Список, который может обжечь ("Sueddeutsche Zeitung", Германия)

68
Список, который может обжечь ("Sueddeutsche Zeitung", Германия)


Соединенные Штаты следили по меньшей мере за двумя тысячами политиков и учреждений Евросоюза, а немцы им в этом помогали. Берлину придется решить щекотливый вопрос о том, что произойдет со списком селекторов, которые Агентство национальной безопасности (АНБ) обрабатывало при помощи Федеральной разведывательной службы (БНД). Ведомство канцлера опасается гнева американцев.

Самый «взрывоопасный» лист бумаги в столице вряд ли доставит удовольствие тому, кто будет его читать. 36 897 записей, чаще всего электронных адресов, подшиты в папку. На одной странице умещается 20 записей. В течение многих лет адреса существовали только в электронном виде. Специальная проектная группа БНД, которая была создана ее президентом Герхардом Шиндлером (Gerhard Schindler), в марте текущего года приняла «Постановление о приобщении доказательств БНД-26», согласно которому данные переводятся в бумажный формат.

В настоящее время существуют лишь две копии: одна в БНД, а другая — в ведомстве канцлера. Список «горячий»: если прикоснуться, можно получить ожог.

По крайней мере один заслуживающий доверия человек в ближайшее время сможет ознакомиться со списком. Может быть, судья Верховного федерального суда. Имя пока неизвестно. Неясно также, как его следует назвать: уполномоченный по вопросам расследования, следователь по особо важным делам или эксперт. Ему предстоит осуществлять деятельность и для парламента, и для правительства. Удастся ли это — непонятно.

Секретные документы содержат длинный список так называемых селекторов, которые, как уже было доказано, являлись ключевыми словами АНБ — и объектами шпионажа в Европе. Перечень включает 7089 человек и учреждений в Европе. В том числе компании. За некоторыми объектами велась, очевидно, активная слежка, а за другими — нет.

США нарушили соглашение о Центре электронной разведки в Бад Айблинге

В более подробном документе, в секретной «справке», БНД констатирует, что 2000 объектов шпионажа — «фигуры европейской политики» и «учреждения стран-членов ЕС». Это значит, что затронута практически каждая европейская страна. Очевидно, во многих местах АНБ пыталось шпионить за высокопоставленными политиками и чиновниками с помощью БНД.

Возможно, в Европе одни отнесутся к этому равнодушно, а другие — нет. Например, бельгийское правосудие начало доследственную проверку, чтобы выяснить ситуацию. Скандал невозможно преуменьшить. И он неприятен. С одной стороны, канцлер Ангела Меркель должна опасаться негодования тех, за кем шпионили, а с другой — существует угроза похуже: гнев США. Ведомство канцлера и БНД ожидают резкой реакции Вашингтона, если подробности американских шпионских операций в Европе станут достоянием общественности.



В Берлине говорят, что США не угрожают открыто. Но, по словам немецких дипломатов и представителей спецслужб, скорее американские коллеги сухо говорят, что испытывают сильное беспокойство. И если что-нибудь станет известно, они поймут, что на немцев нельзя положиться. «Появились первые случаи, когда партнеры во всем мире, не только в Европе, пересматривают сотрудничество с БНД», — отметил Шиндлер во время выступления перед Комиссией по расследованию деятельности АНБ в мае. «Сигналы, которые до нас при этом доходят, ни в коем случае нельзя оценить как позитивные».

Все события ближайших недель пройдут на этом фоне. Партия СПДГ, которая вначале выступала за масштабное участие парламента в расследовании скандала, теперь поддерживает — из опасений по поводу резкой реакции американцев — более простое решение. Ведомство канцлера хочет появления фигуры, которая получит доступ к документам. Глава федерального ведомства канцлера Петер Альтмайер (Peter Altmaier) якобы сказал, что тогда в случае утечки информации будет ясно, кто за этим стоит. Несколько недель подряд он вел переговоры с главой аппарата Белого дома Денисом Макдоноу (Denis McDonough) об обнародовании списка. Напрасно.

Как отмечают в СДПГ, неплохо было бы, если бы два заслуживающих доверия человека получили возможность ознакомиться со списком. Одного из них, возможно, могла бы предложить оппозиция в лице «зеленых» и «левых».

Не подвергается сомнению то, что американцы однозначно нарушили подписанный в 2002 году «Меморандум о взаимопонимании», который регулирует совместную деятельность в Центре электронной разведки в Бад Айблинге. В Приложении I написано, что за «европейскими объектами» можно следить только в виде исключения, причем для этого необходимы указания на терроризм, распространение ядерного оружия/технологий или торговлю наркотиками. Политический шпионаж запрещен. Эксперты федерального правительства также признают то, что американцы нарушили соглашение. При этом американская сторона во время первой волны разоблачений Эдварда Сноудена в 2013 году утверждала, что всегда выполняла все соглашения.

Сложный случай. Выступая перед Комиссией, Шиндлер сказал, что у него не хватило «фантазии» для того чтобы представить, как на практике выглядели дела, связанные с АНБ. По его словам, он исходил из того, что американцы выполняют соглашение, заключенное с немцами. Меморандум с грифом «Совершенно секретно» в течение многих лет никто не читал, ни в спецслужбе, ни в ведомстве канцлера. Шиндлер: «Многое трудно или практически невозможно объяснить задним числом».
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +37
    12 июня 2015 15:00
    Об немцев вытерли ноги, а они молчат
    1. +25
      12 июня 2015 15:03
      Рабам возмущаться хозяином нельзя. Можно плетей у позорного столба охватить. А у пинdоsов рабская практика большая.
      1. +6
        12 июня 2015 16:05
        "Список Шиндлера" #2.
        Оно всплывает.
        1. +2
          13 июня 2015 04:47
          Цитата: Lance
          "Список Шиндлера" #2.
          Оно всплывает.

          Подозреваю,что третий экземпляр уже лежит на столе в ............. lol
      2. +10
        12 июня 2015 16:33
        существует угроза похуже: гнев США.

        Не осталось у немце ни чести, ни достоинства, ни тем более гордости....., гнев США....? От такого позора и унижения Адольф бы умер ещё при родах.....!!!
        1. +4
          12 июня 2015 20:50
          Цитата: Костяра
          Не осталось у немце ни чести, ни достоинства, ни тем более гордости....

          А там по моему разумению и Германии то не осталось...так,толерантное европейское ОНО.Без лица,пола и своего мнения.
          1. +3
            12 июня 2015 21:32
            Цитата: НЕКСУС
            А там по моему разумению и Германии то не осталось...так,толерантное европейское ОНО.Без лица,пола и своего мнения.

            Что,и современного Штауффенберга,не найдётся ?
            1. +2
              13 июня 2015 21:50
              думаю не найдется.Кишка тонка!Смотрю я на нынешних европейских лидеров и делаю вывод-это не лидеры своих народов,каким был для французов Де Голь например,а жалкие марионетки позорящие свои народы.Кстати это я отношу и к руководству США.У русских есть хорошая пословица-каков поп, таков и приход.Может европейские и американские народы уже не в состоянии родить настоящих национально ориентированных и здравомыслящих лидеров?Наверно-ДА!
          2. +4
            13 июня 2015 04:45
            Раз вопрос поднимают, значит ещё остались люди, которым это небезразлично.
        2. +3
          12 июня 2015 22:43
          Сударь, а думаете легко жить в оккупации ? С 45 года прошлого века немцы под оккупацией п-и-н-д-о-с-н-и
    2. +18
      12 июня 2015 15:04
      я вас умоляю. уже столько было скандалов по-поводу слежки юсовцев за своими союзниками, что мама не горюй. и что в итоге? как молчали в тряпочку, так и молчат. а американцы как вытирали ноги о союзников, так и вытирают. вывод: значит это устраивает обе стороны "скандала".
      1. +11
        12 июня 2015 15:16
        Согласен с Вами но с одной оговоркой: У американцев нет союзников а только агенты влияния. Когда ты с ними- все бонусы в виде костей с барского стола. И кое что ( может) сказать разрешат.
        1. +4
          12 июня 2015 15:53
          Все междусобойные тёрки сводятся к простой истине - Германия не имеет политического суверенитета!
      2. Комментарий был удален.
      3. +2
        12 июня 2015 15:55
        Цитата: самоход
        значит это устраивает обе стороны "скандала".

        В федеральной прокуратуре ФРГ приняли решение о прекращении расследования о предполагаемом прослушивании мобильного телефона Ангелы Меркель американскими спецслужбами, деятельность которых раскрыл Эдвард Сноуден.
        1. +2
          13 июня 2015 04:47
          Цитата: novobranets
          о предполагаемом прослушивании мобильного телефона Ангелы Меркель

          Значит Меркель нечего скрывать от своих кураторов.
        2. 0
          13 июня 2015 05:01
          Цитата: novobranets
          Цитата: самоход
          значит это устраивает обе стороны "скандала".

          В федеральной прокуратуре ФРГ приняли решение о прекращении расследования о предполагаемом прослушивании мобильного телефона Ангелы Меркель американскими спецслужбами, деятельность которых раскрыл Эдвард Сноуден.

          Ну что тут скажешь? Похоже идут по стопам нашей "птички". lol
      4. +5
        12 июня 2015 16:24
        Цитата: самоход
        слежки юсовцев за своими союзниками

        У них есть союзники? request
        1. +6
          12 июня 2015 20:19
          Цитата: Владимирец
          У них есть союзники?

          Привет drinks ! Жень не переживай-
      5. 0
        12 июня 2015 17:43
        . вывод: значит это устраивает обе стороны "скандала".,,
        ну может ,,пострадавших,, и не устраивает.но они видно на таком крючке,что не соскочишь.
      6. 0
        12 июня 2015 20:15
        Действительно, скандалов много, но практически это несколько эпизодов одного скандала, когда американцы и немецких политиков прослушивают, и информацию от немецких спецслужб - практически неограниченно - получают, и используют эту полученную информацию для слежки и прослушки новых немецких политиков и промышленников, и вербовка сотрудников немецких спецслужб и т.д. Что-то долго всё это тянется, уже больше года, всем уже и надоесть успело.
    3. +4
      12 июня 2015 15:28
      Цитата: Гражданский
      Об немцев вытерли ноги, а они молчат

      О них вытирают ноги с 1933 года(с приходом Гитлера к власти),с 1945 года в оккупации.США до сих пор оккупируют страну.
    4. +2
      12 июня 2015 16:34
      Цитата: Гражданский
      Об немцев вытерли ноги, а они молчат


      "Fuck EU" и этим все сказано,даже и добавить нечего при всём желании. А Европа всё ещё думает,что она партнёр.
      1. +1
        12 июня 2015 20:10
        А Европа всё ещё думает,что она партнёр.

        Конечно партнер, а точнее партнерша. Но не по танцам, а точнее по танцам, но постельным.
        1. 0
          12 июня 2015 20:25
          пассивный партнер....
        2. +3
          13 июня 2015 05:10
          Цитата: vik14025
          А Европа всё ещё думает,что она партнёр.

          Конечно партнер, а точнее партнерша. Но не по танцам, а точнее по танцам, но постельным.

          Меркель мечтала о тесной "дружбе" с Америкой,похоже мечты сбылись. laughing
    5. +8
      12 июня 2015 16:54
      Минуточку , ноги вытирают об Эйнджелу , поскольку сами её же и назначили . Народец немецкий отнюдь не глуп и вполне вменяем . Как только мы договоримся с немцами , наглосакцы дёрнутся на ближайшей берёзке .
      1. +6
        12 июня 2015 19:48
        Цитата: iliitchitch
        Народец немецкий отнюдь не глуп и вполне вменяем .

        Ну да, вот только ему ( и не только) почему то не доходит - Еврокорова нагуляла жирок, и осталось только дождаться момента, когда американский ковбой решит, что пустить ее на мясо более целесообразно, чем потихоньку доить, ведь не побрезговал же он тощей украинской буренкой. hi
        1. +1
          12 июня 2015 22:26
          Согласен . Если продолжать аналогии - ковбой несколько не в форме , и единственный , кто его угомонит , сидит в Москве ... Загадочно улыбаясь . Кто-нибудь видел , как улыбаются нешуточно серьёзные люди ? Ну и слава Богу .
      2. 0
        13 июня 2015 05:12
        Цитата: iliitchitch
        Минуточку , ноги вытирают об Эйнджелу , поскольку сами её же и назначили . Народец немецкий отнюдь не глуп и вполне вменяем . Как только мы договоримся с немцами , наглосакцы дёрнутся на ближайшей берёзке .

        Мечтать не вредно. hi
    6. +1
      12 июня 2015 17:18
      Цитата: Гражданский
      Об немцев вытерли ноги, а они молчат

      Если бы только ноги.
      1. 0
        13 июня 2015 05:15
        Цитата: Юра
        Цитата: Гражданский
        Об немцев вытерли ноги, а они молчат

        Если бы только ноги.

        Немцы обожают крутые постельные тона fellow
    7. Комментарий был удален.
    8. sent-onere
      +1
      12 июня 2015 20:39
      Позорище, а не европа, совсем в колонию превратились. Очень печально
    9. sent-onere
      0
      12 июня 2015 20:40
      Теперь США точно знают, кто из европейской политической тусовки гей, кто педофил, кто женские трусики кружевные носит.
    10. +3
      13 июня 2015 11:09
      Цитата: Гражданский
      Об немцев вытерли ноги, а они молчат
      ничего удивительного:
    11. +1
      13 июня 2015 21:21
      Заокеанский АНБ - проклотолог тщательно следит за "здоровьем" немецких партнеров. Да те уж и не против. laughing
    12. Комментарий был удален.
    13. +1
      13 июня 2015 21:47
      Будут молчать не только они,но и другие европейские лакеи США.Смотрю я на нынешних европейских лидеров и делаю вывод-это не лидеры своих народов,каким был для французов Де Голь например,а жалкие марионетки позорящие свои народы.Кстати это я отношу и к руководству США.У русских есть хорошая пословица-каков поп, таков и приход.Может европейские и американские народы уже не в состоянии родить настоящих национально ориентированных и здравомыслящих лидеров?Наверно-ДА!
  2. +5
    12 июня 2015 15:08
    Ага, бисексуалы ..... одним словом извращенцы, костер по ним плачет .... кам
  3. +10
    12 июня 2015 15:08
    Список никогда не огласят, так как многие будут выглядеть в неприглядном свете, если не больше. На то и рассчитано, в политике и большом бизнесе всегда нужны крючки, за которые можно крепко держать любого персонажа. Шантаж испокон веков был одним из самых действенных методов разведки. Нет сейчас в Германии такой политической силы, которая может поставить вопрос о закрытии этой базы, пошумят да и спустят на тормозах это дело.
  4. +4
    12 июня 2015 15:13
    Когда-то немцы имели национальную гордость, но после создания Евросоюза- растеряли остатки её и стали "РАДУЖНЫМИ ПОДМАТРАСНИКАМИ".
  5. +3
    12 июня 2015 15:15
    не те немцы стали,не те!!!
  6. +1
    12 июня 2015 15:16
    Если бы там не было ничего серьёзного против самих немцев, которых прослушивали, давно был бы скандал на весь мир. Будут молчать и учится на будущее.
  7. +17
    12 июня 2015 15:17
    Программы глобальной слежки США не помогли Вашингтону предотвратить ни одного теракта, доказав свою неэффективность. Прикрываясь борьбой с терроризмом, американское правительство хочет сохранить максимальный контроль на мировой общественностью, ведь владение личной информацией, например, политиков, даёт преимущество при принятии стратегически важных решений.
  8. +4
    12 июня 2015 15:17
    США всегда плевали на своих шестёрок.
  9. +2
    12 июня 2015 15:18
    Немцы стали заложниками собственного безрассудства. А теперь они совершенно беспомощны. Жаль мощнейшую страну ЕС. Могли бы управлять всей Европой.
  10. +8
    12 июня 2015 15:21
    Мда. Немцы (германцы)... Одни из самых закаленных и сильных наций Европы.... По некоторым данным - славянские племена. Не счесть войн, что вели эти мужественные люди... И вот конечный результат политики соглашательства и уничтожения национального суверенитета... Да Фридрих Великий и другие германские правители, наверное в гробах вертятся от причуд своих последователей... Жаль... hi
    1. +9
      12 июня 2015 15:45
      Фашизм, не признаёт национальности, после Великой Отечественной, он мигрировал в Америки, причём сразу в обе, рекультивировался там, полностью подмял под себя США, значительно укрепил и расширил свои позиции в Британии и Канаде. Надо ли упоминать, что Западный сектор Берлина, и всё что по ту сторону "железной стены", фашисты никогда и не покидали!
    2. 0
      15 июня 2015 13:32
      "По некоторым данным - славянские племена." Аккуратнее, во избежание иллюзий. Скорее уж "когда-то родственные славянам племена", променявшие свои древние языки на исковерканную латынь, адаптированную "для варваров". С этим родством поаккуратнее. Так как обитают "немци" ныне в том числе и на костях некогда многочисленных, богатых и воинственных полабских славян. Генетику не пропьешь, и гаплогруппы R1a ("арийская", приоритетная у балтов-славян) и R1b ("кельтская", все кто западнее Эльбы), - их обратно не склеишь. Дивергенция уже давняя, - в том числе и в архетипах, и в стереотипе поведения. Ухо вострО.
  11. +2
    12 июня 2015 15:37
    По его словам, он исходил из того, что американцы выполняют соглашение, заключенное с немцами.

    Какая незамутненная наивность. Американцы когда-нибудь выполняли соглашения, которые им невыгодны? Тем более в отношении оккупированной Германии
  12. bancha
    +4
    12 июня 2015 15:49
    Там не только политический шпионаж, еще и промышленый. И всяких бизнесменов пасли тоже.
    "Левые" в Бундестаге МеRкель постоянно мордой в г.. макают за то. что она ничего конкретного на этот счет не делает. Ее там только ногами не пинают. Никакой реакции. Такое впечатление, что она что-то конкретное задумала и подсунет америкосам РЕАЛЬНУЮ свинью или она просто ссыт. Германия на данный момент ни разу не независимое государство.
  13. +4
    12 июня 2015 15:50
    Пусть о германии будет такая слава.Слава рабов матрасников,слава лизоблюдов англосаксов...
  14. +2
    12 июня 2015 16:04
    Ирония судьбы - роман Дж.Оруэлла "1984" был запрещён в СССР как антисоветский . А теперь "большой брат следит за тобой" в рассадниках демократии . Эх , как дядя Вова ётафон2 китайцам впарил под предлогом защиты от прослушки и приглядки ! Классика . Подарил экземплярчик Председателю , и 2 млн. захотели .
  15. +3
    12 июня 2015 16:05
    Надоело уже.....Оккупированная страна,50 000 иностранных военных на её территории. Это прямое и видное. Говорят в Украине целый этаж занимают ЦРУшники, и без них ничего не обходится. Почему в Германии должно быть по другому? Другое дело что КГБ -это тоталитарный инструмент, тайная полиция, а вот БНД и ЦРУ прям таки "голуби мира" простая политика двойных стандартов
    1. +3
      13 июня 2015 04:55
      Цитата: Jarserge
      Другое дело что КГБ -это тоталитарный инструмент

      Если бы сохранилось КГБ то многие враги России сейчас не топтали бы землю, не поливали бы грязью страну. То то КГБ был уничтожен в первую очередь.
      1. +2
        13 июня 2015 05:23
        Цитата: EvgNik
        Если бы сохранилось КГБ то многие враги России сейчас не топтали бы землю
        Историю делают люди, а не организации. Назначением КГБ было сохранить государство СССР. Вы не знаете, где сейчас СССР? Выполнило КГБ свою основную функцию? Похоже, что у людей в руководстве этой организации были другие цели, не совпадающие с назначением организации.
  16. +1
    12 июня 2015 16:06
    "Приглядывают" друг за другом. Короче друг за дружку плюнем в кружку, и мило улыбаемся.Лицимеры.
  17. +1
    12 июня 2015 16:09
    Вот,ведь как получается,их(Германию,Японию) имеют,а они делают вид что,получают удовольствие.Мы(Россия) отказались лечь под них,пол мира против нас.Да кому нужен такой мировой порядок.Я горжусь своей страной и президентом,начинаю гордится Китаем,Сирией и Ираном которые не дают себя поиметь.
    1. +1
      12 июня 2015 23:04
      Это не у нас много друзей , а у США много врагов . Приходит к ним НАПИПЕРИВАНИЕ за все косяки . Неумолимо . Ай , как им не хочется , а за базар ответить придётся . Сама История спросит .
  18. +3
    12 июня 2015 16:26
    Ничего удивительного эти "традиции" отношения между США и Германией остались ешё с 1945г , когда США оккупировали часть Германии.
    Нынешняя секретная служба BND была создана в американской оккупационной зоне на базе архивов немецкого генерала Рейнхарда Гелена. Она так и называлась "Организация Гелена". И традиции работы на американцев сохранились. Так, согласно откровениям Spiegel, сотрудничество между BND и АНБ является "интенсивным и плотным", как это должно быть в плане оказания "дружественных" услуг". Тем более США за границей имеют 860 военных баз, причём в ФРГ-305 баз, а также между этими странами
    существует сверхсекретный государственный договор от 21 мая 1949 года об ограничении государственного суверенитета Федеративной Республики Германия до 2099 года. В соответствии с договором, страны-союзницы (за исключением правоприемницы СССР — России) осуществляют полный контроль над немецкими средствами массовой информации. Перед вступлением в должность каждый федеральный канцлер Германии должен подписать канцлер-акт, содержание которого не только не раскрывается, но и настойчиво отрицается... Думаю комментарии о независимой политике ФРГ излишни!
  19. +4
    12 июня 2015 16:43
    А еще претендовали на мировое господство. Никакой национальной гордости. Россия действительно достойна уважения на фоне этих опущенных..
  20. 0
    12 июня 2015 16:51
    Исходя из американской философии:
    И если что-нибудь станет известно, они поймут, что на немцев нельзя положиться.
    вытекает, что обеденный стол "матрасников" врось - не общий, и остаются так называемые "шведские" огрызки "меркеловцам", а они далее по падающему, остатки - прибалтийским "шпротам", ну и заканчивается "пиршество" в бендеровском корыте со свинячими рылами "парашки"...
    Приятного аппетита "западленцы"!
  21. 0
    12 июня 2015 16:57
    Цитата: Костяра
    существует угроза похуже: гнев США.

    Не осталось у немце ни чести, ни достоинства, ни тем более гордости....., гнев США....? От такого позора и унижения Адольф бы умер ещё при родах.....!!!

    Кстати об адольфе. Ее мать хотела сделать аборт во время беременности им. Но передумала. Одна мысль одной женщины перевернула ход истории.
  22. +5
    12 июня 2015 17:04
    ... если как в музее отойти от картины на несколько шагов .. мы увидим что с начала ХХ века англосаксы планомерно и весьма успешно уничтожили три ключевых мировых государства .. Российскую империю, Германскую империю, Австро-Венгерскую империю .. единственные кто им не по зубам до сих пор .. это МЫ .. в 1941 руками Гитлера они надеялись добить Нас после 1й мировой и Гражданской, но увы, Мы вернули все потерянное, в том числе и Порт-Артур и в результате контролировали пол Европы .. у них почти получилось в 1990-1998 .. но опять облом .. мы зашнуровали берцы .. еще не вечер господа англосаксы, еще не вечер .. а, Германии необходимо напомнить Померанию и Силезию .. и громко лающая Польша вернется в границы Варшавского княжества (пшекам не привыкать 6 раз laughing ).. про Балтийских килек я вообще не упоминаю .. исконная Русская земля, как и Западная и Восточная Пруссия обильно политые Русской кровью за все века .. и так просто вспомнить карта Европы до 1й мировой ..
  23. +4
    12 июня 2015 17:04
    Ну знать копчёный круто держит фюрершу за ... чего нибудь (хотел написать за фаберже, но вспомнил, что типа баба). Думаю скоро немцы её вынесут на...
    1. +5
      12 июня 2015 17:12
      Фаберже, не Фаберже, но на крючке крепко сидит,не дернется
    2. -1
      12 июня 2015 21:52
      А про Фаберже мысль неплоха ... Плюсую однозначно .
  24. 0
    12 июня 2015 17:22
    Видимо матрасникам хватает информации дабы держать союзничков на коротком поводке.
  25. +3
    12 июня 2015 17:34
    В Берлине говорят, что США не угрожают открыто
    Германия в плотной оккупации матрасами
  26. 0
    12 июня 2015 18:23
    Немцы доверчивы матрасникам.А те положили с прибором на союзников.Они бояться потерять мировую гегемонию вот и следят за всеми.У матрасников главное лавэ и свои амбиции... recourse
  27. +4
    12 июня 2015 18:25
    Колонизация европы похоже была задумана ещё в начале 20-х Постепенный приход нацистов к власти далее-развязывание войны ,послевоенный план Маршалла как средство финансового и экономического контроля,создание Евросоюза с целью упрощения контроля за Европой,современный план по созданию Евроамериканского экономического союза, далее-атлас мира с надписью-52 штат Европа. Все детали укладываются в этот план.
    1. 0
      12 июня 2015 21:46
      В этот расклад вы, коллега, забыли пририсовать СССР. Даже в АИ без него - никуда.
  28. 0
    12 июня 2015 21:31
    Вот Спилбергу спасибо! Мы с женой плакали когда смотрели, я думаю, что я не один такой!
  29. 0
    12 июня 2015 21:35
    Вот это запомнилось больше всего!
  30. bancha
    0
    12 июня 2015 22:11
    Цитата: AIR-ZNAK
    Колонизация европы похоже была задумана ещё в начале 20-х Постепенный приход нацистов к власти далее-развязывание войны ,послевоенный план Маршалла как средство финансового и экономического контроля,создание Евросоюза с целью упрощения контроля за Европой,современный план по созданию Евроамериканского экономического союза, далее-атлас мира с надписью-52 штат Европа. Все детали укладываются в этот план.


    Верно! Только стоЯт за всем этим международные корпорации, матерые капиталисты.
    Поэтому даже Обама/Меркель ничего не решают. Они тоже куклы.
    Тем более после того как немецкий парламент свой государственный суверенитет Брюсселю отдал.
    Как сказал один немецкий депутат с фамилией Ницше остальным депутатам: Вы подарили ЕС то, что на время одолжили у немецкого народа.
    Все идет к созданию евро-американского мега-государства с централизированным управлением.
    Новый мировой порядок. .
    "Германия проиграла 2 мировую войну, но фашизм победил." Д.Карлин
  31. Mih
    0
    12 июня 2015 23:43
    «а американцы как вытирали ноги о союзников, так и вытирают. вывод: значит это устраивает обе стороны "скандала". tongue

    Так ведь проститутки терпят клиентов и даже получают удовлетворение – как у “Rolling Stones”: I Can`t Get No Satisfaction. laughing
  32. 0
    13 июня 2015 06:27
    Этот скандал, "аля потеря девственности", смешон! Германия давно и плотно обслуживает интересы своего сутенера сша.
  33. 0
    13 июня 2015 09:13
    Политический шантаж во многом объясняет следование большинства ведущих европейских политиков в русле интересов США. Если списки шантажируемых (и их грехи) станут достоянием общественности, то вся политика ов в Европе рухнет, как карточный домик.
  34. 0
    14 июня 2015 11:15
    Немчура уже не та laughing
  35. 0
    14 июня 2015 11:16
    Да, Германия это страна в которой раньше жили немцы.
  36. +1
    14 июня 2015 13:10
    Абалдеть. "Арийцы" гордые Германцы превратились в паскудных плебеев.
  37. 0
    15 июня 2015 06:01
    Германия в роли половой тряпки штатов и в роли стада баранов,тупо бьющихся о ворота России со своими санкциями.