще несколько получают травмы и ранения. В большинстве случаев это происходит при задержании преступников и при нападении на сотрудников для завладения оружием.

Напомним, в интервью "Российской газете" начальник Главного управления собственной безопасности МВД России Александр Макаров рассказал, что в последнее время полицейские становятся мишенью чаще, чем в девяностые годы: "За девять месяцев 2012 года произошло 9519 нападений, погибло свыше 50 сотрудников. Это сравнимо со штатной численностью отдела полиции, обслуживающего населенный пункт, в котором зарегистрировано приблизительно 50 тысяч жителей".

Что же происходит? Почему люди, призванные защищать жителей, порой сами становятся жертвами бандитов? Корреспондент "РГ" побеседовал с десятком сотрудников, работающих, так сказать, "на земле" - операми, участковыми, патрульными. Из всего услышанного можно сделать два вывода. Первый, он же самый банальный и очевидный: плохая подготовка. Второй - парадоксальный: полицейские (взрослые, умудренные жизненным и боевым опытом мужики) просто-напросто боятся применять оружие - замучают прокурорскими и прочими проверками. И не факт, что оправдают, можно вылететь со службы, а то и сесть. Лучше попробовать обойтись как-нибудь без стрельбы - авось получится. Может, и Андрей Баннов, наслушавшись старших товарищей, тоже решил "как-нибудь обойтись"?

Итак, насчет боевой и физической подготовки. Проблема в том, что почти двадцать лет сотрудников органов внутренних дел никто всерьез не готовил. Звучит, конечно, дико, но - факт. Автор этих строк с изумлением узнал, что с развалом СССР была развалена, вернее - прекратила существование, - и система спецподготовки. Причем новый импульс "наука полицейского спецназа" получила только после первой чеченской войны. Даже такие супербойцы, как собровцы, собирали свою методику буквально с "нуля" и из систем разных спецназов, по принципу - кто где служил раньше. Бывший капитан-десантник, скажем, делился с новыми коллегами особенностями боя в окружении, морпех - преодолению водных преград, "краповый берет" - как штурмовать здание. Так, постепенно отфильтровывалось все лишнее и собиралось самое необходимое. Теперь российские полицейские "спецы" типа отряда "Рысь" дают фору многим своим зарубежным коллегам. Известно, что даже знаменитая австрийская "Кобра" не постыдилась признать, что переняла многие приемы у русских. Например, высадку с вертолета на головы террористов.

Но это - спецназ. А вот с обычными постовыми, участковыми и операми все до сих пор обстоит гораздо хуже. Их не готовили вообще. Если не принимать всерьез тот "курс молодого бойца", который каждый новобранец в полицию проходит в Центре профессиональной подготовки территориального органа внутренних дел, где собирается служить. И время от времени им устраивает экзамен на профпригодность так называемая инспекторская проверка. Полицейские открыто признают, что это - обычная формальность.

В принципе на бумаге все выглядит правильно и даже красиво. Закон "О полиции" утверждает, что "сотрудник полиции обязан проходить специальную подготовку, а также периодическую проверку на профессиональную пригодность к действиям в условиях, связанных с применением физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия". Но вот парадокс - в большинстве территориальных органов внутренних дел отсутствует организация боевой и служебной подготовки сотрудников. Более того, в МВД России практически нет и штатных инструкторов боевой и физической подготовки. Как правило, функции по организации и проведению служебных занятий возложены на кадровых работников. Надо ли объяснять, что многие кадровики способны провести серьезные практические занятия лишь факультативно? В лучшем случае они собирают личный состав, чтобы зачитать приказы и даже провести стрельбы. Уложил полицейский в мишень три или четыре пули в месяц - в зависимости от номера запланированного упражнения из пистолета Макарова, - почти снайпер. То есть оперов и патрульных не учат не только какой-то особой тактике уличного боя, специфике задержания, но даже элементарным приемам самбо и правилам прицеливания из пистолета. Просто нет таких учителей. Как в анекдоте: дали ПМ, дубинку и удостоверение - крутись, как можешь. А могут не все. И это приводит к трагедиям.

Лучше всего ситуация обстоит в Москве. Год назад начальник Главного управления МВД России по Москве генерал-лейтенант полиции Анатолий Якунин издал приказ о специальной боевой подготовке всех полицейских. Для этого он обязал создать институт штатных инструкторов. Делать из полицейских умелых бойцов должны 200 специально обученных офицеров во главе с начальником окружного Центра профессиональной подготовки. Учеба проходит в пяти специальных центрах.

Тренируют полицейских по особой методике, принципиально отличающейся от всех остальных боевых систем, где все манипуляции в итоге сводятся к убийству или, в лучшем случае, к тяжелой степени инвалидности. Их главная задача - доставить живым и, желательно, целым человека, подозреваемого в преступлении. Ведь еще не факт, что он - опасный преступник, даже если и пытается возражать полицейским. Все его действия изучит следствие, а оценит - суд. Однако, как считают эксперты, традиционная система боевой и служебной подготовки малоэффективна. Вся беда в том, что в большинстве учебных центров ставка в процессе обучения делается на несопротивляющегося противника, на статичные ситуации, на стационарные позы - на то, чего не бывает в жизни. Жизнь - это всегда движение. В новой же методике сотрудники отталкиваются не от схематичных приемов, а от сложившихся в данный момент обстоятельств. Погруженный в смоделированную реальность человек начинает в ней выживать посредством тактики перемещения, владения оружием, подручными и коммуникативными средствами.

Вот только один пример. На обычный бытовой скандал приехали трое полицейских. Один сотрудник нажимает кнопку звонка, открывается дверь, и оттуда сверху махом на него опускается топор. Второй едва успевает оттолкнуть товарища ногой, иначе его разрубили бы пополам. На пороге пьяный амбал в трусах и майке с топором, орет: "Всех порешу!" Один полицейский пытается скрутить дебошира с помощью традиционного загиба руки за спину. А квартира малогабаритная, коридор узкий, амбал в нем еле помещается. И места для маневра у сотрудника нет. Он руку крутит, а крутить-то некуда. Его коллега, чтобы спасти товарища, со всей силы бьет мужику ногой в пах, а тому хоть бы что! Он второй, третий раз, все без толку. В итоге дебошира завалили в угол, втроем прижали, стреножили. Вызвали подмогу и "Скорую помощь". А прибывшие врачи огорошили: "Да это же наш старый клиент, на учете стоит в психдиспансере. У него болевой порог вообще отсутствует". Так что ни загиб руки, ни удар в пах не помог бы его задержать. Еще чуть-чуть, и он бы всех троих патрульных топором уложил.

Но эта проблема - с подготовкой сотрудников - вполне решаема внутри полицейского ведомства. И ее постепенно решают.

А вот как быть с другой - боязнью ответственности? По выражению прусского короля Фридриха II, "солдат боится палки фельдфебеля больше, чем пули врага". Помните, летом 2013 года на Матвеевском рынке Москвы проломили голову капитану полиции Антону Кудряшову - оперу районного "убойного" отдела угрозыска? Тогда он приехал задерживать насильника несовершеннолетней. Но столкнулся с агрессивной толпой кавказцев и оказался на больничной койке, чудом оставшись живым.

Как по закону должно было бы происходить задержание? В МВД есть регламент, где расписан алгоритм действий сотрудников во время задержания, досмотра, обыска и конвоирования людей, подозреваемых в преступлении. Это - документ под грифом "для специального пользования", то есть в свободном доступе его вряд ли можно прочитать. Но известно, что на задержание должны выезжать не менее 3 вооруженных сотрудников. Если будущий задержанный не опасен - идет по какой-нибудь "мошеннической" статье, то для подстраховки оперативники держат связь с дежурным нарядом ППС, группой немедленного реагирования. Как правило, это 2 или 3 экипажа по 3 сотрудника в каждом. Если предстоит брать вооруженных и опасных бандитов, проводить обыски в фирме, где есть ЧОП, подключают СОБР. Причем начальник ОВД обязан заранее сделать заявку в Центр спецназа, так сказать, заказать "маски-шоу".

Более того, при возникновении угрозы жизни они были обязаны стрелять - произошло явное нападение на сотрудника полиции. Первый выстрел - предупреждающий в воздух, второй - в ногу или на поражение, надо действовать по обстоятельствам (так требует полицейский регламент). Но на практике, как известно, полицейские опасаются применять оружие - прокуратура тщательно расследует каждый случай стрельбы, особенно если есть жертвы. Потому в тот раз объяснения избитого Кудряшова, что он не хотел стрелять из-за большого скопления людей, его начальством были приняты вполне благосклонно.

Кстати, точно такой же аргумент выдвинули и сотрудники питерского охранного предприятия "Алекс Запад", перевозившие деньги, принадлежавшие банку "Открытие". В прошлом году на инкассаторскую машину напали налетчики и забрали 139 миллионов рублей. Охранники не стали отстреливаться - нападение произошло в людном месте и они побоялись задеть прохожих. Наверное, это правильно, тем более, что суд стал на их сторону. Но, с другой стороны, а если бы бандиты перестреляли этих гуманных "непротивленцев", как зачастую и происходит с инкассаторами?

Собеседники "РГ" в правоохранительных органах считают, что надо менять практику привлечения к ответственности за применение полицейскими оружия. Понятно, что есть опасность "перегиба палки", но постоянный "синдром будущей вины" не способствует нормальному выполнению служебных обязанностей стражами порядка.

Как у них?


В США такая ситуация невозможна в принципе. Полицейский имеет право стрелять сразу на поражение при малейшем подозрении на возможную агрессию против него. Недавно суд оправдал полицейского, застрелившего чернокожего подростка. Убивали людей, вооруженных игрушечными пистолетами. Убивали даже за то, что человек слишком быстро опускал руку в карман - а вдруг он полез за оружием? Потому американские полицейские всегда предупреждают людей, к которым обращаются: не делайте резких движений, держите руки на виду, а документы доставайте очень медленно.

По данным издания The Washington Post, за первые пять месяцев 2015 года американские полицейские застрелили 385 человек.

В марте 2015 года американская полиция убила 111 человек. Любопытно, что с 1900 года вся полиция Великобритании убила 52 человека.

В среднем в результате стрельбы правоохранителей ежедневно в США гибнут два человека. В целом, подавляющее большинство жертв - более 80 процентов - были вооружены огнестрельным или холодным оружием. Как выяснилось, из 385 случаев гибели людей от пуль полицейских лишь по трем делам правоохранителям были предъявлены уголовные обвинения, что составляет менее 1 процента. За последнее десятилетие американские полицейские открывали огонь на поражение тысячи раз, а уголовные обвинения выдвигались лишь в 54 случаях.

USA Patriot Act, принятый после атаки терористов 11 сентября 2001 на Всемирный торговый центр, дал полицейским почти неограниченные полномочия. Конгресс принял закон почти единогласно.

После его принятия маховик убийств полицейскими начал набирать обороты. Число застреленных граждан там, где можно было бы обойтись без стрельбы, выросло в разы. Первое место по инцидентам занимает штат Юта - на него приходится 15 процентов таких жертв. Суд, как правило, оправдывает стрелявших.
Автор: Михаил Фалалеев
Первоисточник: http://www.rg.ru/2015/06/09/oruzhie.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 85
  1. андрей юрьевич 10 июня 2015 05:32
    тем щекотливая...знакомый "завалил" бандюгана при самообороне,оправдали и ...уволили. request
    1. Max_Bauder 10 июня 2015 08:30
      Вопрос в статье не должен стоять таким образом "не убивать бандита рискуя жизнью или убивать рискуя местом и свободой российскому полицейскому?"

      а так, "Что, какое оружие, можно изобрести для полицейских для нейтрализации подозреваемого, возможного преступника?"

      Есть один, действенный способ который сведет на нет такой вопрос!
      Это - "изобрести велосипед", шокер, стреляющий на дальнее расстояние, до метров десяти например. Пальнул - человек падает на землю столбом и бьется в конвульсиях, пока коп не накинет ему наручники, и не надо его убивать или ранить, хотя есть один минус, если человек больной сердцем, может и "крякнуть" от тока, но это редкость.

      Также можно "изобрести" пистолет со снотворным сильным на игле, пальнул и он резко упал в обморок, и так далее, когда выпускают ядерные ракеты и "умные" танки, такие вещи сделать - дело плевое, просто не хотят в верхах, будет заказ - исследователи биологи и инженеры за любые деньги - любой каприз. Но, не выгодно еще, видимо если жизнь солдата только начали ценить делая "ратники", то жизнь копа пока еще не так ценна, к сожалению.

      ПыСы. А для особо вооруженных, любящих пострелять из зданий, Слава Богу, есть "тяжелая бронированная артиллерия" в лице СОБР, ФСКН и другие профи-ребята, умеющие и знающие как грамотно "вломить" упоротым, безкомпромисным негодяям.
      1. RBLip 10 июня 2015 11:35
        Цитата: Max_Bauder
        А для особо вооруженных, любящих пострелять из зданий, Слава Богу, есть "тяжелая бронированная артиллерия

        да, полиция всякая нужна, всякая важна. и такая тоже wink
    2. dobryak19 10 июня 2015 09:09
      В 2014 г. знакомый из ОВО завалил грабителя , кое-как отмазался , едва не посадили, хотя все действия были правильными. никак не отметили, говорит, что больше никогда в жизни применять оружие не будет...пусть лучше убежит преступник, чем еще раз такое пережить...
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. ё-моё 10 июня 2015 20:12
      Очень щекотливая тема, а может американцы и правы в чём-то ... ?
  2. Корcap 10 июня 2015 05:35
    Не успел сдать зачёты на получение табельного...
    А "Тазером",хоть вооружить ,можно было ?
    Здесь,БОЛЬШУЩИЕ ВОПРОСЫ,к полиции, КАК,ПОЧЕМУ(?!?!),безоружные сотрудники,без году неделю работающие в органах,направляются на патрулирование ?
    1. denisey 10 июня 2015 07:00
      Цитата: Корcap
      Не успел сдать зачёты на получение табельного...
      А "Тазером",хоть вооружить ,можно было ?
      Здесь,БОЛЬШУЩИЕ ВОПРОСЫ,к полиции, КАК,ПОЧЕМУ(?!?!),безоружные сотрудники,без году неделю работающие в органах,направляются на патрулирование ?

      Потому что сотрудник как я понял только закончил учебку, вышел из отпуска и не сдал еще зачеты для ношения оружия я думаю как то так. А в целом проблема носит серьезный характер:
      1 Летом идет очередная "оптимизация" сократят на треть одну из служб работающих как раз на земле ОВО, хотя сейчас в экипажах уже работают по два человека что крайне недопустимо.
      2. Нагрузки в связи с сокращениями увеличили, люди работают за место положенных суток трое сутки двое (организм не железный даст сбой все равно)
      3 Отношение руководства к сотрудникам одним словом "нет человека нет проблемы"
      4 И т.д
      1. antikilller55 10 июня 2015 09:05
        Всё верно. Графики только у всех разные и день-ночь-двое дома, сутки-двое.
    2. пенсионер 10 июня 2015 08:02
      Цитата: Корcap
      Не успел сдать зачёты на получение табельного...

      Знавал одного сотрудника МВД, который 3 (!!) yes табельных про...Потерял, в общем. Только 1 вернули...Правда в 90-е годы никто в милицию не рвался, особенно у нас в городе. Поэтому и держали. Потом стал машины на учёт ставить, потом стал предпринимателем...
    3. Fagot 10 июня 2015 08:10
      Ну тазер это экзотика для наших реалий. Могли бы травмат "Макарыч" хотя бы или газовый дать раз боевое боятся вручить на первых порах.
      1. Grenader 10 июня 2015 08:41
        Цитата: Fagot
        Закон "О полиции" утверждает, что "сотрудник полиции обязан проходить специальную подготовку, а также периодическую проверку на профессиональную пригодность к действиям в условиях, связанных с применением физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия". Но вот парадокс - в большинстве территориальных органов внутренних дел отсутствует организация боевой и служебной подготовки сотрудников.

        Полиции просто некогда проводить занятия по физ подготовке. После реформы штат сильно сокращён. Инструкторов поувольняли, а сотрудники работают столько, что на подготовку времени просто нет.
        1. Всё так и сеть... Сначала с реформой, а затем и с "оптимизацией" в органах всё "веселее и веселее" становится...
      2. antikilller55 10 июня 2015 09:10
        Дело не в боятся, просто зачеты не сдал, карточку заместитель не сделали и ПМ не закрепили. Макарычей и газовых на вооружении не держат, тем более Тазеры которые по телику большинство и видело только.
        1. тарам тарамыч 10 июня 2015 09:36
          Ну так причина получается в организации работы, раззвиздяйство. Думают если форму напялили, весь плебс, должен стоять на цыпочках и не дышать. Заниматься нужно больше, даже самостоятельно, если насяльнику некогда!
          1. tolancop 10 июня 2015 16:17
            А насяльник на сотрудника столько навалил, что тому бы чтобы разгрести ПРЯМЫЕ свои обязанности нужно в сутках иметь часиков 25, а лучше 27. В этих условиях о серьезных тренировках можно просто забыть, поскольку на них реально НЕТ ВРЕМЕНИ. Пару лет назад присутствовал со своим товарищем во время подачи им заявления о краже. Узрил лично, что к концу дня опер уже просто с трудом ориентируется в пространстве из-за переутомления... И вид был явно усталый... О соблюдении норм рабочего времени и речи не идет..
            1. тарам тарамыч 10 июня 2015 20:49
              Цитата: tolancop
              о серьезных тренировках можно просто забыть,

              А можно сразу застрелиться! Ведь наличие мундира, ни кого не делает неуязвимым.
        2. Yeraz 10 июня 2015 13:43
          Цитата: antikilller55
          Дело не в боятся,

          Дело в боятся.Все боятся стрелять.Более или менее преступники страшатся старых оперов,поскольку эти могут выстрелить,поскольку уже пенсия близка и его уволят и он уйдет к себе в пенсию.
          Вы просто не видели работников прокуратуры,которые зависают,как шакалы над тобой,если ты применишь оружие.
      3. Корcap 10 июня 2015 09:24
        Цитата: Fagot
        Ну тазер это экзотика для наших реалий. Могли бы травмат "Макарыч" хотя бы или газовый дать раз боевое боятся вручить на первых порах.

        Любой вариант приемлем,когда он способствует исполнению сотрудником МВД своих должностных полномочий...
    4. antikilller55 10 июня 2015 09:04
      Открою секрет, это обычная практика в милиции-полиции
  3. carter38 10 июня 2015 05:46
    Восточно-Сибирский институт МВД в Иркутске еще то гнездо коррупция без заноса учится не дадут -ректор и завXоз одни из самыX богатыx людей в городе...ВСЕ ОТЛИЧНО!
    1. Корcap 10 июня 2015 06:02
      Цитата: carter38
      Восточно-Сибирский институт МВД в Иркутске еще то гнездо коррупция без заноса учится не дадут -ректор и завXоз одни из самыX богатыx людей в городе...ВСЕ ОТЛИЧНО!

      Не знаю,на сколько "ОТЛИЧНО" в упомянутом вами УЗ,а в Киеве,ещё до войны,при Ющенко,для поступления в Академию МВД,нужно было заплатить(дать взятку) в 7 штук $.
      Естественно,выпускники,сразу,"с головой" уходили в "отбивание бабок".

      Какая уж тут законность...
      1. тарам тарамыч 10 июня 2015 09:41
        Скажу больше, большие деньги отправляли с детишками, пристраивали их в собственную безопасность. По хорошему тряхнуть, столько мерзости вываливается, и родственники, внезапно ставшие успешными землевладельцами и рабы мигранты. Осиное гнездо.
    2. Гордей. 10 июня 2015 07:03
      Цитата: carter38
      и завXоз

      Завхоз,это проректор по Административно-хозяйственной работе?Гм...Не удивляет.
  4. Strashila 10 июня 2015 05:51
    Вопрос в другом, по чему сотрудники не носят бронежилеты 1 класса, от пули они не защитят, а от холодного оружия легко.
    Друг начинал службу 20 лет назад простым сотрудником, сопровождали пассажирские поезда... заметил у него тогда такой броник... типа жилетки скрытого ношения, спросил по чему не носишь, типа не удобно... на что я сказал... глупо. Стал носить, при проверки документов в поезде ткнули заточкой... спасибо бронику.
    1. Корcap 10 июня 2015 05:57
      Цитата: Strashila
      Вопрос в другом, по чему сотрудники не носят бронежилеты 1 класса

      Все эти нарушения,как патрулирование без оружия,средств защиты,носят системный характер.
      Считаю,что самая веская часть вины,за гибель данного сотрудника,лежит на руководстве УВД...
    2. Fagot 10 июня 2015 06:06
      Они их одевают, но только при проведении массовых мероприятий... Каждый день езжу в метро, где полицейские в основной своей массе только в форме ходят. Однако если в субботу играют ЦСКА - Спартак, то на каждой ветке можно увидеть полицейских в броне и со спецсредствами....
      1. ангел ада 10 июня 2015 07:07
        А Вы обратили внимание как полицейские носят оружие? Закрытая кожаная кобура на ж..е. Пистолет не заряжен, патрона в патроннике нет, потому как запрещено.
        Сколько времени понадобится полицейскому чтобы произвести выстрел из этого положения?
        В Новосибирске однажды, двое ППСников решили проверить документы у подозрительного гражданина. Итог. Один 200й, второй 300й. Даже кабуры расстегнуть не успели. Теперь вопрос. А кто то за это ответил? Думаю ответ очевиден. Сами виноваты.
        1. zadorin1974 10 июня 2015 08:38
          Вы коллеги видимо статью плохо прочитали.Вся проблема в законодательстве.Сотрудников зажали до такой степени,что они пукнуть боятся без команды начальства.ГИБДД пробует остановить пьяного нарушителя-он летит на машине по городу и остановить его можно только расстреляв ему колеса или двигатель.Но для открытия огня требуется разрешение дежурного по отделу-который не хочет брать ответственность на себя-перезванивает начальству и так далее.В результате пока идет перезвонка-пьяный упырь или кого нибудь собьет или в кого то влетит(хорошо если обойдется без пострадавших).На счет брони-в основном действительно разгильдяйство сотрудников и отсутствие контроля руководства(не носят до проверки или ЧП-потом все начинают таскать на показ,недели две-потом все на круги своя).На счет закрытой кобуры и разряженного оружия:Есть устав ППслужбы ,есть уставная форма(попробуй заменить уставную кобуру на оперативку-таких люлей на разводе получишь)А на счет отсутствия подготовки полицейских,ее просто нет и не было.
          1. Fagot 10 июня 2015 10:00
            Цитата: zadorin1974
            А на счет отсутствия подготовки полицейских,ее просто нет и не было.

            Ну в тех же ОМОНах и СОБРах и в ОПП подготовка наверняка поставлена как надо.
            1. zadorin1974 10 июня 2015 10:08
              А вы уважаемый Фагот не путайте мягкое с теплым.Это спецы -единственно тоже с определенной подготовкой.Они в патруле с составлением протоколов не ходят,с народом не часто общаются.
          2. Полностью соглашусь с Вами! hi
        2. AndreyS 10 июня 2015 10:16
          Цитата: ангел ада
          Сколько времени понадобится полицейскому чтобы произвести выстрел из этого положения?

          По нормативам МВД выстрел должен произойти на 3-5-й секунде. Но тут есть большое количество всяких НО!!!!!! Начиная с расстояния до преступника и заканчивая психологической готовностью человека достать пистолет и выстрелить. Последнее самое сложное, так как наше законодательство не одобряет стрельбы в преступников, даже если они с оружием. А Закон "О полиции" прямо указывает на то, что необходимо нанести ранение преступнику, и если в результате выстрела преступник умрет, наши "замечательные" следственные органы посчитают это убийством (сотрудников полиции наказывают по максимуму, т.е. где гражданскому дадут условно, там у полицейского максимальный срок) А если раненый (повторюсь) преступник скажет, что он не хотел использовать оружие против сотрудника, то здравствуй статья за превышение полномочий! Очень показательно, кстати дело о девушке которая стреляла в метро, пытаясь предотвратить избиение своих друзей. Кстати, даже когда несколько человек нападают на одного сотрудника и он их задерживает (с нанесением телесных), то (Вы не поверите) сотрудник превышает служебные полномочия, так как у него имеется специальная подготовка, а нападавшие, нечего плохого не хотели ему сделать, да и вообще драться не умеют!!!!!!
          У ВАС ВОЗНИКНЕТ ЖЕЛАНИЕ ПСОЛЕ ТАКИХ ПРИМЕРОВ СТРЕЛЯТЬ на месте сотрудника?!!!
          Ну как то так.
          1. Славян69 10 июня 2015 11:52
            Цитата: AndreyS
            По нормативам МВД выстрел должен произойти на 3-5-й секунде.

            Ну почти так. Есть приказ МВД по огнвой подготовке. В нём учебное упражнение №2 - дальность 10 метров, время на выполнение упражнения 10 сек.-4 выстрела. ПРи хорошей наработке времени достаточно, в пределах 7 сек. Много комментариев прочёл - вывод: есть понимание проблемы, но откуда ноги растут не совсем. Тут, как говориться, комплекс. 1. Оптимизация. Сокращение ударило именно по людям, работающим на земле. Вследствии чего возросла нагрузка на сотрудников. Соответственно занятий практически не проводится. А ведь там не только огневая подготовка, но и тактико-специальная, медицинская, правовая и т.д. 2. Первоначальная подготовка сотрудников длится 4 месяца. За это время курсанту успевают только "прибрать руку", ну и вбить в голову теорию по пистолету и "жуткую" статью 23, 24 ФЗ "О полиции". 3. Страх перед последствиями применения. Уголовное дело возбуждается по любому случаю применения оружия. Вопрос в другом - как фишка ляжет и какой будет адвокат у потерпевшего "очень положительного и хорошо характеризующегося в семье" гражданина. Сотрудники ППС не то, что оружие применять, физ.силу стараются не использовать, т.к. гражданин у нас всегда очень положительный ("онижедети"), а сотрудник "мент-к оз ..ёл". Ну и про ОМОН, СОБР. Тут да.... всё более-менее, но, например в московском ОМОНе за прошлый год из всех запланированных учебных занятий по огневой подготовке было проведено лишь (сейчас могу ошибиться, но не на много, пишу по памяти) около 20% и около 50% по физической. Но это Москва с её парадами, маршами, чемпионатами....
        3. Оружие носится так, как предписано приказом о сохранности оружия и инструкцией по ТНС.
          При хорошем (даже не отличном...) уровне подготовки сотрудника пистолет из закрытой кобуры ПМ вынимается, приводится в боевое положение и готовность к выстрелу за 0,6 - 0,7 секунды.
          Так что вопрос скорее к подготовленности сотрудника, способам и методикам проведения инструктажей при заступлении на службу. В свое время (когда служил) ежедневно заступающий наряд тратил перед разводом 20-30 минут на отработку острых ситуаций по задержанию. Кроме того постоянно проверялась теоретическая подготовленность милиционеров по правилам применения оружия. Хотя может быть у меня были просто хороший отдел, руководство и подразделение... Лично применял оружие на поражение 5 раз за 14 лет службы. Прокуратурой все случаи признаны правомерными (2 -200; 3-300). Сколько было случаев использования оружия даже не сосчитаю.
          1. brn521 10 июня 2015 11:44
            Цитата: Страшный прапёрщик
            При хорошем (даже не отличном...) уровне подготовки сотрудника пистолет из закрытой кобуры ПМ вынимается, приводится в боевое положение и готовность к выстрелу за 0,6 - 0,7 секунды.

            Ерунда это. Неестественные навыки, характерные только для тира. В случае нештатной ситуации их напрочь сотрет из мозгов волной адреналина. Открытие огня на поражение для рядового полицейского - это нештатная ситуация. А значит прилагаются ватные ноги, трясущиеся руки, круги перед глазами и растворившиеся в тумане страницы всех предписаний. Под такие ситуации и надо тренировать полицейских. И при таких раскладах ПМ со слабым патроном, малым боезапасом, на предохранителе, без патрона в патроннике и застегнутой наглухо кобуре - это Идиотизм чистой воды. Не знаю, на что рассчитанный. Видимо на то, что в полиции будут служить сиволапые призывники, постоянно норовящие отстрелить ногу сами себе. Или на то, что полиция будет заниматься выпасом кроликов в качестве основной сферы деятельности.
            1. Цитата: brn521
              Под такие ситуации и надо тренировать полицейских.

              Именно под такие ситуации и тренировался сам и тренировал своих подчиненных.
              Цитата: brn521
              И при таких раскладах ПМ со слабым патроном, малым боезапасом, на предохранителе, без патрона в патроннике и застегнутой наглухо кобуре - это Идиотизм чистой воды.

              Был ПМ, потом ПММ... Кроме того у каждой ГЗ имелся автомат, сейчас пистолет-пулемет. Опять про навык обращения с оружием - кто к чему готовился, тот имел соответственный результат по итогам ситуации. А что касается малого боезапаса, то милиционер или полицейский - это не нагруженный боезапасом спецназёр в рейде по тылам противника. Есть хорошая поговорка по поводу СОК (скоротечных огневых контактов): "Не хватило пяти - не хватит и пятидесяти" .
              Про
              Цитата: brn521
              ватные ноги, трясущиеся руки, круги перед глазами и растворившиеся в тумане страницы всех предписаний.

              Да, первый раз, в 1992 году так и было, особенно если учесть, что перед применением оружия пришлось ещё за злодеем бежать примерно 3,5-4 км по улицам родного города. Вот потом задумался, как сделать так, чтобы не играть в угадайку с законом и своим состоянием в ответственный момент. Так что опять приходим к тому, что все решает самообладание, навык и затем опыт.
              1. brn521 10 июня 2015 14:06
                Цитата: Страшный прапёрщик
                Именно под такие ситуации и тренировался сам и тренировал своих подчиненных.

                Это все-таки приспособление к поставленным ограничениям. Можно и к кремневым пистолетам привыкнуть при необходимости. Но это не отменяет вопроса о чрезмерности или неоправданности ограничений.
                Цитата: Страшный прапёрщик
                Кроме того у каждой ГЗ имелся автомат, сейчас пистолет-пулемет.

                Собаку забыли. Отличная помощь патрулям, да и ГЗ не помешает в резерве иметь.
                Цитата: Страшный прапёрщик
                Да, первый раз, в 1992 году так и было, особенно если учесть, что перед применением оружия пришлось ещё за злодеем бежать примерно 3,5-4 км по улицам родного города

                В том и проблема, что раз выдается пистолет, значит предполагается, что и этот первый раз произойдет штатно и в рамках. Если действовать, как меня учили, то мне запросто можно выдавать хлопушку вместо пистолета. Максимум, на что бы я решился - выстрел в воздух. Даже в случае, если бы потребовалось пресечь или защитить. Хотя с того времени уже лет 15 прошло, может что-нибудь уже и изменилось. В то время кстати еще и патронов не хватало.
                Цитата: Страшный прапёрщик
                Так что опять приходим к тому, что все решает самообладание, навык и затем опыт.

                Но опять же практика все решает. Значит надо на нее и ориентироваться. Есть люди, которым реально оружие приходится применять. Если смотреть, как они его носят, в чем, как используют, то как бы явно не то, что у нас есть.
            2. тарам тарамыч 10 июня 2015 20:56
              Цитата: brn521
              ватные ноги, трясущиеся руки, круги перед глазами

              С такими данными, не в полиции служить а в погребе, загар принимать!
          2. Штык 10 июня 2015 16:01
            Цитата: Страшный прапёрщик
            Оружие носится так, как предписано приказом о сохранности оружия и инструкцией по ТНС.

            А когда пушка под рукой - лучше!
          3. ангел ада 10 июня 2015 18:55
            За 0,6 - 0,7 секунды?! Это на уровне лучших стрелков практической стрельбы мирового уровня! Даже если есть проблемы с огневой подготовкой, то это где то должно составлять не более 1,5 секунды.
            А это инструкторский норматив в практической стрельбе! И это с использованием "спортивной" кобуры и пистолета в разы превышающего ПМ как по ТТХ так и по удобству.
            Сильно!!!
            Тогда можно любого ППСника отправлять минимум на чемпионат России по практической стрельбе в классе пистолет. В призах будет гарантированно!
            1. Brutal_Truth 12 июня 2015 15:25
              Цитата: ангел ада
              А это инструкторский норматив в практической стрельбе!

              Судя по всему с подобными нормативами вы знакомы шапочно. Так по категории "One Shot" это время не более 1,5 сек. для инструктора, не никак для проблемных стрелков при стрельбе из ПМ. Для военных инструкторов это менее 1 сек., в войсках а не IPSC. Видать в этой теме вы виртуально...
              1. ангел ада 13 июня 2015 15:39
                Зайдите на сайт федерации там все расписано.
                1. Brutal_Truth 14 июня 2015 10:40
                  Цитата: ангел ада
                  Зайдите на сайт федерации там все расписано.

                  Не надо кивать на сайт IPSC. Потому как и без этого знаю кто и что там сдает. И то что инструктора делятся на спортивных и военных. Вопрос в том, готов ли человек морально применять оружие против противника! Как доказывает практика что профи от стрельбы в критических ситуациях получают пулю первыми, в не зависимости от титула и количества сожженных патронов. А профессионалы понюхавшие пороху обычно ходят в середнячках, опыт по применению оружия больно разный.
                  1. Brutal_Truth 14 июня 2015 12:07
                    Вроде такого...

                    Сколько не смейся над янкесами, и у них есть умные мысли. Оружие должно применяться в нужное время и с должным умением. Только нам живущим в России в своем большинстве он не доступны. Короткоствол плебсу запрещен...
        4. Brutal_Truth 12 июня 2015 15:17
          Цитата: ангел ада
          А Вы обратили внимание как полицейские носят оружие?

          А Вы разве обратили? 70% полицейских и им подобных достают оружие из кобуры максимум 1 раз в жизни. Подобные службы практически не пользуют стволы. Как нафиг подготовка для суперстрельбы. Да и пример не адекватный, так как даже человек владеющий ножом на уровне шпаны вполне может отправить таких "профессионалов" на беседу к апостолу Петру, двумя движениями лезвия. Просто они даже не готовы к этому.
  5. апро 10 июня 2015 06:03
    Говорить о том что не хватает подготовки как-то не уместно,ведь в войну основной состав патрульной службы были молоденькие девчонки и отмороженных хватало но они знали что милиционерши будут стрелять на поражение и прокуроры встанут на сторону закона.Обезаруживание сотрудников правопорядка шло целенаправленно с целью дискредитации власти и ослаблении государства.
    1. странник_032 10 июня 2015 18:05
      Цитата: апро
      в войну основной состав патрульной службы были молоденькие девчонки и отмороженных хватало


      А до ВОВ были ещё 1918 год,гражданская война,разруха 20-х.
      Тогда на огромную территорию в отделах по борьбе с бандитизмом служили молодые парни,зачастую с начальным образованием. У них не было ни транспорта,ни связи толковой да и вообще ничего из того,что есть сегодня. И самбо им не преподавали тоже.
      А противостояли они вооружённым и хорошо организованным бандам. Те бандиты,в сравнении с нынешними не чета были. Многие из них,с оружием обращались как с предметом повседневного обихода. Многие из тогдашних бандюганов имели реальный боевой опыт,1-й мировой и гражданской войны. К тому же много офицеров царской армии тоже на кривую дорожку встали.
      А в отделах Угро и по борьбе с бандитизмом численный состав был невелик.
      То же самое было и после ВОВ. Массовый разгул бандитизма и прочего криминала.
      И ничего,свою работу делали. В итоге,закон и порядок,были обеспечены в стране на должном уровне.
      странник_032
  6. EvgNik 10 июня 2015 06:10
    Тема трудная и много по ней вопросов. Милицию в городе вижу только по праздникам(в оцеплении)да около магазинов(караулят подвыпивших). Иногда (судя по сводкам в газете)даже преступления раскрывают.Раньше в городе жило в два раза больше населения и все знали всех участковых, теперь ими забито два здания, сплошь майоры, подполковники и никого не знаем.Какие то работники невидимого фронта. ГАИшников не видать(я по старинке), хотя по улицам гоняют пьяные на машинах. Бывает и сбивают. А оружие, что оружие? Если его выдали, то при необходимости его надо применять. Но прежде провести чистку в рядах, определить, кому можно доверять это оружие, а не всем подряд - если ты мент, то тебе и пистолет в руки.
    1. ЛукичЪ 10 июня 2015 07:51
      Цитата: EvgNik
      Но прежде провести чистку в рядах

      да их уже столько раз чистили....))))) да вот проблема, вычищали честных, а взяточники и вымогатели от чисток откупались. перефразирую, а чистальщики кто?
      1. Erg 10 июня 2015 14:08
        Совершенно верно. Есть знакомые в органах. Если ты пришёл в команду, то - или станешь таким же, или вынужден будешь покинуть службу. Заступил на пост - отстегни на верх. Кто не справляется (может честный какой) - за ворота. Поэтому, основная беда наша в том, что прогнили мы, ребята, основательно. И полиция, и остальные граждане. Вот это и надо сказать, себе хотя бы не врать.
        Erg
  7. Связист 10 июня 2015 06:30
    Ну просто жизнь их - учит. Товарищ работал в угрозыске. Послали на подкрепление в ГАИ ( время еще советское) При остановке авто сотрудником ГАИ автомобиля ВАЗ , тот направил авто на сотрудника, сбил его и поехал на скорости дальше. Товарищ не долго думая, выскочил из будки, где стоял автомат и выстрелил по машине в догон. Результат- угонщик убит, Гаец с травмами в больнице. А он?????? Он три месяца под судом. Начальство-вроде не дадим, а сами в кустах сидят.Суд-то да сё. Правомерное использование-и три месяца нервов-это так бесплатное приложение к службе. Вот и наслушившихся таких рассказов сотрудники не очень стремятся применять оружие вооще, а тем более стрелять. Это в кино-раз ствол в руку и палить. Кино оно и есть кино.
  8. kuz363 10 июня 2015 06:35
    "Ведь еще не факт, что он - опасный преступник, даже если и пытается возражать полицейским. Все его действия изучит следствие, а оценит - суд." Полный бред! Пока такое будет - будет и гибель полицейских. И пример надо брать с США, а не с благочинной Европы. Должно быть беспрекословное подчинение полиции, при сопротивлении - применение оружия. И довести до всех граждан, да и применять оружие можно не обязательно убивая, а стрелять, допустим по ногам. А если человек сопротивляется с оружием - без всяких сомнений применять оружие. Конечно, если в такой ситуации ребенок или женщина - то может быть и излишне.
    1. zadorin1974 10 июня 2015 08:49
      А что,женщины или дети с оружием в руках для вас не представляют опасность?Согласен с вами-ситуации бывают разные-мое мнение что сотрудник при необходимости обязан быть готов применять оружие и спец средства без колебаний при возникновении экстренных ситуаций.
  9. SibSlavRus 10 июня 2015 06:38
    Только возвращение советского опыта и практики способно изменить ситуацию. Лучше, "головы эффективных манагеров" все равно не придумают. Бандиты и борзеют от того, что знают принципы работы правоохранителей. Автор прав - маразм крепчает. Даже при Союзе при населении в 300 млн. преступлений в 30 раз меньше было, чем сейчас в России при вдвое меньшем населении. А сейчас вообще либеральный капитализм с его мифическими свободами и толерантностями. Лояльным к преступниками УК и установками судов и надзорных органов, особенно к нацменам. На ментов при таком раскладе надеятся вообще не за чем. В лучшем случае расследовать будут, а не предотвращать.
    Власть, так называемая, только о себе любимой заботится, и ее точно менты охраняют. Именно по этой причине я в свое время в органах МВД (ППС, ОМОН) ненадолго задержался.
    Лучше я сам буду нести ответственность за применение оружия, а не надеется на заинструктированного сотрудника полиции.
    Где мое право на короткоствол?! Где принцип: "мой дом-моя крепость", где мое право защищать себя и своих близких?! Что уж о рискующих ментах говорить.
    А от -дегенератов и психов на учете общество очищается должно обязательно. И не суд, а сам подвергшийся нападению должен определять степень опасности, не то, что по поведению, а даже за угрозу насилия или жизни. Штаты в этом случае, как бы они мне не нравились, все четко и правильно установили. А если бы у нас было право регионов на применение у себя смертной казни и разрешение на короткоствольное оружие, с которым ты можешь защитить любого гражданина (да даже того же полицейского, при случае помочь), когда бандосы и дегенераты будут знать, что их образ существования и поведения работает против них в суде при любом раскладе, то дисциплина общественная в разы вырастет, даже вежливость общения нормой станет.
    И хватит государству няньчится с генетическим мусором - наказание должно быть наказанием.
    И определять степень вины не суд "бумажный" должен, а люди причастные и большинство. Да и суд выборным обязан быть,как и муниципальная полиция, хотя бы на уровне регионов.
  10. ангел ада 10 июня 2015 06:53
    СИСТЕМА! Этим все объясняется. Почему был без оружия и бронежилета? Почему никакая физ. подготовка? Почему низкий уровень правовой подготовки? НО ВСЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ ПОЛИГРАФ!
    Оружие. А вдруг потеряет или применит не правомерно? Его посадят, а мне выговор. Лучше траурную речь на могилке "двину" (начальство). Огневая подготовка в ОВД (без комментариев)
    А ну его! Лишний геморрой. Да еще и прокурор этот. (статьи о необходимой обороне и крайней необходимости и как их толкуют наши суды и тот самый низкий уровень правовой подготовки )
    Физ.подготовка. А когда? Где? (не все хотят платить свои деньги в спорт. секциях). Должная физ. подготовка проводится только в СОБР и ОМОН. Зачеты сдают как в фильме про ментов, за ящик пива.
    И мое личное наблюдение. Главные сейчас - это психологи! Обычно пару "куриц" закончившие заочно институт РиК (рога и копыта). Обычно родственницы или любовницы какого либо начальства.
    P.S. НО ВСЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ ПОЛИГРАФ!
    1. Brutal_Truth 12 июня 2015 15:29
      Цитата: ангел ада
      P.S. НО ВСЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ ПОЛИГРАФ!

      И что? Я сам полиграфолог, и таких испытуемых минимум 70%. Каждый второй имеет в друзьях или знакомых какого-нибудь "Ваську-крутого" из братвы. И какой от этого толк?
      1. ангел ада 13 июня 2015 15:48
        Вы вообще поняли о чем я написал?
        Мне "фиолетово" кто Вы и кто имеет в знакомых "Ваську - крутого". Я о профессиональных качествах и тех нормативных документах по которыми регламентируется как эта самая подготовка, так и ношение и применение оружия и специальных средств сотрудниками полиции. Сотрудник может быть "мертвым" (в профессиональном плане и готовности к действиям, в широком смысле) но главное что он прошел полиграф.
        1. Brutal_Truth 14 июня 2015 10:25
          Цитата: ангел ада
          Мне "фиолетово" кто Вы и кто имеет в знакомых "Ваську - крутого".

          Да хоть серо-буро-малиново! Не нам (не полисменам) судить о качестве подготовки данной службы. Вот вы например кто? Юберпрофессионал в стрельбе или просто очередной "специалист" по системе подготовки полиции, армии и.т.д.? Судя по всему обычный "специалист". Это говорит о том что каждый должен делать свое дело и не лезть с советами в тех случаях где опыта просто нет.
          Цитата: ангел ада
          Я о профессиональных качествах и тех нормативных документах по которыми регламентируется как эта самая подготовка, так и ношение и применение оружия и специальных средств сотрудниками полиции.


          Вы о чем. О каких нормативах может быть речь? Если для каждого второго стрельбы это как серпом по яйцам. Какой уровень обучения в школах полиции - никакой! И после этого даже в отделах обучения тоже ни какого, зачеты сдаются на бумага, боеприпасы экономят. Культуры обращения с оружием никакой. Физподготовка раз в неделю согласно нормативным документам, чему можно научится. Любой "пепс" сдав смену вырубает обратную связь и какое на фиг обучение.
          Цитата: ангел ада
          в широком смысле

          В широком смысле как можно быть профессионалом, стреляя только по 10 патронов в месяц и прячась от профильных занятий? Или идя в полицию только за бабками... Проблема комплексная.
  11. kuguar7777 10 июня 2015 06:55
    Вот когда наша доблестная милиция-полиция действительно встанет как один на защиту граждан тогда есть смысл и закон о применении оружия пересмотреть.
  12. D-Master 10 июня 2015 07:23
    "То есть оперов и патрульных не учат не только какой-то особой тактике уличного боя, специфике задержания, но даже элементарным приемам самбо и правилам прицеливания из пистолета. Просто нет таких учителей" Вообще то минимум раз в неделю у каждого подразделения полиции, а в таких как ППС и ДПС обязательном порядке должны проводится занятия по рукопашному бою, который до прошлого года был ведомственным видом. А сейчас ведомственным стало боевое самбо. То что занятия не проводят или их проводят не должным образом - ответственны чины на местах. Но, данные занятия есть в планах и обязательны к проведению. Так же как зачеты по физкультуре, включающие в себя стрельбу. А вот как проведены эти зачеты, и как проводится подготовка, опять таки вопрос к чиновникам от полиции на местах.
    Проблема в другом - за применение оружия полицейского просто "изнасилуют" бумагами и объяснениями. Применение оружия не поощряется из за бюрократии, любое применение спец средств чревато для самого полицейского. И именно эти препоны следует снимать.
  13. Александр С. 10 июня 2015 08:00
    Если ты боишься применять оружие с целью защиты себя или граждан( хоть изза прокуроров или еще чего)...то тебе нечего делать в полиции(и судя по рассказам брата...в полицию в основном идут изза денег...или изза отсутствия работы...отсюда боязнь применять оружие с последующими разборами и отчетами...естественно..зачем мне это надо, если я пришел сюда деньги зарабатывать). А второе...ну если нет подготовки...дак иди сам запишись в секции какие-нибудь...да хотя бы в тренажерку(а то ходят ппсники...ну без слез не взглянешь...дистрофики еще те встречаются...дунешь и он упадет).
    1. Fagot 10 июня 2015 08:05
      В ППС также встречается приличное количество девушек. Тоже возникают порой вопросы об их подготовке. Хотя с другой стороны внешность может быть обманчивой...
  14. Fagot 10 июня 2015 08:03
    Цитата: EvgNik
    Но прежде провести чистку в рядах, определить, кому можно доверять это оружие, а не всем подряд - если ты мент, то тебе и пистолет в руки.

    Практика показывает, что в первую очередь вычищают тех, кто работает "на земле". А штабисты остаются при своих.
    1. ASK505 10 июня 2015 08:38
      От штабных везде зашкаливает. Посмотришь, например, в ГАИ - майор документы принимает, капитан бумажки носит по кабинетам, старлей номера выдаёт... И для этого нужно высшее образование? Это уровень гражданского персонала в лице девушек.
      1. Fagot 10 июня 2015 09:01
        Цитата: ASK505
        майор документы принимает, капитан бумажки носит по кабинетам, старлей номера выдаёт...

        А вдруг бумажки "секретные"...
        1. странник_032 10 июня 2015 17:42
          Цитата: Fagot
          А вдруг бумажки "секретные"...


          Да хоть сто раз секретные. Рядовой и сержантский состав с подобной работой отлично справится. Допуск к работе со служебными документами,в т.ч. секретными на то и есть.
          Но похоже что сержантский состав в МВД на уровне полиции общественной безопасности(ППС),в ГИБДД - вымирающий вид. Куда ни плюнь минимум в лейтенанта попадёшь.

          А офицерские погоны на плечах - это весьма недурной должностной оклад и прочие "блага" и льготы. А на всё бюджетные деньги идут.

          Нормальной системы отбора на руководящие кадры как при Союзе в милиции нет. Тогда лейтенант милиции был баалшой человек,лейтенантские погоны "за здорово живёшь",тогда не давали. А сейсас куда ни плюнь - офицер МВД. В 35 лет уже подполковниками ходят,да полковниками. И толку нет.
          При Союзе рядовые и сержанты выполняли свою работу лучше,чем нынешний офицерский состав МВД. Порядка на улицах гораздо больше было.
          странник_032
    2. ангел ада 10 июня 2015 08:46
      Поэтому и остаются. Т.к. живут по принципу "как бы чего не вышло". Зачем увеличивать интенсивность боевой подготовки? Вдруг травмы? Огневая - это вообще вероятное ЧП. Просто посмотрите тренировки или упражнения стрелков практической стрельбы. У начальства от увиденного "...инфаркт микарда. Вот такой рубец!" случится может.
      Лучше раз в месяц "три патрона 25 метров" с двумя контролерами на одного сотрудника.
  15. Металлург 10 июня 2015 08:05
    Вопрос не такой простой, как кажется на первый взгляд.
    Плохо, когда милиция/полиция гибнет при исполнении. Это очень плохо.
    Но возвращает нас к вопросу: а судьи кто?
    Если перефразировать: далеко не все сотрудники полиции соответствуют "облико морале". И дай таким оружие в руки, да еще с правом применения...
    С другой стороны, КАК остановить распоясовшегося, назовем еще не преступником (это определяет только суд), да того же выпившего прилично "", который начинает "бычить" и так далее. Ответ вроде бы очевиден: ну не стволом же, а, например, рукопашный бой. С другой стороны, каждый "бычащий", если будет четко знать, что в случае чего его просто пристрелят - будет вести себя гораздо скромнее.
    Одним словом, вопрос сложный.
    Лично мое мнение: разрешить сотрудникам полиции носить и применять оружие, да взяв за основу скажем практику Германии, или тех же США. Но кто будет "сторожить сторожей"? Остается сильный вопрос, на который лично у меня нет ответа: а не "сорвет ли крышу" у вооруженных, и зачастую самих неадекватных полицейских?
    И не надо забывать про южные регионы. Там вообще трепетное отношение к оружию.
    1. ангел ада 10 июня 2015 08:21
      С другой стороны, КАК остановить распоясовшегося, назовем еще не преступником (это определяет только суд), да того же выпившего прилично "", который начинает "бычить" и так далее.
      Если не ошибаюсь в Хабаровске, одного такого "остановили". Навсегда. Даже ролик на ютюбе был. И вроде применение оружия полицейским было признано правомерным.

      Остается сильный вопрос, на который лично у меня нет ответа: а не "сорвет ли крышу" у вооруженных, и зачастую самих неадекватных полицейских?
      От этого никто не застрахован. Ни сотрудник МВД, МО, ФСБ, ФСИН. Мало того
      даже гражданский с дальнобойной винтовкой (приобретенной на законных основаниях) от этого тоже не застрахован.
      Может отобрать у ВСЕХ на всякий случай? Глядишь и преступники целей будут. А сколько "неадекватов" за рулем ездит! Этих тоже опасаться надо, вдруг "крышу сорвет". А может и у них...?
    2. 97110 10 июня 2015 10:54
      Цитата: Металлург
      С другой стороны, КАК остановить распоясовшегося

      Метод отработан великолепно. Наряд приезжает через 40 мин. после вызова. Нас много, их мало, пробки... А проблемы уже нет. Бумаги нужные напишут, быка вызовут к участковому, когда он не быкует. И состав преступления (правонарушения) уже будет (не будет - разошлись, сбежал, короче - без них состоялось), применять без вопросов главное спецсредство - бумагу и авторучку - можно. Самая безопасность. Дважды пришлось вызывать милиционеров (в советское время) и полиционеров - 3 года назад. Милиция просто по телефону ответила, что не приедут. Полиция приехала через 40 мин. Зачем им какое-то оружие? За стол сели, протокол составили, даже планшет не нужен, которым на земле. Не хочу ребят обидеть. Они нормальные, разумные мужики. У них семьи, они РАБОТАЮТ. Нормальная реакция на созданные условия работы, на уровень требований. Каждый из нас делает разумный минимум, за который получает жалование. Или денежное довольствие - как приятней. Не надо надеяться, что что-то будет работать само. Министр ВД должен личным примером воодушевить личный состав в лице своих непосредственных подчинённых. Те, потирая ушибленные и пострадавшие места - своих. И, когда "на земле" почувствуют, а главное - увидят, что не по случаю пожара под Куевом, а -НАВСЕГДА эти требования, что то поменяется.Но это ж работать надо! На самом на верху - и работать. Не изображать бурную деятельность, за..ахивая подчинённых составлением справок на все случаи жизни, а добиваясь всего хорошего против всего плохого.
  16. Имярек 10 июня 2015 08:36
    Можно долго рассуждать, но ОСНОВА(бейте, что не РЕАЛЬНОСЬ),-
    Статья 23. Применение огнестрельного оружия

    [Закон РФ "О полиции"] [Глава 5] [Статья 23]
    1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:

    1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;

    2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;

    3) для освобождения заложников;

    4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;

    5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;

    6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;...


    А вот ответственность в принятия решения на совести и РЕШИМОСТИ КАЖДОГО. soldier ИМЕЮ ПРАВО ТАКОГОГО МНЕНИЯ.
    1. ангел ада 10 июня 2015 08:42
      А если заменить "имеет право" на "обязан"?
    2. brn521 10 июня 2015 12:03
      У нас там еще расшифровка и пояснения шли к каждому пункту на основании инструкций и дополнений. В основном про то, почему в данном случае применять оружие было тоже нельзя. На некоторых видео вообще шла отсылка к какой-то ерунде, ситуационной этике что ли. Типа позволь персонажу надавать себе по морде с неизвестным финалом, поскольку персонаж морально страдает и не в себе.
    3. Славян69 10 июня 2015 12:03
      Вы бы ещё для наглядности части 2, 5 и 6 этой статьи привели. только проблема в доказательстве этих обстоятельств.
  17. akudr48 10 июня 2015 09:26
    Власть не доверяет русскому народу и не даст ему право на короткоствол.

    А ведь это во многом могло бы остановить разгул криминалитета и свободных гордых людей французской национальности с кавказских гор...
  18. Интересующийся 10 июня 2015 09:32
    Цитата: zadorin1974
    ГИБДД пробует остановить пьяного нарушителя-он летит на машине по городу и остановить его можно только расстреляв ему колеса или двигатель.Но для открытия огня требуется разрешение дежурного по отделу-который не хочет брать ответственность на себя-перезванивает начальству и так далее.В результате пока идет перезвонка-пьяный упырь или кого нибудь собьет или в кого то влетит(хорошо если обойдется без пострадавших).

    А если "не дай Бог" есть пострадавшие - то начинается служебная проверка в ходе которой разбирают почему наряд ГИБДД не применял или использовал оружие. Дежурный всегда отмажется сказав, что его на месте не было и он не владел всей информацией.
  19. antikilller55 10 июня 2015 09:35
    Оружие, оружие. Даже за применение на службе средств ограничения подвижности тупо для доставления "быка" до райотдела и то проводят каждый раз служебную проверку, маразм!!! Зачем тогда вообще все эти приблуды носить с собой если за их применение будишь иметь бледный вид у начальства и прокурорских. Гибель Андрея конечно трагедия как говорил один кино герой "милиционеров убивать нельзя" и отчасти я могу понять почему так произошло, парень молодой только пришел возможно хотел показать себя, "взять" бандюгана в одного, но не расчитал свои силы. Прочитал ваши комментарии со многими согласен, с другими категорически нет, такое чувство что некоторые пишут от балды совершено не зная службы полиции. Для того что бы не боятся давать оружие полицейскому наверное нужно начинать с самого главного отбора кадров и их подготовки и не для галочки и отчетов для Москвы, а для конкретной тяжёлой и опасной работы и готовить будущих сотрудников должны профессионалы с хорошим жизненым опытом, практики, которых благодаря различного рода чисткам , сокращениям и оптимизациям в рядах полицейских всё меньше и меньше.
    1. странник_032 10 июня 2015 17:09
      Цитата: antikilller55
      готовить будущих сотрудников должны профессионалы с хорошим жизненым опытом, практики, которых благодаря различного рода чисткам , сокращениям и оптимизациям в рядах полицейских всё меньше и меньше.


      Да-да. Золотые слова. Мне тут ребята одни по секрету шепнули,что очередное сокращение готовится и по области приказано 450 человек сократить.
      Предполагаю что это всяко-разно будут не дяди с двумя просветами на погонах и большими звёздами на них,или без просветов,но с очень большими звёздами.
      А обычные трудяги типа ППСников,оперов,участковых и т.д.
      странник_032
  20. Интересующийся 10 июня 2015 09:36
    А может стоит "упростить" применение оружия? Убьют по стране несколько десятков особо "борзых", осветить эти случаи подробно в СМИ, и очень многие задумаются, стоит ли возражать или сопротивляться сотруднику МВД.
  21. leonardo_1971 10 июня 2015 10:46
    работал в ОВО 12 лет так вот я стрелял раз в год 6 патронов.3 пробных 3 зачётных.
  22. Rostislav 10 июня 2015 10:48
    Интересно было бы узнать статистику в Англии, - сколько нападали на полицейских и сколько погибло?
    Искать надо что-то среднее между нашим "непротивлением" и амеровским "стреляю без предупреждения". Как всегда важнейшим параметром оказывается чувство меры.
    1. brn521 10 июня 2015 12:24
      Тут не нечто среднее, а от населяющего контингента зависит. В Штатах и в самом деле немало психов, готовых вырезать полицейскую группу обычным столовым ножом, спрятанным в рукаве, не взирая на последствия. Так что всех подозрительных мордой в пол. Никаких скидок с учетом того, что у урода не написано на лбу, что . Если мордой в пол не хочет или медлит, значит что-то замышляет. Есть конечно и относительно благополучные территории, где все друг друга знают, урбанизация и людская текучка минимальны. Но и там полицейский может вести себя довольно жестко против того, кто явно не является местным.
    2. мыслитель 11 июня 2015 00:03
      Любопытно, что с 1900 года вся полиция Великобритании убила 52 человека.

      В Великобритании очень жесткий Закон об оружии и огнестрельное оружие у преступников не имеет широкого хождения, большая часть полиции несет службу без оружия, будучи оснащенные только спецсредствами: газ, дубинка, наручники.
  23. Задира 10 июня 2015 10:57
    Случай с Андреем Банновым довольно мутный. Судя по подробностям, которые читал по горячим следам, дело было так. Патрульная машина преследовала Газель и, когда стала догонять врезалась в нее. В патрульной машине, был старший наряда, но с его стороны заклинило дверь в результате удара и он не смог быстро выскочить и принять участие в преследовании. Дверь со стороны Андрея не пострадала, и он смог быстро выйти из машины, хотя старший пытался его удержать. Думаю, парень на адреналине дернулся, потому не отреагировал на старшего. А дальше преследование преступника. Старший все таки выбрался из машины, но опоздал - парня он обнаружил уже раненого в живот и глаз (видимо, кавказец махнул клинком сбоку по лицу), тот истекал кровью и "Скорой" уже не дождался. Почему не применил табельное оружие, не понятно, может, действительно в горячке не сообразил - информации нет. ХЗ, по мне лучше завалить урода, а потом пусть разбираются - хуже, чем есть все равно не было бы. Думается, есть еще, чисто психологический барьер, который не все сотрудники могут преодолеть - стрелять в живого человека, поэтому и стараются придумывать различные отмазы. А по хорошему стрельба должна быть на инстинкте, помимо сознания, только для этого тренироваться надо по методике спецназа. Но это уже из области фантастики. Вот и получается порочный круг.
    1. Металлург 10 июня 2015 11:10
      Интересно, это я тут один такой, без тормозов, который готов стрелять в нападавшего (нападающего) или скрывающегося преступника, или все же есть еще кто-то?
      Совершенно непонятно, по каким психологическим критериям тогда берут в полицию?
      Ведь если отбросить любое лицемерие - солдат это есть профессиональный убийца на службе государства и выполняющий его команды.
      Примерно тоже самое и в полиции - это профессиональные борцы с преступностью.
      Не надо смеяться на д словом "профессиональные" - на самом деле так должно быть, так и будет рано или поздно.
      Обиднее всего, что законы о полиции и применении оружия будут писаться кровью. Кровью тех, кто встал на пути бандюгана.
      А вот на счет подготовки я с вами полностью согласен. Готовить надо. И стрелять он должен на рефлексах.
      1. Славян69 10 июня 2015 12:17
        Цитата: Металлург
        или скрывающегося преступника,

        Если ВЫ выстрелите в спину убегающему преступнику, а он ещё не преступник, а подозреваемый, то проблемы с прокурорскими обеспечены. И не факт, что разойдётесь мирно.
        А вот такого профессионала, какого Вы описывете, в первую очередь зарубят психологи (они сейчас правят балом).
        1. странник_032 10 июня 2015 16:58
          Цитата: Славян69
          А вот такого профессионала, какого Вы описывете, в первую очередь зарубят психологи (они сейчас правят балом).


          И это вызывает определённый интерес. В том смысле кто их туда посадил и зачем дал такое указание? С какой целью? Чтобы полиция превратилась в недееспособное сборище инертных дегенератов? Которые не только закон и порядок обеспечить не смогут,которые даже самих себя защитить не в состоянии?
          странник_032
    2. Пеший 10 июня 2015 11:25
      Цитата: Задира
      А по хорошему стрельба должна быть на инстинкте, помимо сознания,


      Что бы такого добиться, надо стрелять хотя бы через день и много а не 2-3 раза в год по 3 патрона.
    3. странник_032 10 июня 2015 17:04
      Цитата: Задира
      Дверь со стороны Андрея не пострадала, и он смог быстро выйти из машины, хотя старший пытался его удержать.


      Надо уметь работать в паре. Никуда бы он не делся далеко. Тем более что он тоже мог быть ранен. Старшего бы послушал,был бы живой. Перво-наперво он должен командиру из машины помочь выбраться в данной ситуации. Вдвоём действовать на задержании сподручнее(если напарник толковый),чем в одиночку.
      странник_032
  24. vladimirw 10 июня 2015 12:30
    . Второй - парадоксальный: полицейские (взрослые, умудренные жизненным и боевым опытом мужики) просто-напросто боятся применять оружие - замучают прокурорскими и прочими проверками.
    и это правда - свора прокурорских, большинство из которых золотые мальчики и девочки сами ни чего не делают, а стоят настраже законности те копают компрамат на сотрудников полиции. Кстати прокуратора и сама должна проводить проверки и возбуждать дела по фактам коррупции,безделья муниципалитетов и тд. А есть такие примеры ? я не слышал.
  25. brn521 10 июня 2015 12:33
    Не знаю, возможно несколько улучшить ситуацию могут револьверы. В случае полностью боевого оружия существует жесткий выбор, применять на поражение или не применять. В револьвере при желании или неуверенности в ситуации можно барабан перемотать на патрон с пластиковой пулей, или вообще газовый.
  26. Mарик 10 июня 2015 14:34
    Напомним, в интервью "Российской газете" начальник Главного управления собственной безопасности МВД России Александр Макаров рассказал, что в последнее время полицейские становятся мишенью чаще, чем в девяностые годы: "За девять месяцев 2012 года произошло 9519 нападений, погибло свыше 50 сотрудников. Это сравнимо со штатной численностью отдела полиции, обслуживающего населенный пункт, в котором зарегистрировано приблизительно 50 тысяч жителей".

    Прочитал коменты почти все голосят как танцоры " то штаны узкие то я.. мешают"," "все виноваты только не мы".Танки просят, "грады", спецсредства ,как хозяюшки.
    А никто не задумывался ПОЧЕМУ так происходит?
    Не буду высказывать все причины, но суть.
    Все знают что раньше и по инерции ещё и в 90-х "ментов" уважали и боялись. От наказания мало кто уходил гребли даже пацанов (взял мопед покататься), а сейчас!?
    Вы за деньги продадите мать родную,Родину вы уже продали,подставили собственный народ.
    Оконцовка в той истории наверно такая . "Смотрящий" по Москве азербайджанец вызвал к себе пообедать главного "мента" папой, мамой,братом,сестрой да и просто девушкой красивой назовет,поклянется в вечной любви,дал денег сказал замять дело и отправил шалаву восвояси плюя вслед .
    Ребята вас скоро на улицах раком поставят(жаль рожать не можете а то проблемы демографии заодно решили бы),очнитесь!!!
    "С "ментами" плохо а без них ещё хуже"
    По отношению к "ментам" "Говори ,говори а рукам волю не давай"
    Вас можно не любить , но бить и тем более убивать это табу.
    Mарик
  27. Вольный ветер 10 июня 2015 14:49
    Большинство полицаев в России гибнет в ДТП, в большинстве случаев, в 80%, они сами и виноваты. от рук преступников погибло примерно 70 полицейских в прошлом году, и около 250 в ДТП. В америке в этом году, боле 60 полицейских уже погибло от рук преступников.
    1. тарам тарамыч 10 июня 2015 21:14
      Случай, где то через полгода, после аттестации, сотрудник ГИБДД, днём оформляет протокол, на одного чела, и умудряется, без четверти часа, до полуночи, бухой, на служебном авто, залезть под нефтевоз, в соседнем районе! Слава Господу Богу, обошлось без жертв. Самое интересное, началось через несколько дней. Сотрудника уволили задним числом, дело спускали на тормозах, но тут вылез протокол. Наверху встал вопрос, каким образом уволенный сотрудник, умудрился оформить бумаженцию. Финал. БС перешёл работать в инкасацию "и тишина"...
  28. странник_032 10 июня 2015 15:12
    Фактически ежедневно в России гибнет один полицейский, еще несколько получают травмы и ранения. В большинстве случаев это происходит при задержании преступников и при нападении на сотрудников для завладения оружием.

    Вот то-то и оно. Это означает только одно. Наши сотрудники полиции не умеют грамотно применять оружие в тех случаях,когда это действительно необходимо. И это печально. Это развязывает руки преступникам.
    Как видно из подобных ситуаций,что в настоящее время криминальный элемент попросту не боится полиции,т.к. прекрасно осведомлён о том какие общие(негласные) указания руководства существуют в системе МВД(и пр.силовых ведомствах) относительно любого применения служебного оружия,сотрудниками этих ведомств.
    Зачастую сотрудники просто не решаются пускать его в ход,там где это необходимо. И это не смотря на весь комплекс подготовки,который они проходили при обучении.
    В чём же причины таких нерешительных действий среди сотрудников правоохранительной системы,полиции в частности?
    1.Боязнь последствий,либо рассмотрения их действий следственными органами с предвзятым и необъективным подходом со стороны следствия,где потерпевшей стороной может быть признан этот самый криминальный элемент.
    А сам сотрудник полиции будет обвинён в превышении полномочий и т.д,и т.п.

    2.По факту применения оружия сотруднику полиции надо будет написать кучу объяснений и рапортов,на основании чего он применил вверенное ему оружие. Многие из сотрудников не хотят с этим столкнуться в последствии,т.к. процедура эта муторная,мягко говоря. Кроме того,что надо отчитаться руководству за сам факт применения оружия,так ещё необходимо отчитаться за истраченное количество боеприпасов и т.п.

    3.Давление со стороны руководящих должностных лиц которым данный сотрудник подчиняется на период рабочего времени,либо у которых он находится в постоянном подчинении. Некоторые "особо одарённые" руководители считают,что оружие сотруднику выдаётся лишь для "наведения страху" или как служебный акссесуар,забывая для чего вообще в полиции есть оружие. Кроме того,когда факты применения подчинённым сотрудником имеются на подведомственной территории,некоторые из таких "особо одарённых" думают не о том чтобы вникнуть и разобраться как следует в ситуации,а переживают за собственную карьеру,погоны и пр.
    странник_032
    1. странник_032 10 июня 2015 15:50
      Далее:

      4.Неудовлетворительная подготовка сотрудников полиции в плане владения своим оружием.
      Зачастую все зачёты по этой теме сдаются формально. Грамотного обучения рядовых сотрудников полиции приёмам стрельбы из пистолета,чтобы он умел им пользоваться в условиях густонаселённых жилых территорий современных городов наверняка нет. Так же как нет и у них зачастую твёрдых навыков в этом(всякие СОБРы и ОМОНы здесь не в счёт,речь идёт об ППС,ДПС,ОВО,участковых инспекторах и прочих).

      5.Само оружие. Пистолет ПМ который является в сегодняшних реалиях основным оружием полиции,уже давно перестал удовлетворять современным требованиям для его использования в густонаселённых районах,современных городов. По такому важному параметру как кучность боя в первую очередь. Прицельный огонь из ПМ вести дальше 5-10 метров,в скоротечном контакте очень затруднительно для стрелка с начальной и средней квалификации. Дьявол кроется в самой конструкции пистолета ПМ. Имея очень короткий ствол и мощный импульс отдачи,при ведении огня этот пистолет очень трудно удерживать на линии прицеливания,в таких динамично развивающихся и скоротечных контактах,коими и являются нынешние операции по задержанию преступного элемента. Точно вести из него огонь при перемещении может в сегодняшних реалиях может только высококвалифицированный стрелок. Который имеет серьёзно наработанный навык и немалый практический опыт в обращении с ПМ.

      Поясню подробнее. У сотрудника полиции приоритетная задача состоит не в том,чтобы убить наповал с первого выстрела задерживаемого,а в том чтобы не дать возможности ему скрыться,либо нейтрализовать с его стороны угрозу для жизни самого сотрудника при нападении на него. А для этих задач пистолет должен обладать высокой точностью боя. Чтобы иметь возможность вести огонь по конечностям,либо по другим отдельным участкам тела. А так же для того,чтобы от огня свести к минимуму возможность того,чтобы пострадали от огня сотрудника посторонние люди или предметы. И чтобы даже стрелок с начальной или средней квалификацией мог эффективно его использовать,в случае необходимости.
      Пм этим требованиям на сегодняшний день не соответствует.
      странник_032
      1. странник_032 10 июня 2015 16:25
        К тому же сегодня очень много сотрудников это девушки или женщины.
        И работа с ПМ на задержании,вряд ли многим из них под силу.
        Никто же не хочет чтобы при применении оружия пострадали от огня посторонние люди?

        А что касается применения пистолета в реальных ситуациях.то предлагаю посмотреть это:



        21 фут = пр. 6,5 метров это минимальное безопасное расстояние на котором можно извлечь оружие.
        странник_032
        1. странник_032 10 июня 2015 16:39
          Далее:

          6.Излишняя самоуверенность некоторых сотрудников(особенно новичков) типа:"да я в ВДВ служил и могу порвать голыми руками хоть с десяток человек".
          Во первых криминальные элементы тоже далеко не дураки,среди них много тех,кто реально опасен. У многих из них в "биографии" может быть и не один кража/грабёж/разбой,а так же и не одно убийство. Это зачастую довольно хитрые,подлые и коварные люди в прямом смысле этих слов. Вы видите человека в первый раз и не можете знать,на что он может быть способен.

          7.Непригодность к службе подобного рода,в силу морально-психологических,личных и иных качеств. Ни для кого не секрет что у нас в стране есть и такие в силовых структурах.
          И ничего,иной раз глядишь на таких и глазам своим не веришь.
          странник_032
      2. ангел ада 10 июня 2015 19:01
        Прицельный огонь из ПМ вести дальше 5-10 метров,в скоротечном контакте очень затруднительно для стрелка с начальной и средней квалификации.
        Основная дистанция пистолетного контакта 3 - 7 метров.
        1. странник_032 11 июня 2015 23:13
          Цитата: ангел ада
          Основная дистанция пистолетного контакта 3 - 7 метров.


          Я про возможности оружия писал. 5-10 метров,наиболее оптимальная дистанция ведения огня из ПМ. Дальше в движении уже тяжко будет стрелять,ближе можете не успеть вообще воспользоваться своим пистолетом,вам элементарно не хватит времени для того чтобы его извлечь из кобуры и привести его к бою(не говоря о том уже,чтобы открыть прицельный огонь). Если конечно он у вас в руках заранее не оказался.
          странник_032
  29. Olegater 10 июня 2015 15:18
    Статья интересная и читая, хотел бы выделить несколько моментов: 1. «Первый, он же самый банальный и очевидный: плохая подготовка.» На проведение боевых приемов нужно время и нормальный инструктор - где их взять!!!!!. Да сейчас назначают время для посещения спортивного зала и готовься сколько хочешь. Браво. А палочная система как с ней быть - если сотрудник полиции не сделает утвержденный план по преступности или протоколам его строго накажут - лишат премиальных денег мизерных, отодвинут отпуск (зима), не получишь звание и т.д., а выполняя этот план запускаешь все. Или поговорим об оперативных работниках, которые крутятся как белки в колесе. Вести несколько дел одновременно и контролировать ситуацию должны от и до, потому что кроме них сути дела не знает. 2. «Второй - парадоксальный: полицейские (взрослые, умудренные жизненным и боевым опытом мужики) просто-напросто боятся применять оружие - замучают прокурорскими и прочими проверками. И не факт, что оправдают, можно вылететь со службы, а то и сесть. Лучше попробовать обойтись как-нибудь без стрельбы - авось получится.» Получается, что прокурорская и судейская система становиться на стороне явного преступника с оружием. А ему по барабану, и стрелять он будет не в воздух а на поражение. И кому охота рисковать своей жизнью, зная что при задержании и будет прав, но не надолго. И пока в прокуратуре б…и и п….ы, прикормленные криминалом нам ничего светлого не грозит - все будут валить на милиционера. 3. «А вот с обычными постовыми, участковыми и операми все до сих пор обстоит гораздо хуже. Их не готовили вообще. Если не принимать всерьез тот "курс молодого бойца", который каждый новобранец в полицию проходит в Центре профессиональной подготовки территориального органа внутренних дел, где собирается служить. И время от времени им устраивает экзамен на профпригодность так называемая инспекторская проверка. Полицейские открыто признают, что это - обычная формальность.» ТОЧНО.
  30. Olegater 10 июня 2015 15:19
    4. Автор прав на сто процентов и в этом : «В принципе на бумаге все выглядит правильно и даже красиво. Закон "О полиции" утверждает, что "сотрудник полиции обязан проходить специальную подготовку, а также периодическую проверку на профессиональную пригодность к действиям в условиях, связанных с применением физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия". Но вот парадокс - в большинстве территориальных органов внутренних дел отсутствует организация боевой и служебной подготовки сотрудников. Более того, в МВД России практически нет и штатных инструкторов боевой и физической подготовки. Как правило, функции по организации и проведению служебных занятий возложены на кадровых работников. (может и не на кадровых, но все равно обучения по ведению себя в критических ситуациях отсутствует напрочь) Надо ли объяснять, что многие кадровики способны провести серьезные практические занятия лишь факультативно? В лучшем случае они собирают личный состав, чтобы зачитать приказы и даже провести стрельбы (отдельная пестня). Уложил полицейский в мишень три или четыре пули в месяц - в зависимости от номера запланированного упражнения из пистолета Макарова, - почти снайпер. То есть оперов и патрульных не учат не только какой-то особой тактике уличного боя, специфике задержания, но даже элементарным приемам самбо и правилам прицеливания из пистолета. Просто нет таких учителей.» - БРАВО. И интересно откуда взялись нормы стрельбы три пристрелочных и три зачетных. . У нас что патронов не хватает?. И причем стрельба ведется с чужого оружия неизвестно как оно пристреляно куда стрелять и в результате все уходит в «молоко» и ты виноват мажешь. Закрепляться за своим еще тот гемморой. 5. «В МВД есть регламент, где расписан алгоритм действий сотрудников во время задержания, досмотра, обыска и конвоирования людей, подозреваемых в преступлении.» Это на бумаге, а в реалии как будет происходить не знает ни кто.
  31. Olegater 10 июня 2015 15:19
    6. «Собеседники "РГ" в правоохранительных органах считают, что надо менять практику привлечения к ответственности за применение полицейскими оружия. Понятно, что есть опасность "перегиба палки", но постоянный "синдром будущей вины" не способствует нормальному выполнению служебных обязанностей стражами порядка.» А это не только в изменении законодательства, но и в заложении в будущего сотрудника на стадии учебы и переподготовки определенной моральной черты через которую он не имеет право переступить. И всегда должен понимать куда идет и немного думать, что делать. И в довершение – с учетом войны в хохляндии на территорию России проникли и продолжают проникать судимые, сбежавшие от войны и специально выпущенные парашей уголовники. И представьте, что эти элементы не встали на путь исправления, а продолжат с большим рвением совершать преступления. Это им как кураж. И оружия для преступников от туда пройдет не меряно и что тогда?
  32. Mарик 10 июня 2015 17:48
    [quote=tolancop]А насяльник на сотрудника столько навалил, что тому бы чтобы разгрести ПРЯМЫЕ свои обязанности нужно в сутках иметь часиков 25, а лучше 27. В этих условиях о серьезных тренировках можно просто забыть, поскольку на них реально НЕТ ВРЕМЕНИ. Пару лет назад присутствовал со своим товарищем во время подачи им заявления о краже. Узрил лично, что к концу дня опер уже просто с трудом ориентируется в пространстве из-за переутомления... И вид был явно усталый... О соблюдении норм рабочего времени и речи не
    Уставшие!! Как эти два подонка!?
    http://lifenews.ru/news/155432
    Mарик
  33. trak 10 июня 2015 19:51
    Когда читаю такие статьи, то всегда приходит ощущение, что авторы пытаются меня то ли развести, то ли сами - лохи. Вот цитата из этой статьи "... суд, как правило, оправдывает стрелявших..." Но почему? Не раскрывается. Неужто все американские судьи - злодеи в сговоре с "убийцами"? А может всё проще, при подробном разбирательстве в суде выясняется, что "граждане-жертвы" оказываются либо конченными и наглыми дураками, не желающими соблюдать элементарных правил общения с полицией, либо просто криминальной мразью, которая только и достойна, что хорошей пули? И вообще отказываюсь понимать тех, кто заботится, как бы не повредить излишне всякую шваль при задержании! Есть выражение; Бог живёт в подробностях, а дьявол прячется в мелочах. Вот я и считаю, что когда не упоминают все подробности с мелочами, то это либо целенаправленная пропаганда своей идеи любой ценой, либо - некомпетентность автора.
  34. Surg 10 июня 2015 20:40
    Цитата: Max_Bauder
    Вопрос в статье не должен стоять таким образом "не убивать бандита рискуя жизнью или убивать рискуя местом и свободой российскому полицейскому?"

    а так, "Что, какое оружие, можно изобрести для полицейских для нейтрализации подозреваемого, возможного преступника?"

    Есть один, действенный способ который сведет на нет такой вопрос!
    Это - "изобрести велосипед", шокер, стреляющий на дальнее расстояние, до метров десяти например. Пальнул - человек падает на землю столбом и бьется в конвульсиях, пока коп не накинет ему наручники, и не надо его убивать или ранить, хотя есть один минус, если человек больной сердцем, может и "крякнуть" от тока, но это редкость.

    Также можно "изобрести" пистолет со снотворным сильным на игле, пальнул и он резко упал в обморок, и так далее, когда выпускают ядерные ракеты и "умные" танки, такие вещи сделать - дело плевое, просто не хотят в верхах, будет заказ - исследователи биологи и инженеры за любые деньги - любой каприз. Но, не выгодно еще, видимо если жизнь солдата только начали ценить делая "ратники", то жизнь копа пока еще не так ценна, к сожалению.

    ПыСы. А для особо вооруженных, любящих пострелять из зданий, Слава Богу, есть "тяжелая бронированная артиллерия" в лице СОБР, ФСКН и другие профи-ребята, умеющие и знающие как грамотно "вломить" упоротым, безкомпромисным негодяям.


    Да только всякие шокеры и пистолеты с транквилизаторами хороши в каком нить Майями, где лето всегда. А у нас в кожаной куртке или тулупе грош-цена данным изобретениям.
  35. intsurfer 11 июня 2015 05:12
    если погуглить, то можно найти немало примеров, как в США вооруженные граждане приходили на помощь полиции. Но у нас власть не доверяет собственным гражданам и защищает права бандитов. Пример - вчера в новостях было про то, как полиция открыла огонь по преступникам и ранили одного из них. Фраза, мол, жизнь задержанного вне опасности, несколько удивила. Преступники всегда должны помнить, что их ждет расплата. Но боюсь, что только в России жизнь преступника ценится выше жизни граждан. И государство стоит на страже их (преступников) интересов и прав. Дальше идут риторические вопросы...
  36. Облитератор 11 июня 2015 20:21
    Насчет формальности в проверках подготовки сотрудников не согласен. Это уже меняется в сторону ужесточения. Сотрудники, не выполнившие на проверках нормативы, отстраняются от службы, лишаются денег, направляются в ЦПП на обучение и повторную сдачу. И зачеты у них принимать часто приезжают высокое руководство. Теперь к этому очень серьезно относятся. Сам сейчас прохожу первоначалку в ЦПП в офицерском взводе, так вот никаких поблажек по огневой подготовке и физухе нет. Нормативы по стрельбе из ПМ кстати исключительно на время. В подразделении стрельбы тоже регулярно проводятся.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня