Список, который может обжечь ("Sueddeutsche Zeitung", Германия)

Список, который может обжечь ("Sueddeutsche Zeitung", Германия)


Соединенные Штаты следили по меньшей мере за двумя тысячами политиков и учреждений Евросоюза, а немцы им в этом помогали. Берлину придется решить щекотливый вопрос о том, что произойдет со списком селекторов, которые Агентство национальной безопасности (АНБ) обрабатывало при помощи Федеральной разведывательной службы (БНД). Ведомство канцлера опасается гнева американцев.

Самый «взрывоопасный» лист бумаги в столице вряд ли доставит удовольствие тому, кто будет его читать. 36 897 записей, чаще всего электронных адресов, подшиты в папку. На одной странице умещается 20 записей. В течение многих лет адреса существовали только в электронном виде. Специальная проектная группа БНД, которая была создана ее президентом Герхардом Шиндлером (Gerhard Schindler), в марте текущего года приняла «Постановление о приобщении доказательств БНД-26», согласно которому данные переводятся в бумажный формат.


В настоящее время существуют лишь две копии: одна в БНД, а другая — в ведомстве канцлера. Список «горячий»: если прикоснуться, можно получить ожог.

По крайней мере один заслуживающий доверия человек в ближайшее время сможет ознакомиться со списком. Может быть, судья Верховного федерального суда. Имя пока неизвестно. Неясно также, как его следует назвать: уполномоченный по вопросам расследования, следователь по особо важным делам или эксперт. Ему предстоит осуществлять деятельность и для парламента, и для правительства. Удастся ли это — непонятно.

Секретные документы содержат длинный список так называемых селекторов, которые, как уже было доказано, являлись ключевыми словами АНБ — и объектами шпионажа в Европе. Перечень включает 7089 человек и учреждений в Европе. В том числе компании. За некоторыми объектами велась, очевидно, активная слежка, а за другими — нет.

США нарушили соглашение о Центре электронной разведки в Бад Айблинге

В более подробном документе, в секретной «справке», БНД констатирует, что 2000 объектов шпионажа — «фигуры европейской политики» и «учреждения стран-членов ЕС». Это значит, что затронута практически каждая европейская страна. Очевидно, во многих местах АНБ пыталось шпионить за высокопоставленными политиками и чиновниками с помощью БНД.

Возможно, в Европе одни отнесутся к этому равнодушно, а другие — нет. Например, бельгийское правосудие начало доследственную проверку, чтобы выяснить ситуацию. Скандал невозможно преуменьшить. И он неприятен. С одной стороны, канцлер Ангела Меркель должна опасаться негодования тех, за кем шпионили, а с другой — существует угроза похуже: гнев США. Ведомство канцлера и БНД ожидают резкой реакции Вашингтона, если подробности американских шпионских операций в Европе станут достоянием общественности.



В Берлине говорят, что США не угрожают открыто. Но, по словам немецких дипломатов и представителей спецслужб, скорее американские коллеги сухо говорят, что испытывают сильное беспокойство. И если что-нибудь станет известно, они поймут, что на немцев нельзя положиться. «Появились первые случаи, когда партнеры во всем мире, не только в Европе, пересматривают сотрудничество с БНД», — отметил Шиндлер во время выступления перед Комиссией по расследованию деятельности АНБ в мае. «Сигналы, которые до нас при этом доходят, ни в коем случае нельзя оценить как позитивные».

Все события ближайших недель пройдут на этом фоне. Партия СПДГ, которая вначале выступала за масштабное участие парламента в расследовании скандала, теперь поддерживает — из опасений по поводу резкой реакции американцев — более простое решение. Ведомство канцлера хочет появления фигуры, которая получит доступ к документам. Глава федерального ведомства канцлера Петер Альтмайер (Peter Altmaier) якобы сказал, что тогда в случае утечки информации будет ясно, кто за этим стоит. Несколько недель подряд он вел переговоры с главой аппарата Белого дома Денисом Макдоноу (Denis McDonough) об обнародовании списка. Напрасно.

Как отмечают в СДПГ, неплохо было бы, если бы два заслуживающих доверия человека получили возможность ознакомиться со списком. Одного из них, возможно, могла бы предложить оппозиция в лице «зеленых» и «левых».

Не подвергается сомнению то, что американцы однозначно нарушили подписанный в 2002 году «Меморандум о взаимопонимании», который регулирует совместную деятельность в Центре электронной разведки в Бад Айблинге. В Приложении I написано, что за «европейскими объектами» можно следить только в виде исключения, причем для этого необходимы указания на терроризм, распространение ядерного оружия/технологий или торговлю наркотиками. Политический шпионаж запрещен. Эксперты федерального правительства также признают то, что американцы нарушили соглашение. При этом американская сторона во время первой волны разоблачений Эдварда Сноудена в 2013 году утверждала, что всегда выполняла все соглашения.

Сложный случай. Выступая перед Комиссией, Шиндлер сказал, что у него не хватило «фантазии» для того чтобы представить, как на практике выглядели дела, связанные с АНБ. По его словам, он исходил из того, что американцы выполняют соглашение, заключенное с немцами. Меморандум с грифом «Совершенно секретно» в течение многих лет никто не читал, ни в спецслужбе, ни в ведомстве канцлера. Шиндлер: «Многое трудно или практически невозможно объяснить задним числом».
Автор:
Ханс Ляйендекер (Hans Leyendecker), Георг Масколо (Georg Mascolo)
Первоисточник:
http://www.sueddeutsche.de/politik/nsa-affaere-gar-nicht-lauschig-1.2513259
Перевод:
http://inosmi.ru/world/20150610/228500118.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

68 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Гражданский Офлайн
    Гражданский (Вадим) 12 июня 2015 15:00
    +37
    Об немцев вытерли ноги, а они молчат
    1. Ватник_с_АКМ Офлайн
      Ватник_с_АКМ (Максим) 12 июня 2015 15:03
      +25
      Рабам возмущаться хозяином нельзя. Можно плетей у позорного столба охватить. А у пинdоsов рабская практика большая.
      1. Lance Офлайн
        Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 12 июня 2015 16:05
        +6
        "Список Шиндлера" #2.
        Оно всплывает.
        1. sgazeev Офлайн
          sgazeev (Александр) 13 июня 2015 04:47
          +2
          Цитата: Lance
          "Список Шиндлера" #2.
          Оно всплывает.

          Подозреваю,что третий экземпляр уже лежит на столе в ............. lol
      2. Костяра Офлайн
        Костяра (Костяра) 12 июня 2015 16:33
        +10
        существует угроза похуже: гнев США.

        Не осталось у немце ни чести, ни достоинства, ни тем более гордости....., гнев США....? От такого позора и унижения Адольф бы умер ещё при родах.....!!!
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 12 июня 2015 20:50
          +4
          Цитата: Костяра
          Не осталось у немце ни чести, ни достоинства, ни тем более гордости....

          А там по моему разумению и Германии то не осталось...так,толерантное европейское ОНО.Без лица,пола и своего мнения.
          1. Корcap Офлайн
            Корcap 12 июня 2015 21:32
            +3
            Цитата: НЕКСУС
            А там по моему разумению и Германии то не осталось...так,толерантное европейское ОНО.Без лица,пола и своего мнения.

            Что,и современного Штауффенберга,не найдётся ?
            1. tot843 Офлайн
              tot843 13 июня 2015 21:50
              +2
              думаю не найдется.Кишка тонка!Смотрю я на нынешних европейских лидеров и делаю вывод-это не лидеры своих народов,каким был для французов Де Голь например,а жалкие марионетки позорящие свои народы.Кстати это я отношу и к руководству США.У русских есть хорошая пословица-каков поп, таков и приход.Может европейские и американские народы уже не в состоянии родить настоящих национально ориентированных и здравомыслящих лидеров?Наверно-ДА!
          2. EvgNik Офлайн
            EvgNik (Евгений Николаевич) 13 июня 2015 04:45
            +4
            Раз вопрос поднимают, значит ещё остались люди, которым это небезразлично.
        2. shvn Офлайн
          shvn (Вячеслав) 12 июня 2015 22:43
          +3
          Сударь, а думаете легко жить в оккупации ? С 45 года прошлого века немцы под оккупацией п-и-н-д-о-с-н-и
    2. самоход Офлайн
      самоход (Даниил) 12 июня 2015 15:04
      +18
      я вас умоляю. уже столько было скандалов по-поводу слежки юсовцев за своими союзниками, что мама не горюй. и что в итоге? как молчали в тряпочку, так и молчат. а американцы как вытирали ноги о союзников, так и вытирают. вывод: значит это устраивает обе стороны "скандала".
      1. aleksandr-budarin1 Офлайн
        aleksandr-budarin1 (Александр) 12 июня 2015 15:16
        +11
        Согласен с Вами но с одной оговоркой: У американцев нет союзников а только агенты влияния. Когда ты с ними- все бонусы в виде костей с барского стола. И кое что ( может) сказать разрешат.
        1. Васёк Трубачёв (Васёк) 12 июня 2015 15:53
          +4
          Все междусобойные тёрки сводятся к простой истине - Германия не имеет политического суверенитета!
      2. Комментарий был удален.
      3. novobranets Офлайн
        novobranets (Вячеслав) 12 июня 2015 15:55
        +2
        Цитата: самоход
        значит это устраивает обе стороны "скандала".

        В федеральной прокуратуре ФРГ приняли решение о прекращении расследования о предполагаемом прослушивании мобильного телефона Ангелы Меркель американскими спецслужбами, деятельность которых раскрыл Эдвард Сноуден.
        1. EvgNik Офлайн
          EvgNik (Евгений Николаевич) 13 июня 2015 04:47
          +2
          Цитата: novobranets
          о предполагаемом прослушивании мобильного телефона Ангелы Меркель

          Значит Меркель нечего скрывать от своих кураторов.
        2. sgazeev Офлайн
          sgazeev (Александр) 13 июня 2015 05:01
          0
          Цитата: novobranets
          Цитата: самоход
          значит это устраивает обе стороны "скандала".

          В федеральной прокуратуре ФРГ приняли решение о прекращении расследования о предполагаемом прослушивании мобильного телефона Ангелы Меркель американскими спецслужбами, деятельность которых раскрыл Эдвард Сноуден.

          Ну что тут скажешь? Похоже идут по стопам нашей "птички". lol
      4. Владимирец Офлайн
        Владимирец (Евгений) 12 июня 2015 16:24
        +5
        Цитата: самоход
        слежки юсовцев за своими союзниками

        У них есть союзники? request
        1. Терский Офлайн
          Терский (Виктор) 12 июня 2015 20:19
          +6
          Цитата: Владимирец
          У них есть союзники?

          Привет drinks ! Жень не переживай-
      5. kotvov Офлайн
        kotvov (владимир) 12 июня 2015 17:43
        0
        . вывод: значит это устраивает обе стороны "скандала".,,
        ну может ,,пострадавших,, и не устраивает.но они видно на таком крючке,что не соскочишь.
      6. andj61 Офлайн
        andj61 (Андрей) 12 июня 2015 20:15
        0
        Действительно, скандалов много, но практически это несколько эпизодов одного скандала, когда американцы и немецких политиков прослушивают, и информацию от немецких спецслужб - практически неограниченно - получают, и используют эту полученную информацию для слежки и прослушки новых немецких политиков и промышленников, и вербовка сотрудников немецких спецслужб и т.д. Что-то долго всё это тянется, уже больше года, всем уже и надоесть успело.
    3. ЮБОРГ Офлайн
      ЮБОРГ (Юрий) 12 июня 2015 15:28
      +4
      Цитата: Гражданский
      Об немцев вытерли ноги, а они молчат

      О них вытирают ноги с 1933 года(с приходом Гитлера к власти),с 1945 года в оккупации.США до сих пор оккупируют страну.
    4. yushch Онлайн
      yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 12 июня 2015 16:34
      +2
      Цитата: Гражданский
      Об немцев вытерли ноги, а они молчат


      "Fuck EU" и этим все сказано,даже и добавить нечего при всём желании. А Европа всё ещё думает,что она партнёр.
      1. vik14025 Офлайн
        vik14025 (Виктор Викторович) 12 июня 2015 20:10
        +1
        А Европа всё ещё думает,что она партнёр.

        Конечно партнер, а точнее партнерша. Но не по танцам, а точнее по танцам, но постельным.
        1. bormaley Офлайн
          bormaley 12 июня 2015 20:25
          0
          пассивный партнер....
        2. sgazeev Офлайн
          sgazeev (Александр) 13 июня 2015 05:10
          +3
          Цитата: vik14025
          А Европа всё ещё думает,что она партнёр.

          Конечно партнер, а точнее партнерша. Но не по танцам, а точнее по танцам, но постельным.

          Меркель мечтала о тесной "дружбе" с Америкой,похоже мечты сбылись. laughing
    5. iliitchitch Офлайн
      iliitchitch (Валерий) 12 июня 2015 16:54
      +8
      Минуточку , ноги вытирают об Эйнджелу , поскольку сами её же и назначили . Народец немецкий отнюдь не глуп и вполне вменяем . Как только мы договоримся с немцами , наглосакцы дёрнутся на ближайшей берёзке .
      1. Терский Офлайн
        Терский (Виктор) 12 июня 2015 19:48
        +6
        Цитата: iliitchitch
        Народец немецкий отнюдь не глуп и вполне вменяем .

        Ну да, вот только ему ( и не только) почему то не доходит - Еврокорова нагуляла жирок, и осталось только дождаться момента, когда американский ковбой решит, что пустить ее на мясо более целесообразно, чем потихоньку доить, ведь не побрезговал же он тощей украинской буренкой. hi
        1. iliitchitch Офлайн
          iliitchitch (Валерий) 12 июня 2015 22:26
          +1
          Согласен . Если продолжать аналогии - ковбой несколько не в форме , и единственный , кто его угомонит , сидит в Москве ... Загадочно улыбаясь . Кто-нибудь видел , как улыбаются нешуточно серьёзные люди ? Ну и слава Богу .
      2. sgazeev Офлайн
        sgazeev (Александр) 13 июня 2015 05:12
        0
        Цитата: iliitchitch
        Минуточку , ноги вытирают об Эйнджелу , поскольку сами её же и назначили . Народец немецкий отнюдь не глуп и вполне вменяем . Как только мы договоримся с немцами , наглосакцы дёрнутся на ближайшей берёзке .

        Мечтать не вредно. hi
    6. Юра Онлайн
      Юра (Юрий) 12 июня 2015 17:18
      +1
      Цитата: Гражданский
      Об немцев вытерли ноги, а они молчат

      Если бы только ноги.
      1. sgazeev Офлайн
        sgazeev (Александр) 13 июня 2015 05:15
        0
        Цитата: Юра
        Цитата: Гражданский
        Об немцев вытерли ноги, а они молчат

        Если бы только ноги.

        Немцы обожают крутые постельные тона fellow
    7. Комментарий был удален.
    8. sent-onere
      sent-onere 12 июня 2015 20:39
      +1
      Позорище, а не европа, совсем в колонию превратились. Очень печально
    9. sent-onere
      sent-onere 12 июня 2015 20:40
      0
      Теперь США точно знают, кто из европейской политической тусовки гей, кто педофил, кто женские трусики кружевные носит.
    10. 4-тыйПарасенок (Александр) 13 июня 2015 11:09
      +3
      Цитата: Гражданский
      Об немцев вытерли ноги, а они молчат
      ничего удивительного:
    11. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 13 июня 2015 21:21
      +1
      Заокеанский АНБ - проклотолог тщательно следит за "здоровьем" немецких партнеров. Да те уж и не против. laughing
    12. Комментарий был удален.
    13. tot843 Офлайн
      tot843 13 июня 2015 21:47
      +1
      Будут молчать не только они,но и другие европейские лакеи США.Смотрю я на нынешних европейских лидеров и делаю вывод-это не лидеры своих народов,каким был для французов Де Голь например,а жалкие марионетки позорящие свои народы.Кстати это я отношу и к руководству США.У русских есть хорошая пословица-каков поп, таков и приход.Может европейские и американские народы уже не в состоянии родить настоящих национально ориентированных и здравомыслящих лидеров?Наверно-ДА!
  2. Опора Офлайн
    Опора (Сергей) 12 июня 2015 15:08
    +5
    Ага, бисексуалы ..... одним словом извращенцы, костер по ним плачет .... кам
  3. Foresterer Офлайн
    Foresterer (Олег) 12 июня 2015 15:08
    +10
    Список никогда не огласят, так как многие будут выглядеть в неприглядном свете, если не больше. На то и рассчитано, в политике и большом бизнесе всегда нужны крючки, за которые можно крепко держать любого персонажа. Шантаж испокон веков был одним из самых действенных методов разведки. Нет сейчас в Германии такой политической силы, которая может поставить вопрос о закрытии этой базы, пошумят да и спустят на тормозах это дело.
  4. aleksandr-budarin1 Офлайн
    aleksandr-budarin1 (Александр) 12 июня 2015 15:13
    +4
    Когда-то немцы имели национальную гордость, но после создания Евросоюза- растеряли остатки её и стали "РАДУЖНЫМИ ПОДМАТРАСНИКАМИ".
  5. starshina пв Офлайн
    starshina пв (алексей) 12 июня 2015 15:15
    +3
    не те немцы стали,не те!!!
  6. кил 31 Офлайн
    кил 31 (игорь) 12 июня 2015 15:16
    +1
    Если бы там не было ничего серьёзного против самих немцев, которых прослушивали, давно был бы скандал на весь мир. Будут молчать и учится на будущее.
  7. Mindaugas Офлайн
    Mindaugas (Mindaugas) 12 июня 2015 15:17
    +17
    Программы глобальной слежки США не помогли Вашингтону предотвратить ни одного теракта, доказав свою неэффективность. Прикрываясь борьбой с терроризмом, американское правительство хочет сохранить максимальный контроль на мировой общественностью, ведь владение личной информацией, например, политиков, даёт преимущество при принятии стратегически важных решений.
  8. atamankko Офлайн
    atamankko (СЛАВА ПОПОВ) 12 июня 2015 15:17
    +4
    США всегда плевали на своих шестёрок.
  9. afrikanez Офлайн
    afrikanez (KONGO) 12 июня 2015 15:18
    +2
    Немцы стали заложниками собственного безрассудства. А теперь они совершенно беспомощны. Жаль мощнейшую страну ЕС. Могли бы управлять всей Европой.
  10. Русский ватник (Денис) 12 июня 2015 15:21
    +8
    Мда. Немцы (германцы)... Одни из самых закаленных и сильных наций Европы.... По некоторым данным - славянские племена. Не счесть войн, что вели эти мужественные люди... И вот конечный результат политики соглашательства и уничтожения национального суверенитета... Да Фридрих Великий и другие германские правители, наверное в гробах вертятся от причуд своих последователей... Жаль... hi
    1. тарам тарамыч 12 июня 2015 15:45
      +9
      Фашизм, не признаёт национальности, после Великой Отечественной, он мигрировал в Америки, причём сразу в обе, рекультивировался там, полностью подмял под себя США, значительно укрепил и расширил свои позиции в Британии и Канаде. Надо ли упоминать, что Западный сектор Берлина, и всё что по ту сторону "железной стены", фашисты никогда и не покидали!
    2. andrew42 Офлайн
      andrew42 (Андрей) 15 июня 2015 13:32
      0
      "По некоторым данным - славянские племена." Аккуратнее, во избежание иллюзий. Скорее уж "когда-то родственные славянам племена", променявшие свои древние языки на исковерканную латынь, адаптированную "для варваров". С этим родством поаккуратнее. Так как обитают "немци" ныне в том числе и на костях некогда многочисленных, богатых и воинственных полабских славян. Генетику не пропьешь, и гаплогруппы R1a ("арийская", приоритетная у балтов-славян) и R1b ("кельтская", все кто западнее Эльбы), - их обратно не склеишь. Дивергенция уже давняя, - в том числе и в архетипах, и в стереотипе поведения. Ухо вострО.
  11. Penetrator Офлайн
    Penetrator (Андрей) 12 июня 2015 15:37
    +2
    По его словам, он исходил из того, что американцы выполняют соглашение, заключенное с немцами.

    Какая незамутненная наивность. Американцы когда-нибудь выполняли соглашения, которые им невыгодны? Тем более в отношении оккупированной Германии
  12. bancha
    bancha 12 июня 2015 15:49
    +4
    Там не только политический шпионаж, еще и промышленый. И всяких бизнесменов пасли тоже.
    "Левые" в Бундестаге МеRкель постоянно мордой в г.. макают за то. что она ничего конкретного на этот счет не делает. Ее там только ногами не пинают. Никакой реакции. Такое впечатление, что она что-то конкретное задумала и подсунет америкосам РЕАЛЬНУЮ свинью или она просто ссыт. Германия на данный момент ни разу не независимое государство.
  13. Югра Офлайн
    Югра (Олег) 12 июня 2015 15:50
    +4
    Пусть о германии будет такая слава.Слава рабов матрасников,слава лизоблюдов англосаксов...
  14. iliitchitch Офлайн
    iliitchitch (Валерий) 12 июня 2015 16:04
    +2
    Ирония судьбы - роман Дж.Оруэлла "1984" был запрещён в СССР как антисоветский . А теперь "большой брат следит за тобой" в рассадниках демократии . Эх , как дядя Вова ётафон2 китайцам впарил под предлогом защиты от прослушки и приглядки ! Классика . Подарил экземплярчик Председателю , и 2 млн. захотели .
  15. Jarserge Офлайн
    Jarserge (Serge) 12 июня 2015 16:05
    +3
    Надоело уже.....Оккупированная страна,50 000 иностранных военных на её территории. Это прямое и видное. Говорят в Украине целый этаж занимают ЦРУшники, и без них ничего не обходится. Почему в Германии должно быть по другому? Другое дело что КГБ -это тоталитарный инструмент, тайная полиция, а вот БНД и ЦРУ прям таки "голуби мира" простая политика двойных стандартов
    1. EvgNik Офлайн
      EvgNik (Евгений Николаевич) 13 июня 2015 04:55
      +3
      Цитата: Jarserge
      Другое дело что КГБ -это тоталитарный инструмент

      Если бы сохранилось КГБ то многие враги России сейчас не топтали бы землю, не поливали бы грязью страну. То то КГБ был уничтожен в первую очередь.
      1. Станислав Офлайн
        Станислав (Станислав) 13 июня 2015 05:23
        +2
        Цитата: EvgNik
        Если бы сохранилось КГБ то многие враги России сейчас не топтали бы землю
        Историю делают люди, а не организации. Назначением КГБ было сохранить государство СССР. Вы не знаете, где сейчас СССР? Выполнило КГБ свою основную функцию? Похоже, что у людей в руководстве этой организации были другие цели, не совпадающие с назначением организации.
  16. Сибиряк Офлайн
    Сибиряк (Михаил) 12 июня 2015 16:06
    +1
    "Приглядывают" друг за другом. Короче друг за дружку плюнем в кружку, и мило улыбаемся.Лицимеры.
  17. nikkon09 Офлайн
    nikkon09 (Николай) 12 июня 2015 16:09
    +1
    Вот,ведь как получается,их(Германию,Японию) имеют,а они делают вид что,получают удовольствие.Мы(Россия) отказались лечь под них,пол мира против нас.Да кому нужен такой мировой порядок.Я горжусь своей страной и президентом,начинаю гордится Китаем,Сирией и Ираном которые не дают себя поиметь.
    1. iliitchitch Офлайн
      iliitchitch (Валерий) 12 июня 2015 23:04
      +1
      Это не у нас много друзей , а у США много врагов . Приходит к ним НАПИПЕРИВАНИЕ за все косяки . Неумолимо . Ай , как им не хочется , а за базар ответить придётся . Сама История спросит .
  18. vlad.svargin Офлайн
    vlad.svargin (Владимир) 12 июня 2015 16:26
    +3
    Ничего удивительного эти "традиции" отношения между США и Германией остались ешё с 1945г , когда США оккупировали часть Германии.
    Нынешняя секретная служба BND была создана в американской оккупационной зоне на базе архивов немецкого генерала Рейнхарда Гелена. Она так и называлась "Организация Гелена". И традиции работы на американцев сохранились. Так, согласно откровениям Spiegel, сотрудничество между BND и АНБ является "интенсивным и плотным", как это должно быть в плане оказания "дружественных" услуг". Тем более США за границей имеют 860 военных баз, причём в ФРГ-305 баз, а также между этими странами
    существует сверхсекретный государственный договор от 21 мая 1949 года об ограничении государственного суверенитета Федеративной Республики Германия до 2099 года. В соответствии с договором, страны-союзницы (за исключением правоприемницы СССР — России) осуществляют полный контроль над немецкими средствами массовой информации. Перед вступлением в должность каждый федеральный канцлер Германии должен подписать канцлер-акт, содержание которого не только не раскрывается, но и настойчиво отрицается... Думаю комментарии о независимой политике ФРГ излишни!
  19. Прямой Офлайн
    Прямой 12 июня 2015 16:43
    +4
    А еще претендовали на мировое господство. Никакой национальной гордости. Россия действительно достойна уважения на фоне этих опущенных..
  20. морпрепуд Офлайн
    морпрепуд (васильевич) 12 июня 2015 16:51
    0
    Исходя из американской философии:
    И если что-нибудь станет известно, они поймут, что на немцев нельзя положиться.
    вытекает, что обеденный стол "матрасников" врось - не общий, и остаются так называемые "шведские" огрызки "меркеловцам", а они далее по падающему, остатки - прибалтийским "шпротам", ну и заканчивается "пиршество" в бендеровском корыте со свинячими рылами "парашки"...
    Приятного аппетита "западленцы"!
  21. ДМБ3000 Офлайн
    ДМБ3000 (Юрий) 12 июня 2015 16:57
    0
    Цитата: Костяра
    существует угроза похуже: гнев США.

    Не осталось у немце ни чести, ни достоинства, ни тем более гордости....., гнев США....? От такого позора и унижения Адольф бы умер ещё при родах.....!!!

    Кстати об адольфе. Ее мать хотела сделать аборт во время беременности им. Но передумала. Одна мысль одной женщины перевернула ход истории.
  22. Inok10 Офлайн
    Inok10 (Алексей) 12 июня 2015 17:04
    +5
    ... если как в музее отойти от картины на несколько шагов .. мы увидим что с начала ХХ века англосаксы планомерно и весьма успешно уничтожили три ключевых мировых государства .. Российскую империю, Германскую империю, Австро-Венгерскую империю .. единственные кто им не по зубам до сих пор .. это МЫ .. в 1941 руками Гитлера они надеялись добить Нас после 1й мировой и Гражданской, но увы, Мы вернули все потерянное, в том числе и Порт-Артур и в результате контролировали пол Европы .. у них почти получилось в 1990-1998 .. но опять облом .. мы зашнуровали берцы .. еще не вечер господа англосаксы, еще не вечер .. а, Германии необходимо напомнить Померанию и Силезию .. и громко лающая Польша вернется в границы Варшавского княжества (пшекам не привыкать 6 раз laughing ).. про Балтийских килек я вообще не упоминаю .. исконная Русская земля, как и Западная и Восточная Пруссия обильно политые Русской кровью за все века .. и так просто вспомнить карта Европы до 1й мировой ..
  23. ssn18 Офлайн
    ssn18 (Сергей) 12 июня 2015 17:04
    +4
    Ну знать копчёный круто держит фюрершу за ... чего нибудь (хотел написать за фаберже, но вспомнил, что типа баба). Думаю скоро немцы её вынесут на...
    1. Masya Masya Офлайн
      Masya Masya (Маня) 12 июня 2015 17:12
      +5
      Фаберже, не Фаберже, но на крючке крепко сидит,не дернется
    2. iliitchitch Офлайн
      iliitchitch (Валерий) 12 июня 2015 21:52
      -1
      А про Фаберже мысль неплоха ... Плюсую однозначно .
  24. tolmachiev51 Офлайн
    tolmachiev51 (александр) 12 июня 2015 17:22
    0
    Видимо матрасникам хватает информации дабы держать союзничков на коротком поводке.
  25. вч 72019 Офлайн
    вч 72019 (Олег) 12 июня 2015 17:34
    +3
    В Берлине говорят, что США не угрожают открыто
    Германия в плотной оккупации матрасами
  26. gelezo47 Офлайн
    gelezo47 12 июня 2015 18:23
    0
    Немцы доверчивы матрасникам.А те положили с прибором на союзников.Они бояться потерять мировую гегемонию вот и следят за всеми.У матрасников главное лавэ и свои амбиции... recourse
  27. AIR-ZNAK Офлайн
    AIR-ZNAK (Евген) 12 июня 2015 18:25
    +4
    Колонизация европы похоже была задумана ещё в начале 20-х Постепенный приход нацистов к власти далее-развязывание войны ,послевоенный план Маршалла как средство финансового и экономического контроля,создание Евросоюза с целью упрощения контроля за Европой,современный план по созданию Евроамериканского экономического союза, далее-атлас мира с надписью-52 штат Европа. Все детали укладываются в этот план.
    1. Сергей-8848 Офлайн
      Сергей-8848 (Сергей) 12 июня 2015 21:46
      0
      В этот расклад вы, коллега, забыли пририсовать СССР. Даже в АИ без него - никуда.
  28. Nikoha.2010 Офлайн
    Nikoha.2010 (Сергей Николаев) 12 июня 2015 21:31
    0
    Вот Спилбергу спасибо! Мы с женой плакали когда смотрели, я думаю, что я не один такой!
  29. Nikoha.2010 Офлайн
    Nikoha.2010 (Сергей Николаев) 12 июня 2015 21:35
    0
    Вот это запомнилось больше всего!
  30. bancha
    bancha 12 июня 2015 22:11
    0
    Цитата: AIR-ZNAK
    Колонизация европы похоже была задумана ещё в начале 20-х Постепенный приход нацистов к власти далее-развязывание войны ,послевоенный план Маршалла как средство финансового и экономического контроля,создание Евросоюза с целью упрощения контроля за Европой,современный план по созданию Евроамериканского экономического союза, далее-атлас мира с надписью-52 штат Европа. Все детали укладываются в этот план.


    Верно! Только стоЯт за всем этим международные корпорации, матерые капиталисты.
    Поэтому даже Обама/Меркель ничего не решают. Они тоже куклы.
    Тем более после того как немецкий парламент свой государственный суверенитет Брюсселю отдал.
    Как сказал один немецкий депутат с фамилией Ницше остальным депутатам: Вы подарили ЕС то, что на время одолжили у немецкого народа.
    Все идет к созданию евро-американского мега-государства с централизированным управлением.
    Новый мировой порядок. .
    "Германия проиграла 2 мировую войну, но фашизм победил." Д.Карлин
  31. Mih Офлайн
    Mih (Валентин) 12 июня 2015 23:43
    0
    «а американцы как вытирали ноги о союзников, так и вытирают. вывод: значит это устраивает обе стороны "скандала". tongue

    Так ведь проститутки терпят клиентов и даже получают удовлетворение – как у “Rolling Stones”: I Can`t Get No Satisfaction. laughing
  32. Аркан Офлайн
    Аркан (Аркан) 13 июня 2015 06:27
    0
    Этот скандал, "аля потеря девственности", смешон! Германия давно и плотно обслуживает интересы своего сутенера сша.
  33. дзержинский Офлайн
    дзержинский (Ю) 13 июня 2015 09:13
    0
    Политический шантаж во многом объясняет следование большинства ведущих европейских политиков в русле интересов США. Если списки шантажируемых (и их грехи) станут достоянием общественности, то вся политика ов в Европе рухнет, как карточный домик.
  34. Snoop Офлайн
    Snoop (Вячеслав) 14 июня 2015 11:15
    0
    Немчура уже не та laughing
  35. Атаман47 Офлайн
    Атаман47 14 июня 2015 11:16
    0
    Да, Германия это страна в которой раньше жили немцы.
  36. spiriolla-45 Офлайн
    spiriolla-45 (Евгений) 14 июня 2015 13:10
    +1
    Абалдеть. "Арийцы" гордые Германцы превратились в паскудных плебеев.
  37. savai Офлайн
    savai (savai) 15 июня 2015 06:01
    0
    Германия в роли половой тряпки штатов и в роли стада баранов,тупо бьющихся о ворота России со своими санкциями.
Картина дня