Последняя военная элита Рима

Гордый Рим ещё считался "вечным городом", а уже единой Римской империи не существовало. Она разделилась на Восточную и Западную. На Западе Рим пал, а вот на Востоке империя все ещё продолжала сохраняться. И представьте себе весь ужас тогдашних римлян: от древней цивилизации остались они единственные, а со всех сторон одни только дикие варвары. И действительно: на юге грязные и невежественные арабы – с лагерями, заваленными нечистотами, источниками чумы. Здесь же невежественные и дикие турки-сельджуки. Неизвестно, кто хуже. На севере – непросвещенные славяне и скандинавы. Кроме того, по всей территории бывшей империи хозяйничали готы, болгары и разные другие племена. И ничего другого византийцам не оставалось, как их всех бить. Их и били все: и полководец Нарзес, и император Василий II Болгаробойца, и наемники "варанги". И били до 1204 г., когда гордых византийцев – православных побили в свою очередь грубые крестоносцы-католики. В конце концов, основание Византийской цивилизации подточила непрерывная война. Византийская империя в XV в. была на последнем издыхании: полный упадок и остановка в развитии.

Последняя военная элита Рима

Битва между византийцами и арабами. Миниатюра из Мадридского списка «Хроники» Иоанна Скилицы. XIII в. (Национальная библиотека Испании, Мадрид)

Регулярные набеги турок, непрерывный грабеж прибрежных городов морскими разбойниками не давали возможности поддерживать византийской аристократии свое прежнее военное могущество: покупать оружие и наемников за счет сбора земельной ренты. Византийцы не могли набрать нужного количества рекрутов на своих землях, а наем рыцарей с Запада был эпизодическим и единичным. Однако Византийская конная элита - страдиоты – сумела выжить даже в этих условиях. Состояла она из коренных греков, хотя встречались среди них и иностранцы. Каково же было их вооружение, чем и как они сражались? Как же выглядели эти последние воины византийской военной элиты"? Интересное исследование на эту тему провел британский историк Дэвид Николь, автор более 40 монографий по истории военного дела разных народов, так что мнение его, будет, безусловно, интересно каждому, кто, так или иначе, интересуется этой темой.


Прежде всего он подчеркивает, что угасающая империя испытывала на себе сильнейшее влияние обогнавших ее соседей, которое как раз в одежде-то в первую очередь и проявлялось. Хотя, безусловно, дань традициям была столь же исключительно сильной, поскольку "морально разоружаться" перед более сильным врагом всегда считалось неэтичным. А что означает заимствование чужой моды, как не это самое "разоружение"?

Последняя военная элита Рима

Византийский всадник Х в. в чешуйчатом панцире. Реконструкция А.Шепса.

Начнём рассматривать этот вопрос со статуса поздней римской элиты, потому что именно военный статус всадника показывает степень традиционности его положения и вооружения. Так вот, в коннице сохранялось прежнее деление на копьеносцев (всадников с длинными пиками – "контариев") и лучников, хотя вооружение большинства страдиотов составляли копья и мечи. Итальянские наблюдатели в 1437 – 1439 гг. описывали страдиотов, прибывших в Италию в составе византийской дипломатической миссии как тяжеловооруженных воинов, а лёгкие всадники, их сопровождавшие, были определены как метатели дротиков с турецким вооружением или весьма на него похожим. Даже короткие стремена и те у них были турецкие.

Боснийцы, валахи, генуэзцы, каталонцы, – также пополняли войска Византийской империи и нанимались они со своим оружием целыми отрядами. Иногда наемники получали оружие от Византийского правительства. И хотя этого оружия не хватало на всех, были они вооружены на уровне турецких тяжеловооружённых всадников.

Последняя военная элита Рима

Давид и Голиаф. Воины изображены в типичных византийских доспехах того времени. Серебряное блюдо. Византия VII в. (Метрополитен-музей, Нью-Йорк)

В 1392 г. Игнатий Смоленский, русский священник, видел 12 воинов в доспехах с ног до головы, стоящих вокруг императора. Конечно, дюжина всадников "погоду сделать не может". Убедительнее источники от турок, описывающие облачение византийских всадников-христиан как "скрежещущее голубое железо". Очевидно, что эти доспехи были близки к западноевропейским рыцарским латам по уровню защиты. Они же упоминают коней, защищенных панцирями, и массивные пики (скорее всего на византийской земле "прижились" древние пики-контосы). Кроме того, на них были сияющие на солнце шлемы и блестящие доспехи на руках и ногах, а также великолепные латные рукавицы. Так были вооружены не только византийские страдиоты, но и сербская тяжёлая конница, применявшая длинные пики.

Последняя военная элита Рима

Парамерион – протосабля византийцев. Современная реконструкция.

По другим письменным и иллюстративным источникам византийская конница в большей степени использовала итальянское или испано-каталонское оружие. Но большой веры живописцам нет: кто попался на глаза, того они очень часто и изображали.

К примеру, у всадников упоминаются шлемы, имеющие забрала. Но чаще изображены распространенные шлемы салад и барбют, или типичные "боевые шляпы" в виде колоколов. Считается, что атрибутом всадника-страдиота мог быть горжет – жёсткий простёганный нашейник (он мог быть и чисто металлический). Не имевшие доспехов страдиоты, надевали стёганую защитную одежду, бывало, что даже из вышитого шёлка. Она могла надеваться и с металлическими доспехами. Византийские всадники применяли щиты, от которых европейские рыцари уже отказались, а если и применяли, то только на турнирах.

Последняя военная элита Рима

Капеллина – "военная шляпа" XV в. Вес 1264 г. Произведена в городе Фрибурге. А вот экспортировалась ли она в Византию точно неизвестно. (Метрополитен-музей, Нью-Йорк)

Многие виды вооружения страдиотов выпускались не в Византии, а где-то на Балканах. Одним из таких центров изготовления доспехов и оружия был город Дубровник. В близлежащей Южной Германии, в Трансильвании и Италии также делалось много оружия. Поэтому вооружение элиты всадников практически не отличалось от рыцарского.

Что касается тактики, то тут было так: боевой единицей являлись два вида всадников: элитный лагадор и войник – его оруженосец. Вооружены они были местными короткими мечами – спата скьявонеска. Привозили византийцам в основном сами клинки, а уже на месте к ним делались рукояти. Сабли восточного образца получили широкое распространение с XIV в. Это были изготовленные из очень качественной стали турецкие и египетские клинки.

Щиты были разнообразные: треугольные и прямоугольные. Применялся и "боснийский скутум" с левым краем щита, выступающим вверх углом для большей защиты шеи. Щит этого типа позднее распространился очень широко и ассоциировался с более поздней конницей всадников-христиан, а также и с балканской лёгкой конницей.

Различались всадники не только по элементам костюма, но и по причёскам: (христиане тюрбанов не носили, хотя в XV в. французским историком страдиоты описывались одетыми "как турки"). Православные сербские воины носили длинные бороды и волосы, а католики - наёмники их брили. Бороды носили и выходцы из Руси, служившие у византийцев. Венгры, поляки и кипчаки были безбородыми. Отметим, однако, что влияние на турецкий костюм оказывали и сама Византия, и Египет, и Иран.

Лучшие экземпляры лошадей ввозились по сообщениям современников из южнорусских степей, а также из Румынии. Эти животные поражали своим превосходным качеством, тогда как кони местных пород выглядели мельче.

Последняя военная элита Рима

Бургундский шлем, также имевший распространение среди последних воинов Византии. Рис. А.Шепса.

Естественно, что экипировка требовала и соответствующего обучения, тем более что ко времени своего упадка армия Византии была очень невелика и, следовательно, недостатки количества нужно было компенсировать качеством. Так, бургундский дворянин Бертрандон де ла Брокьер, посетивший в 1430-х годах Византию, лично наблюдал "игрища" страдиотов, которыми был весьма удивлён.

Последняя военная элита Рима

Сосуды для греческого огня и шипы («чеснок») против конницы X – XII вв. (Византийский и христианский музей в Афинах)

Видел Бертрандон и деспота Мореи, брата императора, с его многочисленной (20 – 30 чел.) свитой: "Каждый всадник, держа в руках лук, мчался галопом через площадь. Затем они подбрасывали шапки и тот стрелок, который поражал летящую мишень точнее всего, объявлялся лучшим". Де ля Брокьер также описывает и византийских всадников, которые "участвовали в турнире в очень странной для меня манере. А дело вот в чём. В середине площади была сооружена большая площадка с широким настилом (3 шага шириной и 5 – длиной). Друг за другом около сорока всадников проносились галопом по ней, держа в руке небольшую палочку и выделывая разные трюки. Они не были облачены в доспехи. Затем мастер церемоний взял одну из них (она очень гнулась, когда он скакал на коне) и вонзил в мишень со всей силы, да так, что это импровизированное "копьё" с хрустом сломалось. После этого все начали кричать и играть на своих музыкальных инструментах, напоминающих турецкие барабаны". Затем и все оставшиеся участники турнира, по очереди, поразили мишень".

Другой поздневизантийской чертой, весьма шокировавшей соседей Византии из западноевропейских стран и даже соседствовавших с ней мусульман, было исключительно жестокое отношение страдиотов к своим пленникам. Им прямо-таки с наслаждением рубили головы, так что впоследствии даже Венецианский Сенат перенял у них этот совершенно варварский обычай.

Впрочем, подобное отношение к пленным (вспомним, хотя бы, жестокость византийцев по отношению к пленным болгарам) имело место и в более ранней истории Византии, и это был результат их исключительного положения "островка цивилизации среди моря варваров". Ну, а попытку реконструировать внешний вид страдиотов предпринимали многие английские художники и историки (в частности художник Грэхем Самнер и тот же Дэвид Николь), но очень уж эклектичные получились у них образы.

Последняя военная элита Рима

В итоге британцы дали вот такое изображение последней римской элиты: 1 – наемник-варанг (в принципе любой европеец), 2 – английский гвардеец, 3 – император Мануил II Палеолог, 1408 г., 4 – критский гвардеец. (Изд-во «Оспрей»)

Вот такие они эти загадочные страдиоты эпохи упадка Византии…
Автор: Вячеслав Шпаковский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 55
  1. Разгильдяй 18 июня 2015 07:35
    Как тут десять плюсов поставить? Это же только статья вводная, предварительная?
    1. kalibr 18 июня 2015 07:39
      По собственно византийской армии это первый материал. Потом будет еще один и все. Ну, а в теме рыцарского вооружения их запланировано очень много, так что следите за ВО.
      1. Разгильдяй 18 июня 2015 10:18
        Уррра!!! Обожаю тему Византии! Спасибо Вам за труды!
        1. Витязь 18 июня 2015 15:43
          Слабовато структурирована статья,на мой взгляд,необходимо было показать эволюцию доспехов Византии от времени гибели Западной Римской империи и до гибели Византийской империи,в каждом временном срезе показать какие доспехи использовали воины победнее и побогаче,какие доспехи носили пехотинцы и всадники.Хотелось бы узнать из статьи,какие сохранились византийские источники об вооружении воинов.
          1. kalibr 18 июня 2015 16:15
            Вы абсолютно правы. Но это было бы исследование целиком по военной истории Византии, то есть очень большое и широкомасштабное. У Николя этого нет. Вернее есть. Несколько книг в изд-ве Оспрей. Но все их структурировать это огромная рабата.
    2. война и мир 18 июня 2015 09:50
      прикольная картинка,где там византийцы,а где арабы? опять не возможно понять,как и на иконе Сергия Радонежского, у всех прямые мечи,одинаковые доспехи,почти одинаковые знамёна,
      многие типа "старинные" изображения всадников,которые не носили штаны,а рассекали в юбчонках,те же изображения Александра Македонского,особенно неправдоподобны,потому что без штанов на коне ездить НЕЛЬЗЯ ,лошадиный пот сразу начинает разъедать кожу человека на ногах.
      Этот исследователь-англичанин дал реконструкцию византийских воинов,но лучше бы давал не выдумку-реконструкцию,а реальное изображение воинов тех лет,откуда мы знаем врёт англ или нет сам такое придумал или как?
      Шляпы из Фрибурга,сабли -это реконструкция опять таки,шлемы из Бургундии,а пишет вроде про Византию???
      Вот византийская мозаика.НАДПИСИ сделаны на древнерусском ,церковно-славянском языке,так на каком языке говорили в Царьграде?
      1. Severomor 18 июня 2015 11:49
        Цитата: война и мир
        прикольная картинка,где там византийцы,а где арабы? опять не возможно понять,как и на иконе Сергия Радонежского, у всех прямые мечи,одинаковые доспехи,почти одинаковые знамёна,
        многие типа "старинные" изображения всадников,которые не носили штаны,а рассекали в юбчонках,те же изображения Александра Македонского,особенно неправдоподобны,потому что без штанов на коне ездить НЕЛЬЗЯ ,лошадиный пот сразу начинает разъедать кожу человека на ногах.


        Хорошо заметили.

        Начало статьи на высоте, жаль про деревья с которых наши предки слезли ни слова:
        "....На севере – непросвещенные славяне и скандинавы.....".
        Либо с историей про славян не в ладах либо копипаста без прочтения
        1. Gomunkul 18 июня 2015 16:20
          Присоединяюсь Вашим замечаниям. Автор (публикации), видимо не знаком с классикой литературой или в школе уроки литературы прогуливал?
          На севере – непросвещенные славяне и скандинавы.



          Как ныне сбирается вещий Олег
          Отмстить неразумным хозарам,
          Их селы и нивы за буйный набег
          Обрек он мечам и пожарам;
          С дружиной своей, в цареградской броне,
          Князь по полю едет на верном коне.


          И ничего другого византийцам не оставалось, как их всех бить.


          Запомни же ныне ты слово мое:
          Воителю слава — отрада;
          Победой прославлено имя твое;
          Твой щит на вратах Цареграда;


          Что можно сказать, автору неуд за знание истории. Ну и если автор не в курсе, то я привел стихотворение А.С. Пушкина "ПЕСНЬ О ВЕЩЕМ ОЛЕГЕ".
          hi
          1. kalibr 18 июня 2015 17:05
            В свое время я подарил Девиду текст Песни о вещем Олеге на английском и он в своей книге по истории русских дружин привел оттуда отрывок,так что ему это должно быть знакомо. Ну, а пишет каждый так, как считает нужным. Моя тема - историография, то есть наука о том, кто, что, когда высказывался по тому или иному вопросу. Оценка неточностей и нестыковок сюда тоже входит,но прежде чем критиковать надо знать фактуру, не так ли? Вы читали эту статью в оригинале? Думается нет! Тогда какие претензии ко мне? И кстати,разве не византийцы сожгли целый флот славян греческим огнем? Были победы,были и поражения! Так что может быть это Вы уроки прогуливали?
            1. Gomunkul 18 июня 2015 17:29
              Вы читали эту статью в оригинале?
              Ну Вы же её публикуете на русском и вынесли на обсуждение для русскоязычной аудитории. Какие теперь претензии?
              Были победы,были и поражения!
              Тут с Вами я согласен, да были и победы, были и поражения. Но если Вы внимательно прочитали мой комментарий выше, то я в нём указал какие неточности (сознательные или нет) были допущены автором. Не нужно пропагандировать то, что славяне были невежественны и дики. К примеру я и привёл стихотворение А.С.Пушкина.
              Так что может быть это Вы уроки прогуливали?
              Уроки истории не прогуливал. Потому как помнил высказывание: "Народ, не знающий или забывший свое прошлое, не имеет будущего". wink hi
              1. kalibr 18 июня 2015 17:40
                Ну сейчас это не проверить, все мы не без греха. А насчет "дикости славян"... в статье нет про дикость. Непросвещенность не есть дикость! И не византийцы взяли от славян веру, а мы от славян.Так что ничего тут для нас оскорбительного нет.Или теперь можно писать только о том, что все у нас было только по высшему разряду? А чуть не так, то сразу ты и "грантоед" и агент госдепа - так что ли?
                1. Gomunkul 18 июня 2015 18:00
                  А насчет "дикости славян"... в статье нет про дикость.


                  И представьте себе весь ужас тогдашних римлян: от древней цивилизации остались они единственные, а со всех сторон одни только дикие варвары.
                  wink
                  1. kalibr 19 июня 2015 06:50
                    Греки считали всех иных именно такими. О толерантности тогда и речи не было!
                2. Комментарий был удален.
              2. kalibr 18 июня 2015 17:48
                Сегодня когда с коммуникациями все в порядке книги того же Николя можно заказать даже из Англии. Есть они и в Сети - можно скачать и почитать. Заодно и усовершенствоваться в английском. И это, кстати, очень поучительно - посмотреть, как и что они пишут про нас. Тем более признанные специалисты. А то у нас многие пишут, что западные историки искажают историю России. А спросишь - кто именно, в какой работе, стр. - не отвечают!
        2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  2. 6 дюймов 18 июня 2015 07:54
    уважаемый вячеслав а английский гвардеец тут зачем?
    1. kalibr 18 июня 2015 08:29
      Наемник это! На службе в Византии кого только не было!
      1. 2sila 18 июня 2015 10:07
        А где тогда наёмники генуэзцы Джованни Лонго?! У них больше оснований быть в статье. Под командой Джовани Лонго были генуэзцы и греки с Хиоса и Родоса. А вот про английских как то вяло в источниках.....
  3. 2sila 18 июня 2015 07:57
    А "британцы" видели серебряное блюдо из Византии 12 в., что мы видим?! Что то никто не похож на "воинов в типичных византийских доспехах"......А почему "наёмники - варанги" - "в принципи любой европеец"?! К 14 -15 векам византийцы не идентифицировали варягов? То есть в Руси были наёмники варяги уже в 10-11 веках, а в Византии их не знали? А почему нет упоминания воинов -славян?! И у Константина Багрянородного и у Фотия есть упоминания о дружинах славян и даже "русов" в войске Византии ещё в 10-11 веках. И у арабов это есть.
    1. kalibr 18 июня 2015 08:31
      Вы это меня спрашиваете или Дэвида Николя? Почем купил, потом и продано. Речь идет о воинах Византии эпохи заката империи, не так ли?
      1. 2sila 18 июня 2015 09:43
        Про блюдо из Византии?
      2. 2sila 18 июня 2015 09:46
        Шутю. Кого же мне спрашивать? Наверно и вас, если это ваша статья.....А 12 век из которого блюдо - тоже закат империи? Ну значит закат, как скажете, потому конечно я сдвинул рамки.
        1. kalibr 18 июня 2015 16:20
          Блюда дано как раз чтобы хоть как-то показать генезис. В оригинале статьи был нарисован один воин, которого мне воспроизводить не хочется (уж очень он компилятивный) и... все!
      3. 2sila 18 июня 2015 09:48
        Да не, больше не спрашиваю Вижу что ответов по теме не будет.
        1. kalibr 18 июня 2015 17:41
          Ну что же Вы так... просто я не пришит к компьютеру в ожидании Ваших вопросов. "Есть у нас еще дома дела!" И на работе...
  4. ArcanAG 18 июня 2015 08:31
    1. Автор в одну кучу смешал разные стадии истории Византии, сделав упор на периоде конца империи. Между тем и вооружение и тактика менялись со временем. Если к XVв Византия действительно деградировала, то до 13в она обладала, пожалуй, самым совершенным в регионе защитным комплексом. И это у нее заимствовали, а не наоборот.

    2. Непонятно почему автор ссылается в основном на реконструкцию, а не на изобразительные и археологические источники.

    3. Реконструкция на рис.2 "Византийский всадник Х в. в чешуйчатом панцире. Реконструкция А.Шепса." особенно доставила.
    Прошу обратить внимание на свастику на вышивке. Сколько византийских рубах с такой вышивкой сохранилось, что Шепс приводит ее в качестве типичной на одежде знатного воина X в. Или автор просто так видит?
    1. kalibr 18 июня 2015 08:42
      На Ваш последний вопрос я затрудняюсь ответить, но мозаики с изображением византийских воинов со свастикой на одежде я видел. И автор не ссылается на реконструкцию. Из чего это видно? Это иллюстрация, что было, также как и картинка из издания Оспрей показывает, что стало, то есть дает последовательность. А как иначе?
      1. ArcanAG 18 июня 2015 08:51
        В статье так написано - "Реконструкция А.Шепса".
        Хотя изображенный на рис.2 КДВ на реконструкцию не похож. Больше похоже на компиляцию. Или рисунок на заданную тему.
        1. kalibr 18 июня 2015 09:02
          Я что-то не понимаю, что Вас не устраивает? Да это реконструкция. Но она в свою очередь основана на рисунке Д.Николя из его монографии "Эра крестоносных войн". Он ее просто перерисовал, изменив позу. Все делали остались. И что не так? Я просто не могу выкладывать здесь все ссылки на стр. и книги, использованные в тексте. Все равно, как показал опыт никто не будет это смотреть.
          1. ArcanAG 18 июня 2015 11:44
            Не устраивает к примеру то, что изображенный шлем больше похож на обобщенно европейский - типа "пилотка". Ламеллярная юбка делалась не единым куском, а делилась на две части. Иначе на коня не сядешь. Пешком же в кольчуге и ламелляре далеко не уйдешь.
            1. kalibr 18 июня 2015 16:22
              Это я понимаю. Но опять же скажу, что, конечно, надо думать, когда откуда-то что-то берешь, но... когда берешь рисунок и все внимание, чтобы чего-то не упустить, бывает, что и не думаешь особо.
          2. ArcanAG 18 июня 2015 11:44
            Не устраивает к примеру то, что изображенный шлем больше похож на обобщенно европейский - типа "пилотка". Ламеллярная юбка делалась не единым куском, а делилась на две части. Иначе на коня не сядешь. Пешком же в кольчуге и ламелляре далеко не уйдешь.
  5. pytar 18 июня 2015 10:16
    "Кроме того, по всей территории бывшей империи хозяйничали готы, болгары и разные другие племена. И ничего другого византийцам не оставалось, как их всех бить. Их и били все: и полководец Нарзес, и император Василий II Болгаробойца, и наемники "варанги"." - Смотря на карту, как все время сокращалась територия занимаемая Византии,перевес явно был не на ее стороне, хоть какието временные военные успехи Византия несомнено имела. В конечном счете не на поле битвой, выигрывала Византия, а благодаря свое дипломатическое умение, которые остало в истории, как нарицательное - "византийское коварство". Византия перестала бы сущестовать еще в 717 г., когда арабы осадили Константинополь и конец империи был близок. Только благодаря вмешателство и прозорливости болгарского Хана Тервела, которой пришел на помощ византийцам и нанесь невиданное до того момента поражение арабам, империя, да и вся юговосточная Европа были спасенны. Продвижение арабских армии к Европе через Босфора было остановленно, что изменило направление арабских завоевании к Северной Африки, через Испании в Западной Европе. В 732 г. франки воглаве с Карл Мартел под Поатие сного громят арабов и останавливают их нашествие.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  6. den3080 18 июня 2015 10:24
    Протосабля есть, а реконструкции воина-протоукра нет.

    Статья не понравилась мне. Забавно так написано, что к древним художникам доверия нет, они дескать кого увидели того и нарисовали. Зато почему-то нужно со вниманием относиться к Грэму Самнеру и Дэвиду Николю, которые вообще не видели ни одного живого византийского воина или любого другого ранне или позднесредневекового воина.

    Вообще столько легенд и запуток и... затупок smile
    Помню в детстве в Эрмитаже экскурсоводша, рассказывая о доспехах рыцарей, говорила что воины были значительно меньше современных людей, обращая внимание на то, что размеры доспехов действительно не очень большие в рыцарском зале Эрмитажа почему-то. Есть там и детские как бы... но и остальные на 160-170 см роста. Так и отпечаталось у меня мальчишки в голове.
    И только лет через 30 я увидел массу рыцарских доспехов того же самого периода. В Лондоне, в Тауэре. Размеры самые разные, но в основном большие и есть просто громадные, даже на мои 188 см большевато будет. Там же я впервые увидел доспехи прикрывающие член и яйца. В Эрмитаже и намека нету на такие детали рыцарских лат, то ли не выставили руководствуясь пролетарской стыдливостью, то ли рыцари нападавшие на русских были тетками smile исключительно.
    1. kalibr 18 июня 2015 16:25
      Вот они-то из Тауэра и Лидса и не вылезали. Николь работал в Сирии много лет, у него очень солидная монография двухтомник по артефактам.
      1. den3080 18 июня 2015 19:33
        Они-то это кто? Если о воинах, так "они-то" вылезали неоднократно, сколько сражений и походов. Вооружение и доспехи известны в деталях. Как бы вот битва при Гастингсе это 1066 год, Византия еще в полный рост жила, торговала и воевала вовсю.
        А взятие Константинополя крестоносцами это 1204 год. Так что не очень понятно почему такие разногласия, реконструкции.

        Вот все-таки это что-то типа знаменитых рогов на шлемах викингов. 99% людей на Земле думают, что у викингов были рогатые шлемы, а между тем это просто легенда. Был шлем у бога Одина с крыльями(легенда), а в христианской уже тогда Европе страдавшей от набегов язычников-викингов им приписали рога. Исчадия ада! Очень их боялись.
        Образчик тогдашней информационной войны))). Так и осталось.
        А между тем коню понятно, что любая загогулина на боевом шлеме за которую можно зацепиться и как следует потянуть, смертельно опасна для человека такую фигню надевшего.
        Как-то так.
        Поинтересуйтесь.
        1. Писсаро 18 июня 2015 19:43
          А между тем коню понятно, что любая загогулина на боевом шлеме за которую можно зацепиться и как следует потянуть, смертельно опасна для человека такую фигню надевшего.


          Я с вами соглашусь,но есть же какое то обьяснение металлическому гребню на греческом и римском шлемах,да и у рыцарей всякая фигня приделана была сверху
        2. kalibr 19 июня 2015 07:27
          Историки не вылезали! Дальше имя даже есть...
    2. Paranoid50 18 июня 2015 23:16
      Цитата: den3080
      В Эрмитаже и намека нету на такие детали рыцарских лат, то ли не выставили руководствуясь пролетарской стыдливостью, то ли рыцари нападавшие на русских были тетками smile исключительно.

      Всё это было и есть в Эрмитаже до сих пор. Или Вы не заметили, или доспехи были на реставрации. Помню одну из школьных экскурсий в Эрмитаж, - год,примерно, 1985й. И обратили внимание на эту деталь доспеха наши одноклассницы, мерзко хихикая при этом. Так что всё на месте. hi
  7. Evgeny_Lev 18 июня 2015 11:16
    Вот на этой картине, мне кажется, вооружение и амуниция сбалансирована.
    1. kalibr 18 июня 2015 16:25
      За одним исключением. Не найдено ни одной булавы такого типа.
  8. V.ic 18 июня 2015 11:17
    Заявлено про Рим, а всё про Византию... Упоминание про Второй Рим попрошу не приводить.
  9. Velizariy 18 июня 2015 12:07
    Цитата: V.ic
    Заявлено про Рим, а всё про Византию... Упоминание про Второй Рим попрошу не приводить.

    Византией Восточную Римскую Империю назвали в эпоху "возрождени", собственно, европейские варвары, а сами себя "византийнцы" называли ромеями т.е. римлянами. Поэтому "византия" и есть Римская Империя, так как после 5 века нет смысла делить на Восточную и Западную по причине уже отсутствия Западной.
    1. V.ic 18 июня 2015 13:17
      Цитата: Velizariy
      а сами себя "византийнцы" называли ромеями т.е. римлянами.

      Кого же тогда крестоносцы в 1204 г. от Р.Х. завоевали взявши Константинополь? Византийцев или римлян?
      По "нику" определяется поклонник т.н. "Римской Империи". В.Иванова "Русь изначальная" прочитал много ранее вас, году примерно в 1968, так что о чем речь идёт понимаю. Ещё раз заявляю о неточности в заголовке данной статьи. После безславной кончины Западной Римской Империи в V веке от Р.Х. рассматривать все аспекты в отношении Византии, а трактовать её как Рим, это просто неприлично. Ещё раз прошу не упоминать всуе Второй Рим.
      1. kalibr 18 июня 2015 16:28
        Оригинал статьи назывался "Последняя римская элита". Я добавил военная. А то вопросов было бы еще больше. Поэтому всуе, не всуе, а из песни слова не выкинешь.
  10. Юджин-Евгений 18 июня 2015 16:41
    В статье: основание Византийской цивилизации подточила непрерывная война

    Русь-Россия тоже постоянно воевала и ничего, выстояла. Византию подточила не война, а господство генуэзцев и венецианцев в её торговом обороте, которые высосали из страны все соки.
    1. kalibr 18 июня 2015 17:07
      Наверно тут комплекс причин, одна причина не бывает. Но это так у Николя написано. Еще раз обращаю внимание это историографический материал о том, что и как пишут "там".
  11. валерий валерий 18 июня 2015 17:05
    Бивала русская дружина и визайтинцев!!!!!
    1. kalibr 18 июня 2015 17:35
      Кто их только не бил!
    2. 6 дюймов 18 июня 2015 18:45
      бывало и они нам вваливали...
      1. Нагайбак 18 июня 2015 19:45
        6 дюймов"бывало и они нам вваливали..."
        Так то оно так.))) Только на нашу территорию они не заходили.))) А наши там вовсю щиты к воротам приколачивали.)))
  12. slaventi 18 июня 2015 17:42
    Статья западноевропейская трактовка.Византийцы всем рубили головы .явно пропогндиский западный фейк ,чтобы оправдать уничтожение и разграбление Византии.
    1. kalibr 18 июня 2015 17:53
      Естественно, ее автор британский историк. Но в чем оправдание разграбления Византии, где это?
    2. Писсаро 18 июня 2015 19:50
      Но ромеи тоже были не пушистые,император Василий второй остепил 15 тысяч пленных болгар,этого было достаточно,чтобы от сего события не выдержало сердце болгарского царя и Болгария полностью капитулировала перед Константинополем
      1. kalibr 19 июня 2015 06:54
        В то время это была нормальная практика цивилизованных народов по отношению к варварам.
        1. Писсаро 19 июня 2015 23:36
          С тех пор у народов,мнящих себя цивилизованными нечего не изменилось особо по отношению к тех,кого они варварами назначили laughing
      2. 6 дюймов 19 июня 2015 22:48
        не переживай болгары так же с ними обращались.времена такие были..
        1. Писсаро 19 июня 2015 23:38
          нет,это был циничный даже для того времени ход,Болгарии пришлось содержать 15 тысяч калек за свой счет,в разы проще их было совсем потерять

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня