Туманное будущее нового поколения российской военной техники

Туманное будущее нового поколения российской военной техники


Уже ясно, что поступление на вооружение российской военной техники нового поколения, такой как бронетехника на едином шасси «Армата», истребитель ПАК ФА и бомбардировщик ПАК ДА, ударный авианосец «Шторм» и эсминец «Лидер», мобильные МБР железнодорожного базирования, столкнется с огромными финансовыми, технологическими и производственными трудностями.

И обывателю понятно, что танки Т-14 массой до 60 т и БМП Т-15 массой до 50 т, не смогут заменить весь парк ОБТ семейства Т-72/90 и БМП-2/3 в силу своей дороговизны и технической сложности. На этом фоне раздаются голоса продолжить закупки танков новой постройки Т-90 последних версий и БМП-3, которые помогут загрузить заказами отечественный ВПК. Таким образом, новое поколение тяжелой бронетехники будет закуплено ограниченными сериями, исчисляемыми в лучшем случае сотнями машин. Таким образом, и в 2020-х годах костяк российской бронетехники будет представлен техникой базовой разработки 1970-х годов (впрочем, на Западе из этого расклада не делают никакой трагедии - там до сих пор не уверены, нужны ли будут такие мастодонты с чистого листа в век цифровых технологий и беспилотной/пилотируемой техники, используемой комплексно).



Четвертый летный прототип истребителя ПАК ФА - самолет Т-50-4 (бортовой номер "054"). Погоново (Воронеж), 30.05.2015
Источник: Владимир Петров / russianplanes.net


Истребитель Т-50 также подвергнут секвестру, и говорить о том, что этот самолет заменит парк тяжелых истребителей четвертого поколения, не приходится. До 2020 года будет закуплено только 12 машин опытной партии, а с 2020 года, как говорится, неизвестно, как будет себя чувствовать российская экономика – может еще дышать, или войдет в фазу глубокой гипоксии.

Решение с 2023 года возобновить строительство бомбардировщиков Ту-160 в версии М2, что бы ни говорило командование ВВС, также свидетельствует о начале переориентации с разработки нового ПАК ДА на воспроизводство машин разработки 1980-х годов. В лучшем случае, бомбардировщики ПАК ДА могут быть выпущены серией единичными экземплярами, что ставит программу в абсурдное положение.


Модель нового российского авианосца, представленная ФГУП "Крыловский государственный научный центр" . Февраль 2015г.
Источник: Александр Емельяненков/ РГ


Говорить о строительстве авианосца проекта «Шторм»с водоизмещением чуть ли не 100 тыс в отсутствии технологий в этой сфере (не говорить же о технологиях ремонта и модернизации «Адмирала Горшкова» за индийские деньги – построить дом может только строительная компания, ремонт может сделать и гражданин с дрелью, а вот «строительной компании» нет и не предвидится, не говоря уже о деньгах, которых с 2020-х годов, возможно, будет хватать разве только на латание дыр в корпусах старых фрегатов). Россказни об оснащении эсминцев проекта «Лидер» водоизмещением аж 18 тыс т ядерной энергетической установкой говорит о полном отсутствии чувства реальности у паркетных проектировщиков.


Подвижной боевой железнодорожный ракетный комплекс (БЖРК) с межконтинентальными боевыми ракетами РТ-23 УТТХ
Источник: rzd-expo.ru


Разработка и развертывание МБР железнодорожного базирования это такая же бессмыслица, каким было развертывание в СССР подвижных грунтовых МБР серии «Тополь». Огромные средства были потрачены на создание инфраструктуры и закупку мобильных пусковых установок, в то время как США и сейчас держат в шахтных ПУ ракеты «Минитмен» разработки 1970-х годов. Если есть паритет, зачем платить больше? Или нынешняя Россия действительно видит себя в ядерной войне?

Россия могла бы кое-как тянуть программу модернизации ВС до 2020 года на сумму 20 трлн рублей (эта сумма в долларах на треть облегчилась, и в рублях уже сокращена), но авантюрное военное вмешательство в дела суверенной Украины и последовавшие за ним экономические, технологические и финансовые санкции со стороны Запада, серьезность которых нынешнее правление страны не могло себе и представить (импортозамещение… вот уж воистину – пока гром не грянет, мужик не перекрестится), наносит жестокий удар по ВПК.

Для того, чтобы понять, каким образом должен был развиваться отечественный ВПК и ход государственной программы перевооружения до 2020 года (ГПВ-2020), нужно откинуть «фактор Украины», то есть посмотреть с позиции, скажем, 2010 года.

Создание и принятие на вооружение бронетанковой техники на базе единой унифицированной платформы «Армата» является шагом, который не имеет логического объяснения. Когда весь танкостроительный мир ведет модернизацию техники третьего поколения и ее эксплуатацию до 2040-х годов нашлись умельцы пудрить мозги, которые решили создать технику, которая «опередила свое время» (т.е. утопию, причем недешевую). Наиболее рациональным шагом было бы оснащение армии ОБТ Т-90СМ и разработка радикально модернизированной БМП-3 с двигателем увеличенной мощности (с нынешних 450 до 800 л.с.), что позволило бы оснастить машину навесной модульной броней с увеличением массы до 40 т. Некоторые скажут, что это переработка отработки, но зачем спешить, если мы ни с кем не воюем и не планируем воевать по собственной инициативе (напоминаю, статья пишется без «фактора Украины»). Танк будущего должен иметь боевой вес в пределах 40-45 т, экипаж два человека с высокой степенью автоматизации СУО и размещением вооружения в дистанционно управляемой необитаемой башне.Это сейчас не реально? Ну так подождем, куда спешить, дождемся, когда такие технологии станут зрелыми и доступными по цене.

Принятие на вооружение до 2020 года истребителей пятого поколения Т-50 первого этапа в количестве 55 машин было бы разумным шагом, ведь это не только самолет, но и лицо авиастроительной промышленности России, причем на носу висит Индия с ее программой FGFA. Говорят, пиар, пиар… но есть некоторые сферы, где пиар нужен, чтобы уважали. А сейчас и уважать-то не за что, получается. Был шарик, и сдулся. Вероятно, минобороны РФ рассчитывает принять на вооружение самолет второго этапа, разработанного на индийские деньги, и закупать их с начала 2020-х годов. Но до этого времени, как говорится, самолет еще должен дожить, и стать последним истребителем пятого поколения в мире. А вокруг уже начнут жужжать «шестипоколенцы»…

Разработка бомбардировщика нового поколения ПАК ДА должна была вестись с полной концентрацией инженерного и производственного потенциала всей авиапромышленности России, это уже не пиар, а насущная необходимость обороны огромных пространств страны. Самолет должен был быть разработан с четырьмя бесфорсажными двигателями, созданными на основе силовой установки второго этапа истребителя ПАК ФА. Размерность и масса самолета до 120-150 т (аналог В-2) с доступными технологиями малозаметности поднял бы дальнюю авиацию России на новый качественный уровень. Таких не очень дорогих самолетов должно быть построено не меньше 200-300 для выполнения функций заменяемых Ту-95, Ту-160 и Ту-22М3. Репроизводство бомбардировщиков Ту-160 версии М2 со взлетной массой до 275 т (никто не исключает, что масса самолета в процессе воспроизводства может вырасти и до 300 т, что уже в голове не вмещается) представляется анахронизмом, который влетит в копеечку. Если РФ нужен самолет с «интересными возможностями», скажем, с возможностью запуска спутников с неведомыми пока функциями, то почему бы не вывести к тому времени парк этих самолетов из дальней авиации и передать в состав космических войск или гражданского Роскосмоса? Тем более, самолеты для такого применения нужны в единичных экземплярах, срок их службы с усилением планера велик до надоедливости.

100-тысячетонный авианосец со 100 самолетами на борту… Этот вопрос даже не будем рассматривать в виду его полной нереальности. Что касается атомных эсминцев, то даже США в незапамятные времена полностью вывели их из состава флота. Если ВМФ требуются корабли с «интересными возможностями» типа с оснащением рельсотронами и лазерным оружием, то для чего они будут нужны, ведь «матка» (суператомныйавианосец) витает только в головах, которые думками богаты. Нужно строить вертолетоносцы и эсминцы с газотурбинными двигателями, нужно знать свои возможности. Кстати, непоставка ВМФ России вертолетоносцев французской постройки лишила моряков надежды служить на кораблях, эксплуатация которых дала бы флоту большой опыт. Особенно забавно слышать крики отечественных зазнайцев, что эти корабли не нужны флоту, незачем их было покупать, а сами не могут построить даже БДК лохматого советского проекта водоизмещением 5 тыс т. Российские «Мистрали» могли выполнять роль флагманов флота, в перспективе можно было превратить их хоть в корабли-арсеналы с 500 КР на борту с мощным круговым эскортом, или использовать в качестве океанского аэродрома для посадки и взлета «летающих тарелок». Мечтай и делай, сколько влезет – платформа в океане есть. А сейчас ее нет, и мечтать не о чем.

Неизвестно с какой балды противопоставив себя США и НАТО, и выбрав стратегическим партнером маоистский Китай, который в будущем неизбежно столкнется с собственной «перестройкой», Россия мечется в разработках супероружия, каковыми, по мнению ее нынешнего руководства, являются ракетные поезда с твердотопливными МБР. Нелишне отметить, что США еще в 1960-х годах, когда возможность ядерной войны с СССР была реальностью, а не стебом в устах неумных людей, проработали эту идею и отказались от создания поездов, оснащенных МБР «Минитмен» аналогичного с «Тополями» массоразмерного класса в виду их высокой эксплуатационной стоимости и небольшой военной разумности. Их роль окончательно и бесповоротно взяли ПЛАРБ, наземный компонент в виде МБР навсегда ушел в землю в сверхукрепленные шахты. Но и сам факт существования наземных МБР становится в США вопросом, который нужно обсудить. Эти ракеты как бы приглашают противника нанести удары по территории страны. Удара по собственному дому можно избежать, создав вместо триады двухкомпонентную систему - ядерное оружие разместить на атомных подводных лодках, для которых оперативным районом является весь Мировой океан с базированием (для понимающих шутку) на Большом барьерном рифе, а для стратегической авиации аэродромом на основе ротации станет весь земной шар в лице союзников США. Конечно, не в полной мере эта идея будет реализована американцами, но дело к этому идет.

Основой величия любой современной державы является промышленность, а не зарытое в землю сырье, которого умные люди называют не достоянием, а проклятьем, ибо эти богатства отучают работать. Зачем производить свое, если можно то же самое купить на стороне? (именно так думает обезьяна, которая нашла банан, палку и камень, и рада).

Но довольно философии. Сразу возьмем быка за рога - Россия упустила второй этап модернизации своей промышленности. Нынешние апологеты сталинского режима с любой трибуны начинают драть горло о великой индустриализации, сломавшей хребет фашистской Германии. Эти крикуны забывают о том, что основой сталинской промышленности явились не крики с трибун, а закупка современных технологий и целых заводов в США и Европе. Откуда выросли цеха и станочный парк тракторных, автомобильных и авиационных гигантов, нефтехимические заводы и объекты энергетики? Правильно – оттуда.

Легкий танк М1928 фирмы «Кристи» дал знания для создания БТ-2 и Т-34, французские двигатели «Гном-Рон» стояли на бомбардировщиках ДБ-3, подводные лодки типа «С» («Средняя») были сконструированы по советскому заказу немецко-голландским КБ… Стоит ли продолжать?

Что мы имеем сегодня. После распада СССР Россия упустила уникальный шанс модернизации своей промышленности на новом технологическом этапе – цифровом, композитном и сетецентрическом. Но, к сожалению, и в 1990-е годы, и в 2000-е власти страны не утруждали себя заботой о модернизации промышленности, проедая остатки советских закромов. Но если в 1990-е страна еле удержалась на плаву, что мешало с начала нового века развернуть модернизацию промышленности? К сожалению, наших новых кормчих не интересовало ничего кроме передела сырьевых компаний, и к тому же, на радость гениальным манагерам, выросли цены на нефть.

Создали некое образование «Роснано», которое должно было стать путеводной нитью в мир новейших технологий. Но, извините, как может страна, которая не умеет производить современные телевизоры и компьютеры, сделать рывок в завтрашний день? Это похоже на заблудшего человека, который начал учить иностранный язык с попыток прочтения Шекспира на оригинале, не усвоив даже базовые грамматические конструкции англо-русского разговорника.

Китаю в этом смысле повезло. Нефть и газ не вскружили ему голову, ибо таковых у него нет. Начиная с отверточной сборки и воруя чужие технологии, страна освоила «базовую конструкцию» современных технологий и рвется вперед. Прозападно настроенное националистическое правительство Индии выдвинуло лозунг «Делать в Индии». В свое время, в 1980-х годах, эта страна начала проект истребителя «Теджас», не имея даже базовых технологий, и до сих пор мучается с ним. Видно, что урок пошел впрок.

А теперь перейдем к фазе «если бы да кабы». Если бы в 2000 году в России к власти пришел прозападно настроенный лидер с внятной промышленной политикой, и мы бы не поставили себя в роль противника Запада (как сейчас), то Россия проходила бы этап второй промышленной революции после советской. Демократической в полном смысле этого слова России были бы доступны новейшие западные технологии, о которых и сегодня может только мечтать Китай (не от хорошей жизни китайцы шарятся в компьютерных сетях ведущих западных компаний, правда ведь?). А мы бы все это имели, и внедряли в производство, и в разработку новейших образцов военной техники, и самостоятельно, и в кооперации, и с соусом, и без. Вот где была бы реализована политика «Делай в России!»

И не нужно кричать, что Запад ничего не даст России. Умная Россия в 90-х годах снабжала бы Китай оружием, но с 2000-х резко бы переменила курс на Запад, который много бы дал, лишь бы Россия не дружила с Китаем. Но этот исторический шанс упущен, руководство страны после украинской авантюры начало выть об импортозамещении, то есть об «опоре на собственные силы», которая чуть не погубила Китай в период правления сумасбродного Мао. Китай спасло десятилетие Дэна, когда страна, расчетливо поставив себя против СССР, сумела получить западные технологии и начать процесс модернизации промышленности, но в 1989 году дала промашку на Тяньаньмэни, после чего США и Евросоюз ввели эмбарго на продажу высоких технологий и вооружений. А ведь в 1978 году в Фарнборо китайский летчик выполнял ознакомительный полет на «Харриере», но купить 200-300 самолетов этого типа, как он того хотел, у Китая не было денег. А сейчас Китай со своими 4 трлн долларов ЗВР не может купить западные истребители ни за какие деньги. Если бы в 1990-е годы США предложили Китаю свои F-15, Пекин посмотрел бы в сторону Су-27? Купил бы обоих.
Первоисточник:
http://vpk.name/news/133438_tumannoe_budushee_novogo_pokoleniya_rossiiskoi_voennoi_tehniki.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

169 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. DEZINTO Офлайн
    DEZINTO (Николай) 16 июня 2015 18:51
    +54
    Короче - жизнь боль. Всё тщетно.

    Кто автор?
    1. Sid.74 Офлайн
      Sid.74 (Евгений) 16 июня 2015 18:55
      +16
      Несмиян писал? laughing
      1. Дед медвед Офлайн
        Дед медвед (Андрей) 16 июня 2015 21:04
        +27
        Sid.74
        Несмиян писал?

        Нет сие есть опус неизвестного(без подписи)на сём ресурсе(ссылка ниже);
        http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/8064/

        И это только часть нечистот что печатает этот ресурс-вопрос:Какого рожна и какая.....нехорошая женщина разместила это тута?
        Модераторы вовсю стараются отшить статьи участников но,пропускают сие творение.Хорошо работаем ребятки!
        1. aktanir Офлайн
          aktanir 16 июня 2015 22:00
          +9
          хрень, статья не понравилась, автор - утырок, пишет для "незнаек"
          1. Усама Бин Лядин (Игорь) 17 июня 2015 00:41
            +7
            Проплаченная госдепом статейка, для поднятия боевого духа ненавистников России.
        2. Rus2012 Офлайн
          Rus2012 (Рус) 16 июня 2015 22:32
          +9
          Цитата: Дед медвед
          http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/8064/

          Братья Николаевы-грантоеды (владельцы сайта militaryparitet)? bully

          Если бы в 2000 году в России к власти пришел прозападно настроенный лидер с внятной промышленной политикой, и мы бы не поставили себя в роль противника Запада (как сейчас), то Россия проходила бы этап второй промышленной революции после советской.


          Хотеть конечно можно...но кто же даст?

          На примере укропии...до него преболдонов, до них у пшеков, до них у "осий" - восточных немцев ГДР - когда первым делом запад уничтожал национальные экономики. Вспомним "сидельца" - какое он замысливал действо в первую очередь после прихода к власти - ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЯ и в первую очередь СЯС...
          Т.е. вырвать у Медведя когти...а затем посадить на цепь (западную).

          Неее...нужно "отобрать" эту цепь...а затем - в очередной раз пройти с "барабанным боем и сверкая холодным блеском стали" до берегов Атлантики!
          Токо так! Иначе этот запад еще наших потомков будет стараться рить...
          1. sharp-lad Офлайн
            sharp-lad (Олег) 17 июня 2015 00:45
            +4
            Неее...нужно "отобрать" эту цепь...а затем - в очередной раз пройти с "барабанным боем и сверкая холодным блеском стали" до берегов Атлантики!

            Разрешите поправить товарищ маршал?! До западных берегов Тихого океана!
          2. Комментарий был удален.
            1. Lance Офлайн
              Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 17 июня 2015 02:35
              +3
              Западная часть Тихого океана - Евразия. На севере там - наши моря и берега, жертва ЕГЭ...
        3. Suhow Офлайн
          Suhow (Сергей) 16 июня 2015 23:21
          +12
          извиняюсь,что влез,но хочеться сказать неизвестному автору-никогда и никто не будет растить своего конкурента ибо он (конкурент) в последствии может заменить сего добряка и оставить без кусочка хлеба с икоркой.И думаю именно поэтому китайские да и не только товарищи шпионят.Ну и запад практически всегда считал нас славян низшим сортом, а Русь врагом №1.
      2. Наемник Офлайн
        Наемник (Александр) 17 июня 2015 12:44
        0
        Нет, МЕРЗАВЕЦ!
    2. самоход Офлайн
      самоход (Даниил) 16 июня 2015 18:56
      +17
      А-А-А-А! Все пропало! crying
      может не надо истерить! время покажет. главное, чтоб не началось метание "надо-не надо" и т.п.
      1. Arh Офлайн
        Arh (Арх) 16 июня 2015 19:26
        +16
        Я считаю что авианосцы , технику , самолёты и тд мы построим в срок и даже не в деньгах дело , а в нашем НАДО и точка .
        1. Ivan_ich Офлайн
          Ivan_ich (Иван) 16 июня 2015 20:17
          +7
          А вот как дела у америкосов...
    3. prosto_rgb Офлайн
      prosto_rgb 16 июня 2015 18:56
      +34
      Годный вброс.

      Что ещё сказать.
    4. Ватник_с_АКМ Офлайн
      Ватник_с_АКМ (Максим) 16 июня 2015 19:01
      +17
      Автор или продажный шелкопёр или полный м.д.к извините мне мой французский.
      1. Офицер запаса (Алексей) 16 июня 2015 19:19
        +20
        Какое-то мерзкое впечатление от стаьи осталось. За индустриализацию страны выступают крикуны, значит? Ни один здравомыслящий человек такого не напишет. Только провокатор.
        1. mervino2007 Офлайн
          mervino2007 (mervino2007) 16 июня 2015 21:55
          +6
          Цитата: Офицер запаса
          Ни один здравомыслящий человек такого не напишет. Только провокатор.

          Критика нужна. Как воздух. Про состязание идей уже и не говорю. Противоположное мнение требует ответа. А будет ли аргументированный ответ на эту статью? В принципе: хорошо, что есть возможность почитать такие статьи, здесь, на ВО.
          Насчёт авианосца - пускай будет проект,задел на будущее. А вот ракетно-ядерный, подводный флот надо потихоньку растить. Про армату - в небольших количествах надо делать, особо на экспорт, на обкатку в боевых условиях. Но не более. Абрамсы также тяжелы, но и их бьют. Про Т-90 - только хорошие отзывы. Или это не так? Про БЖРК - а нужен ли он? Где оценка скрытности его передвижений? Какова возможность его спрятать, чтобы нанести ответный удар? Таких вопросов много. Должны быть получены на них ответы. И не голые слова, а сравнительная оценка боевого применения. Ясно, что там, где оно было. Желательно здесь, на ВО.
          1. avia1991 Офлайн
            avia1991 (Сергей) 16 июня 2015 23:16
            +6
            Цитата: mervino2007
            Критика нужна. Как воздух.

            Критика - да. Но то, что тут пропечатано - не критика, а безосновательные умозаключения плюс явное желание подлизать ЧЬЮ-ТО черную ..опу! Как, по-Вашему, следует воспринимать, к примеру, вот эту фразу:
            Неизвестно с какой балды противопоставив себя США и НАТО, и выбрав стратегическим партнером маоистский Китай, который в будущем неизбежно столкнется с собственной «перестройкой», Россия мечется в разработках супероружия
            ЭТО Вы считаете "критикой"?!
            В общем, странно, как этот У.р.о.д со своим опусом сюда вылез!
            Ах, да-а: "Мнение администрации может не совпадать с мнением, высказанным в публикуемых статьях" wassat
      2. Комментарий был удален.
    5. Иван Славянин (Иван) 16 июня 2015 19:01
      +30
      ВО уже скатывается в жёлтую прессу и печатает без имён авторов. Но похоже на Кабардина.
    6. тол100в Офлайн
      тол100в (Игорь) 16 июня 2015 19:01
      +14
      Цитата: DEZINTO
      Кто автор?

      Имя - "вноси сомнения в умы". А вроде как т-варь!
    7. Наблюдатель2014 (Сергей) 16 июня 2015 19:10
      +8
      Название статьи"Туманное будущее нового поколения российской военной техники" Всё, дальше можно не читать! Я уже говорил что "эксперты"всех мастей мелят в своих статьях каждый хрен пойми что,обсуждают то во что не бум бум . Какие-то прогнозы ставят.То гадают на кофейной гуще,короче говоря жульё,да враги.А есть такая порода у которых постоянно" у них там всё хорошо у нас всё плохо".Сидят читают и как бабки под подъездом сплетни друг другу передают.К стати мне тут один такой выдал не давно.Оказывается ему одни знакомые грузины сказали что это мы на грузин напали что бы трубопровод через Осетию провести??!!!?? Я ДАЖЕ ОБАЛДЕЛ!
      Какую трубу! Куда?!Вот примерно тоже самое и с этой статейкой.
      1. igor.borov775 Офлайн
        igor.borov775 (ИГОРЬ) 17 июня 2015 10:00
        0
        Как куда конечно в Турцию есть такое мнение. Сейчас и толком не поймешь кто это дело запустил но уже повторяют украинцы. Уж больно знаком запашок
    8. Rossiyanin Офлайн
      Rossiyanin (Россиянин) 16 июня 2015 19:15
      +8
      Кажется грантосос какой. wink
    9. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 16 июня 2015 19:16
      +8
      Цитата: DEZINTO
      Короче - жизнь боль. Всё тщетно.

      Кто автор?

      Основная проблема была после развала Союза, не при каких обстоятельствах нельзя было сокращать затраты на НИОКР в оборонной сфере. Можно сократить производство, вывести часть техники из регулярных ВС в резерв, но нельзя было трогать НИОКР. НИОКР это будущее, навёрстывать отставание в котором можно десятилетиями.
      1. Kos_kalinki9 Офлайн
        Kos_kalinki9 (константин) 16 июня 2015 20:55
        +2
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        Цитата: DEZINTO
        Короче - жизнь боль. Всё тщетно.

        Кто автор?

        Основная проблема была после развала Союза, не при каких обстоятельствах нельзя было сокращать затраты на НИОКР в оборонной сфере. Можно сократить производство, вывести часть техники из регулярных ВС в резерв, но нельзя было трогать НИОКР. НИОКР это будущее, навёрстывать отставание в котором можно десятилетиями.

        Ваши бы слова да Горби с ЕБНом в уши.
      2. Lenivets Офлайн
        Lenivets (Валентин) 16 июня 2015 21:49
        +4
        "Основная проблема была после развала Союза, не при каких обстоятельствах нельзя было сокращать затраты на НИОКР в оборонной сфере."

        Основная проблема после развала Союза была - выжить, просто выжить! negative
        Тогда не платились пенсии, зарплаты, ЖРАТЬ людям нечего было, бюджет страны был не просто недостаточным - он был ничтожным, централизованная власть практически отсутствовала и каждый князёк в области правил как хотел, НО ДА: "нельзя было сокращать затраты на НИОКР в оборонной сфере".
        Самому не смешно?
        Какие нах-рен в те времена НИОКР (на какие деньги, кто будет их производить (инженеры-разработчики так же сидели на голодном пайке), на какой элементной базе (даже та древность, что была и та накрывалась вместе с заводами))...?!
        Вы эту наивную лабуду у Калашникова что ли подцепили?
        1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 16 июня 2015 22:29
          +3
          Цитата: Lenivets
          Какие нах-рен в те времена НИОКР (на какие деньги, кто будет их производить (инженеры-разработчики так же сидели на голодном пайке), на какой элементной базе (даже та древность, что была и та накрывалась вместе с заводами))...?!
          Вы эту наивную лабуду у Калашникова что ли подцепили?

          В СССР было много чего завязано на оборонку(80-90 % науки было прямо или косвенно связано с оборонным сектором), очень много людей трудилось в сфере связанной с оборонкой. Были бы заказы на ниокр были бы зарплаты у тех кто там работает. Производство в военной сфере нужно было там где можно быстро переориентировать на экспорт, были бы экспортные заказы на технику были бы зарплаты у заводских рабочих, наполняемость бюджета бы выросла, и появились бы деньги для врачей, учителей итд итп.
          Читал что после развала у КБ Сухого начали интересоваться покупкой истребителей иностранцы(можно сказать был ажиотаж), кб быстро спроектировало Су-30 и можно сказать благодаря экспорту кб Сухого более или менее нормально пережило 90-е.
          1. Lenivets Офлайн
            Lenivets (Валентин) 16 июня 2015 22:50
            +2
            "Производство в военной сфере нужно было там где можно быстро переориентировать на экспорт"
            Да, так и выжили те КБ, которые сейчас существуют, в том числе и моё.
            А как было выживать тем КБ чью технику нельзя направить на экспорт?
            Но какое это отношение имело к государству (не было у него тогда ни денег, ни возможностей да и не до этого тогда было).
            Государство в период потрясений (посути развала и смуты) не имеет возможности финансировать сотни (или тысячи) НИОКР с долгосрочной и необязательной, но очень дорогостоящей по вложениям перспективой.

            Вот так и вижу - Византия разваливается, а базилевс говорит: не будем тратить оставшиеся деньги из казны на пи из народа, продовольствие, зарплату армии, а вложим всё в НИОКР. laughing
            1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 16 июня 2015 23:14
              0
              Цитата: Lenivets
              А как было выживать тем КБ чью технику нельзя направить на экспорт?

              Нужно объединять в крупные корпорации кб, чтобы за счёт более выгодных кб(кб Сухого например) финансировать менее выгодные кб(кб СПМБМ «Малахит» например), или простым языком кб продукцию которых нельзя поставлять на экспорт объединить с теми что поставляют на экспорт.
              Посмотрите на США у них есть корпорация боинг, в которую входит много мелких корпораций, производящих от самолётов до ракет итд итп, также есть Локхид мартин. Вот проиграл боинг тендер на единый истребитель, ну и что они в других сферах заказов наберут.
              Цитата: Lenivets
              Но какое это отношение имело к государству (не было у него тогда ни денег, ни возможностей да и не до этого тогда было).

              Возможности были, как только открыли границы для импортных фирм, всяких кока кол, макдональдсов итд итп, сразу за счёт них повысилась наполняемость бюджета налогами, также государственные пошлины на ввоз иномарок и другой продукции резко повысили наполняемость бюджета. За пролёт самолётов над территорией России стали платить авиакомпании деньги в казну(до этого небо было закрытым).
              И таких примеров много.
              Цитата: Lenivets
              Государство в период потрясений (посути развала и смуты) не имеет возможности финансировать сотни (или тысячи) НИОКР с долгосрочной и необязательной, но очень дорогостоящей по вложениям перспективой.

              Нужно было определить перечень самых важных критических направлений НИОКР и их финансировать, или создать что то типа дарпы. Не нужно было строить Буран, ведь это было бессмысленно, был только один испытательный полёт и всё, его так и не использовали и ещё много чего, лучше бы эти деньги направили на НИОКР новых подлодок, самолётов, систем пво и ракет.
              1. Lenivets Офлайн
                Lenivets (Валентин) 16 июня 2015 23:34
                +1
                Трудно спорить с идеалистом.

                "Возможности были, как только открыли границы для импортных фирм, всяких кока кол, макдональдсов итд итп, сразу за счёт них повысилась наполняемость бюджета налогами, также государственные пошлины на ввоз иномарок и другой продукции резко повысили наполняемость бюджета."

                Настолько резко, что он вышел из нереально глубоко дефицита?
                Денег было достаточно, люди получали пенсии, зарплаты....?

                "За пролёт самолётов над территорией России стали платить авиакомпании деньги в казну(до этого небо было закрытым)."

                Не было небо закрытым, деньги платили и раньше.

                Всё что Вы описываете это красивая и в те времена (да и в любые другие) неосуществимая сказка.
                Пожалуй пора заканчивать.
                Всего наилучшего! hi
    10. Prapor-527 Офлайн
      Prapor-527 (Дмитрий) 16 июня 2015 19:17
      +5
      Мы все умрём...А-А-А-А!!! belay
    11. Юра Офлайн
      Юра (Юрий) 16 июня 2015 19:23
      +7
      Цитата: DEZINTO
      Короче жизнь боль.

      Да, и вообще жить вредно, от кто живёт обязательно умрёт. Кто автор? В источнике его тоже нет.
    12. GOgaRu Офлайн
      GOgaRu (Перешел на Темную сторону) 16 июня 2015 19:25
      +3
      Достоевский
    13. Kos_kalinki9 Офлайн
      Kos_kalinki9 (константин) 16 июня 2015 19:47
      +5
      А х.............., не знаю, человек невидимка однако
    14. Комментарий был удален.
    15. Alex_Rarog Офлайн
      Alex_Rarog (Александр) 16 июня 2015 20:44
      +3
      Также ой ЖК вопрос возник.
      Блин ну что этим либерастам тихо не сидится?
    16. GradusHuK Офлайн
      GradusHuK (Олег) 16 июня 2015 20:50
      +4
      Какая гадкая статейка!Фу-у-у.
    17. Айболит64 Офлайн
      Айболит64 16 июня 2015 21:09
      +2
      Автор-провокатор и спекулянт.Пытается поменять полюса в том бреде,что он накарябал. fool
    18. Василий В Офлайн
      Василий В (Василий) 16 июня 2015 21:43
      +11
      Николаев Леонид Григорьевич
      Родился 8 марта 1966 года в поселке Нюрба Якутской АССР (Республика Саха-Якутия).
      В 1983 году закончил Маарскую среднюю школу Нюрбинского района, в 1984 – профессионально-техническое училище №3.
      В 1986-87 и 1989-92 годах учился в Якутском госуниверситете, историко-юридический факультет. Имеет незаконченное высшее образование.
      Работал дояром, кочегаром, лесорубом, трактористом, грузчиком.
      С 1999 года работал журналистом муниципальных газет г. Якутска.
      В 2003-2006 годах работал редактором "Якутской газеты".
      В 2006 году создал региональное отделение ОГФ в Якутии.
      Участник двух съездов "Другой России" в 2006 и 2007 годах.
      Редактор сайта "Военный Паритет".
      Короче "БОЛЬШОЙ СПЕЦИАЛИСТ" в военном деле. На фото справа.
      1. mervino2007 Офлайн
        mervino2007 (mervino2007) 16 июня 2015 22:14
        +2
        Цитата: Василий В
        Короче "БОЛЬШОЙ СПЕЦИАЛИСТ" в военном деле.

        Да, мы привыкли, что врач-дантист должен обязательно переболеть зубную боль. "Иначе - он не врач". Автор статьи представил другую, альтернативную точку зрения на перспективное комплектование ВС боевой техникой. И его вопросы не такие уж нелепые. На все сразу - ответить можно, но скока времени это займёт? Предлагаю - сведущим людям взять и ответить хотя бы на один вопрос из статьи. Здесь. Фактами, а не криками. Возможно Ваше мнение будет тоже другим. Так тут и нужна - всесторонняя сравнительная оценка всех аспектов.
        1. bmv04636 Офлайн
          bmv04636 (Баженов Максим Валерьевич ) 16 июня 2015 23:50
          0
          РС-26 "Рубеж" принята на вооружение. Эпопея с Су-34 начиналась с конца 20 века. Первый летный образец поступил в армию если не ошибаюсь в 2006, а принят на вооружение в 2014 году при этом успев пройти модернизацию. У нас вот так как то принято принимать на вооружение плохо это или хорошо как знать.
          1. lopvlad Офлайн
            lopvlad (rr) 17 июня 2015 01:20
            +1
            Эпопея с Су-34 начиналась с конца 20 века. Первый летный образец поступил в армию если не ошибаюсь в 2006, а принят на вооружение в 2014 году при этом успев пройти модернизацию.

            в России модернизация проводиться по мере производства военной техники( по сути образец Су-34 2006 года и образец Су-34 2014 года это разные самолеты).Зачем это делается ?
            Делается это для того чтобы не было дыры в определенном месте обороны страны.

            В армии США например хватает авианосцев которые производства70-х начале 80 годов и никто не воет из их аналитиков в стиле "Посмотрите на этот хлам".
        2. Ворон Офлайн
          Ворон (Василий) 17 июня 2015 05:00
          0
          т.е. некий аноним накропал статью "что все писец" а теперь люди должны тратить свое время чтобы всякий бред опровергать?

          есть такая поговорка - один может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...

          так что время надо тратить на достойных оппонентов, а не на авторов которые вывалили в сеть свою безусловно ангажированную и недоказанную точку зрения
          еще и требуя "оценку эффективности БЖРК по части скрытности..." которая как минимум совершенно секретна... ну ну...
      2. Заславский-С (Сергей) 16 июня 2015 23:00
        0
        Да, уж! Как говорится- рожа в творог.
    19. Altona Офлайн
      Altona (Евгений) 16 июня 2015 21:54
      +4
      Цитата: DEZINTO
      Короче - жизнь боль. Всё тщетно.

      Кто автор?

      -----------------------
      Самое смешное, что любой либерал вовсю орёт-ДЕНЕГ НЕТ! В тоже время на себя любимого денег не жалеет, на всякую ерунду- стадо молодых баб, конюшню "премиум"-автомобилей (которые делают на всё той же 8 платформе БМВ и и из тех же ПВХ-бутылок), элитный самогон и катание на яхте в зассаной арабами бухте...
    20. papas-57 Офлайн
      papas-57 (PAPAS-57) 16 июня 2015 21:54
      +1
      Можно подумать, что денег на всё новое вооружение не хватит, раньше не знали. Поменьше пиара - побольше дела. Кстати, если потрясти всех наших миллиардеров с незаконно заработанными бабками, то кое какие деньги появятся. И народу приятно, и техника новая в армии появится. А ворюгам будет урок. Можно ещё зарплату урезать до нашим ''эффективным менеджерам и руководителям'' до прожиточного минимума в назидание другим чинушам. Деньги в России есть, нужно только правильно ими распоряжаться.
    21. Комментарий был удален.
    22. Nick Офлайн
      Nick 16 июня 2015 22:34
      +2
      Цитата: DEZINTO
      Короче - жизнь боль. Всё тщетно.

      Кто автор?

      Очередной безымянный всепросральщик. crying
    23. shans2 Офлайн
      shans2 (shans2) 17 июня 2015 00:49
      +3
      Какой-то какол , либо либераст-пятиколонник, фраза "но авантюрное военное вмешательство в дела суверенной Украины и последовавшие за ним экономические, технологические и финансовые санкции со стороны Запада" это говорит как нельзя лучше, Вывод: расстрелять...
    24. дмитрич Офлайн
      дмитрич (Анатолий) 17 июня 2015 04:53
      0
      Цитата: DEZINTO
      Кто автор?
      скорее всего анонист!
    25. igor.borov775 Офлайн
      igor.borov775 (ИГОРЬ) 17 июня 2015 06:17
      +3
      Привет!! Как здорово Атака предвыборная началась.Вы не знаете кто написал.Судя по тексту самый настоящий демократ-либерал российского разлива светлых для них 90х годов.Самое интересное всё своё негодование вылил на одного а что сами натворили чистый молчёк.Какой азарт у этого литератора как он сильно переживает о нас болезненных ужас.Что-то подобное уже было.Какая память у этого деятеля. это помню, а это напрочь отшибло.В принципе нет ничего нового.Те-же милые либералам цели. Дайте нам рулить и мы всё сделаем.Вам не знакома это требование.Это они радетели о нас затащили в эту яму.Забыли как г ЯВЛИНСКИЙ лихо плясал со своими сторонниками после подписания проекта САХАЛИН-1 В какую астрономическую сумму он нам обошёлся.За нашу нефть мы обязаны ещё неслабо приплачивать.Хороший контракт.А сколько бабок набрали в МВФ.А потом нам диктовали что должны делать и как.Только в 2012 году мы освободились от опеки наших друзей.И результат новый Глава Центробанка и так потихоньку либералы начинают терять влияние.Слишком много их засело в ветвях власти.А что тут твердят о каких-то новых технологиях что мы могли получить.Спросите у нефтегазовых компаний..Купить продукцию да можно но произвести нет.Нас так и держали после распада большой страны.У запада огромный опыт держать в повиновении страны за счёт развития экономики других в нужном для них (запада)результата.Что такого выдающегося нам продали, так крохи с барского плеча.Материал чушь полная.С этим бредом либералы вовсю толкаются на TV и главное методы те 90 х. А статейка заказная так и готовят МАЙДАНЫ.С слову перечисленные проекты все смешанны в кучу. Ну прям ребенок честное слово.Реализуются те что можно реализовать. Никогда мы не реализуем то что уже было и находится под запретом.это проект МОЛОДЕЦ.Он мёртв. а Тушки живы и надо закрыть и заменить ТУ-95. Он на пределе. Статье минус.Не правильные приоритеты расставлены да и знание истории надо знать более качественнее.Про Китай наплёл наверное и сам не знает что. Взялся обсуждать такие вещи пиши качественнее и не передёргивайте пожалуйста.Извините накипело читать этот мусор и слушать таких ничего интересного.
    26. Alexey-74 Офлайн
      Alexey-74 (алексей) 17 июня 2015 10:53
      0
      Очередной проплаченный нытик....даже до конца не дочитал negative
  2. iury.vorgul Офлайн
    iury.vorgul (Берсерк Хома) 16 июня 2015 18:52
    +25
    Можно узнать. кто автор этого либералистического бреда?
    Если бы в 2000 году в России к власти пришел прозападно настроенный лидер с внятной промышленной политикой, и мы бы не поставили себя в роль противника Запада (как сейчас), то Россия проходила бы этап второй промышленной революции после советской. Демократической в полном смысле этого слова России были бы доступны новейшие западные технологии, о которых и сегодня может только мечтать Китай (не от хорошей жизни китайцы шарятся в компьютерных сетях ведущих западных компаний, правда ведь?). А мы бы все это имели, и внедряли в производство, и в разработку новейших образцов военной техники, и самостоятельно, и в кооперации, и с соусом, и без. Вот где была бы реализована политика «Делай в России!»
    "Прозападный" лидер со "вменяемой промышленной политикой" в России? А зачем "Западу" вменяемая промышленная политика в России?
    1. Александр1959 Офлайн
      Александр1959 (Александр) 16 июня 2015 19:01
      +10
      А зачем "Западу" вменяемая промышленная политика в России?

      И действительно зачем? Западу Россия нужна только в двух ипостасях: как театр военных действий в возможной войне запада с Китаем (буферная зона, которой не жалко), и как источник ресурсов. А все остальное, как говориться - от лукавого. wassat

      Если бы в 2000 году в России к власти пришел прозападно настроенный лидер

      У нас большая часть руководящих кадров прозападно настроено. Толку от их прозападности? Никакого , кроме вреда.
    2. Платоныч Офлайн
      Платоныч (Владимир) 16 июня 2015 19:54
      +7
      Кто бы дал эти новейшие технологии? Нас более 20 лет специально разваливали и разваливают, а вы про технологии! А прозападный лидер пришел уже на Украину, ну и как он вам? Получил новейшие технологии передвижного стального 8-и угольного укрытия для укропов и начал рыть рвы на границе по "новейшей технологии"!
      1. Vladimir 1964 Офлайн
        Vladimir 1964 (Владимир) 16 июня 2015 22:02
        +4
        Платоныч! То что автор статьи либераст это понятно, но позвольте несколько вопросов. Почему до "внезапных" событий на Украине наше руководство не делало всего-того чем усиленно занимается сейчас. Почему у нас до сих пор Чубайс, насколько я помню он гениально руководивший прихватизацией. Почему у руководителя РЖД зарплата больше 5 лямов в месяц (публикация на Рамблере) а он тянет ручонки к фонду благосостояния и стонет от нехватки у РЖД средств. Получается, что пока капали нефтедоллары и оседал жирок на брюхах алигархов не требовалась ни импортозамещение ни все остальное. И почему-то все эти либерастические НКО на америкосовском бабле припеваючи жили вплоть до последнего времени.
  3. dorz Офлайн
    dorz (Дмитрий) 16 июня 2015 18:54
    +13
    Смысл этой басни такова: снимать с постаментов Т-34, а все новинки в помойку, на радость амерам feel
  4. Вадим237 Онлайн
    Вадим237 (Вадим) 16 июня 2015 18:54
    +5
    Ну с производством новой сухопутной техники всё будет проще чем с производством нового истребителя и тем более авианосцев.
  5. МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) 16 июня 2015 18:54
    +14
    Я лучше помолчу...(но минус поставил..))
  6. Alez Офлайн
    Alez 16 июня 2015 18:55
    +8
    Шеф, ВСЕ ПРОПАЛО!!!!!!!!!
    1. тол100в Офлайн
      тол100в (Игорь) 16 июня 2015 19:04
      +11
      Цитата: Alez
      Шеф, ВСЕ ПРОПАЛО!!!!!!!!!

      У "Афтора" Ус отклеился! Осталось ему помочь ласты склеить!
      1. Kos_kalinki9 Офлайн
        Kos_kalinki9 (константин) 16 июня 2015 20:06
        +2
        Цитата: тол100в
        Цитата: Alez
        Шеф, ВСЕ ПРОПАЛО!!!!!!!!!

        У "Афтора" Ус отклеился! Осталось ему помочь ласты склеить!

        Все пропало
        Австрийцам в футбол проиграли
        Капелло снимают(и слава Богу)
        а ф т ар, как жить, как жить??????
  7. Мур Офлайн
    Мур (Андрей) 16 июня 2015 18:57
    +10
    Про нытьё об эсминцах с ядерной ЭУ не скажу, но показывать инкогнито себя полным профаном в части РВСН автор опуса решил совершенно правильно
    Разработка и развертывание МБР железнодорожного базирования это такая же бессмыслица, каким было развертывание в СССР подвижных грунтовых МБР серии «Тополь». Огромные средства были потрачены на создание инфраструктуры и закупку мобильных пусковых установок, в то время как США и сейчас держат в шахтных ПУ ракеты «Минитмен» разработки 1970-х годов. Если есть паритет, зачем платить больше? Или нынешняя Россия действительно видит себя в ядерной войне?

    Каким образом достигается этот паритет мыслителю невдомёк.
    1. Albert1988 Офлайн
      Albert1988 (Евгений) 16 июня 2015 19:06
      +11
      Цитата: Мур
      Про нытьё об эсминцах с ядерной ЭУ не скажу, но показывать инкогнито себя полным профаном в части РВСН автор опуса решил совершенно правильно

      Автор показал себя не только в этой сфере профаном - вот цитата:
      "И обывателю понятно, что танки Т-14 массой до 60 т и БМП Т-15 массой до 50 т,... " - и сразу же 2 вопроса "аффтару" - откуда информация о массе этих машин?
      Вот ещё:
      "Уже ясно, что поступление на вооружение российской военной техники нового поколения, такой как бронетехника на едином шасси «Армата», истребитель ПАК ФА и бомбардировщик ПАК ДА, ударный авианосец «Шторм» и эсминец «Лидер», мобильные МБР железнодорожного базирования, столкнется с огромными финансовыми, технологическими и производственными трудностями"
      Лихо так автор сего опуса сваливает в кучу ту технику, которая уже не только воплощена в металле, но и почти готова к предсерийному производству, с пока проектами, которые даже на бумаге не до конца проработаны, а иные и вовсе из разряда "хорошо бы нам когда-нибудь, если будет такая возможность..." и т.д.
      Один пассаж про Ту-160 чего стоит? Такое ощущение, что автор просто взял соответствующие методички и сляпал из них статью)))
      1. Alexej Офлайн
        Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 16 июня 2015 19:25
        +5
        Цитата: Albert1988
        Автор показал себя не только в этой сфере профаном

        автор скорее всего своим опусом хотел лишь показать тот факт что он не является "ура-патриотом", ведь после такой статьи таковым его не назвать при всем желании. Главной своей цели он добился, с чем его можно поздравить, а детали описуемого это второстепенно.
        1. Albert1988 Офлайн
          Albert1988 (Евгений) 16 июня 2015 20:27
          +1
          Цитата: Alexej
          автор скорее всего своим опусом хотел лишь показать тот факт что он не является "ура-патриотом"

          К сожалению автор продемонстрировал, что он не только не "ура-патриот", а то, что понятие патриотизм и автор не совместимы...
          К слову на сайте, где было выложено сие творение его автор не указан, что, думаю, говорит о многом...
          1. ksv1973 Офлайн
            ksv1973 (сергей) 16 июня 2015 20:45
            +4
            Цитата: Albert1988
            К слову на сайте, где было выложено сие творение его автор не указан, что, думаю, говорит о многом...

            Это, думаю, некая провокация, но со знаком "+". Людей заставляют праведно возмущаться. И это не есть плохо!!!
          2. Комментарий был удален.
      2. N.O.M.A.D.E. Офлайн
        N.O.M.A.D.E. (Владимир) 17 июня 2015 02:43
        +3
        В статье, действительно указаны проблемы в оборонке и умах чиновников, которые надо преодолеть.., но они постоянно подтасовываются с тезисом - о крахе экономики к 2020 году. Ещё в декабре 2014 года, мы слышали от кучи "экспертов", что мы и не протянем до февраля 2015 года laughing
        а по факту, много ляпов (и как вы верно заметили о смешении "эскизных" проектов, так и действующих образцов..
        Особенно, меня доставил опус про модернизацию БМП 3, с навесными модулями брони и доведением массы до 40 тон wassat fool Это уже не модернизация, а новый проект (другая ходовая, компоновка и т.д..) , который по его словам - нам не нужен, так как не целесообразен и дорог.
        В общем, классическая информационная война - взять часть правды и грамотно "смешать" с большим количеством лжи и грязи.
      3. Комментарий был удален.
    2. Kos_kalinki9 Офлайн
      Kos_kalinki9 (константин) 16 июня 2015 20:16
      +4
      Цитата: Мур
      Про нытьё об эсминцах с ядерной ЭУ не скажу, но показывать инкогнито себя полным профаном в части РВСН автор опуса решил совершенно правильно
      Разработка и развертывание МБР железнодорожного базирования это такая же бессмыслица, каким было развертывание в СССР подвижных грунтовых МБР серии «Тополь». Огромные средства были потрачены на создание инфраструктуры и закупку мобильных пусковых установок, в то время как США и сейчас держат в шахтных ПУ ракеты «Минитмен» разработки 1970-х годов. Если есть паритет, зачем платить больше? Или нынешняя Россия действительно видит себя в ядерной войне?

      Каким образом достигается этот паритет мыслителю невдомёк.

      Автор не знает видимо сколько шахтных ПУ было пох.. закрыто в конце 90-х. Только в одной Костромской области(про другие области не знаю,А там поползал по Сусанинским болотам два года) да и 30-ка где базировался БЖРК разбомблена. И все это восстановить? Тут не только бюджет РФ, наверное и бюджет матрасии надорвался бы. Поэтому Тополя были введены в строй вовремя.
  8. ягуар Офлайн
    ягуар (Ростислав) 16 июня 2015 18:58
    +9
    Бред одним словом
  9. А-Сим Офлайн
    А-Сим (Макс) 16 июня 2015 18:59
    +10
    Автор предлагает нагнуться пониже и раздвинуть пошире. Он, наверное, так привык. Никаких предложений критикан не выдвигает. Наверное, их нет.
  10. fvandaku Офлайн
    fvandaku (сибиряк) 16 июня 2015 19:00
    +10
    Бред пьяного либерала. am
  11. Семёныч Офлайн
    Семёныч (Владимир) 16 июня 2015 19:01
    +5
    -- Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся. И с этою верностью левша перекрестился и помер. Мартын-Сольский сейчас же поехал, об этом графу Чернышеву доложил, чтобы до государя довести, а граф Чернышев на него закричал -- Знай, -- говорит, -- свое рвотное да слабительное, а не в свое дело не мешайся: в России на это генералы есть.:

    Николай Лесков. Сказ о тульском косом Левше и о стальной блохе.
  12. Ilotan Офлайн
    Ilotan (Анатолий) 16 июня 2015 19:01
    +11
    И кто у нас автор этой анонимки, хотелось бы знать?А казачок-то засланный! Куда зовет?К чему призывает? Мы же уже поворачивались лицом к западу в 90-е, кричали: "Мы свои, буржуинские!" и к чему это привело? Сильная Россия западу никогда не была нужна.Мы можем чего-либо достичь только опираясь на собственные силы.
  13. colonel Офлайн
    colonel (Валерий) 16 июня 2015 19:02
    +9
    С автором статьи бы познакомиться. Скромный какой то, всех обличил, а сам... К сайту вопрос: А зачем такое, да без подписи? Плюрализм развиваем или на объективность претендуем? Только дурно пахнет эта объективность. На основе некоторых фраз типа
    После распада СССР Россия упустила уникальный шанс модернизации своей промышленности на новом технологическом этапе – цифровом, композитном и сетецентрическом. Но, к сожалению, и в 1990-е годы, и в 2000-е власти страны не утруждали себя заботой о модернизации промышленности, проедая остатки советских закромов. Но если в 1990-е страна еле удержалась на плаву, что мешало с начала нового века развернуть модернизацию промышленности?
    делаю вывод, что гавнюк из молодых, да ранний. Что модераторы? Молодым везде у нас дорога? Т.е. старики почет вам есть, а в остальном идите на.... Зачем это, объясните.
  14. fvandaku Офлайн
    fvandaku (сибиряк) 16 июня 2015 19:02
    +5
    Особенно понравилось ,если бы да бы.Как говориться бабушка была бы дедушкой. laughing
  15. lotar Офлайн
    lotar (Евгений) 16 июня 2015 19:03
    +9
    Автор,у тебя с головой проблемы,все факты перековерканы до неузнаваемости.Ты хоть,прежде чем писать статью,изучил матчасть.Вывод следующий:хочешь написать что-то путное,напиши действительно грамотную статью со всеми предпосылками и сравнениями с западной техникой,которая имеет столько проблем сколько тебе и не снилось.Особенно большие проблемы сейчас у запада с головой,если учитывать,куда они катятся с гнилой америкой во главе.Маразм сей статьи в том,что на этом форуме заранее будет известен результат сему опусу.То,что статья заказная видно невооружённым взглядом,либерализм из неё прямо так и прёт с западной пропагандисткой машиной и её же поддержкой.Интересно,автор,где ты ещё выложил сей труд,который похож на детский лепет,учитывая все притянутые за хвост факты.
  16. vyinemeynen Офлайн
    vyinemeynen (Михаил) 16 июня 2015 19:05
    +3
    хватай мешки вокзал отходит!
  17. саша75 Офлайн
    саша75 (Саша) 16 июня 2015 19:05
    +8
    Суть статьи всё продать и уехать жить за границу или всё отдать и идти рабом на галеры. Мы продаём оружия столько что тянем и многое из гражданской промышленности почти всё и если и этот работающий механизм разрушить что останется у нас труба с газом и цистерны с нефтью. Автор статьи хочет жить там за границей, но там не кому не нужен так и тут и что делать от этого не знает вот и мечется.
  18. Svetovod Офлайн
    Svetovod (Иван) 16 июня 2015 19:08
    +8
    Торговля или рост производства на первом месте? Не было бы Крыма, да враги заставили. Не случилось бы "СССР 2.0", да враги помогут...
  19. Вадим237 Онлайн
    Вадим237 (Вадим) 16 июня 2015 19:09
    +6
    Ну Армату, Т 50, ПАК ДА и БРЖК производить будут, а вот авианосец похоже отбросят на лучшие времена.
    1. Lenivets Офлайн
      Lenivets (Валентин) 16 июня 2015 22:04
      +2
      Да, авианосец (а если производить, то не один) слишком дорогая и не критически важная игрушка.
      Пока есть более важные задачи (теже: Армата, Т 50, ПАК ДА, БРЖК, комплексы связи, РЭБ и многое многое другое).
  20. ПУХ Винни
    ПУХ Винни 16 июня 2015 19:13
    +3
    ААААААААААА.........
    УУУУУУУУУУУ.........
    Шеф все пропало....
    Гипс снимают........
    Клиент уезжает......!!!!!!!!!
    Вот если бы бабушка(либерасты) вдруг стала... (не получили бы под зад мешалкой)
    то на поле чудес... выросли бы кусты с гульденами( фунтами, евро и т.д)
    Это помню нам пели ,аж захлебываясь, младореформаторы во главе с гайдарчонком...
    И ВООБЩЕ ЦАРЬ БАТЮШКА АЛЕКСАНДР-III , был прав - АНГЛИЧАНКА ГАДИТ
    А ЕГО МАКСИМА О ЕДИНСТВЕННЫХ ДРУЗЬЯХ РОССИИ -АРМИИ И ФЛОТЕ ВООБЩЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ!!!!!!!!
  21. Megavolt Офлайн
    Megavolt (aneG) 16 июня 2015 19:15
    +7
    Очередное либерастовое нытьё в духе "Шеф,всё пропало..."
  22. МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) 16 июня 2015 19:16
    +8
    Главное спокойствие..! Нам есть чем гордится и чем защищаться..Вот для свидомых . ...Какие рвы нужно копать например! laughing
    1. BIGLESHIY Офлайн
      BIGLESHIY (Алексей) 17 июня 2015 15:14
      +1
      Цитата: МИХАН
      Главное спокойствие..! Нам есть чем гордится и чем защищаться..Вот для свидомых . ...Какие рвы нужно копать например! laughing

      А вы уверены что это наша техника?
  23. Rossiyanin Офлайн
    Rossiyanin (Россиянин) 16 июня 2015 19:16
    +2
    Из кожи вон, ВВП сделает как обещал.
  24. sv68 Офлайн
    sv68 (Cергей Витальевич) 16 июня 2015 19:17
    +6
    чё за бред???? может автору сего перла отдать деньги даложенные в бюджет на оборону страны вплоть до 2020 года???он в своём высере именно на это по ходу и намекает!
  25. ВадимЖивов Офлайн
    ВадимЖивов (Вадим) 16 июня 2015 19:18
    +7
    am Тупо и глупо...Его бы в детсаду горшками закидали (автора) am
  26. Алкоголик Офлайн
    Алкоголик (Александр) 16 июня 2015 19:20
    +3
    Захотелось автору что грубое сказать,как я умею :)
    Так забанят.
    Мало того что он в военной технике,так еще явно мктрасник или предатель.
    Что одно и то же.
    Мне бы на его посмотреть в глаза :)
    хо
    1. Dmitrij Volodin Офлайн
      Dmitrij Volodin (Дмитрий) 16 июня 2015 20:33
      +1
      Вот-вот, аФтАра в студию!
    2. Армата Офлайн
      Армата (Евгений) 16 июня 2015 20:38
      -2
      Цитата: Алкоголик
      ахотелось автору что грубое сказать,как я умею :)
      Так забанят.
      Мало того что он в военной технике,так еще явно мктрасник или предатель.
      Что одно и то же.
      Мне бы на его посмотреть в глаза :)
      хо

      Ну так просвети по теме. laughing Что тебе показали на 9мая по ТТХ? или что это всё секретно и ты никому под пытками не скажеш wassat
    3. Рагоз Офлайн
      Рагоз (Владимир) 16 июня 2015 22:29
      +1
      Он просто тупой недоучка tongue
  27. ksv1973 Офлайн
    ksv1973 (сергей) 16 июня 2015 19:23
    +8
    Аплодирую действиям хозяев сайта "Topwar"!!! hi
    Впихнуть сюда такую никчемную статейку и наслаждаться её растерзанием пользователями - это, поистине, недурственный шаг!
    Интересно, а кто автор? Не самой статьи, а идеи её впихивания? Этот человек заслуживает, на мой взгляд, самого глубочайшего уважения!
    1. пенсионер Офлайн
      пенсионер (юрий) 16 июня 2015 19:30
      +4
      Цитата: ksv1973
      Аплодирую действиям хозяев сайта "Topwar"!!!

      Надеюсь, что стоя...
    2. Eragon Офлайн
      Eragon (Дмитрий) 16 июня 2015 19:39
      +9
      Цитата: ksv1973
      Аплодирую действиям хозяев сайта "Topwar"!!

      А я бы заминусовал всех модераторов, если бы можно было. Я читал и не верил своим глазам, думал в конце хоть какой-то анализ будет... Ан нет, вся статья о том, что Россия дepьмo, живущие в ней г***но без мозгов, которое до сих пор имеет наглость существовать самостоятельтно, вернее просто - существовать. А надо было ещё в начале 2000-х всем сдохнуть, чтобы гейропе и матрасникам было счастье. Тьфу на вас, противно.
      1. ksv1973 Офлайн
        ksv1973 (сергей) 16 июня 2015 20:39
        +1
        Цитата: Eragon
        Цитата: ksv1973
        Аплодирую действиям хозяев сайта "Topwar"!!

        А я бы заминусовал всех модераторов, если бы можно было. Я читал и не верил своим глазам, думал в конце хоть какой-то анализ будет... Ан нет, вся статья о том, что Россия дepьмo, живущие в ней г***но без мозгов, которое до сих пор имеет наглость существовать самостоятельтно, вернее просто - существовать. А надо было ещё в начале 2000-х всем сдохнуть, чтобы гейропе и матрасникам было счастье. Тьфу на вас, противно.

        Да поймите же, сайт в очередной раз даёт нам возможность САМИМ понять, что мы - думающие люди!
        За это и аплодирую! wink
      2. Комментарий был удален.
  28. виктор п
    виктор п 16 июня 2015 19:28
    +5
    И какой д...л Это написал?
    У автора мозг есть?

    Хотя нет автора- нет мозга fool
  29. Армата Офлайн
    Армата (Евгений) 16 июня 2015 19:28
    -4
    Цитата: DEZINTO
    Короче - жизнь боль. Всё тщетно.

    Кто автор?

    Цитата: самоход
    -А-А-А! Все пропало!
    может не надо истерить! время покажет. главное, чтоб не началось метание "надо-не надо" и т.п.

    Цитата: prosto_rgb
    Годный вброс.

    Цитата: Ватник_с_АКМ
    Автор или продажный шелкопёр или полный м.д.к извините мне мой французский.

    Цитата: Наблюдатель2014
    Название статьи"Туманное будущее нового поколения российской военной техники" Всё, дальше можно не читать! Я уже говорил что "эксперты"всех мастей мелят в своих статьях каждый хрен пойми что,обсуждают то во что не бум бум . Какие-то прогнозы ставят.То гадают на кофейной гуще,короче говоря жульё,да враги.А есть такая порода у которых постоянно" у них там всё хорошо у нас всё плохо".Сидят читают и как бабки под подъездом сплетни друг другу передают.

    Цитата: vyinemeynen
    хватай мешки вокзал отходит

    Цитата: саша75
    Суть статьи всё продать и уехать жить за границу или всё отдать и идти рабом на галеры. Мы продаём оружия столько что тянем и многое из гражданской промышленности почти всё и если и этот работающий механизм разрушить что останется у нас труба с газом и цистерны с нефтью. Автор статьи хочет жить там за границей, но там не кому не нужен так и тут и что делать от этого не знает вот и мечется.
    Можете все закидать минусами, но пседво патриоты по тихой сапе захватили сайт. Интересно какова будет сейчас реакция если скажу, что все показанные разработки на базе Армата пока не прошли военную приёмку? Безуные мечтатели включили мозг, ну или что пока осталось. Во первых заводские испытания ещё не закончены.
    Во вторых всё что Вам показали в войска не поступит в том виде который видели.
    В третьих нафига нужен Т14 на базе созданной для Каолиции.
    В четвёртых всен сотрудники Уралтрасмаша и УВЗ в голос говорят, что на данный момент нет совершение Мста-С и Т90СМ.
    А да и ещё нафига менять танк с большей манёвреностью и большим БК, на сомнительный проект с большим калибром и меньшим БК? Из за капсулы безопасности? Так на Меркавах она более эффективно работает. Т14 мёртво рождённый, сделан только для того чтоб Вас отвлечь от более важных проектов.
    1. Армата Офлайн
      Армата (Евгений) 16 июня 2015 20:23
      -1
      Ну вот минусы ставят без объяснений. А я больше скажу, до 2018 не закончатся испытания. Мучайтесь fool
      1. Albert1988 Офлайн
        Albert1988 (Евгений) 16 июня 2015 20:48
        +5
        Цитата: Армата
        я больше скажу, до 2018 не закончатся испытания. Мучайтесь

        Ещё раз прошу прощения, но вы этим хотел кого-то удивить? Я вам, в свою очередь, больше скажу - большинство удивлялось тем заявлениям, что эти машины в 2016-ом уже на вооружение принимать будут, вот это было удивительно, а то что испытания будут идти до 2018-го - так это норм, пусть лучше тщательнее всё испытают, все косяки выявят и справят, и "мучиться" мы не будем, а пожелаем удачи и будем ждать)))
      2. Eragon Офлайн
        Eragon (Дмитрий) 17 июня 2015 00:11
        +5
        Цитата: Армата
        Ну вот минусы ставят без объяснений. А я больше скажу, до 2018 не закончатся испытания. Мучайтесь fool

        Да потому и минусы, что Ваши откровения по поводу сырости Т-14 известны всем и давно. Перед парадом официально было объявлено, что это опытная партия, которая минимум год будет "убиваться" на полигонах. И, соответственно, в войска в том виде, каким мы его видели он ни в коем случае не пойдёт. По сути нам концепт представили.
        "В третьих нафига нужен Т14 на базе созданной для Каолиции."Получше посчитайте колёсики на шасси "Армата" и шасси для "Коалиции". Ничего что их количество не совпадает? Это так, то что сразу видно.
        Ну и последнее. От управления танком по приборам из бронекапсулы, до управления танком по тем же приборам из бункера - один шаг.
        Ну, и Вы ещё спрашиваете за что минусуют...
    2. матрос Офлайн
      матрос (Ринат) 16 июня 2015 20:29
      0
      Есть на сайте разумные люди ещё. +++
    3. colonel Офлайн
      colonel (Валерий) 16 июня 2015 20:34
      +4
      Цитата: Армата
      Т14 мёртво рождённый, сделан только для того чтоб Вас отвлечь от более важных проектов.

      Обоснуйте, только серьезно.
      1. Армата Офлайн
        Армата (Евгений) 16 июня 2015 20:52
        -2
        Цитата: colonel
        Обоснуйте, только серьезно.

        Если серьёзно. Т14 показали до рождения нашим друзьям (Индусам, китайцам). Расскажу более простыми словами снаряд 125мм в боеукладе занимает гораздо меньше места чем 152 мм (разнообразие сейчас более 20 видов, по каждую задачу можно уложить комплект). Вы готовы пожертвовать 3 дополнительными снарядами в бою, если учесть что 125 при своём многообразии пробивает любой тип брони и может работать даже как штурмовое орудие?. Танк это тактическое оружие. Что важно на поле боя? Что быстрее снесут? Более компактный танк с хорошей динамической защитой или тяжёлый но с капсулой безопасности (кстати очень не совершенной)? Ради интереса могу сказать что платформа для Т90 (она же для Мста-С) стоид на 40% дешевле чем Армата.
        1. Albert1988 Офлайн
          Albert1988 (Евгений) 16 июня 2015 21:00
          +6
          Цитата: Армата
          Если серьёзно. Т14 показали до рождения нашим друзьям (Индусам, китайцам). Расскажу более простыми словами снаряд 125мм в боеукладе занимает гораздо меньше места чем 152 мм

          Хорошо, верим, но, пожалуйста, покажите нам 152мм на Т-14? Ибо то, что нам показали на параде имело орудие 125мм. И ещё хотелось бы услышать подробнее о "несовершенстве" той самой капсулы?
        2. Комментарий был удален.
        3. N.O.M.A.D.E. Офлайн
          N.O.M.A.D.E. (Владимир) 17 июня 2015 03:08
          +3
          Армата, вам минусы не ставил..
          А по факту, да проблемы в оборонке и производстве есть, это правда и отчасти в статье описано.. Так же, крайне мутная и дискредитирующая история с Васильевой и Табуреткиным...
          Но по поводу Арматы:
          1) 152 мм орудие, это в будущем. Преимуществ у него масса.., боекомплект, за счёт увеличенных габаритов самого танка, думаю будет не намного меньше. Так же, в будущем, возможен переход на ЖМВ. А так, если следовать вашей логике, то не понятен исторический переход танков с пулемётов, 20 мм, 37 мм, 45 мм, 76, 2 мм., 85 мм.. и т.д. орудий на 120 мм и 125 мм.
          2) Размер, да он, меня тоже шокировал малость.., но при существующих СУО и управляемых спецбоееприпасах - компактность, перестала быть большим козырем танка. ( Не говоря уже про роль авиации.. Война в Ираке, это наглядно показала (((
          3) В Армате, со слов разработчиков, проработана и пассивная броня с динамической защитой, так всеракурсная активная броня (в том числе защита верхней полусферы)..
          4) Не забываем про новый сплав бронестали, который при том же весе на 15% прочнее, а так же композиты.
          5) Подвижность - она обеспечена более мощным двигателем.

          Т - 90 - без спору хорош.., ну вот от детонации "взлёта" башни из за особенностей компоновки и размещений АЗ - он не застрахован. (особенно если сверху прилетит Джавелин). Даже, поставив активную защиту верхней полусферы (по аналогии с Арматой), он останется уязвим в борт для основных снарядов.

          Армата, скорее всего будет как танк прорыва и резерва. Основная масса будут танки - Т-90 и модернизированные 72.

          Честь имею hi
    4. Albert1988 Офлайн
      Albert1988 (Евгений) 16 июня 2015 20:45
      +4
      Цитата: Армата
      А да и ещё нафига менять танк с большей манёвреностью и большим БК, на сомнительный проект с большим калибром и меньшим БК? Из за капсулы безопасности? Т

      Тогда разумный вопрос вам - а какой калибр у Т-14, того, что показали на параде? Я, конечно не спец, но так прошла машина со 125мм орудием, а про возможную установку 152мм обмолвился Рогозин, и то были оговорки, что это ещё из разряда "будем посмотреть".
      Цитата: Армата
      Во вторых всё что Вам показали в войска не поступит в том виде который видели.

      А многие на сайте об этом говорили, это в принципе и так понятно.
      Цитата: Армата
      В третьих нафига нужен Т14 на базе созданной для Каолиции.

      А во тут, простите, не понял - объясните, пожалуйста, что вы имели ввиду под "на базе созданной для Каолиции"? Насколько я знаю "армата" как база создавалась "для всех" - и для ОБТ, и для САУ, и для ТБМП...
      Цитата: Армата
      В четвёртых всен сотрудники Уралтрасмаша и УВЗ в голос говорят, что на данный момент нет совершение Мста-С и Т90СМ.

      Тогда можно вопрос - кто это все? Если учесть, что на сайте и на просторах интренета есть множество крайне положительных комментариев про "армату" от людей представляющихся работниками УВЗ, и заметим их достоверность равна достоверности ваших комментариев...
      1. Армата Офлайн
        Армата (Евгений) 16 июня 2015 21:05
        +1
        Цитата: Albert1988
        А во тут, простите, не понял - объясните, пожалуйста, что вы имели ввиду под "на базе созданной для Каолиции"? Насколько я знаю "армата" как база создавалась "для всех" - и для ОБТ, и для САУ, и для ТБМП...

        Платформа "Армата" создавалась В моём родном нии прим заводе "Уралтранмаш" и делалась изначально под проект Мста-С с передним МТС. А потом понеслась душа в рай. Придумали корпорацию УВЗ (самое интересное у них не осталось собственного НИИ) Омичей под них пригнули (но только на ремонт). Смотрел парад и думал: " Почему в России так много шутов стало и так мало людей болеющих за стану). Всем привили вирус "Ура патриот", обидно, но приходится с этим мирится.
        1. Albert1988 Офлайн
          Albert1988 (Евгений) 16 июня 2015 22:32
          +2
          Цитата: Армата
          Платформа "Армата" создавалась В моём родном нии прим заводе "Уралтранмаш" и делалась изначально под проект Мста-С с передним МТС. А потом понеслась душа в рай.

          Хорошо, но тогда возникает вопрос - если платформу удалось адаптировать под разные машины, то чего в этом плохого?
          Цитата: Армата
          Придумали корпорацию УВЗ (самое интересное у них не осталось собственного НИИ) Омичей под них пригнули (но только на ремонт).

          А что тут сказать - везде укрупнение, везде из нескольких полуразвалившихся в 90-е годы предприятий пытаются сделать работоспособные объединения - вон Красногорский Механический Завод имени Зверева тоже вошёл в холдинг "Швабе", куда вошли все ведущие предприятия, производящие у нас оптику, конечно и минусы выплыли, но самостоятельно завод выполнять заказы по ряду причин мог с трудом, а так уже легче.
          Цитата: Армата
          Смотрел парад и думал: " Почему в России так много шутов стало и так мало людей болеющих за стану). Всем привили вирус "Ура патриот", обидно, но приходится с этим мирится.

          А что, спрашивается, в параде "шутовского"? Таким макаром и все советские парады можно "шутовскими" обозвать.

          В качестве постскриптума: хотелось бы всё-таки услышать от вас комментарии по поводу "несовершенства капсулы" и 152мм орудия для Т-14, потому что по поводу первого понятно, что информации в открытом доступе нет, а про второе есть информация что это только "прожекты"...
    5. Комментарий был удален.
    6. ksv1973 Офлайн
      ksv1973 (сергей) 16 июня 2015 21:00
      +2
      Цитата: Армата
      Т14 мёртво рождённый, сделан только для того чтоб Вас отвлечь от более важных проектов.

      Так ведь, если эти самые "более важные проекты" в итоге поступят на вооружение нашей Армии - мы только "за" ! Ради этого можем и "отвлечься" на Т-14.
      Армата, кинувшись грудью на "минусы", Вы поймали мой "плюс". Удачи, дружище! hi
    7. serg.papillon
      serg.papillon 16 июня 2015 21:52
      +5
      Армата
      Можете все закидать минусами, но пседво патриоты по тихой сапе захватили сайт.
      ---------------------------------------------------------------------
      согласен с вами полностью - раньше был нормальный сайт можно было прочесть много интересных отзывов .. сейчас один бред и смайлики ... как у малолеток ..никаких агрументов за или против никакого серьезного обоснования только возгласы - какой то междусобойчик ... среди завсегдатых посетителей ...я конечно могу ошибаться , но очень похоже - ,,что это наш ответ америкосам вздумавшим вести войну в Российском интернете ,,если это так то набор комментаторов крайне неудачен !!!
      1. Комментарий был удален.
      2. N.O.M.A.D.E. Офлайн
        N.O.M.A.D.E. (Владимир) 17 июня 2015 03:12
        0
        + Согласен, наблюдается такое.
      3. непотопляемый 17 июня 2015 12:17
        +1
        Поддерживаю Вас коллега.Замусорили сайт.
    8. Lenivets Офлайн
      Lenivets (Валентин) 16 июня 2015 22:18
      -1
      "если скажу, что все показанные разработки на базе Армата пока не прошли военную приёмку"
      А кто и где говорил, что они прошли ВП? belay

      "Во вторых всё что Вам показали в войска не поступит в том виде который видели."
      Ну прям открыли глаза!
      Об этом не писал только ленивый. laughing

      "В третьих нафига нужен Т14 на базе созданной для Каолиции."
      Этот пёрл вообще не понял. recourse

      "В четвёртых всен сотрудники Уралтрасмаша и УВЗ в голос говорят, что на данный момент нет совершение Мста-С и Т90СМ."
      Аааа, так вы из профсоюза Уралтрасмаша и УВЗ и занимались там соцопросами.
      Простите, не знал!

      "А да и ещё нафига менять танк с большей манёвреностью и большим БК, на сомнительный проект с большим калибром и меньшим БК? Из за капсулы безопасности? Так на Меркавах она более эффективно работает. Т14 мёртво рождённый, сделан только для того чтоб Вас отвлечь от более важных проектов."
      Кто Вам сказал, что он более манёвренный, Вы гарантируете поражение любых (в том числе и перспективных западных образцов) военной техники старым калибром, Вы считаете что без капсулы выживаемость экипажа больше?

      "Т14 мёртво рождённый, сделан только для того чтоб Вас отвлечь от более важных проектов."
      Ваш вывод, мягко говоря, спорный. hi
      п.с. минус не кидал, но искушение было велико.
  30. Вадим237 Онлайн
    Вадим237 (Вадим) 16 июня 2015 19:29
    +2
    А на счёт Мистралей - сегодня показали проект нашего БДК на замену и получилось что французы предлагали нам шило, а мы будем строить мыло.
  31. пенсионер Офлайн
    пенсионер (юрий) 16 июня 2015 19:29
    +4
    Всёпропало, клиент уезжает- вот и всё содержание статьи.
    1. NordUral Офлайн
      NordUral (Евгений) 17 июня 2015 00:01
      0
      Перечтите еще, может проймет.
  32. Balamyt Офлайн
    Balamyt (Анатолий Валентинович) 16 июня 2015 19:32
    +5
    Я что то не понял! А автор то кто? На сцену живенько!
    А модераторам сайта не стоит выпускать в "свободный полёт" анонимные писульки! stop
  33. Havoc Офлайн
    Havoc (Михаил) 16 июня 2015 19:34
    +5
    Разработка и развертывание МБР железнодорожного базирования это такая же бессмыслица, каким было развертывание в СССР подвижных грунтовых МБР серии «Тополь». Огромные средства были потрачены на создание инфраструктуры и закупку мобильных пусковых установок, в то время как США и сейчас держат в шахтных ПУ ракеты «Минитмен» разработки 1970-х годов. Если есть паритет, зачем платить больше? Или нынешняя Россия действительно видит себя в ядерной ...

    Автор, ты д.... ? Складывается впечатление что "товарищ" в своей "статье" собрал вырезки из статей таких же горе писак либерального толка. Ну прям специалист по всем системам вооружения. Про МБР он "здорово" написал, такого я ещё не читал, оказывается бессмыслица.
  34. afrikanez Офлайн
    afrikanez (KONGO) 16 июня 2015 19:44
    +5
    Настолько абсурдная статья, что складывается такое впечатление, автор либо совсем разочаровался в жизни либо лодырь такой, что ему даже жить лень. Ну если бы страна не создавала новых проектов, мы бы наверно до сих пор ездили на Т34. Время то бежит вперед неумолимо, почему же мы должны стоять на месте.
  35. Horst78 Офлайн
    Horst78 (Слава) 16 июня 2015 19:46
    +2
    Решение с 2023 года возобновить строительство бомбардировщиков Ту-160 в версии М2, что бы ни говорило командование ВВС, также свидетельствует о начале переориентации с разработки нового ПАК ДА на воспроизводство машин разработки 1980-х годов. В лучшем случае, бомбардировщики ПАК ДА могут быть выпущены серией единичными экземплярами, что ставит программу в абсурдное положение.
    господин весёлый. Такие бомбардировщики с Су-25 по задачам не путайте. fool
  36. gelezo47 Офлайн
    gelezo47 16 июня 2015 19:47
    +1
    По манере написания статьи,кажется,что автор Несмиян... lol
  37. Евгений 1475 Офлайн
    Евгений 1475 (Евгениц) 16 июня 2015 19:50
    +2
    Да автор загнул! А про менталитет Русский он и не вспомнил! Представляю себя с м16 крошу сирийцев! Ну и муд!к! Или нам начинают менять мышление! Что сделано то во благо России! И был у нас один прозападный хвалило!
  38. JIaIIoTb Офлайн
    JIaIIoTb (Владимир) 16 июня 2015 19:51
    +6
    но авантюрное военное вмешательство в дела суверенной Украины

    После этих слов понял, что очередной "грантоед" отрабатывает денюжку.
  39. Stinger Офлайн
    Stinger (Валя) 16 июня 2015 19:53
    +3
    Прочитал этот плач либерала. Как всё же был прозорлив Ф.М. Достоевский, сказав: "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы"
  40. Сибиряк13 Офлайн
    Сибиряк13 (Вячеслав) 16 июня 2015 19:56
    +3
    Провокатор какой то статейку накропал.
    1. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС (Андрей) 16 июня 2015 20:43
      +3
      Цитата: Сибиряк13
      Провокатор какой то статейку накропал.

      Похоже на очень плохо продуманный вброс. При этом нагоняет тоски и хандры эта статья ,будто ее писал человек больше знающий не технику и все что с ней связано,а такой хитрозадый психолог.И задумка такая ,охладить головы и посеять хандру и апатию.Не удивлюсь ,если на подобных нашему сайту нет нет появляются такие статейки.
  41. wv3wv3wv3 Офлайн
    wv3wv3wv3 16 июня 2015 20:03
    +2
    даже при ссср все было непросто
  42. DimSanych Офлайн
    DimSanych 16 июня 2015 20:05
    +4
    Вся соль статьи в развязке, этот троль же говорит что нам нужно было вовремя повернуться к западу передом и грамотно наклониться. И тогда бы в нас вкачали всякие там технологии и тому подобное, в обмен на нашу ласковую демократию. Ты ЧУДАК нас с кем то спутал!!! Все твои в другой области, в европейской, на парадах, в роликах парами, держась за ручки катаются топлесс. Не пиши нам больше чудовище. Ты здесь никому не нравишься. Не потому что правда глаза колет. А потому что такое Г как ты только и разлагает русский народ, потому что из за таких страна в норму прийти не может никак. И народ уезжает и мозги утекают. Родину свою любить нужно и верить в нее. А ты пойди поплачь в подол, сопля.
  43. ТОР2 Офлайн
    ТОР2 (Юрий ) 16 июня 2015 20:05
    +4
    но авантюрное военное вмешательство в дела суверенной Украины и последовавшие за ним экономические, технологические и финансовые санкции со стороны Запада,

    Вот эта фраза и проливает свет на личность автора. Интересно литературную премию за сию статейку от госдепа отхватил?
  44. armata37 Офлайн
    armata37 (Денис) 16 июня 2015 20:06
    +2
    Все у нас будет хорошо! Москва, как говорится, не сразу строилась.

    Что касается автора статьи, то имени нет, но чувствуется, что за зарплату написано. Смотрите и на эти строки статьи:

    но авантюрное военное вмешательство в дела суверенной Украины и последовавшие за ним экономические, технологические и финансовые санкции со стороны Запада, серьезность которых нынешнее правление страны не могло себе и представить (импортозамещение… вот уж воистину – пока гром не грянет, мужик не перекрестится), наносит жестокий удар по ВПК.


    Вот и сам себя выдал.
  45. BABAY22 Офлайн
    BABAY22 16 июня 2015 20:15
    +2
    Передайте аффтору пистолет с одним патроном.
    И скажите, что б лучше он сделал всё сам, потому как желающие ему помочь уже идут, и они не будут столь гуманны.
    am
  46. ikrut Офлайн
    ikrut (Александр) 16 июня 2015 20:23
    +5
    Как говорил один герой фильма "Освобождение" - "Если страшно стало - уйди в дальний окоп и застрелись".
    А по сути - бред сивой кобылы (да простит меня кобыла). Особенно повеселила фраза про "промашку на Тяньаньмыне". Я как раз был в Китае незадолго после событий и беседовал с некоторыми "революционерами" тамошними. Если бы они тогда к власти дорвались - Китай сейчас был бы таким же, как после опиумных войн. ИМХО.
  47. Баракуда Офлайн
    Баракуда (Валерий) 16 июня 2015 20:37
    +4
    Цитата: DEZINTO
    Короче - жизнь боль. Всё тщетно.

    Кто автор?

    Взято с сайта "Военный паритет". А кто действительно автор этой белиберды, фиг его знает..5-я колонна однако присутствует.
    1. паниковский Офлайн
      паниковский (Михаил Самуэлевич Паниковский) 16 июня 2015 21:15
      +2
      я тоже пытался выяснить автора, и тоже безуспешно. а пердёж анонимов-это запах либерастов и нашей израиловской братвы.
  48. Val_Y Офлайн
    Val_Y 16 июня 2015 20:38
    +3
    Цитата: DEZINTO
    Короче - жизнь боль. Всё тщетно.

    Кто автор?

    Провокатор fool
  49. Комментарий был удален.
  50. konvalval Офлайн
    konvalval (ryzpm) 16 июня 2015 20:41
    +1
    Ну прямо хоть вешайся.
Картина дня