Апокалипсис на сегодня

54
Апокалипсис на сегодня


На самом деле надо отчетливо понимать, что на сегодняшний момент Кремль потерпел очевидное внешнеполитическое поражение.

На апрель 2014 перед ним была понятная и простая стратегия. Поставить под контроль половину Украины, а дальше как Фридрих Великий в Силезскую и семилетнюю войну удерживать полученное в своих руках, применяя военные, дипломатические и политические методы. Одерживать победы, терпеть поражение, вертеться как лиса, но держать добычу в руках.

Эта стратегия была отвергнута. Была провозглашена другая.

1. Удерживать Крым, добившись того, что о нем забудут.
2. Использовать ЛДНР как рычаги для контроля над "всей Украиной"
3. Для этого не принимать республики, но и не сдавать их, маневрируя местными силами в расчете на небоеспособность украинских сил.
4. Вынудить Запад вернуться к статус кво в отношениях с РФ, показав устойчивость к санкциям, поддерживая внутреннее давление на ЕС, не давая возможности тем непосредственно вступить в конфликт силой, но и не уходя до конца самим.

Что мы имеем год спустя?

1. Про Крым не забыли и рассматривают его как актуальный повод для санкций, как бы не врали пропагандоны.

2. Инструментальная ценность республик для контроля Украины - ниже нуля. Устойчивость режима Порошенко повышается с каждым днем. Становится больше западной помощи, никуда не делась помощь Москвы. Украина нормализуется в новом качестве и все ужасы типа дефолта заботливо предотвратит сама Москва.

3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли. У Порошенко наконец-то появились неглупые советники, которые рекомендовали ему, вместо тех глупостей, которые он обычно говорит, заявить, что главной победой Украины является то, что Новороссия не состоялась, а жители Донбасса поняли, что Москва их кинула. И поскольку тут он прав, он реально может выступать как победитель.

4. Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.

5. Спектр западной помощи ВСУ расширяется, вопреки всем угрозам Москвы. Раньше говорили о нелетальной помощи, теперь об "оборонительном вооружении".

6. НАТО разворачивает против РФ полноценную активность по всем границам.

7. Политически оказываются биты все обходные маневры - расчет на друзей в ЕС, на общественное мнение Германии, на Турецкий поток, на европейских правых. Везде Вашингтону хватает сил, пусть и с трудом, удерживать контур управляемости. Ему чрезвычайно помогает то, что Москва ведет себя пассивно если не сказать трусовато. Международная поддержка РФ снижается, поскольку чем дальше тем больше становится понятно, что речь идет не о поддержке идейной борьбы Матушки России, а о мутных играх хозяев Кремля.

8. Внутрироссийская поддержка тоже слабеет по тем же причинам. Люди не понимают зачем все это, а посаженные на тему уже почти забытой Новороссии мутные мигранты из Киева ведут себя как официозные пропагандисты образца этак 2009 года и ничего кроме скуки и желания не мазаться не вызывают.

9. На этом фоне перед Кремлем раскрывается очевидная приднестровская ловушка. То есть ситуация, когда Кремль вынужден будет либо пойти на конфликт с возможным участием страны НАТО - Румынии, при очень сложном ТВД, либо позорно капитулировать признав общее поражение, либо в тайне умолять не захлопывать ловушку, дорого за это заплатив в других местах.

10. В общем проигрышем оказалась главная ставка Кремля - выйти из кровавого локального конфликта через переход к многосторонней и многостаночной Холодной Войне в которой не приходится рисковать сражением и своей страной, а можно пускать в расход буфера. Никаких буферов у Кремля нет. ЛДНР и Приднестровья это псевдобуфера, которые ничем от своей страны не отличаются. А при концепции "это другие страны" быстро исчезают. Никакой стратегической возможности на Холодную Войну у РФ нет. Как не было бы ее и у СССР, если бы Германия удержалась в Киеве, Минске и Риге, а потом сдалась бы Американцам.

В любом случае, перед нами поражение. И то, что летняя кампания так и не началась, а на обстрелы Горловки республики отвечают новыми предложениями в текст конституции Украины, включающими признание Крыма и Севатополя частью Украины, говорит о том, что речь идет не о "подпустить ближе", а именно о беспомощности.

Всякий, кто говорит, что дела наши превосходны или хотя бы сносны - обманывает себя либо других.

Значит ли это что надо сдаться?

Разумеется нет.

Битва при Кунерсдорфе на середину дня была проиграна русскими.

Война на 18 октября 1941 года была проиграна Сталиным.

Про положение на сентябрь 1812 года я вообще не говорю. До такого не дошло.

Мы правда скорее находимся в положении аналогичном Крымской войне, когда внешнеполитическая изоляция России позволяла коалиции наращивать силы на узком участке, победа на котором решала исход всей войны. Россия не только не могла ударить по Англии и Франции. Она не могла ударить по Австрии или даже добить Турцию. Но отыграться, ведись война с более жестким настроем на победу Россия, конечно, могла бы.

Сейчас Кремль тоже может начать выигрывать. Но для этого его обитателям придется признать, что свою игру они проиграли и надо переходить к какой-то другой.
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    16 июня 2015 04:53
    чё за истерия?
    1. +13
      16 июня 2015 05:03
      Цитата: Санитар
      чё за истерия?

      Издалека нам советуют признать все действия последних 2-х лет ошибочными
      и идти на поклон к "дяде Сэму" на поклон за отменой санкций !
      Заодно ресурсы отдавать дешевле и открыть свой рынок западным отравам !
      Не мало не много ...
      А шнурки вам, мистеры, не погладить ?!
      1. +2
        16 июня 2015 12:12
        Цитата: Starover_Z
        Издалека нам советуют признать все действия последних 2-х лет ошибочными


        Что задумал хитрый Путин? (статья на Военном обозрении 25.06.2014)
        24 июня 2014 г. Владимир Путин попросил Совет Федерации отменить постановление, в соответствии с которым российская армия может действовать на территории Украины.
        По словам Пескова, распространённых российскими СМИ, Путин принял решение об отмене «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины.
        Британская «The Telegraph» информирует своих читателей о решении Путина в таком тоне: «Президент России Владимир Путин… сыграл роль миротворца,
        Российский президент пошёл на такой шаг для того, чтобы «помочь создать условия для мирного процесса».

        Условия для мирного процесса созданы замечательные и что характерно мы наблюдаем постоянное систематическое усиление мирного процесса.
        Хитрый план мудрого, прозорливого Путина, которого боится Запад - в действии! УРА!

        А если серьёзно, я пока успехов России в Украинском вопросе в упор не вижу. Может они появятся завтра? Страшный (в т.ч. для Кремля) проект "Новороссия" свернут. Его носители ликвидированы. УРА ещё раз!
        Россия при замечательной либерально-олигархической системе расцветает! Главное, чтобы не было войны.
        1. -2
          16 июня 2015 12:37
          А не судьба вспомнить настоятельную просьбу-предложение того же Путина "повременить" с референдумами"? и сопоставить с немедленными результатами этих самых референдумов...
          Я-то там приезжий, как бы "взгляд со стороны"...вот два моих напарника - несколько иначе думают, хотя грузА туда вместе гоняли, не раз и не два...и не десять раз...
        2. 0
          16 июня 2015 19:43
          Цитата: nils
          Цитата: Starover_Z
          Издалека нам советуют признать все действия последних 2-х лет ошибочными


          Что задумал хитрый Путин? (статья на Военном обозрении 25.06.2014)
          24 июня 2014 г. Владимир Путин попросил Совет Федерации отменить постановление, в соответствии с которым российская армия может действовать на территории Украины.
          По словам Пескова, распространённых российскими СМИ, Путин принял решение об отмене «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины.
          Британская «The Telegraph» информирует своих читателей о решении Путина в таком тоне: «Президент России Владимир Путин… сыграл роль миротворца,
          Российский президент пошёл на такой шаг для того, чтобы «помочь создать условия для мирного процесса».

          Условия для мирного процесса созданы замечательные и что характерно мы наблюдаем постоянное систематическое усиление мирного процесса.
          Хитрый план мудрого, прозорливого Путина, которого боится Запад - в действии! УРА!

          А если серьёзно, я пока успехов России в Украинском вопросе в упор не вижу. Может они появятся завтра? Страшный (в т.ч. для Кремля) проект "Новороссия" свернут. Его носители ликвидированы. УРА ещё раз!
          Россия при замечательной либерально-олигархической системе расцветает! Главное, чтобы не было войны.

          А что мы знаем о делах в тиши кремлёвских кабинетов? Ничего!Обсуждаем мнения всяких политологов,"стратегов",юморим,силимся показать себя эрудитами,это не касается рассуждения спецов по военной тематике.От этих предположений-предсказаний можно на стенку полезть.Положительно одно от этого чтива,теряешь аппетит,теряешь вес и кошелёк не пуст.Привыкли мы за 24 года к "дермократии" и словоблудию.Наши СМИ открытым текстом указывают места, где куётся мощь страны.А так не должно быть,уже дожили,что дислокацию указывают воинских частей.Oxuet можно. fool
    2. +25
      16 июня 2015 05:15
      Истерия-не истерия,но вот это факт.

      Цитата: из статьи
      3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли.


      Из-за неуклюжести и корявости действий руководства РФ, размывается вера в то,что мы вообще вам нужны...
      Казалось бы,вот-вот,ещё чуть чуть,и всё Мариуполь наш,а далее,с Божьей помощью и попутным северным ветром,весь Донбасс... А там и вся Украина,что собственно и ваших интересах...

      Нет,"Тпр-р-у-у, СТОЯТЬ !" "Все в Минск !"... А ЗАЧЕМ ??? Он ,(1й) что-то дал ? А 2й ? Нам - вам ???

      Ведь не просим вашего ПРЯМОГО ВТОРЖЕНИЯ... Помогите,как это должно делать. А не принуждайте выписывать реверансы,перед тем кто нас убивает...
      1. +10
        16 июня 2015 06:45
        А хотите честно? Исходя из истерики Егорки и Вашего вопроса, могу в ответ спросить у руководства ЛДНР: а что сделано для государственного строительства в республиках? Ведь практически, кроме деклараций, ничего нет. Где громко разрекламированное объединение республик? Где совместные (и тоже обещанные) ВСН под реально единым руководством?
        Упаси боже меня кого-то обвинять, поскольку война пока еще не у меня дома (но уже рядом, судя по заявлениям некоторых деятелей из Руины), процесс государственного строительства небыстрый, но и тянуть тоже нельзя. Так что большинство вопросов в статье направлено как раз не против того же Путина, который слил, а против руководства республик.
        Страдают же в итоге именно обычные жители, вроде Вас, о чем я искренне жалею hi .
        1. +12
          16 июня 2015 07:08
          Цитата: inkass_98
          А хотите честно? Исходя из истерики Егорки и Вашего вопроса, могу в ответ спросить у руководства ЛДНР: а что сделано для государственного строительства в республиках? Ведь практически, кроме деклараций, ничего нет.


          На честность,с честностью и откровенностью.

          С руководства ДНР-ЛНР,прежде всего,обязаны спросить те,кто их "спустил по вертикали" к нам... Для этого есть все права и инструменты.

          Ведь вы же не полагаете,что довольно существенные,если не сказать более,финансовые потоки из России(речь не о "гуманитарке"),даны на откуп случайным людям не устраивающих Кремль ? Почему,если ситуация не устраивает,руководителей не "одёргивают" ?

          Могу предположить вопрос-утверждение : "А вы сами их выбирали "

          Раскрою карты. НЕ ВЫБИРАЛИ,а собственно УТВЕРЖДАЛИ,кандидатуры,устраивающие Москву...

          Таким образом,мы вам ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРИЛИСЬ... Оправдайте доверие.
          1. -10
            16 июня 2015 09:19
            НЕ ВЫБИРАЛИ,а собственно УТВЕРЖДАЛИ,кандидатуры,устраивающие Москву...
            А вот тут позвольте с Вами не согласиться! и даже более того - Вы просто-таки соврамши, господин Корсар...
            1. +5
              16 июня 2015 09:37
              Цитата: CONTROL
              А вот тут позвольте с Вами не согласиться! и даже более того - Вы просто-таки соврамши, господин Корсар...


              А вы,позвольте спросить,где проживаете в данный момент,что так легко,обвиняете во лжи о происходящем в Донбассе ?

              С эпитетом "господин" или "пан",можете обращаться к пАрАшенко или обаме...
              1. 0
                16 июня 2015 12:30
                Проживаю в данный момент в России, но на двух выборах присутствовал, видел и обонял...и всё это - с октября-ноября 2014-го! Да и времена Стрелкова застал плотно так, а Вы, поди, о нём уж и забыли; а если помните, то вот так: "заварил кашу, а нам расхлёбывай...".

                ...смахивает на предательство самих себя - всего лишь вчерашних!
              2. 0
                16 июня 2015 14:36
                Выбирали - и выдвигали кандидатов во власть и ДНР и ЛНР - Вы сами, всё тамошнее население! и голосовали!
                А теперь что - откосить захотелось? ВЫ ИХ ВЫБРАЛИ - а отвечать России?
                ...вот что я называю САМОПРЕДАТЕЛЬСТВОМ!
                1. 0
                  16 июня 2015 14:59
                  Цитата: CONTROL
                  Выбирали - и выдвигали кандидатов во власть и ДНР и ЛНР - Вы сами, всё тамошнее население! и голосовали!


                  У вас,проблемы с восприятием реалий...
                  Ещё раз повторяю,для тех,кто в памперсах.

                  Голосование по ФОРМЕ,утверждение по СУТИ... Из 3-х физических кандидатов, "осязаемым" для нас был лишь Захарченко. Двое других,даже не помню фамилии,были "статистами".

                  И мы прекрасно это осознавали. В данной ситуации,на первый план выходило то,что Захарченко поддерживаем Россией,что он соратник Стрелкова,и для нас ,более ничего и не надо было.

                  Пришли,причём массово,и отдали голоса. За Захарченко.
        2. Ansete
          +4
          16 июня 2015 09:52
          Вчерашний антивоенный митинг в Донецке все показал. Поселки живут под обстрелами, Донецк живет мирной жизнью. Жители просят или идти в наступление или убираться.
          1. 0
            16 июня 2015 10:06
            Цитата: Ansete
            Вчерашний антивоенный митинг в Донецке все показал. Поселки живут под обстрелами, Донецк живет мирной жизнью. Жители просят или идти в наступление или убираться.


            Митинг ? Не слыхал... Сейчас позвоню в Донецк...
            1. Ansete
              +2
              16 июня 2015 10:24
              https://www.youtube.com/watch?v=8DYit6yxgzc
              1. -1
                16 июня 2015 10:37
                Цитата: Ansete
                https://www.youtube.com/watch?v=8DYit6yxgzc



                Спасибо за видео.Да это Донецк.За спиной Грэма,памятник Шевченко,по аллее далее - здание ранее ОблГосАдминистрации,ныне просто ,ГосАдминистрация.

                Что скажу... Перед эскалацией конфликта осенью,также проходили подобные митинги.
                Требовали того-же. Тогда Захарченко сказал приблизительно следующее : "Люди требуют обеспечить их безопасность. Мы не можем не пойти на встречу людям..."

                И понеслась...


                Не стоит думать что это какой то "бунт",всё понятно и естественно . Захарченко нужно подтверждение желания людей покончить с оккупацией... И всё.
                1. 0
                  16 июня 2015 10:46
                  Цитата: Корcap
                  Спасибо за видео.Да это Донецк.За спиной Грэма,памятник Шевченко,по аллее далее - здание ранее ОблГосАдминистрации,ныне просто ,ГосАдминистрация



                  Это видео достойно того,чтобы посмотреть. Небольшая ремарка : Мнение женщины с 3.15,всего лишь ОДНО из МНОЖЕСТВА,и не вполне отражает мнение ВСЕГО ДОНБАССА... Есть разные "ОТ и ДО"...

            2. -2
              16 июня 2015 12:39
              Цитата: Корcap
              Митинг ? Не слыхал... Сейчас позвоню в Донецк...


              ...о как! сами-то мы местные, давно здесь сидим...
              1. 0
                16 июня 2015 12:56
                Цитата: CONTROL

                ...о как! сами-то мы местные, давно здесь сидим...


                С вашей "ВАВКОЙ", можете ездить только в территориюУ, у нас,вам ,действительно делать нечего...

      2. +3
        16 июня 2015 09:14
        А Вас не смущает то необычайное обстоятельство, что: (по очереди)
        - неоднократно продекларированное желание-намерение-угроза объединения ДНР и ЛНР так и не осуществлено;
        - "боеспособность ВСУ" - лихо сформулировано; в самом-самом лучшем случае - насыщение сборища нацистов устаревшим и списанным оружием и оборудованием; один "леопард" покатали по передовой, и прекратили; ВВС как не было, так и нет (иде скайхоки и апачи? иде Вы их дели, я вас спрашиваю? хоть беспилотники предейторы покажьте...);
        - даже "Азов" обучать отказались; и ничего в ВСУ из "летального" поставлять не будут (самим скоро понадобится...); а что в бюджет заложили - инерция чиновничьего аппарата;
        - НАТО разворачивает? дык оно и так разворачивало, разворачивает, и будет...независимо от (ты виноват уж тем, что хочется мне...);
        - на общественное мнение ЕС (правящих там элит) никто и не рассчитывал: строить на этих полностью зависимых от США шавках расчёты - ну, тут и Штирлицем быть не надо...
        - политические союзы - ШОС, БРИКС и др. - набирают обороты; аутсайдеры таки сильно злы на США и ЕС, могут и комариными укусами до смертельной аллергии довести...
        - у Порошенко - неглупые советники? Ебануидзе...Мишико...Кличко! ни одного из действующих политиков (!!!), могущего быть нормальным советником (да та же жуткая стервь Тимошенко, но - в уме не откажешь!) к себе не подпускает, и никакая помощь США и ЕС ему не поможет; громкий отказ платить по кредитам - смертный приговор для него и Яценюка...; о "росте популярности Вальцмана" в народе - а также Яценюка, да и всей ВР - ну, это уж заява за пределами разума, тут одним минусом не отделаешься!

        - А вот что, господа русско-украинцы, остаётся неизменным с начала гражданской войны: это Ваша непонятная не только мне лично, но, похоже и власти России неизбывная и усиливающаяся мутность как намерений, так и поступков! и всё это - на фоне гибели людей - Ваших людей!; на фоне разрухи, голода, страданий; бескорыстной и безвозмездной (!!!) помощи России (и что гораздо важнее - россиян! русских!)...Подковёрные игры, делёж власти, денег, активов и влияния в регионах...Скоро уже Беня Коломойский будет выглядеть агнцем на фоне некоторых Ваших руководителей (с которыми я лично не ручкался, но рядом стоял...)...
        ...всего не скажешь, что накипело; больше мы в Украину не ездим...
        1. +1
          16 июня 2015 09:27
          Цитата: CONTROL
          А Вас не смущает то необычайное обстоятельство, что: (по очереди)

          Понимаю,что ваш вопрос ко мне...
          Только не понимаю почему по ВСЕЙ СТАТЬЕ ? Ведь я счёл возможным комментировать только ту выдержку,смысл которой нахожу здравой...И которая отражает реалии.

          Вы можете соглашаться или нет,с моими выводами,но зачем "вываливать" на меня всё вами перечисленное ?

          Далле - "No Comment"...
          1. +1
            16 июня 2015 12:45
            А Вы не обратили внимания на то, что всё изложенное - взаимосвязано и взаимозависимо? одно следует из другого: линейная логика! задел одну жестянку на колючке (или спирали Бруно, если так эстетичнее) - звон ажно до Китая...
      3. 0
        16 июня 2015 13:47
        Грустно от всего этого...
    3. +3
      16 июня 2015 06:26
      чё за истерия?

      smile
      Аж целых 10 пунктов надоил автор из одного - ополченцы не захватили Киев. А что не Варшаву и Берлин?
      НАТО не влезло в Украину, как расчитывало. Вот главное в этом пасьянсе. РФ продолжает торговать с Европой, а не роет окопы одна без союзников в изоляции, как хотелось США. Путин своих бросил? Да вы что,..лядь вашу, забыли, что он глава страны ? Его забота- как Россия будет через 50 лет стоять, и ради этого он в топку может миллионы жизней бросить, если понадобится. А ангела-хранителя собственной шкуры в церкви поищите.
      1. +1
        16 июня 2015 06:36
        Цитата: Санитар
        чё за истерия?

        Ето Егорка Холмогоров. Очередная реинкарнация. Он то пламенный рреволюционэр, то такой же либераст, то еще хрен знает кто. Работает по принципу "на чья сторона выгодно?" (С).
      2. +1
        16 июня 2015 09:43
        Цитата: dauria
        Его забота- как Россия будет через 50 лет стоять, и ради этого он в топку может миллионы жизней бросить, если понадобится.

        Грош цена вашему выводу. Россия от такого "тепла" быстрее окочурится, чем согреется.
    4. +6
      16 июня 2015 06:30
      очередной виток инфо-войны...
      С чегой то устойчивость Порошенко стала расти? Экономика стабилизировалось? Средняя зарплата на Украине уже превысила 200 баксов?? Да неужели???
      1. +5
        16 июня 2015 10:19
        Цитата: Конструктор1
        С чегой то устойчивость Порошенко стала расти? Экономика стабилизировалось?


        ГОД ПРОШЁЛ,и вы до сих пор не хотите(не можете?) понять что у власти ХУНТА,РЕАЛЬНАЯ ХУНТА,которая живёт не зависимо от своей финансовой системы,экономики(а зачем,если есть спонсоры ?),опирается на военную силу,и клинический страх населения,вызванный репрессиями...

        Ой ,тяжело же с вами... Непробиваемыми...
        1. +2
          16 июня 2015 12:38
          Цитата: Корcap
          ГОД ПРОШЁЛ,и вы до сих пор не хотите(не можете?) понять что у власти

          Это то понять можем. Дальше что? И мне (очень не люблю выступать от лица каких-то "мы") не нравится, что дело с этой хунтой РФ имеет. Но результат отчётного года - в войну Россию втянуть не удалось. Все потуги ЮС устроить внутренний взрыв в России успехом не увенчались. Остальные имеющие место быть факты могут трактоваться как в пользу, так и во вред нашему Президенту. Но - другого нет. Поэтому отругиваемся от Ваших нападок беззлобно. Над нами то не каплет, это у Вас дождь из снарядов. И страшно за вас(и за себя тоже вместе с вами), и Бога молим, чтоб спас и сохранил... Чем дальше обитаю на ВО, тем больше не принимает душа текстов с острой критикой и призывами "Даёшь Киев!". Потому что крепнет уверенность, что это писанина врагу на пользу. Потому и непробиваемые...
          1. 0
            16 июня 2015 13:07
            Цитата: 97110
            Поэтому отругиваемся от Ваших нападок беззлобно.


            Стоп,стоп stop С моей стороны нападок не было...

            Только сухая констатация фактов и событий,ну может где-то и не совсем сухая,а сдобренная эмоциями,но всё же я пытаюсь излагаемое аргументировать.
            1. +2
              16 июня 2015 14:49
              Цитата: Корcap
              С моей стороны нападок не было...

              Криво сформулировал. Согласен.
        2. +1
          16 июня 2015 12:52
          а вот с этим - согласен на 100%! и что - как это влияет на уровень жизни? положительно? адреналиновая эйфория?...

          Что-то среди прежде "свидомых" поубавилось критиков "агрессора", и ПТН-ПНХ не слишком-то рот разевают; доходит через желудок? как основной орган и мыслительный узел организма укра...А совсем недавно хорохорились: без газу проживём...без бензину...без всего...без мозгов ведь живём - и ничо!
    5. -2
      16 июня 2015 08:27
      ...
      так он - "историк"
      .....
      и очень любит "косоворотки"....
    6. 0
      16 июня 2015 19:26
      Цитата: Санитар
      чё за истерия?

      Холмогоров,однако. lol
  2. +6
    16 июня 2015 05:03
    Не рановато ли заметались крысы? Проблемы есть не спорим, против нас тоже не лохи играют, но сливаться рановато. Автор напомнил про битву у Кунерсдорфе! Напоминаю действительно на середину дня битва была проиграна русскими, но к концу дня, у Фридриха Великого от сильнейшей в Европе армии остался небольшой отряд гусар. Ну все остальные сравнения обсуждать я думаю излишне.
  3. +3
    16 июня 2015 05:16
    Что за бредятину создал автор?
    1. -2
      16 июня 2015 08:43
      Что за бредятину создал автор?

      Перефразирую: что за бредятину курил автор? smile
  4. +1
    16 июня 2015 05:22
    99% мимо... (на мой скромный взгляд)
  5. +1
    16 июня 2015 05:46
    Забористая трава у автора... hi
    Размазал пару очевидных пунктов по остальному эпическому бреду... да и с историей тяжко как то, спал видимо на лекциях, или море Черное копал... what
  6. +5
    16 июня 2015 05:48
    даже если верить автору точка еще не поставлена, пружина противостояния только взведена подчти максимально, но критической точки еще нет, но чем дальше будет сжатие этой пружины, тем сильнее эта пружина распрямится, удар будет ужасным... да России придется испытать в очередной раз ужас войны, но украина как государства перестанет существовать по факту и определению (ее территория частично войдет в состав России на правах субъетов аналогичных Крыму), да и европе будет несладко, ее в очередной раз перекроят, но видимо уже без янки и англичан, те же трусливо ретируются зализывать свои огромные раны к себе за океан, на этом их гегемония в мире закончится видимо навсегда, наступит время мирового развертывания Китая и стран Южной Америки... жаль конечно если этот сценарий все же осуществится, но...
  7. -3
    16 июня 2015 06:02
    Очередной диванный стратег или провокатор. Поставил минус.
    1. +3
      16 июня 2015 09:58
      А если бы написали, что Америка повержена, Европа идёт к нам просить прощения, а Китай военный союзник, поставили бы плюс.
  8. +1
    16 июня 2015 06:05
    Ну че... Точка зрения хохла обыкновенного - во всей своей красе. Снова те же самые грабли: вот сейчас за Неньку впряжется кто то со стороны и все будет хорошо. Ну и конечно же боеспособность армии возрастает по экспоненте.
    Ждите, хохлы... Сразу, когда Туск на горе свистнет.
  9. -2
    16 июня 2015 06:06
    Егор Холмогоров
    новый помощник у Яцека? или сам забрался на ВО? Про укрепление Украины вообще убил!!! Даже совсем майданутые знакомые глядя на цены сомневаються что бредут в ЕС, а тут снова ПЭРЕМОГА , автор вы точно про Украину (бывшую УСССР) пишете мож где клон есть?
    1. +3
      16 июня 2015 06:16
      Цитата: WildFox
      Про укрепление Украины вообще убил!!!

      Предполагаю,товарищ,что вы с территорииУ,а не ДНР-ЛНР. И вот почему...

      Автор без сомнений,в первую очередь,пишет о ВОЕННОМ укреплении... ТАМ,у себя,в "благодатном тылу",вы возможно и не видите этого...
  10. +9
    16 июня 2015 06:09
    Про прошлогоднюю ситуацию автор, конечно, загнул. Но вот почему стоят с ружьем у ноги ополченцы сегодня, "не поддаваясь на провокации" в виде обстрелов мирных жителей, которых они, вообще-то взялись защищать - большой-таки вопрос. При чем сами ополченцы в бой рвутся. И ситуация точно такая же, как была зимой. Но... стоят, а, значит, Москва держит, опять политические игрища. Я все понимаю, политика и геополитика, но реально гибнут мирные русские люди!
  11. 0
    16 июня 2015 06:12
    Если выводы статьи правильные, то конец статьи - сплошной отстой! Минус автору. и если он ситуацию сравнивает с Крымской войной, то должен знать, что это было поражение России.
  12. -1
    16 июня 2015 06:19
    Поначалу показалось что это опять Несмиян вангует. Ан нет, есть у нас и иные всепропальщики. Чувак видит маленькое поле сражения, не обращая на происходящие вокруг большие геополитические баталии.
  13. +1
    16 июня 2015 06:48
    Автор статьи пишет так, как будто лично в Кремле сидел вместе с Путиным и Лавровым, обсуждая какую стратегию бы нам принять.
    И в самом начале статьи: На апрель 2014 перед ним была понятная и простая стратегия. Поставить под контроль половину Украины - а пытался ли автор прикинуть, как эта замечательная стратегия должна была быть реализована? Кто и как бы поставил под контроль половину Украины? А Украина радостно визжала бы в объятьях России или бы сопротивлялась? Автор сам бы поехал ставить под контроль половину Украины или бы предложил отправить кого-нибудь другого? А на западе при реализации этой стратегии санкции бы не ввели? Молча бы согласились с этой стратегией России или бы предприняли более решительные шаги чем сейчас?
    1. 0
      16 июня 2015 07:43
      Цитата: Alex_59
      а пытался ли автор прикинуть, как эта замечательная стратегия должна была быть реализована? Кто и как бы поставил под контроль половину Украины?

      Было собрание глав регионов в Харькове, но РФ это видать не нужно было, были все управленцы, можно было с их помощью сделать, но видать сделали ставку на газ и в результате есть то что есть
      1. +1
        16 июня 2015 08:54
        Управленцы - это одно, а люди - это другое. Половину Украины ставить под контроль предполагается очевидно при помощи ввода войск РФ. А при вводе войск, даже самых дружественно настроенных, случаются ошибки, которые так или иначе настраивают местное население негативно. Ну там, БПМ кого задавит, где то кого-то обидят из местных и т.д. А на Украине я так понимаю, при всех прочих население даже в Харькове не на 100% желает слится в экстазе с РФ. Это не Крым. Так что ввод войск это огромный риск. А без наших войск взять под контроль половину Украины... ну не знаю. Одними ополченцами такой задачи не решить. Получили бы ДНР и ЛНР и общий бардак с непредсказуемыми последствиями. Думаю газ здесь вообще ни при чем.
        1. 0
          16 июня 2015 13:01
          под контроль половину Украины
          а под чем она была - не половина, а вся: кто Вас, свидомых, кормил (да и сейчас кормит); при том, что каждый х.о.х.о.л убеждён - по сию пору кормит и Россию, и полсвета...и поит - из лично выкопанного Чёрного моря!

          Гибель и распад Украины начались в 60-70-е годы 20-го века!
  14. +5
    16 июня 2015 06:53
    Аллегория изображения в этом и заключается, правду не говорить своими именами не называть. Была когда-то газета с таким названием.
  15. -5
    16 июня 2015 07:20
    Бред всепропальческий. Даже комментировать не охота. Наверное, из всех интеллектуальных игр автор играет только в домино.
  16. -4
    16 июня 2015 07:42
    Действительно - полнейшая бредятина...
  17. -3
    16 июня 2015 07:51
    После устойчивость режима Парашенко Повышается - дальше не читал.
  18. +6
    16 июня 2015 07:53
    Автор слибо относится к категории людей "Все пропало" либо представитель диванных войск Украины
  19. +5
    16 июня 2015 08:03
    Совершенно непонятен вывод автора о боеспособности ВСУ и "небоеспособности" ВСН на основании боя в Марьино. То что Вальцман нагнал офисный планктон на передовую еще не делает его армию боеспособной.
    Единственно, что я переоценил в прошлом году это субъектность Украины и степень воздействия США на ее руководство. В нынешнем противостоянии чтобы с Украиной не происходило ее будут поддерживать по меньшей мере ровно в том состоянии, чтобы она могла создавать проблемы России. Так что надеяться на майдан-3.0, на дефолт, коллапс экономики или бунт нацистов я бы теперь не стал. Надо просто исходить из того факта, что Украина это лишь кукла на руке кукловода - США.
    Но автор совершенно прав в том, что создние в прошлом году Новороссии по "линии Субтельного" с выходом к Приднестровью во многом бы облегчило нынешнюю ситуацию. Пророссийская Новороссия с легитимным президентом и парламентом, имеющая на своей территории половину населения б/У, основные порты и производственные мощности (в т.ч. и ВПК) сделала оставшийся кусок Украины просто неинтересным для дальнейших геополитических игр США.
    1. +5
      16 июня 2015 08:25
      Цитата: domiemon
      Совершенно непонятен вывод автора о боеспособности ВСУ и "небоеспособности" ВСН на основании боя в Марьино.

      Небольшое боестолкновение, начатое ВСУ и отбитое ВСН о разве может чём-то таком свидетельствовать? Разве о том, что Украина не выполняет соглашения о прекращении огня!
  20. +1
    16 июня 2015 08:11
    Егор! Давненько я не читал такой "забористой" дури!
    Такой не поедет никуда, ему за "компом" видно все!
  21. -2
    16 июня 2015 08:28
    Бред. Какой-то бред...
  22. виктор п
    -2
    16 июня 2015 08:42
    Худой мир всяко лучше доброй войны и то что ребята живы ,огромный плюс.
  23. +3
    16 июня 2015 08:53
    Автор написал то, что видит любой трезвомыслящий человек, у которого мозги не заы "ура-патриотизмом". Понятно, что "патриотам" такое чтиво приходится не "по-вкусу" ибо они не мозгами привыкли жить, коих походу не хватает, чтобы увидить очевидное, а чувствами-ссатся от радости при каждом упоминании имени "солнцеликого" как песики при виде любимого хозяина. Не в обиду будет сказано, но на меня соотечественники рядящиеся в "русские вышиванки" действую так же, как и майданутые хохлы в своих "украинских вышиванках"-и те и другие зомбированы "по самое не могу".
    1. +1
      16 июня 2015 10:02
      А Вы не предполагаете, что помимо "ура-патриотов", есть люди, просто любящие свою страну, и гордящиеся ею? Собственно патриоты, без всяких ура-приставок? И где
      трезвомыслящий человек
      увидел,что например
      У Порошенко наконец-то появились неглупые советники
      Уж не Саакашвили ли в виду имеется? И усиление армии ВСУ? Недавние отзывы тех же инструкторов НАТО, говорят об обратном:"Армию украины надо учить самым азам, начиная с дисциплины..." Согласно Вашему комментарию, вообще складывается впечатление, что для Вас слово "патриот" сродни ругательству.. С трудом удержался от минуса.
    2. -2
      16 июня 2015 11:44
      Урапатриотизм в чем? В том что Сталин проиграл войну на указанную дату? А кто ее выйграЛ в таком случае? Притягивание за уши фактов истории, с наложением на суровую реальность... очень знакомый подчерк майданных иториков или истериков.... но не суть. Алгоритм написания подобных статей, взять один два факта имеющих место, согласиться с ними и дальше можно нести все что угодно, ибо читатели уже согласились с автором и ведуться на дальнейшее. Однако, стоит включить мозги, вооружиться историческими данными, как тут же мысль автора попадает в дисонанс даже с реальностью, не говоря уже опрошлом. hi
      1. +2
        16 июня 2015 13:07
        то ж ясно написано, печатными буковками: Сталин проиграл войну 1812 года...в сентябре...чи в октябре? или выиграл? и сколь голов забил...

        ...бред - он и есть бред!
  24. +5
    16 июня 2015 08:59
    В статье дан точный и полный анализ недееспособности (импотентности) руссиянских властей в политике, проводимой на Донбассе.

    Власти фактически выдали укрофашистам лицензию на убийства русских на Донбассе.


    Такая политика показывает, что русским людям помогать вредно, это тебе не мундиали с доном Капеллой организовывать, что полезно в смысле распилов и откатов.

    Надежды русских на Русский Мир власть почти превратила в мираж.
    1. +3
      16 июня 2015 10:27
      А не нужен им Русский Мир. Они его как огня бояться. И Русскую весну они слили из за страха перед чрезмерным и слишком быстрым возрождением русского самосознания. Это ведь будет приговор всему олигархическому шабашу. А бежать им некуда. Русский народ для власти - это не ценность. Это расходка.
  25. -1
    16 июня 2015 09:11
    детский сад, ясельная группа. попахивает, если не сказать больше матрасами...............Интересно экспонента боеспособности ВСУ чем характеризуется???? Постоянным обстрелом населенных пунктов Новороссии, так они и раньше этим постоянно промышляли, причем постоянно.
    Автор из похоже клана "Все просрали".
  26. +1
    16 июня 2015 09:50
    Сейчас Кремль тоже может начать выигрывать. Но для этого его обитателям придется признать, что свою игру они проиграли и надо переходить к какой-то другой (игре).

    Как там Громыко говорил?

    Если Запад ругает нас последними словами-значит мы всё делаем правильно.

    Вот это как раз оно и есть yes
  27. +1
    16 июня 2015 11:20
    Решается главная проблема - деукраинизация б/У через тотальное обнищание, дефолт, безработицу и прочее. Раскрывается ведущая роль США и Запада в уничтожении б/У. В этом плане чем больше времени пройдет для понимания "украинец=убогость под присмотром США", тем лучше. А что касается народа - мало у нас погибло в 90-е, пенсионеров после дефолта, молодых парней в разборках всяких. Автор живет в прекрасном мире и нюхает цветочки. Труд его был напрасен, минус.
  28. +2
    16 июня 2015 11:37
    Мутная статья.
    Эта стратегия была отвергнута. Была провозглашена другая.
    1. Удерживать Крым, добившись того, что о нем забудут.

    А с чего это наши враги забудут про повод "наехать" на Россию?
    Что мы имеем год спустя?
    1. Про Крым не забыли и рассматривают его как актуальный повод для санкций, как бы не врали пропагандоны.

    Да особо и не надеялись, что забудут. А на санкции я, как и большинство населения, облокотился. Народу не нужны хамон и устрицы. Народу нужны импортозамещение и сильное государство. Насчет пропагандонов - свои мозги надо иметь.
    Планировалось:
    2. Использовать ЛДНР как рычаги для контроля над "всей Украиной"

    Получилось:
    2. Инструментальная ценность республик для контроля Украины - ниже нуля. Устойчивость режима Порошенко повышается с каждым днем. Становится больше западной помощи, никуда не делась помощь Москвы. Украина нормализуется в новом качестве и все ужасы типа дефолта заботливо предотвратит сама Москва.

    Крайне спорные утверждения.
    Планировалось:
    3. Для этого не принимать республики, но и не сдавать их, маневрируя местными силами в расчете на небоеспособность украинских сил.

    Я что-то пропустил? ВСУ уже в Донецке?
    3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли. У Порошенко наконец-то появились неглупые советники, которые рекомендовали ему, вместо тех глупостей которые он обычно говорить, заявить, что главной победой Украины является то, что Новороссия не состоялась, а жители Донбасса поняли, что Москва их кинула. И поскольку тут он прав, он реально может выступать как победитель.

    Про настроения в ЛДНР не знаю, а все остальное мало соответствует действительности.
    Планировалось:
    4. Вынудить Запад вернуться к статус кво в отношениях с РФ, показав устойчивость к санкциям, поддерживая внутреннее давление на ЕС, не давая возможности тем непосредственно вступить в конфликт силой, но и не уходя до конца самим.

    Устойчивость к санкциям показали. На поклон не пошли. Статус-кво не будет, т.к. Россия поворачивается в сторону восточных партнеров.
    Получилось:
    4. Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.

    Бред (за исключением отсутствия де юре единых ВСН)
    1. 0
      16 июня 2015 11:39
      Остальное также крайне спорно.
      5. Спектр западной помощи ВСУ расширяется, вопреки всем угрозам Москвы. Раньше говорили о нелетальной помощи, теперь об "оборонительном вооружении".
      6. НАТО разворачивает против РФ полноценную активность по всем границам.
      Так это следствие того, что мы не задрали лапки кверху.
      Статье минус. Новороссию - признать независимым государством. ПарАшенко, Яйценеха и других иудейско-укропских деятелей из правительства Укропштадта - утопить в сортире. Вашингтон должен быть разрушен. Сердюков должен быть посажен.
  29. Комментарий был удален.
  30. +1
    16 июня 2015 13:18
    Цитата: Starover_Z
    Цитата: Санитар
    чё за истерия?

    Издалека нам советуют признать все действия последних 2-х лет ошибочными
    и идти на поклон к "дяде Сэму" на поклон за отменой санкций !
    Заодно ресурсы отдавать дешевле и открыть свой рынок западным отравам !
    Не мало не много ...
    А шнурки вам, мистеры, не погладить ?!

    статье минус егорка холмогорофф "умный" все правительство России ду..ки набор бреда в виде салата прправленныи ист. фактами
  31. 0
    16 июня 2015 13:19
    Да всё просто как дважды два действуй по китайской системе жди и укрепляйся где вы видите армию украины на бумаге что ли или в опусах... А вот разорение промышленности и обнищание населения это сколько угодно... А мы под санкциями а они нет так чья правда....
  32. -1
    16 июня 2015 15:11
    Сейчас проживаю в Канаде. Хочется мне, что бы Канада воевала и её бомбили - нет, хочу я воевать за какую-то американскую демократию западный мир - абсолютно нет и не буду, потому как это чуждо, интересно мне сколько погибло американцев, канадцев где либо - нет. Вот точно также рассуждают проживающие в России сторонники Кремля по Украине. Признайте хотя бы, что вы, адепты ХПП, точно такие же как американцы, канадцы: не хотим войны, если война, то подальше бы, сколько погибло - не важно, вроде СВОИ все живы здоровы, и по честному, вам абсолютно всё равно, что там с Украиной, да той же идей Русского Мира, и сколько кого погибнет на Донбассе. Вы самые заурядные граждане, и нет никакой разницы между вами и каким то Джоном из Торонто - НИКАКОЙ. Последний тоже будет молиться на любой хитрый план, лишь бы сраке было комфортно.
  33. 0
    16 июня 2015 15:20
    Откровенный и наглый вброс...