«Донбасс «вернул» Крым в состав Украины». Чего орём? (Необходимые комментарии)

Новость всколыхнула общественность. Естественно, сразу начались истошные вопли на тему "ААА!!! Все слили" — как от СМИ различной степени либеральности, так и от отдельно взятых граждан.

«Донбасс «вернул» Крым в состав Украины». Чего орём? (Необходимые комментарии)


Будучи все-таки напрочь продонбасски настроенным индивидуумом, я решил вдумчиво изучить формулировки и сделать собственные выводы.


Вывод оказался один, и весьма простой.

Чего орем?

Это если очень кратко. Но так как кратко не значит понятно, то распишу по пунктам.

Вообще, весь документ, вокруг которого столько крика, называется "Дополнения и изменения ЛНР и ДНР в Конституцию Украины". А если еще точнее — это его проект. Предложение к обсуждению.

То есть именно то, что прописали "доктора" в Минских соглашениях.

В том пункте, где говорилось о законодательных положениях, определяющих статус республик (4 и 11), собственно, и велась речь о необходимости конституционной реформы. Которая должна быть осуществлена до конца 2015 года.

Что мы и имеем. Проект изменения Конституции. Чего орем?

Далее. К чему все прицепились? К формулировке, что в состав Украины входит Автономная Республика Крым? Так покажите мне хоть одного деятеля в незалежной, который считает, что это не так.

С дипломатической точки зрения, парни из ЛДНР просто молодцы. Они пытаются выполнить поставленные им задачи. Эти поправки в украинскую конституцию — для России они ничего не значат. Если пишутся поправки к украинской конституции, то нужно действовать в соответствии с украинским законодательством. Согласно ему, и Крым, и Севастополь — часть Украины.

Признают или не признают Крым в ЛДНР — это вообще не вопрос на повестке дня. России от этого признания ни горячо, ни холодно. А вот ЛДНР лишний раз осложнять диалог с украинскими властями абсолютно незачем.

Соответственно, раз идет попытка (подчеркиваю) работы с Украиной, то правовое поле и пусть будет украинским. Крым от этого не уплывает в Турцию или Украину. Однозначно.

И в конце вопрос о признании/непризнании. Не ЛНР и ДНР забивать себе голову этими вещами. Их самих бы кто признал для начала.

Процитирую Пушилина. На этот раз сказал не просто хорошо. Сказал умно и осмысленно.

"Мы не хотим сейчас вступать в дополнительную дискуссию с нашими оппонентами по тем вопросам, которые не касаются ЛНР и ДНР. Иначе наши оппоненты уцепятся за это и сорвут переговорный процесс в очередной раз.

Вопрос Крыма — не тот вопрос, который нужно обсуждать с нами. Этот вопрос уже решили в ходе референдума в Крыму.

ДНР и ЛНР не хотят менять конституцию Украины в этой части потому, что это никак не поможет мирному решению конфликта в Донбассе. Это не вопрос комплекса мер по стабилизации ситуации".

И чего орем?

Это своего рода демонстрация: смотрите, мы готовы мыслить по-украински, вот вам, пожалуйста, и Крым с Севастополем остаются за Украиной. Вот вам и готовность признать некоторые районы Донбасса неотъемлемой частью Украины. Вот вам конструктив и реальное желание работать.

На этом можно было бы закончить, но есть это самое маленькое "но".

Мы с вами, уважаемые читатели, уже полтора года наблюдаем за всем, что происходит там, "за ленточкой". Смотрим, слушаем, читаем.

Внимание, вопрос.

Какова вероятность того, что все написанное будет изучено и принято к действию укровластителями? Вариант, при котором ДНР и ЛНР де-факто имеют полную самостоятельность от Украины, никогда не будет принят ни обществом, ни парламентом Украины, потому что это означает распад государства Украина. Ну, и остальные "мелочи", вроде амнистии и сохранения внеблокового статуса Украины.

Все написанное донбасскими дипломатами будет стоить дороже бумаги только в том случае, если эти документы будут не просто рассмотрены, но приняты к действию. А такое вряд ли получится.

Закончить мне хотелось бы словами еще одного министра ДНР. Министра иностранных дел Александра Кофмана.

"Я могу сказать только одно. Я не принимал участие в разработке этих текстов. Я слышал комментарии и Дениса Пушилина, и Владислава Дейнего о том, что во-первых, ДНР или ЛНР не имеют права изменять конституцию в каких-либо других вопросах, не касающихся Донецка и Луганска, и о том, что они не желали дестабилизировать ситуацию.

Никаких юридических последствий данный документ иметь не будет. Крым на данный момент является субъектом Российской Федерации, и изменения в конституцию Украины могут быть какие угодно. Там можно написать, что Крым — это столица Украины, но это никак не повлияет на его государственное или территориальное местонахождение. Я считаю, что не только Крым и Севастополь, но и Донецк — это Россия».

Все нормально, уважаемые. Никто никого не сливал. А орут те, кому хотелось бы вбить клин между сами знаете кем.

Спокойного дня, Новороссия.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 97
  1. Корcap 10 июня 2015 06:10
    Всё это сложно,непонятно и замысловато,для людей Донбасса,для которых главной,а под час единственной идеей осталось стремление выжить...
    Такие заявления хороши лишь в том случае,если после их отвержения Киевом(а оно будет,не сомневайтесь),последуют АКТИВНЫЕ,и уже не политические действия...
    1. atalef 10 июня 2015 07:20
      Цитата: Корcap
      Такие заявления хороши лишь в том случае,если после их отвержения Киевом(а оно будет,не сомневайтесь),последуют АКТИВНЫЕ,и уже не политические действия

      Активные - в смысле продолжения военных действий ?
      Вы же понимаете , что это заявление ( типа проект ) появилось после визита суркова в Донбасс ( неделю назад )
      Вообще если рассмотреть динамику - то началось от отделения от Украины , затем Новороссия ( ДНР И ЛНР вместе в составе Украины 0 . потом автономия итд по ниспадающей в смысле требований 0
      Украина на эту Конституцию да же реагировать не будет - смысла нет .Зачем -- их реакция будет одна -- затягивание конфликта ( при статике военных действий 0 всё более и более играет им на руку.
      В военном смысле они победить не смогут -- возьмут измором .
      1. Корcap 10 июня 2015 07:38
        Цитата: atalef
        Украина на эту Конституцию да же реагировать не будет - смысла нет .Зачем -- их реакция будет одна -- затягивание конфликта ( при статике военных действий 0 всё более и более играет им на руку.

        Украина "повязанна" минскими соглашениями,одним пунктов которого была конституционная реформа.
        Её сделано предложение,с условиями,при которых ОНА ПРОСТО НЕ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ...(принять тоже)

        Запад может не понять... А вот,чтобы "Запад не понял",всю мощь дипломатии,должна использовать Россия.

        Т.О,будет открыт путь для решения вопроса с хунтой ,ЛЮБЫМ УДОБНЫМ для ДНР-ЛНР и РФ способом...
        1. Наталия 10 июня 2015 10:14
          Цитата: atalef
          Вообще если рассмотреть динамику - то началось от отделения от Украины , затем Новороссия ( ДНР И ЛНР вместе в составе Украины 0 . потом автономия итд по ниспадающей в смысле требований 0

          Что делать дальше ДНР и ЛНР - это решить может (и должен) только сам народ. Но решать надо уже сегодня, не важно, кто и что об этом подумает. Вся Новороссия сейчас находится в подвешенном состоянии.

          Задача тут проста, референдум, три пункта:
          1. За Россию
          2. За Независимость
          3. За Украину
          И пусть народ выскажет свою волю. Пусть народ определится и даст четкий посыл своим руководителям, чтобы они знали куда вести свой народ.

          По тому что время играет не в пользу Новороссии. Штатам нужна война, и грядет полномасштабное начало боевых действий с привлечением в зону т.н. АТО подразделений иностранных армий, соответственно НАТО, и прежде всего это Польша и США.

          Если народ выскажет свою точку зрения, нам тоже будет проще и понятней осознавать как нужно действовать, появится вполне конкретная мотивация.
          Если ДНР и ЛНР (народ) выскажутся за вступление в состав России, то мы уже сможем вступать в открытый конфликт и воевать за Новороссию как за своё.
          В этих условия - западу будет морально тяжело воевать с нами т.к. они будут отчетливо видеть нашу конечную цель, и понимать что мы кровь из носу не отступимся. По тому что мы тут рядом у себя воюем за своё.

          Если они выскажутся за независимость - то это уже другое. То тогда чтобы нам им помогать, они должны официально нас попросить, а мы их признать. То есть тут уже сложнее.

          Но плохо другое - плохо то что к сожалению войне быть.
          Наталия
          1. atalef 10 июня 2015 11:32
            народ уже давно ничего ни решает и провести референду по єтим пунктам вам никто(и прежде всего рф )не даст,да и не нужен никому донбасс в составе РФ,
            1. Deniska 10 июня 2015 17:09
              Извините. Но вот тут я с вами не соглашусь. Пусть лучше ЛДНР присоединиться к России, чем нам еще года 2 будут убивать людей и гибнуть пацаны\мужики взявшиеся за оружие.
              1. Наталия 10 июня 2015 17:34
                Цитата: Штык
                Снова хотите, чтобы Россия воевала? Езжайте туда и воюйте, но не надо всю страну втягивать в войну, у нас сейчас и своих проблем выше крыши.

                Да один минус вам все таки поставила, в сердцах, с горяча. А потому думаю ...зря поставила. Так вот...

                Воевать все равно придется. Посмотрите что творится. Танки в Прибалтике, ракеты в Европе, иностранные войска на Украине, обстрелы Донбасса из орудий свыше 122-мм, запад одобряет - сопоставьте кое-какие события и вам все станет понятно.

                США даже всерьез рассматривали превентивный ядерный удар по РФ, так как в последующие 5 лет Россия значительно продвинется в создании элементов ПРО. Об этом стало известно и надо было провести демонстрационный комплекс учений который вы недавно наблюдали о котором читали. Какие из этого выводы сделают американцы не ясно.

                Но даже теперь понятно что на Украине они готовы повоевать. Организация защиты и обороны Донбасса всецело ложится плечи РФ.
                Да войны не кому не охота, но.

                P.S.
                Есть такая пословица:
                Боль - неизбежность, страдание - выбор.
                Так что страдать по этому поводу, или не страдать (а что то сделать) это вам решать.
                Наталия
                1. klaus16 13 июня 2015 01:43
                  Молодец Наташа, кучно кладёшь. Правильно всё понимаешь.
              2. Russian063 13 июня 2015 05:55
                ПУсть лучше руку отрежут, но организм уцелеет. ТОн вашего поста такой. НЕужели войти в состав России - это самая крайняя мера, хуже которой только полное истребление народа ЛНР-ДНР? Хорошо, что не все в Новороссии думают в таком ключе (я надеюсь).
          2. Штык 10 июня 2015 11:41
            Цитата: Наталия
            Если ДНР и ЛНР (народ) выскажутся за вступление в состав России, то мы уже сможем вступать в открытый конфликт и воевать за Новороссию как за своё.

            Снова хотите, чтобы Россия воевала? Езжайте туда и воюйте, но не надо всю страну втягивать в войну, у нас сейчас и своих проблем выше крыши.
            1. Штык 10 июня 2015 13:32
              Цитата: Штык
              Снова хотите, чтобы Россия воевала?

              Ну минусы ставить много ума не надо, а возразить есть что?
              1. NordUral 10 июня 2015 16:00
                Минус не ставил. Но не защитив Новоросиию(пусть и малую пока), придется воевать уже, защищая Россию в Крыму и Ростове.
                1. Штык 10 июня 2015 16:32
                  Цитата: NordUral
                  Но не защитив Новоросиию(пусть и малую пока), придется воевать уже, защищая Россию в Крыму и Ростове.

                  Защищать можно по разному, а здесь разговор был о настоящей войне - " то мы уже сможем ВСТУПАТЬ В ОТКРЫТЫЙ КОНФЛИКТ И ВОЕВАТЬ за Новороссию как за своё." Что скажете, объявить войну Украине?
                  1. klaus16 13 июня 2015 01:47
                    А ты чо, опсикался? Коленки задрожали? Я вот например за своё стоять буду и мне не страшно будет. И я не буду думать, что их 100 а нас 10. Не наш ты "ШТЫК".
              2. алексеев 10 июня 2015 18:41
                Цитата: Штык
                а возразить есть что?

                Есть.
                Просто не противиться злу насилием Россия в существующих обстоятельствах позволить не может.
                Другое дело, что в этих же обстоятельствах нужно и можно не действовать по принципу
                Цитата: Штык
                Езжайте туда и воюйте
                , а давать всестороннюю поддержку армии ДНР, в том числе и мощным ВТО.
                Иначе в недалёком будущем действительно придётся забросить все свои проблемы, хотя их и "выше крыши" и идти и воевать.
              3. каштак 10 июня 2015 20:22
                Цитата: Штык
                Цитата: Штык
                Снова хотите, чтобы Россия воевала?

                Ну минусы ставить много ума не надо, а возразить есть что?

                а вас никто и не спросит что вы хотите. я вот тоже не хочу. но если не поддержать Донбас, то на нём не остановится. и это очевидно. не хотите воевать в Донбасе? а где хотите? ясно что Киеву заказали войну, а Донбас только повод. так же ясно что этого нельзя допустить. у вас есть предложения как это сделать? без миротворцев. если не остановить войну на Украине то война придёт в Россию. как уже пришла на Украину. НАТО нужна напряжённость. вы готовы к этому?
              4. Комментарий был удален.
          3. silver_roman 10 июня 2015 12:31
            Цитата: Наталия
            Задача тут проста, референдум, три пункта:
            1. За Россию
            2. За Независимость
            3. За Украину

            жителям Донбасса уже настолько все равно в состав чего/кого входить,что они бы и в состав Гондураса вошли, лишь бы перестали им на голову падать снаряды и бомбы. и в этом их никто не вправе винить!!!
          4. ArikKhab 10 июня 2015 17:14
            я не специалист в данном вопросе, но все таки...польша пойдет воевать за украину ???
            1. silver_roman 10 июня 2015 18:05
              Цитата: ArikKhab
              польша пойдет воевать за украину ???

              у поляков есть свои претензии к украине. к тому их интерес - это часть Украины. та и умирать за Украину никто не хочет.
          5. Mарик 11 июня 2015 13:01
            Был уже референдум,там уже и голосовать то некому.
            Mарик
          6. udincev 11 июня 2015 17:39
            Цитата: Наталия
            Задача тут проста, референдум, три пункта:
            1. За Россию
            2. За Независимость
            3. За Украину
            И пусть народ выскажет свою волю. Пусть народ определится и даст четкий посыл своим руководителям, чтобы они знали куда вести свой народ.

            А разве не было референдума?
            Пункты другие - да. Но кто на него прореагировал и признал, или хотя бы прислушался. Это же не Косово, а Донбасс!
            А "руководители" без референдумов знают и ведут народ туда куда приказали свыше, и чёрта не боятся, веря в своего бога (яко бы) заокеанского.
        2. iConst 10 июня 2015 15:22
          Цитата: Корcap
          Всё это сложно,непонятно и замысловато,для людей Донбасса,для которых главной,а подчас единственной идеей осталось стремление выжить...

          Хочу ответить издалека: "всепросрпальщики", ровно как и "чёоральщики" пытаются обсасывать проблему Новороссии относительно самой Новороссии или тандема Новороссия-Россия или тандема Пeндoccтaн-Россия и т.п. но опять-же относительно Новороссии как субъекта проблемы.

          Но на самом деле, именно в силу того, что всё это сложно,непонятно и замысловато (стилистика сохранена) видно, что Новороссия является объектом в той каше, которая сейчас стоит на не очень слабом огне. И дровишки продолжают подбрасывать.

          Если кто-то когда-либо играл в шахматы (а лучше в го), то знает, что когда на кону (целью) стоит партия, а не поддавки, то возможен размен или жертва любой фигуры, если это целесообразно и не ошибочно.

          Так, например, в го сильная десяток ходов назад группа камней вдруг начинает слабеть. Защищать группу - проиграть партию, бросить - тоже самое. Что - тупик?
          Не-е-е-ет. Только ни в го! Использовать группу максимально грамотно - усиливать в нужном направлении.
          Противник не сможет игнорировать эти ходы - будет тратить ресурсы, что поможет стратегически - то бишь выиграть всю партию, получив перевес в другом месте.

          Я не провожу никаких аналогий - просто хочу сказать, что система ценностей постоянно меняется: в мегаполисе бутылка воды стоит двадцать рублей, в пустыне - может и миллион.

          Продолжается большая игра. И ставка - существование России и русского мира, а не Новороссия как таковая. И тёрки слили/не слили - это нечестно (мягко сказано) по отношению к людям.
      2. Корcap 10 июня 2015 08:00
        Цитата: atalef
        В военном смысле они победить не смогут -- возьмут измором .

        Не сравнивая Палестину и Донбасс,люди другие,вера,менталитет,всё же хочу спросить, их,измором,вы взяли ?
        1. atalef 10 июня 2015 08:05
          Цитата: Корcap
          Цитата: atalef
          В военном смысле они победить не смогут -- возьмут измором .

          Не сравнивая Палестину и Донбасс,люди другие,вера,менталитет,всё же хочу спросить, их,измором,вы взяли ?

          да,разница то в том , что нам Палесы и нахрен не нужны.
          1. Корcap 10 июня 2015 08:06
            Цитата: atalef

            да,разница то в том , что нам Палесы и нахрен не нужны.

            Оп-па fellow ! А Иерусалим ? belay
            1. ArikKhab 10 июня 2015 17:23
              а вы в иерусалиме бывали ? в районе гило, к примеру ?
          2. 0255 10 июня 2015 08:14
            Цитата: atalef
            Цитата: Корcap
            Цитата: atalef
            В военном смысле они победить не смогут -- возьмут измором .

            Не сравнивая Палестину и Донбасс,люди другие,вера,менталитет,всё же хочу спросить, их,измором,вы взяли ?

            да,разница то в том , что нам Палесы и нахрен не нужны.

            Нужна только территория, на которой они живут? Чтобы снести палестинские дома и построить дома изrаильские?
            1. ArikKhab 10 июня 2015 17:35
              если можно, то "факты в студию" - где снесли палестинские дома ? демографическое давление как раз идет от палестины / арабов (сектор газа сегодня самое густонаселенное место на земле - что можно там захватить ?) в сторону израиля и арабы самовольно захватывают территории. а еще можно вспомнить "проект" покойного Ариеля Шарона - "мир в обмен на территории" когда израиль ушел из газы и эвакуировал всех поселенцев - из сектора Газа выведено 21 еврейское поселение, из Самарии — 4 (но мира оттуда так и не дождался) - за что многие израильтяне поминают Шарона не очень добрым словом
          3. ArikKhab 10 июня 2015 17:21
            палестинцы из-за забора безопасности воют - не могут свободно ходить на работу в израиль, к "оккупантам"...те кто такие комменты про палестину пишут - скорее всего в жизни живого палестинца не встречали, но...заботятся
          4. Russian063 13 июня 2015 06:01
            поэтому вы их уничтожаете?)) ни чо себе подход к решению вопроса..)
        2. flSergius 10 июня 2015 10:49
          Не сравнивая Палестину и Донбасс,люди другие,вера,менталитет,всё же хочу спросить, их,измором,вы взяли ?....Нужна только территория, на которой они живут? Чтобы снести палестинские дома и построить дома изrаильские?


          Минус Вам, т.к. зря цепляетесь к израильтянину по поводу их с арабами застарелого конфликта. Там во-первых у обеих сторон руки в крови и не нам определять правых и виноватых, во-вторых совсем не нужный оффтоп получается.
          1. prishelec 10 июня 2015 11:27
            Цитата: flSergius
            Минус Вам, т.к. зря цепляетесь к израильтянину по поводу их с арабами застарелого конфликта.

            ))Можно у вас спросить-а почему этот израильтянин вечно цепляется здесь ко всем?)))
            1. NordUral 10 июня 2015 16:04
              Ностальгия..
          2. Russian063 13 июня 2015 06:03
            к иудею прицепились из-за его категоричного высказывания. Дескать им палестинцы и нафик не нужны.. вот и понеслась.. лукавит израильтянин..))
        3. ArikKhab 10 июня 2015 17:18
          а с какой стороны и кто берет палестину измором ? электричество / воду / топливо израиль поставляет, границы с другими арабскими государствами открыты, фрукты-овощи на территориях сами растят...лечатся кстати в израиле...
      3. Комментарий был удален.
      4. алексеев 10 июня 2015 18:35
        Цитата: atalef
        Вы же понимаете

        Усё, вже отозвали этот текст. yes
        Все же понимают, что не тексты будут творить историю этого кризиса. Текстами бандерлогов от власти не оторвёшь, тотолитарная сволочь, однако, "слава нации" кричат. Но вести переговоры надо,чтобы показать все, що це за людини"
        А насчёт измора - это вряд ли. Кроме обстрелов Донецких и Луганских городов и сел, бандерлоги каждый день хорошо получают по сусалам в ответ. Да и сами себя изничтожают, вот, намедни, машинка взорвалась, скорее всего на своей же мине, семерых одним ударом.
        А если, ввиду полной неспособности бандерлогов к миру, ответ будет посолиднее и до Краматорска, Красноармейска, Изюма доставать? А если под Киевом будет гореть не нефтебаза, а Конча-Заспа?
        Им, шельмам, есть о чём подумать. yes
      5. Sandov 12 июня 2015 21:59
        Цитата: atalef
        Вообще если рассмотреть динамику - то началось от отделения от Украины , затем Новороссия ( ДНР И ЛНР вместе в составе Украины 0 . потом автономия итд по ниспадающей в смысле требований 0

        После всего сделанного карателями, полная независимость от бандеростана.
    2. ученый 10 июня 2015 07:32
      Можно сколь угодно рассуждать на тему, что политика это искусство компромиссов и о том, в Киеве ни кто не будет рассматривать эти проекты Конституции. Но делать это во время войны, когда тысячи людей ежедневно идут на смерть ради независимости ЛДНР от профашисткого киевского режима устроившего настоящий геноцид населения, да еще еще в разрез всенародного голосования на референдуме как минимум предательство. Результатом будет не только усиление военной агрессии со стороны карателей, которые увидели слабину, но и падение морально-психологического духа населения, войск ЛДНР и растерянность их союзников.
      1. jjj 10 июня 2015 08:22
        А за забором часто оказываются просто дрова, хотя написано было совсем другое. У многих людей профессия такая - передергивать и темнить
        jjj
        1. Корcap 10 июня 2015 23:50
          Цитата: jjj
          А за забором часто оказываются просто дрова, хотя написано было совсем другое. У многих людей профессия такая - передергивать и темнить

          А у некоторых,ещё и маневрировать в жёстких рамках,и при этом умудрятся сходить с ГЕНЕРАЛЬНОЙ ЛИНИИ.

          Ранее власти ЛНР и ДНР обнародовали новую редакцию проекта изменений в конституцию, в перечне территориальных единиц Украины присутствуют Крым и Севастополь. Полпред ЛНР на минских переговорах Владислав Дейнего сообщил, что у авторов документа не было полномочий вносить в конституцию Украины какие-либо изменения.

          "ДНР и ЛНР безусловно считают Крым частью России. Более того, наши республики тоже в идеале хотели бы войти в состав Российской Федерации", — говорится в заявлении.
      2. Ворон 10 июня 2015 10:31
        а давайте не будем... столько пафосных слов belay
        а история показывает что в большинстве войн люди идут на смерть отнюдь не зато что вы написали, хоть им это и внушили... на ДОНБАССЕ идет война из-за того что большие дядьки не поделили сферы влияния - остальное следствие... так что можно сколько угодно долго говорить о "звщите целостности украины" или "спасении русского народа" но в итоге мы имеем, как и всегда - войну за территории (сферы влияния) и войну за добычу (во всех доступных смыслах) - остальное софистика...
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 10 июня 2015 09:30
      Идет рутинная политическая игра. Если Донбасс своими предложениями играет на публику, то это их дело. Оно в принципе ничего не меняет. В любом случае до принятия Конституции должен проходить референдум. И что может на нем решить Окраина о статусе Крыма в его отсутствии, кроме как делить дырку от бублика laughing
      1. Венд 10 июня 2015 09:57
        Ключевая фраза
        "Дополнения и изменения ЛНР и ДНР в Конституцию Украины"
        Полемика излишняя. в конституции Украины Крым принадлежит Украине. ДНР и ЛНР работают с конституцией Украины, они решают свои вопросы. Журналист который раздул эту историю, либо д-урак, либо провокатор.
        1. Banshee 10 июня 2015 13:07
          Цитата: Венд
          Журналист который раздул эту историю, либо д-урак, либо провокатор.


          Вы бы в интернет или телевизор заглянули что ли...

          Проще сказать, кто не высказался на эту тему. Канал "охота и рыбалка". Кто раздул - непонятно, но обсуждать кинулись все.
          1. Венд 10 июня 2015 13:25
            Цитата: Banshee
            Цитата: Венд
            Журналист который раздул эту историю, либо д-урак, либо провокатор.


            Вы бы в интернет или телевизор заглянули что ли...

            Проще сказать, кто не высказался на эту тему. Канал "охота и рыбалка". Кто раздул - непонятно, но обсуждать кинулись все.

            Важно не кто высказывался, а кто сделал вброс в сми.
    5. ЯРС 10 июня 2015 14:30
      знаете как по мне то вокруг ДНР и ЛНР в последнее время странные вещи происходят, в начале странное убийство некоторых командиров ополчения а теперь и коломойский вдруг решил ДНР и ЛНР признать! Как это понимать? А если окажится что за Захарченком и Плотницким стоят укролигархи? Не хотелось бы конечно чтоб это было правда......
      1. Ruslan67 10 июня 2015 17:39
        Цитата: ЯРС
        А если окажится что за Захарченком и Плотницким стоят укролигархи?

        С добрым утром ! Потребовалось всего полтора года чтобы понять-когда пришли галичане и заявили что теперь это их корова wassat и появилась Новороссия
        Донецкий клан как то не привык делиться с пришлыми
      2. Бабр 11 июня 2015 11:22
        Цитата: ЯРС
        А если окажится что за Захарченком и Плотницким стоят укролигархи

        Ничего удивительного.Во власти МММщики, типа Пушилина.
    6. EvgNik 11 июня 2015 05:26
      Цитата: Корcap
      Всё это сложно,непонятно и замысловато

      Почему? Всё очень просто и понятно и можно сказать короче:""Все написанное донбасскими дипломатами будет стоить дороже бумаги только в том случае, если эти документы будут не просто рассмотрены, но приняты к действию.""
      Это из статьи.
      ""А такое вряд ли получится.""
      Тоже из статьи.
      Получается, что при всём усилии властей ДНР и ЛНР мирный выход из положения украинскими властями просто не предусмотрен.
    7. shed 12 июня 2015 21:25
      я просто не понимаю как можно говорить с укропадонками постоянное вранье, по телику, гибнут мирные люди проклинают парася и яйценюха,понятно большая политика,надо потерпеть,но людей убивают,когда их будут судить?
  2. Михаил м 10 июня 2015 06:12
    Правильно. Чего орём? Написана ещё одна бумажка, не имеющая никакой ценности. Задача изменить Конституцию Украины в части Крыма и не стояла. Так что не надо идти на поводу у троллей.
    1. Корcap 10 июня 2015 07:24
      Цитата: Михаил м
      Написана ещё одна бумажка, не имеющая никакой ценности.

      Не правы вы,не правы...
      "Бумажка",способна прижать к стенке как хунту,так и её покровителей,лишив их свободы манёвра.
      Начерчена своеобразная,так любимая амерами "красная линия",на сей раз для них самих и киевских "протеже".
      Слово сказано,хунте дано предложение,от которого оно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОТКАЗЫВАТЬСЯ,но и принять его она не может .

      На нынешнем этапе,считаю,САМОЕ ГЛАВНОЕ,это ИНФОРМАЦИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ,всю ответственность за которое,должна взять на себя РФ...

      А что делать ? Кто-то обещал,что будет легко ?
      1. atalef 10 июня 2015 07:36
        Цитата: Корcap
        Не правы вы,не правы..."Бумажка",способна прижать к стенке как хунту,так и её покровителей,лишив их свободы манёвра

        кого прижать 7 какой манёвр 7
        ДНР И ЛНР . киевом не признанны априори и поэтому могут выпускать хоть ежедневные манифесты , конституции и декларации независимости .
        Толку от этого ---0.

        Цитата: Корcap
        Начерчена своеобразная,так любимая амерами "красная линия",на сей раз для них самих и киевских "протеже".

        Начертили -- полегчало ? Завтра уже наступит благоденствие и мир ? Мне как то кажется , что на эти красные черточки ( которые рисуют обе стороны 0 . противоположные стороны кладут один большой болт
        Цитата: Корcap
        На нынешнем этапе,считаю,САМОЕ ГЛАВНОЕ,это ИНФОРМАЦИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ,всю ответственность за которое,должна взять на себя РФ...

        Да уж куда больше ? как какой канал российский не включишь , только про Украину и говорят . Вы кого убеждать пытаетесь 7 Россиян -- не надо , они уже и так всем этим по уши загружены и 100% одобряют . а остальным вся эта пропаганда -- поверь по барабану.
        1. Комментарий был удален.
          1. Fafnir 10 июня 2015 14:27
            Мда... Кто-то переиграл в WOT. no
          2. Комментарий был удален.
  3. Кибальчиш 10 июня 2015 06:13
    Скорее всего в Донецке просто стряпали документ на скорую руку и не заметили косяков. Там ещё про выборы 1999 года положение есть no
    1. Штык 10 июня 2015 16:45
      Цитата: Кибальчиш
      Скорее всего в Донецке просто стряпали документ на скорую руку и не заметили косяков.

      Типа того.
      МОСКВА, 10 июня. /ТАСС/. Власти провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) считают Крым частью России и для устранения спекуляций отзывают предложенные проекты поправок в конституцию Украины с упоминанием Крыма и Севастополя.
      Об этом говорится в совместном заявление полпредов ДНР и ЛНР на переговорах контактной группы Дениса Пушилина и Владислава Дейнего.
  4. alvog 10 июня 2015 06:18
    Все нормально, уважаемые. Никто никого не сливал. А орут те, кому хотелось бы вбить клин между сами знаете кем.

    Объяснения принимаются, всё вполне логично ...
    1. perm23 10 июня 2015 06:58
      Насчет документа верно . Но вот насчет слива, по моему все к этому идет.Донбасс по нашей указке идет на поклон к бандитам , как и мы идем на поклон к америкосам. ВСе надеемся на снятие санкций. Их не снимут пока мы не сдадимся.
      1. ЛукичЪ 10 июня 2015 07:16
        Цитата: perm23
        как и мы идем на поклон к америкосам. ВСе надеемся на снятие санкций

        это кто идёт на поклон??? уважаемый, приведите пример поклонов? я вот только вижу бешенство гейропы и чёрного вождя с пальмы. вот не гнёмся мы и всё!!!
        1. perm23 10 июня 2015 09:31
          А что по Вашему происходит , уважаемый. Опять обстрелы Донбасса , опять новые санкции собираются вводить. А мы все молчим и молчим , Только помогаем украине, и скидка на газ и желание помочь в тушении и т . д. . Что происходит по Вашему. Они стреляют а ополчение не бьет их и не идет вперед , потому что мы запрещаем а нам запад . . Может я и неправ .Но людей на Донбассе убивают и убивают .
          1. Corsair 10 июня 2015 09:42
            Цитата: perm23
            А что по Вашему происходит , уважаемый. Опять обстрелы Донбасса , опять новые санкции собираются вводить. А мы все молчим и молчим , Только помогаем украине, и скидка на газ и желание помочь в тушении и т . д. . Что происходит по Вашему. Они стреляют а ополчение не бьет их и не идет вперед , потому что мы запрещаем а нам запад . . Может я и неправ .Но людей на Донбассе убивают и убивают .

            what Я так предполагаю, что Россия не готова еще к полномасштабному военному конфликту с НАТО и США, поэтому идет некая заморозка конфликта и попытка потянуть время, что играет и в пользу и во вред - ибо враг тоже готовится.
            Говорим о мире и т.д., но к войне готовимся - и чем дальше тем тревожнее. А если ИГИЛ подберется к таджикам и туркменам - придется на 2 фронта воевать.
            1. perm23 10 июня 2015 11:33
              Согласен не готовы, да и не любит Русь воевать.Но чем дольше мы будем пускать сопли и слушать весь бред Европы , тем хуже . Это ведь бандиты с ними честно разговаривать нельзя . они такого языка не понимают . Для них одно ясно раз мы оправдываемся, не ведем активных действий значит боимся , значит можно и нужно дальше давить. И будут дальше давить.
          2. ЛукичЪ 10 июня 2015 13:36
            Цитата: perm23
            Опять обстрелы Донбасса , опять новые санкции собираются вводить.

            значит мы всё правильно делаем раз санкции вводят.

            Цитата: perm23
            Только помогаем украине, и скидка на газ и желание помочь в тушении и т . д.

            помогаем мы жителям украины, а не хунте. не вся украина поддерживает этот режим и не жители санкции вводят.
            Цитата: perm23
            Они стреляют а ополчение не бьет их и не идет вперед , потому что мы запрещаем а нам запад .

            и ополчение стреляет. и неплохо. и кто вам сказал, что именно мы не даём ополчению идти вперёд? а может у них просто сил и средств не хватает?
  5. Magadan 10 июня 2015 06:25
    Согласен с Романом - это абсолютно ничего не значащие писульки в документе. Минск-2 заключен с Украиной, которая Крым не признавала и считает своим, поэтому так и пишет в документе. Ну и пусть пишет. Важно не что в бумажке, а что в реальном мире делается. Упираться рогом ЛНР/ДНР смысла не было - сразу же скажут "ага, вот сепаратисты говорят про автономию, а сами же призывают к нарушению "целкостности" у-Краины". Автономия же в том виде, что в Минске-2 прописана, выгодна Новороссии. Не важно что там в бумаге пишут, про "эдину Краыну", важно, что в Новороссии не будет хунтовской администрации, войск и ментов, а в экономическом развитии они сами могут определять с кем торговать и дружить.
    Киев понимает, что такая "автономия" заражает весь хунтовский организм, ведя к смерти Укропии, вот и пытаются документ как угодно совать. Включая такие вот писульки про Крым. Так что забейте. Важна не бумажка, важна РЕАЛЬНОСТЬ.
    1. ЛукичЪ 10 июня 2015 07:18
      Цитата: Magadan
      Киев понимает, что такая "автономия" заражает весь хунтовский организм,

      полезная инфекция в гнилой организм
    2. Комментарий был удален.
    3. atalef 10 июня 2015 07:25
      Цитата: Magadan
      Согласен с Романом - это абсолютно ничего не значащие писульки в документе. Минск-2 заключен с Украиной, которая Крым не признавала и считает своим, поэтому так и пишет в документе


      интересный компромисс
      Цитата: Magadan
      сразу же скажут "ага, вот сепаратисты говорят про автономию, а сами же призывают к нарушению "целкостности" у-Краины

      Да все эти разговоры в пользу бедных , ещё одна бумажка неимеющая никакой ценности . конституция , чего ?
      Всё это не будет признанно украиной . они точно так же могли бы там написать . что признают право Украины на Марс
      Мертворожденный проект в попытках выдти из тупика в котором они сейчас находятся

      Цитата: Magadan
      Киев понимает, что такая "автономия" заражает весь хунтовский организм, ведя к смерти Укропии

      разумеется
      Цитата: Magadan
      , вот и пытаются документ как угодно совать


      Да они его не пытаются сорвать , они его просто не заметят
      Цитата: Magadan
      Важна не бумажка, важна РЕАЛЬНОСТЬ.


      а вот это правильно , реально надо смотреть . украина окопается по границам ДНР и ЛНР и будет ждать .
  6. krpmlws 10 июня 2015 06:28
    Очередная ура-патриотическая статья от Баньши,очередная сектанская-оптимистическая даже я бы сказал,что бы не натворил Кремль,у него для нас готов ответ:все хорошо прекрасная маркиза,все хорошо!Оказывается по мнению автора ЛНР незачем лишний раз осложнять отношения с фашистким Киевом belay Нет и не может быть никаких отношений с фашистами,нечего осложнять или облегчать.Зачем тогда бумагоковыряние с признанием Крыма,ЛНР и ДНР в составе Украины,кого там кто-то еще не хочет обидеть???Что за бред.Аргументы Баньши как всегда поражают циничным игнорированием логики и разумности:"К чему все прицепились?Что в состав Украины входит Автономная республика Крым?Так покажите мне хоть одного деятеля в незалежней,который считает,что это не так."-довод "железный" crying и причем здесь позиция по этому вопросу киевских фашистов,каким боком вообще Баньши прилепил их мнение к вопросу,который решается на Донбассе?Сие мне не ведомо.И далее у Баньши все в подобном стиле,впрочем как всегда-банальный троллинг с выносом головного мозга.
    1. inkass_98 10 июня 2015 07:29
      Цитата: krpmlws
      Зачем тогда бумагоковыряние с признанием Крыма,ЛНР и ДНР в составе Украины,кого там кто-то еще не хочет обидеть?

      Отец, Вам бы к дохтуру зайти.
      "И боюсь, что русский доктор тут не поможет" (С) "Жмурки" - для непонятливых. laughing
      ЛДНР идет в русле Минских договоренностей, выполняет пункты этих самых соглашений скрупулезно, буква в букву, что и бесит их визави. Сказано - внести предложения в Конституцию Руины - они и внесли изменения в ДЕЙСТВУЮЩУЮ редакцию Конституции. Менять ее целиком придется потом, после войны, вот тогда-то и будут правки в виде ампутации Крыма и прочего.
      1. Корcap 10 июня 2015 07:56
        Цитата: inkass_98
        Менять ее целиком придется потом, после войны, вот тогда-то и будут правки в виде ампутации Крыма и прочего.

        Под "снос",пойдёт всё,без исключения. Будет строится новое государство,их союз,федерация,да в общем без разницы в стилистике и названиях... Но НОВОЕ,дружественное России...
      2. krpmlws 10 июня 2015 08:46
        Цитата: inkass_98
        Отец, Вам бы к дохтуру зайти.
        Сынок,это тебе надо к доктору со своими сопливыми советами.
        Цитата: inkass_98
        для непонятливых.
        Опровергни хоть один довод приведенный мною-или ты заурядный тролль?
        Цитата: inkass_98
        ЛДНР идет в русле Минских договоренностей, выполняет пункты этих самых соглашений скрупулезно, буква
        Накой нам такие соглашения и вообще какие-либо соглашения с фашистами???
        Цитата: inkass_98
        что и бесит их визави.
        И в чем это вдруг стало проявляться?Бешенство-органичное состояние фашиста.
        Цитата: inkass_98
        Менять ее целиком придется потом, после войны,
        А ну да,все идет по плану,нашему плану,тайному плану - где-то я это уже слышал.Пока же налицо в политике Кремля в отношении Украины череда ошибок и упущенных возможностей.
        1. Banshee 10 июня 2015 13:25
          Цитата: krpmlws
          Накой нам такие соглашения и вообще какие-либо соглашения с фашистами???


          Вам - это кому? Поподробнее бы.

          Тут полмира твердит о прекращении огня и последующих политических договоренностях, а вам все крови подавай?

          Сидит, умничает...

          Вон какие там, в ЛДНР, оказывается, с фашистами договариваются. Не хотят, понимаешь, под обстрелами жить. И детей через день хоронить.
          1. krpmlws 10 июня 2015 20:48
            Цитата: Banshee
            Вам - это кому? Поподробнее бы.
            Русский народ.
            Цитата: Banshee
            Тут полмира твердит о прекращении огня
            Какое дело до того,что кто-то там что-то твердит,если вы гипервпечатлительны,то принимайте успокоительные.
            Цитата: Banshee
            вам все крови подавай?
            Этот ваш вопрос оцениваю как оскорбление и клевету.Типично для некоторых безосновательно обвинять оппонента во всех смертных грехах,подменяя этим конструктивный диалог.
            Цитата: Banshee
            Сидит, умничает...
            Говорю по делу и критикую за дело,в отличие от вас.
            Цитата: Banshee
            И детей через день хоронить
            Об этом и речь:минские соглашения аналогичны тем,которые заключались в первой чеченской,когда в следствии предательства Березовского после военных успехов заключались перемирия,тем самым давая время на усиление боевиков,увеличивалось количество жертв и приводило к затягиванию конфликта.Кроме этого,в следствии многочисленных ошибок Кремля конфликт на Донбассе можно было избежать,но это отдельная тема.
    2. Banshee 10 июня 2015 13:20
      Цитата: krpmlws
      очередная сектанская-оптимистическая даже я бы сказал


      Эт чо было? Укропа свежего в салат много попало? Поаккуратней надо, с него, оказывается, крышу сносит. На Яреську посмотрите.

      Цитата: krpmlws
      Нет и не может быть никаких отношений с фашистами,нечего осложнять или облегчать


      Да вы что? А Минск - это где? Это как?

      Цитата: krpmlws
      Аргументы Баньши как всегда поражают циничным игнорированием логики и разумности


      Это как раз и есть логика. Но это для тех, кто в голову не только ест. К вам это не относится.

      Цитата: krpmlws
      причем здесь позиция по этому вопросу киевских фашистов


      При том, мой дорогой, что именно с ними и должны идти переговоры. Переговоры, а не перешвыривание минами и снарядами. Но вам это, видимо, сложно понять. Но не беда, закончите школу, все со временем наладится с пониманием. Надеюсь на это.

      Цитата: krpmlws
      ,впрочем как всегда-банальный троллинг с выносом головного мозга.


      Ну это исколючительно для тех, у кого он есть. К вам это не относится.
      1. krpmlws 10 июня 2015 21:42
        Цитата: Banshee
        Эт чо было?
        Это был сарказм,дорогой оппонент.На данный форум часто заходят и оставляют свои комментарии лица имеющие прокремлевскую политическую ориентацию,они культивируют культ личности своего кумира,утверждают,что Он непогрешим,безошибочен,поэтому вся их энергия идет на оправдание Его политики.Критика Его действий ими критически не оценивается,а безосновательно отвергается,при этом ими нарушаются принципы логики и здравого смысла,оппонентов оскорбляют,клевещут,приписывают им то,что они не утверждают,часто просто лгут,они не способны вести конструктивный диалог,скатываются на троллинг.Поэтому группа прокремлевски ориентированных личностей вполне естественно воспринимается как некая секта,очень уж много параллелей.
        Цитата: Banshee
        Укропа свежего в салат много попало? Поаккуратней надо, с него, оказывается, крышу сносит. На Яреську посмотрите.
        Ваши слова лишь подтверждают вышесказанное.
        Цитата: Banshee
        Да вы что? А Минск - это где? Это как?
        Все это тоже сектанские вопли.Ни логики,ни разума.

        Цитата: Banshee
        Это как раз и есть логика.
        И где вы обнаружили у себя логику интересно?Я приводил доводы,вы их проигнорировали,на них не ответили,все что имеем-какие-то бессвязные вопли уязвленного самолюбия.
        Цитата: Banshee
        Но это для тех, кто в голову не только ест. К вам это не относится.
        Это оскорбление,впрочем типично для тех,кто не способен на большее.

        Цитата: Banshee
        При том, мой дорогой, что именно с ними и должны идти переговоры. Переговоры, а не перешвыривание минами и снарядами. Но вам это, видимо, сложно понять. Но не беда, закончите школу, все со временем наладится с пониманием. Надеюсь на это.
        У вас был шанс написать конструктивный ответ,но разумеется написать его вы не в состоянии.Поясню:вы утверждаете,что у нас имеется выбор либо переговоры,либо война,но на самом деле имеются другие варианты и вы эти варианты игнорируете по причине своих сектанских убеждений,только потому,что оправдываете любые действия Кремля.Вариант первый,после военного поражения всу необходимо продолжить боевые действия до полного разгрома всу.Вариант второй,который необходимо было осуществить зимой прошлого года:сделать все возможное и не возможное для того,чтобы майдан не смог победить,найти и привести к власти пророссийски ориентированные силы.Вариант третий:то,что надо было делать последние 15 лет-масштабная пропаганда на Украине,мощная поддержка пророссийских сил,майдана нет,что это ни один киевлянин сказать не может.
        Цитата: Banshee
        Ну это исколючительно для тех, у кого он есть. К вам это не относится.
        Здесь идут повторы-скучно с вами.
  7. Горный стрелок 10 июня 2015 06:32
    Ну наконец то здравый и объективный анализ, а не истеричный "вопеж" по поводу. Крым - часть России был, есть и будет. А жесткий троллинг укропского руководства новороссами продолжается.
    1. Корcap 10 июня 2015 06:53
      Цитата: Горный стрелок
      не истеричный "вопеж" по поводу. Крым - часть России был, есть и будет.

      Признание факта суверенитета России над Крымским полуостровом (Республика Крым), это "истеричный вопёж" ?

      В чьи "уста" вы вкладываете этот тезис ? Руководства ДНР-ЛНР ? Поясните.
  8. sv68 10 июня 2015 06:52
    нет!люди типа дайнеко и пушилина просто тупо заигрывают с куевом,наплевав на мнение народа и такие бумажки лищь подтварждают-кто то решил что России хватит и полуострова,а остальные терретории нужно потихоньку возврощать под ппотекторат куева.появление подтбных бумаг,заверенных или составленных в руководстве республик лишь подтвержлает тот факт что от имени народа говорят проходимцы для которых родина-там где больше платят!
    1. Корcap 10 июня 2015 07:00
      Цитата: sv68
      нет!люди типа дайнеко и пушилина просто тупо заигрывают с куевом


      Не согласен. Имеет место не "заигрывание",а ИГРА,сложная,многоходовая политическая игра,в своём итоге,призванная загнать хунту ещё более в угол...
    2. atalef 10 июня 2015 07:28
      Цитата: sv68
      нет!люди типа дайнеко и пушилина просто тупо заигрывают с куевом

      да не заигрывают они с Киевом . надо же делать видимость работы.
  9. WildFox 10 июня 2015 06:59
    Политика довольно грязная штука и нет ничего удивительного что появляются вот такие пункты про Крым в переговорах по поиску компромиссов.
    Компромисс- это,по определению, решение которое не удовлетворяет ни одну из сторон полностью. Если на одни весы поставить позицию о Крыме , а в противовес амнистию ополченцам и выбирать между очень плохим и плохим кто выбрал бы иначе? Плюс ДЛНР фактически только неоспорило украинское "бла-бла-бла" по поводу Крыма.
    У не стоит забывать чиновники это чиновники , а люди это люди!!! И реальное отношение населения по этому вопросу всем известно.
  10. татарин 174 10 июня 2015 07:02
    Нового в статье не обнаружил и не совсем понял для чего статья кроме как для "разжёвывания ситуации", хотя плюс и поставил, но тоже не совсем понял почему поставил, наверно за то, что разжевали... Спасибо, проглотил...
  11. Комбитор 10 июня 2015 07:04
    <<Согласно ему, и Крым, и Севастополь — часть Украины>>
    А если почитать некоторые японские документы, то Сахалин и Курильские острова - японские территории. И что, может, тоже так пропишем? В Крыму был всенародный референдум. И с этим надо считаться и опираться на его решения.А не в угоду Киеву вертеться, как флюгер.
    А, вообще-то, хочется узнать мнение Захарченко.
    1. Корcap 10 июня 2015 07:14
      Цитата: Комбитор
      А, вообще-то, хочется узнать мнение Захарченко.

      Это и есть заявление, согласованное и санкционированное им и Плотницким...
      Но не стоит понимать всё так буквально. Идёт ИГРА,причём итоги этой игры,для хунты должны("держу кулаки"),стать фатальными...
      1. Вадим237 10 июня 2015 10:08
        Сейчас Минскме 2 сорвут и игра точно закончится.
    2. Штык 10 июня 2015 16:52
      Цитата: Комбитор
      А не в угоду Киеву вертеться, как флюгер.

      МОСКВА, 10 июня. /ТАСС/. Власти провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) считают Крым частью России и для устранения спекуляций отзывают предложенные проекты поправок в конституцию Украины с упоминанием Крыма и Севастополя.
      Об этом говорится в совместном заявление полпредов ДНР и ЛНР на переговорах контактной группы Дениса Пушилина и Владислава Дейнего.
  12. jPilot 10 июня 2015 07:08
    Не все понятно, но можно было этот вопрос объехать, как нибудь подипломатичней или вообще умолчать. Ведь документ скорее всего принят не будет ибо не выгодно, но именно этот вопрос обыграют, обмусолят и иззлорадствуются что и происходит. А выглядит именно так как выглядит "заискивающе" как минимум.
  13. 2014ya.ru 10 июня 2015 07:18
    А вообще эту бумажку кто нибудь из руководителей ЛДНР подписывал? Так чего действительно орать-то! Таких бумажек можно накатать сколько угодно и в сортир сходить.
    1. Цитата: 2014ya.ru
      А вообще эту бумажку кто нибудь из руководителей ЛДНР подписывал? Так чего действительно орать-то! Таких бумажек можно накатать сколько угодно и в сортир сходить.

      Во время Тайваньского конфликта 1954-1958 г.г. Китай послал несколько СОТЕН «ПОСЛЕДНИХ СЕРЬЁЗНЫХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ» США, которые не признавая коммунистическое правительство Китая, активно помогали и защищали Тайвань... Эти предупреждения так и вошли в поговорку "последнее китайское предупреждение", когда речь заходила о чем-то бессмысленном.
  14. частное лицо 10 июня 2015 07:21
    Короче ДНР и ЛНР выдохлись, просто хотят слиться по тихому . Просят гарантии своим лидерам и людям , да ради бога простым людям давно это всё надоело, игры в суверенитет .
  15. kolobok63 10 июня 2015 07:24
    Все эти документы(филькины грамоты)можно спустить в нужник и то только в привокзальном туалете! hi
  16. Семёныч 10 июня 2015 07:26
    Это своего рода демонстрация: смотрите, мы готовы мыслить по-украински, вот вам, пожалуйста, и Крым с Севастополем остаются за Украиной.

    Что за бред? Как тут не орать! Что зараза "украинизации" протекла через линию фронта? Теперь уже и Порошенко может кивать в сторону "донецких дипломатов", дескать даже они, г.Путин, и те за единую и неделимую Украину. Выходит, что РФ Донбасс поддерживает, а вот Донбасс Россию нет? sad
    Все нормально, уважаемые. Никто никого не сливал. А орут те, кому хотелось бы вбить клин между сами знаете кем.

    Если не дай бог.... ночью.... ваша женщина назовет вас другим именем - то не волнуйтесь, мало-ли о ком она мечтает, главное, что она с вами.
    1. Lockout 10 июня 2015 07:32
      laughing лучший комментарий)))
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  17. 1536 10 июня 2015 07:36
    Негодяйское решение Хрущева и подельников о "передаче" Крымского полуострова в состав УССР надо отменять. Одни обещания только от Совета Федерации и ничего более.
    1. Комментарий был удален.
    2. atalef 10 июня 2015 07:42
      Цитата: 1536
      Негодяйское решение Хрущева и подельников о "передаче" Крымского полуострова в состав УССР надо отменять

      Вы наверное год пребывали в открытом космосе и причем без всякой связи с миром
      Крым уже давно в составе РФ

      Цитата: 1536
      Одни обещания только от Совета Федерации и ничего более.

      Это как в анегдоте
      Приходит студент сдавать научный коммунизм
      Его препод спрашивает
      Что такое коммунизм
      - не знаю
      А карл Маркс
      -не знаю
      а ленин
      - не знаю
      А вы вообще откуда
      С Хацапетовки
      Препод с томным взглядом бросает ручку и говорит , бросить бы всё на фиг... , и уехать в Хацапетовку.
      1. Корcap 10 июня 2015 08:35
        Цитата: atalef
        Это как в анегдоте

        Настоящий евГей ! yes
      2. Цитата: 1536

        А вы вообще откуда. С Хацапетовки .

        Для справки: Хацапетовка, нынче Углегорск, многострадальный, залитый кровью, почти полностью разрушенный шахтёрский посёлок в 10 км от Дебальцево!
        1. Корcap 10 июня 2015 08:57
          Цитата: Владимир Позлняков
          Для справки: Хацапетовка, нынче Углегорск, многострадальный, залитый кровью, почти полностью разрушенный шахтёрский посёлок в 10 км от Дебальцево!

          С поправкой,город,город Углегорск...
    3. saag 10 июня 2015 09:45
      Цитата: 1536
      Одни обещания только от Совета Федерации и ничего более.

      Стало быть "не все так однозначно" (С) раз его отменять не собираются, точно так же как и с договором о сотрудничестве между Украиной и РФ, заикнулись в Думе, и заглохло, быстро так
  18. Аморалес 10 июня 2015 07:38
    Бумажка бумажкой, но это претендует стать документом. А через -цать лет скажут, вот, посмотрите, Донецк и Луганск, неотъемлемая часть Украины (к этому идет), ещё тогда говорили- Крым и Севастополь Украинский. И никто не вспомнит, о чем там говорили на словах. Горбачеву вот тоже пообещали насчет НАТО. На словах.
    1. Житель Урала 10 июня 2015 08:14
      И через 100 лет на нее ссылаться будут
      1. Цитата: Житель Урала
        И через 100 лет на нее ссылаться будут

        Как на китайское " (сколько там) сотое последнее предупреждение" бумажному тигру американскому империализму!
    2. Семёныч 10 июня 2015 08:31
      Что значит "претендует стать документом"? Это документ, официальная бумага и то, что мы это здесь обсуждаем, лишнее тому подтверждение. А то, что эти предложения ещё не раз всплывут, верно, как и верно то, что люди, написавшие это-добросовестно заблуждаются.........., а может и преднамеренно. winked
  19. parusnik 10 июня 2015 07:43
    С дипломатической точки зрения, парни из ЛДНР просто молодцы....Согласен с автором..полностью..Лучше медленно спуститься и взять всё стадо, чем быстро сбежать и взять воооооооон ту пегую корову..
  20. Ecilop 10 июня 2015 07:44
    Скажите три раза " Крым це Украина и извинитесь". - Да пожалуйста : " Крым це Украина! Крым це Украина? Крым це Украина????? Ну извините..." ;)
  21. Andrey160479 10 июня 2015 07:53
    Мне кажется что украине и не надо ДНР и ЛНР. Война ведётся против России. Да и нынешние власти украины ничего не решают, они делают как им говорят из фашингтона. А с моей точки заявления ЛНР и ДНР по Крыму очень ловкий и грамотный шаг. Они показывают миру своими действиями, что готовы идти на уступки нынешней украине, согласны за целостность и готовы на многое, чтобы не продолжалась война. Т.е. люди всем своим видом показывают, что они за Мир. И в любом случае КРЫМ от их заявлений уже никогда не отойдёт украине. Поэтому паника беспочвенна.
    Весь накал фашингтону нужен для продления санкций и других мер против России. Потому как большего против нашей страны они ничего пока не могут предпринять. А чтобы была причина, пожалуйста война на украине. Вспомните войну в ираке, причиной стало обыкновенное заявление, Садам изготовил хим. оружие и на этом всё. Не доказательств, ничего. Но им так надо было его свергнуть. Да и вообще власти США для удовлетворения собственных амбиций готовы на любой наимерзкий поступок. И дай бог нашему руководству до сих пор проводить такую же взвешенную и продуманную политику по отношению к другим. Потому как один не ловкий шаг и ВОЙНа.
  22. Stauffenberg 10 июня 2015 07:55
    Очевидно, что Украина никогда не пойдет на изменения конституции. Поэтому "чего орем".Руководство ЛНР честно пытается выполнить минские соглашения, показывает свою адекватность мировому сообществу и добиться мира. Кто хочет воевать, может ехать на Донбасс.
    1. Цитата: Stauffenberg
      Очевидно, что Украина никогда не пойдет на изменения конституции. Поэтому "чего орем".Руководство ЛНР честно пытается выполнить минские соглашения, показывает свою адекватность мировому сообществу и добиться мира. Кто хочет воевать, может ехать на Донбасс.

      Поскольку минские соглашения, в основном, кроме "прекращения огня" невыполнимы, поэтому "лишняя" бумага и лишняя, и не лишняя!
  23. Aleksander 10 июня 2015 08:25
    Очередной хитрый план, подмигивание wink и скрещенные пальцы. А потом лидер одной большой страны скажет:" Да там ДРУГАЯ ситуация! Смотрите-они же САМИ приняли решение остаться в составе Руины".
    И народ опять: belay what
  24. Magadan 10 июня 2015 08:52
    Цитата: Комбитор
    А если почитать некоторые японские документы, то Сахалин и Курильские острова - японские территории. И что, может, тоже так пропишем?


    Не надо сравнивать Россию и ДНР.
    У РОссии задача : глобальная битва на всех фронтах против запада. И если Россия подпишется под документом,где Курилы - часть Японии, то Державе будет большой позор.
    У ДНР/ЛНР задача - тупо ВЫЖИТЬ. Ну и как такое "признание" Крыма частью Укропии вредит ДНР/ЛНР? Или мешает выжить? Повторюсь - ДНР/ЛНР ФОРМАЛЬНО вообще не должно быть дела до остальных территорий Украины или России.
    А Крыму и России от этого "признания" ни холодно ни жарко. Остальному миру тем более по барабану, т.к. ДНР/ЛНР - вообще в их понятии не государство.
    Хохлотролям такое событие конечно в радость. Ну и пусть себе веселятся.
    И вообще, если вдруг мы признаем Тайвань независимым от Китая государством, то нам главное лишь бы китайцы не обиделись, т.е. надо бы с ними заранее такую игру оговорить. Тут тоже самое: вы слышали, чтобы кто-то из руководства РФ обиделся на ДНР/ЛНР?
  25. crasever 10 июня 2015 08:53
    Ну ладно , политики там вещают , а вот как бойцы Новороссии , камуфляж , держат , хоть в аэропорту Донецка , хоть в полевом выходе на замыкание Дебальцевского котла - не увидишь , фоне местности ...
  26. Владимир1960 10 июня 2015 09:04
    Мутно все это. И не понять, толи нам хотят головы замутить, то ли ли у них самих, в головах эта муть стоит.
  27. mamont5 10 июня 2015 09:09
    "Признают или не признают Крым в ЛДНР — это вообще не вопрос на повестке дня. России от этого признания ни горячо, ни холодно. А вот ЛДНР лишний раз осложнять диалог с украинскими властями абсолютно незачем."

    Все это так. Но... осадочек остается.
  28. Семенов 10 июня 2015 09:10
    Если ЛДНР признают себя частью б. Украины, тогда б. Украина должна платить им пенсии, пособия, не отключать газ, воду, восстанавливать прежние экономические связи. Другими словами, восстановить разрушенное и начать выполнять Минск 2, в том числе с помощью Запада, что выгодно России. Ну переименовала ВРУ симферопольский аэропорт, завтра Севастополь переименует, нам - то что, пускай скачут.
  29. Волька 10 июня 2015 09:21
    а ничего не будет, краина сдохнет сама собой, еще пара выпендрежек и все, капут свидомым, но ДНР и ЛНР от этого тоже не легче, пока свидомые хохляки с тупым упорством майдаунов продолжают разрушать остатки инфраструктуры и уничтожать мирное население...
  30. saag 10 июня 2015 09:51
    А кто-нибудь задался вопросом почему это в переговорном процессе между ЛДНР и Украиной вдруг всплыл крымский вопрос? Каким боком он их касается? И почему таковой документ появился? Предположу, что руководствуясь подобными принципами при которых этот документ появился на свет божий можно за какой то период времени, и что интересно при некотором содействии РФ отменить все измениния (ну или почти все) которые произошли на Донбассе с мая 2014 года, база напомню уже подгоняется
  31. Никита Громов 10 июня 2015 09:51
    Каждый русский человек в Новороссии и в России знает одно: народ Донбасса 11 мая 2014 года выразил свое волеизлияние жить или в составе России, или в полной независимости от укролиберастского Киева. Эта воля была щедро оплачена Новороссией кровью тысяч человеческих жизней. И мутная возня в рамках уродливых и аномальных минских(по сути мюнхенских) соглашений, девальвируют отношение народа и в Новороссии, и в России, не только к искусственно поставленному в августе прошлого года марионеточно-полукриминальному руководству ЛНР в лице господина Плотницкого, но и к их либерастским управделами находящимися в Кремле.
  32. агент 008 10 июня 2015 10:00
    Вот видите, пришлось целую статью писать, чтобы отмазать руководителей ДНР и ЛНР! Вот после каждого их "косяка", Роману Скоморохову приходится писать оправдывающие их статьи. Вот я человек простой, читаю что Крым в составе Украины и что я должен думать? Опять "хитрый план", только уже со стороны Руководителей ЛДНР...Чтобы не было этого возмущения народа, не надо и такие "косяки" допускать в серьёзных документах! Если руководство ЛДНР прямым текстом вдруг заявит, что: "мы завтра готовы вернуться в состав Украины", что опять придётся целую статью писать, что их неправильно поняли, а они имели ввиду совсем другое! Оправдание - это всегда частичное признание своей вины! Вот и всё...
    1. Banshee 10 июня 2015 13:33
      Глупость.

      Никакого ХП нет.

      Начинать диалог с того, чтобы переписать всю Конституцию Украины, убрав из нее Крым, ДНР и ЛНР - вот это и есть безумие. Потому что никто из хохлов этого читать даже в сортире не станет.

      Странно, что приходится это вообще разъяснять.

      А насчет "отмаза" руководства... Я у них на должности не состою. Накосячат - так же и напишу. Я ни Плотницкому, ни Захарченко ничего не должен.
  33. друг зверей 10 июня 2015 10:34
    Вопрос то простой, зачем столько времени орать про фашистов с экранов ТВ, чтобы потом с ними договариваться. При этом "фашисткие" власти Украины давно признаны Россией в отличие от ДНР и ЛНР.

    Чего орать то теперь правильно, хоть объясните.))
  34. piston 10 июня 2015 10:40
    "Что написано пером, не вырубишь и топором".
    То, что обсуждаемый здесь документ, мог появиться без консультации с Кремлём, не поверит ни один здравомыслящий человек. Поэтому "ошибка" и "оплошность" исключаются.
    Какую же цель преследовали "рукамиводители" ЛНР и ДНР и Кремль, издав сей "шедевр"?
    Здесь я склонен поддержать мнение Семёнова.
    У Кремля не было разработанного плана по присоединению Крыма и Новороссии к России. Это сегодня подтверждается и участниками тех событий. В результате - множество затяжных проблем, которые Кремль сегодня пытается распределить между ЕС и Киевом. Но эти усилия напрасны. США и их союзники отчётливо сказали, что только возвращение Крыма Украине и отказ от поддержки сепаратистов в ЛНР и ДНР могут повлиять на отмену санкций против России.
    Так что ничего, кроме вреда освободительному движению, данный документ не несёт. Он просто дал ещё раз понять Киеву и США с их союзниками, что у Кремля не было и нет твёрдой позиции по Крыму и Новороссии.
  35. Alexey RA 10 июня 2015 10:48
    Умные люди пишут, что параграф о Крыме был и в прошлых предложениях по изменению статуса Новороссии. Поскольку ДНР и ЛНР просто переписывали Конституцию 404, изменяя только параграфы, относящиеся к себе.

    Так что лучше задаться вопросом - кому выгодно вытащить эту тему именно сейчас? И почему именно сейчас? what
    1. Banshee 10 июня 2015 13:34
      Во... Четко и без криков. Кто первым вытащил - попробуем разобраться.
  36. EagleAlex 10 июня 2015 11:19
    В принципе, надо посмотреть с другой стороны: не вызывает сомнения, что, собственно, как государство, Вкрайна - банкрот, управляемый д.ебил.ами... Соответственно, надо просто поменять акценты: не Крым в составе Украины, а Украина в составе Крыма. Тогда и ЛДНР независимости не надо, они тоже вливаются в Крым ;)
  37. провинциал 10 июня 2015 11:39
    Интересно,если руководство ДНР и ЛНР так мудрено выражаются,что хрен поймешь что они хотят,То как думают жители этих республик?
  38. srha 10 июня 2015 11:48
    Чушь. Если в документе, где значима всякая запятая, пропишите что нибудь неудобное - замучаетесь отмазываться. Так и здесь заложена мина.

    И ещё, интересно, в значительно менее важных для общества, договорах автора с банками автор также готов прописывать типа - считаю садовый участок соседа банковским в чем и свидетельствую?

    На самом деле этот документ говорит о некомпетентности его сваявших или их прозападной ангажированности, что действительно наносит ущерб России.

    А отмазка - мы только переписывали и ни чё не меняли - вообще в стиле списавшего двоишника всё равно получившего двойку за списывание. Ну не стоит у врагов списывать!
  39. Некомбатант 10 июня 2015 12:07
    "И чего орем?"

    Вообще-то, орать любит мистер Скоморохов. Да так, чтобы своим ором доказать всем, что его "правда всех правдивее".

    Люди не орут, люди обсуждают. Заявление о том что Донбасс "вернул Крым Украине", мягко говоря было не из приятных. Реакция вполне предсказуема и хочется пояснений. Вот и все. hi
    1. Banshee 10 июня 2015 13:37
      Цитата: Некомбатант
      Вообще-то, орать любит мистер Скоморохов.


      Мистер? Это забавно. Вы уж там определитесь в итоге, чей я.

      А вообще у нас свобода и демократия. Не нравлюсь - не читайте.

      Заявления не было никакого. Это раздули СМИ, вытащив кусок из текста, которому хрен знает сколько лет в обед.
  40. VadimSt 10 июня 2015 12:10
    Эти бумажки действительны до конца июня! Как только станет понятно, что санкции против России будут продлены, в том или ином виде, у ополченцев будут развязаны руки! Сейчас, они не хотят давать повод Западной шобле обвинять Россию в эскалации напряженности и терпят, терпят.....
  41. KGB WATCH YOU 10 июня 2015 12:20
    Как же вы жестко тупите, господи. Вы заметили как сильно понесли новость СМИ, особенно интернет? Весь этот информационный вброс, с какими-то липовыми Конституциями, проверка, как народ отреагирует на слив. Потому что за возвращением Донбасса в Украину, встанет вопрос Крыма. Поэтому, чем громче возмущаетесь, тем лучше. Это становится понятно, если понимать, что преследует каждая из сторон. Итак: Украина - ничего не преследует, под внешним управлением; Запад - Европа преследует выполнение Минского позора, США - ни мира, ни войны; ЛДНР - ничего не преследуют, марионетки Кремля во главе, без собственного мнения; Россия - Минский позор, в полном объеме, т.е проще говоря слив. (Да, для меня ЛДНР в составе Украины, хоть республиками, хоть автономиями - слив). Я описал ситуацию без "хитрых планов" и т.п, то что видно по заявлениям официальных лиц.
    1. Banshee 10 июня 2015 13:45
      Цитата: KGB WATCH YOU
      Украина - ничего не преследует, под внешним управлением


      Кроме возвращения Крыма, ДНР и ЛНР обратно. Не так ли?

      Цитата: KGB WATCH YOU
      Запад - Европа преследует выполнение Минского позора, США - ни мира, ни войны


      Ну прям бессеребренники, если по вашему.

      Цитата: KGB WATCH YOU
      (Да, для меня ЛДНР в составе Украины, хоть республиками, хоть автономиями - слив).


      Тут соглашусь. Однако замечу, что как бы подавляющее большинство народа этих республик или областей отнюдь не рвется обратно в Украину.
      1. Штык 10 июня 2015 16:56
        Цитата: Banshee
        Однако замечу, что как бы подавляющее большинство народа этих республик или областей отнюдь не рвется обратно в Украину.

        Подавляющее большинство уже хочет только одного, чтобы снаряды на голову не сыпались!
  42. KGB WATCH YOU 10 июня 2015 13:55
    Цитата: Banshee
    Кроме возвращения Крыма, ДНР и ЛНР обратно. Не так ли?

    Зачем ей ДНР и ЛНР? 2 разрушенных огрызка, с агрессивным населением и т.п Они уже сделали блокаду, получилось гетто, для недостаточно русских + полублокада на границах с РФ. Всем спасибо, все довольны.
    С Крымом сложнее, войной они не вернут Крым точно. А других способов у них нет, разве Россия разваливаться начнет как в 1917. Пока такого сценария не наблюдается.
  43. zenion 10 июня 2015 15:02
    Что же получается? Что восстание в Донбассе напоминает восстание Варшавы в Польше, когда Красная Армия не смогла придти на помощь?
    1. ватник 10 июня 2015 15:39
      На самом деле Украину надо делить на две части Новороссию и собственно Украину, а Новоросии в дальнейшем добровольно войти в состав России, иного выхода просто не видно. Сейчас при данном правительстве это государство просто нежизнеспособно оно существует только на западные кредиты и выполняет только функцию давления на нашу страну.
      ДНР и ЛНР заявили о желании войти в состав РФ
      Власти самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик считают Крым частью России, более того, республики тоже в идеале хотели бы войти в состав РФ. Соответствующее заявление представителя ДНР в контактной группе Дениса Пушилина и полпреда ЛНР на минских переговорах Владислава Дейнего публикует Донецкое агентство новостей.
      «ДНР и ЛНР безусловно считают Крым частью России. Более того, наши республики тоже в идеале хотели бы войти в состав Российской Федерации», — говорится в документе.
      Власти ДНР и ЛНР приняли решение отозвать представленный 8 июня проект поправок в украинскую конституцию, в которых Крым был указан как часть Украины.
      http://news.rambler.ru/30456410/
  44. Мария Cip 10 июня 2015 16:46
    Все понятно: во имя налаживания диалога, урегулирования конфликта и т.д.и т.п..позиция республик должна совпадать с официальной позицией киева...Ок! Должна - так должна..Завтра ждем статью многоуважаемого " Донбасс признал УПА и ОУН героями украины. Чего орем?" ..а послезавтра - Донбасс признал Россию агрессором. Чего вопим?"..а потом как пойдет каждый день кропать: "Донбасс признал правомерность проведения АТО в Донецкой и Луганской областях Чего опять возмущаемся? " И даже: " Донбасс признал, что разрушения смерти Донбасса - результат самообстрелов . Вот опять вы.." Или Афтора ждут большие открытия в области официальной позиции киева, с которой Донбассу надо услужливо сближаться или он банальный ...или подлец
    Мария Cip
  45. kuz363 10 июня 2015 17:12
    А не пора ли России оставить Донбасс в покое с такими высказываниями? И запад прав в этом смысле? Ничего хорошего от этих перевертышей ждать не надо. И встревание России в прошлом году в это процесс - самая большая ошибка России.
  46. ArikKhab 10 июня 2015 17:38
    смысл этого предложения (как я понимаю) - "наше дело предложить, ваше дело отказаться", но потом не говорите что вам не предлагали
  47. Madcape 10 июня 2015 22:30
    Скажу более: я открыл конституцю укропии (на момент 2014 года) и "изменения" от ДНР и ЛНР. И всё встало на свои места - Донецкая области и Луганская область Российской Федерации, просто вставили в старую текстовку выражения типа "отдельные районы ...". Всё! У меня это заняло 3 (ТРИ!!!) минуты, чтобы всё выяснить и без всяких там мега умных журналюг и полит.экспертов. После этого эпизода понял - на сколько всё таки у нас тупые центральные каналы, да и люди зачастую не умнее.
  48. perepilka 11 июня 2015 00:21
    Никаких юридических последствий данный документ иметь не будет.
    Политические иметь будет, ну нахрена. Остаться в образовавшихся границах и заключить перемирие? Не получится, они снова полезут. На Киев Донбасс не пойдёт, пока, сил не хватит. Поднять юг, поздно, наслушались о Донбассе, ни кто не захочет себе такое счастье. Выход то в общем то один, отвечать ударом на удар, не пускать дальше, сжаться и силы копить, бо Россия под боком, а дальше, да хоть как, Украина на три части разделится, чисто по менталитету, а куда ударить, тут всем видно. А все эти политкозаявленческие уступки, вред один, даже если, чтоб показать слабость и спровоцировать, а оно так и будет, распыл сил и тренинг ВСУ.
  49. wk 11 июня 2015 00:39
    Пока Государственная Дума и Совет Федерации не примет закон (а Президент его подпишет) о неправовой передаче Крыма и г. Севастополь УССР из состава РСФСР.... все попытки РФ легитимизировать возвращение Крыма и г. Севастополя в юрисдикцию РФ будут не совсем основательны.....после этого или до во внешней политике РФ по поводу Крыма и Севастополя стоит держать одну линию.... забыв о референдуме!, как о частной истории, а именно : Республика Крым и город федерального подчинения Севастополь являются неотъемлемой частью Российской Федерации, суверенитет над коими абсолютен и не подлежит обсуждению!
    wk
  50. НаследиеПредков 11 июня 2015 05:59
    Теперь понятно почему недавно убили одного из лидеров ополчения , командующего "Призраками".
  51. Сергей-8848 12 июня 2015 23:37
    Маленькую писю (соску) всегда хочется иметь. Эх...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня