ОАК: подписание контракта на поставку Китаю Су-35 ожидается в текущем году

Договор о поставке Китаю 24-х истребителей Су-35 может быть подписан до конца этого года, сообщает Взгляд со ссылкой на главу Объединённой авиастроительной корпорации Юрия Слюсаря.

ОАК: подписание контракта на поставку Китаю Су-35 ожидается в текущем году


«Мы надеемся, что контракт по поставке 24 самолётов Су-35 в Китай будет подписан до конца 2015 года», – сказал Слюсарь.


В конце октября 2014 г. замгендиректора Рособоронэкспорта Сергей Ладыгин заявлял, что «Россия и Китай продолжают переговоры по тематике Су-35, идёт процесс согласования документов. Тема очень сложная, очень много внутригосударственных согласований, и в этом вопросе нельзя торопиться».

Позднее на авиасалоне Airshow Сhina – 2014 самолёт осматривал зампредседателя КНР Ли Юаньчао. Машина произвела на него большое впечатление.

Справка газеты: «Су-35 (по кодификации НАТО Flanker-T+) – российский реактивный сверхманевренный многоцелевой истребитель поколения 4++, разработанный в ОКБ Сухого, является глубокой модернизацией платформы Т-10С. Модификация для ВВС России обозначается как Су-35С».


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 69
  1. oleg-gr 16 июня 2015 14:05
    Контракт - это хорошо. А как насчет соблюдения авторских прав? Китайцы специалисты по копированию чужих изделий.
    1. fox21h 16 июня 2015 14:08
      Поставлять военную продукцию Китаю(У нас уже имеется горький опыт с 27 сушкой, да и многим другим) ? Надеюсь хоть экспортный вариант, хотя спорный контракт. Но к сожалению нам поддержка Китая сейчас нужна как никогда, так что не отвертимся.
      1. ВВП 16 июня 2015 14:12
        Я что-то не понял, нам кто-нибудь вернул деньги за украденные Китаем технологии авиационных двигателей и С 300?
        Или у нас СУ 35 уже все авиаполки забиты?

        Моё мнение - китай начнёт поставлять массово су 35 в войска - раньше нас, и погонит нас с рынка вооружений. Я уж не говорю о том, что технологии будут обязательно спиз-ны и никто за них не заплатит...
        1. veksha50 16 июня 2015 14:20
          Цитата: ВВП
          Моё мнение - китай начнёт поставлять массово су 35 в войска - раньше нас, и погонит нас с рынка вооружений. Я уж не говорю о том, что технологии будут обязательно спиз-ны и никто за них не заплатит...



          А еще они подписали договор с США о военно-техническом сотрудничестве... Как бы еще один-пару Су-35 ИМ не передали для изучения, что может получиться еще хуже китайского копирования по негативным последствиям для дальнейшего боевого применения Су-35...
        2. Alexey RA 16 июня 2015 14:42
          Цитата: ВВП
          Я что-то не понял, нам кто-нибудь вернул деньги за украденные Китаем технологии авиационных двигателей и С 300?

          Так с движками Китай до сих пор мучается. Внешним видом овладели, но ресурс пока что ниже, чем у оригинала.
          1. anakonda 16 июня 2015 15:36
            Цитата: Alexey RA
            Цитата: ВВП
            Я что-то не понял, нам кто-нибудь вернул деньги за украденные Китаем технологии авиационных двигателей и С 300?

            Так с движками Китай до сих пор мучается. Внешним видом овладели, но ресурс пока что ниже, чем у оригинала.

            Китаезы очень настырные,они в конце-концов научатся делать движки.
            anakonda
            1. Alexey RA 17 июня 2015 10:59
              Цитата: anakonda
              Китаезы очень настырные,они в конце-концов научатся делать движки.

              Научатся. Но к этому моменту это уже будут движки предыдущего поколения.
        3. oblako 16 июня 2015 15:25
          Моё мнение - китай начнёт поставлять массово су 35 в войска - раньше нас, и погонит нас с рынка вооружений. Я уж не говорю о том, что технологии будут обязательно спиз-ны и никто за них не заплатит...
          Спорить сложно, но с другой стороны, надо постоянно создавать научные и технологические заделы с тем, что бы постоянно иметь что то новое и привлекательное для рынка. Это своеобразный стимул. Можно быть "мозгом" Китая, а можно быть "инструментом"...
      2. anakonda 16 июня 2015 15:34
        Цитата: fox21h
        Поставлять военную продукцию Китаю(У нас уже имеется горький опыт с 27 сушкой, да и многим другим) ? Надеюсь хоть экспортный вариант, хотя спорный контракт. Но к сожалению нам поддержка Китая сейчас нужна как никогда, так что не отвертимся.

        Китай поддерживает самого себя.
        anakonda
    2. Evgen4ik 16 июня 2015 14:18
      Контракт - это хорошо. А как насчет соблюдения авторских прав? Китайцы специалисты по копированию чужих изделий.

      Китайцам оттуда нужен только двигатель. Была бы возможность купили бы только его и все. Вопрос что получим мы в обмен на то, что дадим им технологии?
      Evgen4ik
    3. ЮБОРГ 16 июня 2015 15:02
      Цитата: oleg-gr
      Контракт - это хорошо. А как насчет соблюдения авторских прав? Китайцы специалисты по копированию чужих изделий.


      Вот теперь будет на чём летать их новому 5-му поколению. а ГЛАВНОЕ НЕ ВЛОЖИВ В РАЗРАБОТКУ НИ КОПЕЙКИ.
      1. Sid.74 16 июня 2015 15:18
        Надо в договорах с китайцами прописывать обязательства по защите российских ноу-хау и штрафных санкциях в случае нарушения этих обязательств.

        А вот чего президент сообщил.
        На вооружение Российской армии в 2015 году будут поставлены более 40 межконтинентальных баллистических ракет, заявил президент России Владимир Путин на открытии международного военно-технического форума «Армия-2015», передает Reuters.

        По его словам, эти ракеты будут способны преодолевать любые, «даже самые технически продвинутые системы противоракетной обороны». Президент заверил, как передает Интерфакс, что Россия будет и в дальнейшем уделять особое внимание реализации масштабной госпрограммы вооружения и модернизации оборонно-промышленного комплекса.
        http://www.rbc.ru/rbcfreenews/558004369a7947a26d0722a2
    4. silver_roman 16 июня 2015 16:16
      Цитата: oleg-gr
      Китайцы специалисты по копированию чужих изделий.

      то-то и оно. зачем вообще занимать конвейер, пусть лучше для нужд наших ВВС сходят, а Китаю, чтобы не парится сразу полную тех.документация на су-35 выслать и еще на китайском языке.
      Все равно к этому все идет. а если честно, то грустно это все recourse
      Предвижу, что скоро у КНР появится 24 новый ЛА 5-ого поколения. Им движки нужны, остальное не так важно, может быть еще ИРБИС, хотя тенденция идет к АФАР!
    5. theadenter 16 июня 2015 22:41
      Выгодно им копии военной техники делать. Глупое решение. Надеюсь оно того стоит и неозвученная выгода будет полезна.
  2. Karl 16 июня 2015 14:06
    Мало копий су-27 китайцы наклепали, так теперь и су35 будут, за 24 самолета потеряют половину рынка...
    Karl
    1. Commodus 16 июня 2015 16:17
      У нас сейчас проблемы в экономике если вы не заметили страну душат со всех сторон. Сделка с китаем то помимо всего прочего и расширение производства. Чем больше они самолетов закажут тем больше пойдет в серию чем больше серия тем дешевле самолеты будут закупаться для нашей армии. А насчет клонов 35 можно особо не паниковать. Пак фа и китайский j20 им будут интереснее в ближайшей перспективе. Так что мы получаем время и ресурсы на отработки технологий.
      1. древний 16 июня 2015 20:15
        Цитата: Commodus
        У нас сейчас проблемы в экономике если вы не заметили страну душат со всех сторон.


        Да ну? И чем же это "душат"? wassat

        Цитата: Commodus
        Чем больше они самолетов закажут тем больше пойдет в серию чем больше серия тем дешевле самолеты будут закупаться для нашей армии.


        Понятно, что труд "Капитал" это ..ДОГМА, но неи в нашей стране, к сожалению!
        КнАЗ отнял даже ремонт и модернизацию Су-27П у 275 АРЗ, а вы говорите..больше,дешевле wassat
  3. Волька 16 июня 2015 14:08
    э, нет, тут торопиться не стоит, сначала своих обеспечьте этими птичками в необходимом количестве и качестве
  4. Лт. запаса ВВС 16 июня 2015 14:08
    Себя бы обеспечить в предверии ПакФа истребителями Су-35С, деньги то есть, а вот производственных мощностей, чтобы выпускать по 50-100 самолётов в год нету. Так мы ещё распыляемся на экспорт.
    1. voyaka uh 16 июня 2015 14:30
      По моему, самый рациональный вариант для
      России (в ее сложной экономической ситуации):
      сосредоточиться на совместном производстве
      с Индией двух типов самолетов - Су-30 и ПАК-ФА.
      По каждому типу самолетов сделать по два сборочных
      завода - один в России и один в Индии.
      Полностью унифицировать производство (с одинаковыми
      деталями, технологиями, приборами...). На одинаковых новых станках.
      Добиться совершенно одинакового качества.
      И поставлять в два ВВС - России и Индии.
      Только так можно достичь количества, а не мелких партий.
      1. Лт. запаса ВВС 16 июня 2015 14:42
        Цитата: voyaka uh
        с Индией двух типов самолетов - Су-30 и ПАК-ФА.

        Насчёт ПакФа согласен, а вот Су-30 нужно модернизировать, как минимум БРЭО там старое, модернизация может затянуться на годы. Лучше Су-35 производить. В первую очередь Нужно Иркутский авиазавод перепрофилировать на выпуск Су-35С(сейчас он производит Су-30 различный модификаций).
        1. древний 16 июня 2015 20:20
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Насчёт ПакФа согласен,


          Вы сначала его сделайте, по настоящему...опять в "уря-хотелки2 заигрались??? wassat

          А это чегой-то в су-30СМ..стало вдруг старое????

          А насчёт что-лучше производить, то..Су-30СМ это состоявшийся самолёт, а вот су-35С..это самолёт...который на данный момент проходит ГСИ.

          "Перепрофилировальшик"...твою дивизию в богу,душу,и так далее am
          1. Лт. запаса ВВС 16 июня 2015 22:38
            Цитата: древний
            А это чегой-то в су-30СМ..стало вдруг старое????

            БРЛС Н011 Барс посмотрите на параметры уже не однократно писал. Дальность обнаружения цели с эпр 3 квадратных метра 140 километров.
            Цитата: древний
            а вот су-35С..это самолёт...который на данный момент проходит ГСИ.

            На Су-35 БРЛС Н035 Ирбис дальность обнаружения цели:
            с ЭПР 3 м²:
            на встречных курсах: 350—400 км (в зоне 100 кв. градусов, на фоне неба)
            на догонных: 150 км
            с ЭПР 0,01м²: до 90 км
            В истребителях 4-го поколения важнее всего мощная БРЛС и станция постановки помех. Как минимум по БРЛС Су-35 лучше.
            1. древний 16 июня 2015 23:27
              Цитата: Лт. запаса ВВС
              уже не однократно писал.


              Переписывать Вику это одно, а вот..первоисточники....а там сказано ..не менее 140 кмэто раз.
              Второе понятно, что Ирбис является продолжением Барса, но...это же не означает, что нужно из-за этого.."выбрасывать самолёт"?
              А цену вопроса вы знаете между Н011М и Н935? Почему тогда сразу не выбросить всё, а сразу "втюхивать" везде Н036? wassat

              По вашему второму абзацу..повторюсь...не лезте в Вику wassat

              Дальность обнаружения:
              - цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 350-400 км (в зоне обзора 10 х 10 градусов)на высотах более 10 000 метров.
              - цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 200 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
              - цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах на фоне земли - 170 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
              - цели с ЭПР 3 кв.м на догонных курсах - 80 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
              - цели с ЭПР 3 кв.м на догонных курсах на фоне земли - 50 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)

              Понятно, что "мощная РЛС" это много, кстати КБО на самолётах одинаков, что на 30СМ,что на 35С bully
              Но,как минимум 30С многофункциональнее жто раз...и во вторых стоит на вооружении это два(т.е. на БД), а Су-35С до сих пор на этапах ГСИ soldier
              Поэтомуююлозунги хороши тем, что они.."лозунги" wassat
              1. Лт. запаса ВВС 17 июня 2015 11:27
                Цитата: древний
                Но,как минимум 30С многофункциональнее жто раз..

                Чем он многофункциональнее?
                Цитата: древний
                ..и во вторых стоит на вооружении это два(т.е. на БД)

                Су-35С тоже стоит уже 34 самолёта в войсках.
                Цитата: древний
                Барса, но...это же не означает, что нужно из-за этого.."выбрасывать самолёт"?

                Нет, но нужно производить лучший самолёт, зачем строить и Су-30 и Су-35С?
                Цитата: древний
                Почему тогда сразу не выбросить всё, а сразу "втюхивать" везде Н036?

                США кстати так и делают при модернизации своих F-15,16,18. Выбрасывают старые радары и устанавливают АФАР.
                1. Sergei1982 17 июня 2015 17:30
                  США кстати так и делают при модернизации своих F-15,16,18. Выбрасывают старые радары и устанавливают АФАР.
                  Да вы что и на все уже АФАР установили или нет,а нет оказывается пока только Супер Хорнет идет с АФАР,а проекты модернизаций ф-16 в Ваипер и установку АФАР на Ф-15С и Ф-15Е пока еще проекты,модернизация еще не началась ,а конгрес уже урезал количество ф-16 модернизируемых с 600 до 300.Так что когда установят потом и будем говорить.
                  1. Лт. запаса ВВС 17 июня 2015 19:10
                    Цитата: Sergei1982
                    на Ф-15С и Ф-15Е пока еще проекты,

                    Уже нет. http://topwar.ru/54853-v-vvs-ssha-postupil-pervyy-istrebitel-f-15-osnaschennyy-r
                    adarom-s-afar.html
    2. Бомбардир 16 июня 2015 14:40
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Себя бы обеспечить в предверии ПакФа истребителями Су-35С, деньги то есть, а вот производственных мощностей, чтобы выпускать по 50-100 самолётов в год нету. Так мы ещё распыляемся на экспорт.


      по 50-100 самолётов в год - СССР может и делал, да то был СССР. К стати, США делает по 50-100 самолётов в год? laughing Однако, бюджеты разные, за фантики, могли бы они и 1000шт в год клепать, да что то пупок и за фантики развязывается.
      Бомбардир
      1. voyaka uh 16 июня 2015 15:21
        "Кстати, США делает по 50-100 самолётов в год? "///

        Делают, конечно. Только по Ф-16 в среднем получается - более 110 в год.
        (4500 / 40 лет)
        В конце 80-х их вообще лепили по 30 в месяц.
        План по Ф-35, который заменит Ф-16, тоже нехилый - по 150 в год.
      2. Михайлыч 16 июня 2015 15:30
        СССР выпускал в год до 1300 единиц фронтовой авиации, одних только МиГов разных модификаций МиГ-21 за 300 единиц, МиГ-23 до 120 единиц, МиГ-29 за 150, МиГ-25 сотню, МиГ-31 50-70 единиц. Это данные конкретно за 1985 год. Сюда прибавьте еще сотни Сухих и сотни машин которые ежегодно модернизировались, так что и Европа и штаты отдыхают, вот это была настоящая воздушная держава, а нынешняя ав. промышленность, это ее бледная тень. Прибавьте сюда еще сотни вертолетов ВТА, бомберов и авиации гражданского назначения, к слову сказать на излете своей жизни в 1990 году Союз выпустил 200 бортов гражданской авиации.
        Михайлыч
      3. aleks 62 16 июня 2015 15:39
        ....о 50-100 самолётов в год - СССР может и делал,....

        .....КНаПО в 80-х делал в месяц около 10 штук СУ-27.....Мощности есть....Только работать некому... hi
      4. ССИ 16 июня 2015 15:54
        Цитата: Бомбардир
        по 50-100 самолётов в год - СССР может и делал, да то был СССР.

        Один КАПО выпускал в год - 30 Ту-22М3, 4 Ту-160 . Порядка 100 штук в год выпускал Горький и т.д.
      5. Лт. запаса ВВС 16 июня 2015 18:39
        Цитата: Бомбардир
        по 50-100 самолётов в год - СССР может и делал, да то был СССР. К стати, США делает по 50-100 самолётов в год?

        Чтобы производить в таких масштабах нужно отладить цепочку поставок комплектующих и построить конвейер.
        Должно быть что-то похожее на это:
  5. Nick 16 июня 2015 14:10
    Конечно, с Китаем нам дружить надо, но серия из 24 штук слишком мала. Надо учитывать, что Китай однозначно будет копировать многие технические решения этого самолета, наверняка без выкупа лицензий, поэтому надо заставить его хорошенько вложится и приобрести партию хотя бы 70-80 единиц, чтобы отбить возможные будущие потери, из-за нелицензионной китайской сборки.
  6. Горный стрелок 16 июня 2015 14:10
    Вот и ответ на китайские вундервафли 5-го поколения. Не получается пока. Будут ждать ПАК ФА и клянчить на купить и потом "слизать". Но наши то уже ученые, да и не такие голодные, как в 90-е. Что надо - продадут, что не надо - утаят. Самолет современный - сложная штука. Даже Китаю скопировать его точно и быстро - не получится.
  7. ВадимЖивов 16 июня 2015 14:15
    Вот и к нам китайский ксерокс с граблями подобрался.... am
  8. Владимир1960 16 июня 2015 14:17
    Как пить дать, слямзят.

    А Васька слушает, да ест.
    Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
    Не находил конца нравоученью.
    Но что ж? Пока его он пел,
    Кот Васька все жаркое съел.
  9. Роман 1977 16 июня 2015 14:17
    ОАК: подписание контракта на поставку Китаю Су-35 ожидается в текущем году

    Ну что ж через несколько лет мы увидим очередной китайский клон, в этот раз уже Су-35, ибо клоны Су-27/30/33 в наличии уже есть





    1. Бомбардир 16 июня 2015 14:27
      Заметил временную разницу - копия-аналог - минимум 10лет(Як130), а то и 13, 14 лет! по факту имеем отставание на целое поколение летательных аппаратов.
      Бомбардир
      1. Стирбьорн 16 июня 2015 14:45
        В принципе если не затягивать с поставками в свои ВС, то отставание весьма существенное будет, так что выходит невелика проблема с копированием
        1. Роман 1977 16 июня 2015 15:17
          Цитата: Стирбьорн
          В принципе если не затягивать с поставками в свои ВС, то отставание весьма существенное будет, так что выходит невелика проблема с копированием

          Проблема в том, что не затягивать с поставками как то в отличие от китайцев не получается. Еще 20 лет назад основным китайским истребителем был клон нашего МиГ-19-J-6, коих у них было 3 000 машин, всего 400 клонов МиГ-21-J-7, а самыми современными были смесь МиГ-23 и Су-15-J-8, а Су-27 только стали поступать на вооружение, та же ситуация с ударной авиацией, где единственной машиной был бомбардировочный вариант МиГ-19-Q-5, а также клоны наших древних Ил-28 и Ту-16
          Сейчас ВВС Китая имеет свыше 3200 боевых машин, из них
          -73 Су-30 МКК (еще 24 в авиации ВМФ)и 24 их китайских клона Shenyang J-16- Для сравнения у нас 3 Су-30,16 Су-30М2, 32 Су-30СМ в ВВС; 5 Су-30СМ в авиации ВМФ по состоянию на декабрь 2014 года
          -75 Су-27 и свыше 205 их китайских клонов Shenyang J-11 (еще 24 в авиации ВМФ). У нас 261 Су-27 по состоянию на 2013 год, в 2007—2012 годах около 50 Су-27 было модернизировано до уровня Су-27СМ. В 2012 году поставлено модернизированных 12 Су-27СМ3.
          -свыше 250 Chengdu J-10-китайских клонов израильских "Лави" (еще 24 в авиации ВМФ). У нас 184 МиГ-29 (из них 28 Миг-29СМТ и 6 МиГ-29УБТ), по состоянию на 2013 год.
          192 перехватчика Shenyang J-8 (еще 48 в авиации ВМФ)
          528 Chengdu J-7 (еще 30 в авиации ВМФ)-сильно модернизированный клон МиГО-21, у которого от МиГа остался только планер.
          К этому у нас можно приплюсовать 34 Су-35 и 120-190 боеспособных МиГ-31, 60 из которых до 2020 года планируют модернизировать до МиГ-31БМ.
          Ударная авиация:
          120 Xian JH-7-примерно равных нашим Су-24 (еще 120 в авиации ВМФ)
          120 древних Q-5, еще 30 в авиации ВМФ, которые снимаются с вооружения.
          Так, что считайте сами. При этом Китай перегнал нас по выпуску боевых самолетов.
    2. Deniska 16 июня 2015 15:27
      Я больше боюсь "АТАКИ КЛОНОВ"... чем ихнего отставания.
    3. Комментарий был удален.
    4. gjv 16 июня 2015 15:55
      Новость о закрытии производства Boeing C-17A Globemaster III (Не выдержали конкуренции с тремя Xian Y-20 bully ?)
      На открывшемся 15 июня 2015 года международном авиасалоне в Ле Бурже (Париж, Франция) корпорация Boeing достаточно неожиданно объявила о заключении соглашения с правительством Катара на поставку этой стране четырех дополнительных тяжелых военно-транспортных самолетов Boeing C-17A Globemaster III. Параметры сделки не сообщаются.Ранее Катар уже приобрел четыре самолета С-17А, два из которых были поставлены в 2009 году, и два в 2012 году. Закупаемые теперь четыре дополнительных самолета С-17А станут последними серийными самолетами этого типа, после чего Boeing закроет линию по их выпуску на предприятии в Лонг-Бич (Калифорния). Всего изготовлено 279 самолетов С-17А, из которых 225 с 1991 года были поставлены ВВС США, а остальные - на экспорт. Пока что неясна судьба еще одного строящегося самолета С-17А.
      Ранее на приобретение последних С-17А с производственной линии претендовали Австралия и Новая Зеландия (по два самолета), кроме того, три самолета планировала приобрести Индия.
      gjv
  10. gelezo47 16 июня 2015 14:19
    Вполне вероятно,что эти машины будут скопированы.У китайцев это в порядке вещей.Года через 2-3 могут появиться точные копии СУ-35 под аббревиатурой J22,или какой другой. request
    1. KBR109 16 июня 2015 14:32
      Признали движки не подлежащими копированию. Потому и берут маленькую - но все же партию.
  11. voyaka uh 16 июня 2015 14:20
    Было в прессе, что Китай не просто покупает Су-35,
    а, на чем они настаивают, каждый в комплекте с еще 3
    "запасными" двигателями.
    Два для сборки еще одного боевого самолета их
    разработки. И еще один "на всякий случай".
    Таким образом, каждая пара купленный Су - это
    еще 3 двухмоторных истребителя китайской сборки.
    1. KBR109 16 июня 2015 14:34
      Увы - это они хотели. А получили по 1 доп. движку на самолет. Это пока по состоянию на данный момент. А хотелка такая присутствовала - да.
      1. aleks 62 16 июня 2015 15:44
        .....Увы - это они хотели. А получили по 1 доп. движку на самолет....

        .....Зато рем комплекты лопаток закупают в немерянных количествах...
  12. cerbuk6155 16 июня 2015 14:22
    Я думаю что сперва надо заключить Военно-Экономический Союз с КИТАЕМ и определить наших противников, а потом можно даже начать передавать технологии. Основная ОСЬ должна быть. soldier
    1. Dies Irae 16 июня 2015 14:40
      А зачем Китаю военно-экономический союз с Россией?
      Китай - это, по факту, первая экономика мира, промышленная площадка, где собираются высокотехнологичные изделия со всего мира. Да, они разработаны не ими и им, по сути, не принадлежат, но вряд ли это сильно огорчает китайцев.
      Китай - это самая большая по численности и количеству обычных вооружений армия, перед которой меркнут орды Аттилы и Чингисхана. Возможно, по нашим меркам они слабовато подготовлены и вооружены скуднее, чем то же количество наших солдат, но это, при их численности, особенного значения не имеет.
      Что может быть нужно Китаю от России, какую выгоду он должен увидеть в военно-экономическом союзе? Ресурсы и технологии им поставляются за деньги, которых у Китая хватает. Ввязываться в европейские склоки им тоже не с руки, неважно, кто по итогам победит, главное, что "круглоглазые" сейчас взаимно ослабляют друг друга, и если всё пойдёт удачно и дело дойдёт до "горячей" войны - без применения ЯО по той или иной причине - КНР в итоге не сильно напрягаясь сокрушит победителя.
      Потому что всё, что Китаю может быть нужно от нас или от Европы - это земля для жизни 1,5 млрд человек. Им не хватает жизненного пространства, и это, наверное, всё, что может КНР привлечь в России.
      1. Бомбардир 16 июня 2015 14:51
        Всё основное население Китая живет на побережье, на севере новые города пустуют - дома построили - людей нет.. Производство в Китае выгодно в тёплых краях ставить - банально, топить не надо, не требует таких капитальных вложений в постройку теплых цехов... Одним словом посмотрите на карту густонаселённости Китая и Вам всё будет понятно.
        Да, и Индийцев скоро будет больше Китайцев(может и уже больше), что ещё и они претендуют на Ваши квадратные метры?

        Вот если бы Вы говорили о природных ресурсах - тут мы страхуемся газовыми трубами, типа "Сила Сибири".
        Бомбардир
        1. Dies Irae 16 июня 2015 16:55
          На севере трудно жить из-за климата и проблем с пресной водой. У них нет озера Байкал, как у нас. Поэтому и дома пустуют. Производство в любой стране выгоднее ставить в тёплых краях, даже у нас, только у нас производство ставить невыгодно вообще - любой завод начнёт приносить прибыль только через несколько лет, если не десятилетие, до того он будет просто "отбивать" свою собственную стоимость. Кому это нужно, когда есть нефть, газ, лес и прочий никель.
          Насчёт индийцев не уверен, но они далеко, а Китай - у нас под боком, и это настоящая угроза. Посмотрите на вещи под другим углом: благоприятные для жизни земли уже давно освоены и перенаселены, в то же время, у северного соседа полно свободной "мягкой" земли, ресурсов, и почти нет населения. Что такое 140 миллионов против полутора миллиардов? Да и те 140 миллионов понемногу сокращаются.
          Страхуемся? Это каким образом? Ну-ка, как газовая труба остановит танковую колонну или воздушный налёт? Просто в какой-то момент наш многочисленный сосед может устать ждать и решит взять всё и сразу. И кто его остановит? Запад будет только рад поделить с Китаем нашу землю, особенно если главный удар на себя возьмёт КНР.
          Единственное, что ещё останавливает - это ядерное оружие.
          Если мы его лишимся, счёт пойдёт на дни - в лучшем случае.
          1. Бомбардир 16 июня 2015 22:05
            так не далеко и до суицида, аккуратнее what
            Бомбардир
            1. Dies Irae 17 июня 2015 00:28
              Я считаю, что мы должны трезво смотреть на вещи и не отворачиваться даже если картинка режет глаз. Если сегодня зарыть голову в песке, то "завтра" ни у нас, ни у наших потомков просто не будет. И рассчитывать на мифический союз с Китаем нельзя. Вся история, которую мы помним, говорит только о том, что русские всегда, во все времена могли рассчитывать на себя самих - и ни на кого более. Тем более, что мы ещё не умерли, хотя и вымираем.
  13. Салаватский МЧС 16 июня 2015 14:23
    Ну вот,ксерокс уже разогревается. Начнут печь как пирожки очередной "новейший" Shenyang.
  14. gladysheff2010 16 июня 2015 14:24
    А что скажут специалисты по данному вопросу? request
  15. Наемник 16 июня 2015 14:29
    Ну ребята из поднебесной, готовьте свой КСЕРОКС его скоро ждёт много работы...........
  16. Anchonsha 16 июня 2015 14:35
    По сути это не контракт, а выкручивание рук России. Зная китайцев как недобросовестных к чужому авторству, можно сказать, что года через два точно такие же самолеты будут у Китая, но уже китайские. Если уж продавать, то не менее 100 самолетов. Ведь мы даже не создадим должного числа в своей армии этих самолетов.
  17. a-cola 16 июня 2015 14:35
    По количеству сопоставимо с закупками Индией Рафалей. Китай уравновешивает силы со своим региональным соперником? Но Индия не занимается прямым нелицензионным копированием, в отличие от Китая. Так что лично я против!)
  18. Bugor 16 июня 2015 14:47
    Сдаётся мне, что этот ход - для обеспечения заказами заводов на год-другой вперёд.
    Ведь мы всегда можем сослаться на пожар в Хакасии, или, не приведи Бог, землетрясение на Курилах. Форсмажор. Потерпите. А мы пока будем доводить и выпускать Т-50..
    Мечты, конечно...
    1. Dies Irae 16 июня 2015 14:52
      ...И продавать его в Индию и в Китай.
      Как это было, например, с Т-90.
  19. СтАрАеМсЯ 16 июня 2015 14:53
    Это все хорошо, но как насчет своей армии? 24 машины? Дураку понятно что для Китая это символическое количество для воровства технологий. Через 15 лет мы начнем покупать технику у них.
  20. tutu 16 июня 2015 14:54
    "gangzhunu2" - в Китае laughing laughing laughing
    http://i.youku.com/gangzhunu
  21. Ugrumiy 16 июня 2015 14:54
    Ну что за фигня! Своих сначала надо обеспечить, а уж потом что-то на сторону продавать, тем более последние модификации образцов.
  22. dengy12 16 июня 2015 14:57
    и вот странное дело на сайте все комментаторы понимают чем обернется продажа кетайсам техники ,а в правительстве чо не понимают последствий? fool
  23. Foresterer 16 июня 2015 15:02
    Пусть копируют, всё равно это будет далеко от оригинала, да и не скоро. Деньги в нынешней обстановке нашей военке нужны здесь и сейчас. А наши через пару лет какую-нибудь буковку к наименованию модели добавят плюс несколько новых технических решений, и китайцы опять придут с деньгами. Копировать - не развивать.
  24. Dima Čalevo 16 июня 2015 15:12
    чтобы что-то получить от Китая, надо дать что-то в замен, это во-первых. А во вторых - любимым китайским методом обратной инженерии невозможно воспроизвести многие технологии (например, воссоздать особые сплавы). В третьих, пока они копируют, мы тоже не стоим на месте. Так что успокойтесь
  25. Aleksiy 16 июня 2015 15:14
    Украина лижет сша, а Китаю лижет...? Отгадываем.
    1. MMX 16 июня 2015 18:39
      Украина лижет сша, а Китаю лижет...? Отгадываем.


      Тоже США. Вот на днях подписали договор о военном сотрудничестве с Китаем. А грозили не так давно ему за Тайвань, если что покарать. А теперь вот он оно чё получается...
      MMX
      1. Aleksiy 17 июня 2015 03:22
        В Госдуме позитивно оценили возможность сдачи сельскохозяйственных земель в Сибири китайским компаниям. По мнению председателя комитета Госдумы по аграрным вопросам Николая Панкова, этот процесс должен осуществляться под жестким контролем государства, передает «Говорит Москва».- тут шо, опять сшай виноват? Не приходила мыслль, что Китай и сшай поделили Украину, Россию, втихую?
        1. MMX 17 июня 2015 06:04
          Цитата: Aleksiy
          В Госдуме позитивно оценили возможность сдачи сельскохозяйственных земель в Сибири китайским компаниям. По мнению председателя комитета Госдумы по аграрным вопросам Николая Панкова, этот процесс должен осуществляться под жестким контролем государства, передает «Говорит Москва».- тут шо, опять сшай виноват? Не приходила мыслль, что Китай и сшай поделили Украину, Россию, втихую?


          Поздравляю с подключением интернета и электричества!!! Китайские компании уже лет 15 (как минимум) арендуют сельхозугодья в РФ, а Вы только сейчас об этом узнали. Ну что же, лучше поздно чем никогда)) И не только китайские, кстати, и никто это не скрывал никогда...
          MMX
  26. AIR-ZNAK 16 июня 2015 15:16
    В мелкое дополнение темы Китайская компания и правительство Забайкалья подписало меморандум о передаче ЭТОЙ САМОЙ Китайской компании приличный кусок земли по цене 250 р за 1 ГА в год на 49 лет Дружба?????
    1. KBR109 16 июня 2015 15:39
      Ссылочку позволите ?
      1. древний 16 июня 2015 20:29
        Цитата: KBR109
        Ссылочку позволите ?


        А что, про эту новость не слышали? так она уже почти неделю "висит" и всеми обсуждается.
        В любом поисковике набираете - Китай получил в аренду на 49 лет земли в Забайкайле и...все кому не лень пишту и всякое.
        вот для примера- http://www.ural.kp.ru/daily/26393/3271225/

        Но можете не только почитать, но и ..послушать...более доходчиво сразу воспринимается

        http://news.chita.ru/67878/
        1. MMX 16 июня 2015 21:03
          Китай получил в аренду на 49 лет земли в Забайкайле


          Что значит Китай? Прям само государство КНР? Или все же частная компания?
          Вообще-то китайские компании арендуют земли достаточно давно уже и у нас в РФ и в других странах. Кроме того, это делает не только китайски компании.
          Очередной вброс.
          MMX
  27. 3vs 16 июня 2015 15:43
    И это хорошо, что 24.
    Они китайцам и не нужны, нужны двигатели от этих машин.
    Скопировать вряд ли пока смогут, за за 24 машинки можно и двигатели отдельно продавать.
    3vs
  28. nik13 16 июня 2015 16:07
    Цитата: oleg-gr
    Контракт - это хорошо. А как насчет соблюдения авторских прав? Китайцы специалисты по копированию чужих изделий.

    Господа, в чем вы видите проблему поставок су-35 китаю? столько негативных комментариев, что можно подумать врагам продаем.
    планер уже давно изучен вдоль и поперек, ведь это модификация су-27, электроника у них своя не хуже нашей, остаются движки, но их так просто не скопируешь
    1. служивый. 16 июня 2015 18:04
      Проблем с поставкой не было бы если бы у себя хотябы в год по полку перевооружали.....
  29. саша75 16 июня 2015 19:19
    Наверно эти контракты связанны с газовыми 100процентов, как и продажа с 400 радует одно, что не 2шт продаем, чтоб чисто на копирку. Хотя у китайцев есть большая проблема с производством лапоток и всяких хитрых деталей пустотелых и хитро охлаждаемых по этому и двигатели они покупают у хохлов и у нас, так что трудно скопировать будет одноразовая техника получится, а вот с пониженными характеристиками это да, но это уже другая история.
  30. oxygen 16 июня 2015 22:40
    Китайцам нужны двигатели с УВТ, самолёт им уже даром не нужен.
  31. Кортес 16 июня 2015 23:36
    Китайцы-это ассы копирывания! Они никогда за всю свою историю, никогда ничего не создали, всё скопировали!
    Это так называемое "китайское экономическое чудо" далось им ценой
    уничтожения множества пригодных водоёмов и огромного количества биоресурсов! Им нужны земли и водоёмы! Мы вынуждены с ними дружить и сотрудничать, но никогда не следует забывать об их истинных целях и через эту призму надо с ними сотрудничать! Нельзя давать им наши новинки! Су-35-это очень нужный нашей армии самолёт! У нас в армии его единицы, понятно что Китай будет, не стесняясь, пользоваться нашим тяжелым экономическим положением! Пока, все созданные нами юридические ограничения по копирыванию, Китай превратил в туалетную бумагу!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня