Армия - школа жизни? Опрос

Считаете ли Вы срочную службу в армии школой жизни?

Армия - школа жизни? Опрос


После распада Советского Союза споры о пользе или бесполезности службы в Российской Армии по призыву стали возникать все чаще и чаще. За истекшие двадцать лет в России успело появиться целое поколение граждан, которые не только не желают пройти армейскую школу, но и вообще считают службу в армии занятием для бедных слоев нашего населения. Если сделать, так скажем, срез российской армии сегодня, то можно увидеть, что большинство солдат, проходящих службу по призыву, это либо жители российской глубинки, либо дети из неполных семей, либо сыновья тех родителей, доходы которые можно назвать более чем скромными. С уверенностью можно сказать, что в современной российской армии служат дети далеко не всех политиков, бизнесменов, чиновников различного уровня (если вообще служат). Такие люди у нас, как известно, считаются белой костью. А значит, по каким-то, отличным от традиционных, законам имеют право полного освобождения от службы в армии. Для этого и справку о негодности по медицинским показателям можно состряпать, или просто купить готовый военный билет со всеми вытекающими.

Однако общественное мнение, судя по недавно опубликованным исследованиям, все же говорит о том, что статус нашей армии понемногу, но выходит из крутого пике. Если еще 10-12 лет назад подавляющее число опрошенных считали, что служба в российской армии для молодого человека – потерянное время, то сегодня таких людей стало меньше. Согласно результатам опроса, проведенного Фондом «Общественное мнение», около трети опрошенных считают, что служба в армии позитивно влияет на молодого человека. Около 48% граждан считают, что в военной службе есть положительные и отрицательные черты, с чем сложно не согласиться.


В Советское время социологические опросы такого рода могли бы быть восприняты общественностью как странность, так как подавляющее большинство населения считали армию настоящей школой жизни для молодого мужчины. Однако новые политические, экономические и военные реалии налицо, поэтому и число «сомневающихся» в целесообразности служить по призыву в России то увеличивается, то уменьшается. Если говорить о предпосылках появления многочисленных уклонистов от армейской службы, то специалисты такими предпосылками называют конфликты 80-х. Афганская война сделала свое дело. Многие восемнадцатилетние пацаны откровенно не понимали, с какой целью они вынуждены воевать на территории чужого государства, народ которого явно не в восторге от их присутствия. Идеалы «интернациональной военной помощи» уже тогда серьезно пошатнулись. Локальные конфликты девяностых подлили масло в огонь неверия в высокие идеалы служения Родине. При всем желании таких идеалов становилось все меньше, когда во время Чеченской кампании солдаты своими глазами видели, как их же командиры вовсе не гнушались тесно сотрудничать с боевиками, продавая тем оружие и докладывая о планах. Помимо всего прочего армию раздирала изнутри дедовщина, масштабы которой в девяностых достигли невероятных высот. Эти причины негативного отношения к российской армии нельзя списывать со счетов.

Однако время меняется. Россияне понимают, что армии нужна реальная модернизация, и без молодых, образованных и честолюбивых военнослужащих (будь то контрактники или призывники) этой проблемы не решить.

Никто, думаю, не станет спорить, если сказать, что современная российская армия – это уже далеко не та разрозненная орда середины девяностых, когда со всей страны невозможно было собрать несколько боеспособных частей. Безусловно, проблем хватает и сегодня, но отрицать то, что в армии стало лучше и с питанием, и с обмундированием для призывников – бессмысленно. Конечно, есть в нашей стране и такие части, где «отцы-командиры» продолжают одевать бойцов в списанную форму и кормить просроченными консервами, но это все же не общероссийская тенденция.

Если говорить о том, как наши соотечественники стали откликаться об армии, то число положительных откликов возросло на 9% по сравнению с предыдущим опросом 1998-го года. Единственно, что настораживает, - увеличилось число людей, которые считают, что количество случаев неуставных отношений в российской армии не снижается, а даже растет. Если раньше неуставные отношения возникали между так называемыми старослужащими и молодым призывом, то сегодня «воинский неуставняк» перешел на новые рельсы. В этом случае «дедовщина» касается отношения контрактников и призывников, офицеров и солдат. Другими словами, уменьшение срока службы привело и к трансформации «дедовщины». Ее до сих пор боятся молодые люди, которым предстоит идти на срочную службу.

Подавляющее большинство россиян, согласно результатам того же опроса, заявляют, что для учащейся молодежи стоило бы оставить отсрочку. Около 8% опрошенных заявили, что отсрочка от воинской службы вообще противоречит Конституции, так как нарушает равенство всех людей перед законом. Но у нас, как известно, всегда найдутся люди, которые «равнее» других, будет ли отменена отсрочка или не будет.

Результаты опроса ФОМ красноречиво свидетельствуют об отношении общества к российской армии. Отрадно, что это отношение, хотя и медленно, но в целом изменяется в лучшую сторону. Ну, а работы для военных реформаторов остается еще очень много!
Автор: Алексей Володин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. Филин 18 октября 2011 09:13
    В ряде стран (например ГДР) человек не служивший в Армии считался "полугражданином", если по состоянию здоровья человек мог служить, но не проходил Службу, то вопрос поступления в институт, вопрос получения престижной государственной службы был почти нерешаем. Это поставило бы в строй Российской Армии и Флота детей и родственников тех, от кого зависит жизнь и обороноспособность Государства, наверно реформы тогда проходили бы не "смешные" и "идиотские", на службу бы шли подготовленные Офицеры и нашу Армию и Флот в мире боялись бы и уважали так, как Советские Вооруженные Силы.
    1. oper66 20 октября 2011 00:51
      в конституции записано "почётный долг и обязанность гражданина" ну те кто косит так их гражданками не назовешь, много женщин служит , мне стыдно что есть такие существа среднего рода
      oper66
  2. mind1954 18 октября 2011 09:19
    Государство забирает людей для выполнения государственных
    обязанностей ! Так на каком основании до этих людей
    кто-то больше, чем "пальцем дотрагивается" ?

    Человек находится на государственной службе !
    И нанесение ему какого-либо ущерба - ЭТО ГОСУДАРСТВЕННОЕ
    ПРЕСТУПЛЕНИЕ и караться должно соответствующим образом !

    P.S. Попробуйте выйти на улицу и "дать по морде" милиционеру
    (полицейскому) !
    mind1954
    1. Сосед 18 октября 2011 19:00
      Полностью солидарен с mind1954, такого полного беспредела как в армии нет даже в тьрьмах, в год, в мирное время 2500 солдат погибают, вешаются, убивают, н/с, болезни. Потери как в военное время. И вы хоть раз слышали, чтобы хоть одного виновного нашли, хоть одного бы посадили. У военных медиков один ответ - сердце, самоубийство, инсульт - а на трупе места живого нет. Так какого же сердечника в армию призвали - почему полковников в военкомате тогда не сажают? Почему на гражданке за сломанный нос срок дают, а из армии приходят калеками, без зубов, селезёнок, поджелудочных, с почками отбытыми и никто за это не отвечает.
      Сосед
    2. почти дембель 19 октября 2011 05:23
      Да сколько словоблудством можно заниматься?Солдата бьют такие же солдаты,их так воспитали,одних чтобы бил слабого,другого чтобы ныл и терпел.Офицеры этим давно не занимаются,а отследить каждый шаг негодяя нельзя даже на зоне.В армию не идут только трусы!
      1. USMC 19 октября 2011 10:27
        То есть только ради того что бы доказать что я не трус я должен пойти в армию?
        А что я там простите буду делать? Траву красить? Склад охранять? Я не хочу воевать, пусть этим занимаются те кому больше в жизни заняться не чем.
        USMC
        1. ereke 19 октября 2011 10:38
          Ну успокойтесь, вас никто не обвиняет в трусости. Пацифисты не являются трусами, у них просто другое мировозрение и своя идеология, не всем же в армии служит. Вообще по моему мнению армию надо делать профессиональной. А всеобщую мобилизацию всей страны через военкоматы оставить только на случай военного положения. Если создадут все комфортные условия для быта в армии, а также каждый будет заниматся в армии своим делом как и положено, а после службы будут предоставлятся некоторые льготы(например, при поступлении в ВУЗ после армии если набрал бал человек, то зачисляется без конкурса на место и т.п. как в США), то желающих добровольцов отбоя не будет и без вас))
          ereke
        2. AleksUkr 19 октября 2011 18:55
          Молодой человек. Вы не просто трус, вы иждивенец! Привыкли существовать на всем готовом.Кому то нужно и склады охранять.Соберите своих родственников, друзей, если они у вас есть, и громко заявите им, что вам наплевать на их безопасность, вы никогда не вступитесь за них в любой сложной ситуации.И вообще - отбивайтесь как хотите.Хотелось бы увидеть их выражения лиц. Они просто станут презирать вас.Вы не способны защитить даже свою семью.Об таких настоящие воины говорят- в разведку с ним бы не пошел.Даже жена, если у нее остались мозги бросит такого "защитничка".И правильно сделает.
          1. почти дембель 20 октября 2011 07:58
            Коротко и ёмко!
        3. почти дембель 20 октября 2011 07:57
          Про трусов я уже сказал.
      2. AleksUkr 19 октября 2011 19:03
        Спросите себя - кто такой солдат? А это твой друг, знакомый, который попадая в другую ситуацию начинает самоутверждаться, но к сожалению, не самым достойным способом.Посмотрите на нашу полицию - сколько уродов туда пошло самоутверждаться? Палку в зубы и права качает.А ведь это выходцы из среды таких, которым чья - то безопасность фикция.Работать не хотят.Спросите у тех, кто воевал в Чечне. Военнослужащие шли по приказу, а работники всей видов МВД, в большинство своем дрались за очередь туда попасть.Причина? сами думайте!
      3. mind1954 25 октября 2011 03:27
        quote=почти дембель]Солдата бьют такие же солдаты,их так воспитали,одних чтобы бил слабого,другого чтобы ныл и терпел.[/quote]

        А почему же ЭТО на "гражданке" не принимается во внимание на суде?

        На зону отправляют за преступления. А за какие преступления, тогда,
        забирают служить в армию ? Не можешь порядок навести, нечего и
        людей забирать !
        Не имеешь никакого морального и юридического права !
        mind1954
  3. Ion Coaelung 18 октября 2011 10:19
    Сегодня сутра в тролейбусе ехал, а там видимо дембель своему дружку (я стал невольным слушателем разговора) рассказывал о приключениях: как забор ломали, а потом чинили, как вставали, физкультурой занимались, как начальство бухает, и это все в деталях, а про тренировачную стрельбу по БТРам пару слов. Сложился вывод что про стрельбу рассказывал с чужих слов, только лишь попантоватся перед другом. А может и перед всеми пассажирами, говорил громко, подблякивая и выражая свои эмоциями подобными матюками. А там дети в школу ехали, вот какой пример дает он подрастающим. А люди видят какой культуре молодого человека учит армия. По моему человек не только физически должен там развиватся! Я за развитие военного образования, долой консерватизм!
    Ion Coaelung
    1. GUR 18 октября 2011 10:59
      Ну тут как бы не только проблема дембеля, а скорее общества .. если вы молча ехали и слушали .. и все молча ссались не делая замечания... значит так и должно быть. Вот когда вам уши начнет это резать до не возможности .. и вид грязного автобуса будет вызывать рвотный рефлекс может тогда вы будете делать замечания и бороться с таким положением вещей.
      GUR
      1. vlbelugin 18 октября 2011 18:54
        Подтверждаю GUR.
        Как то ехал в тролейбусе с женой (в Ставрополе) в гражданке.
        Год был 1996. Молодой лейтенантик, пьяный, громко разговарива матерным языком. Попросил его замолчать. Однако в ответ получил заявление, что он герой чеченской войны, а пошел бы на х...... и т.д. и т.п.
        Пришлось немножко двинуть, чтоб опомнился. Правда замолчал и больше не выступал.
        Мне было стыдно за него. Он гаденыш в форме был.
        Стыдно за всех кто воевал в Чечне. Так как те кто действительно воевал, те на улицах и в транспорте не кричат об этом.
        А этот может в обозе где околачивался, а теперь герой.
        1. AleksUkr 19 октября 2011 20:17
          А что вы от него желали услышать? Ему явно не в первый раз заявили, что его туда не посылали!
        2. Reks 19 февраля 2012 00:55
          Цитата: vlbelugin
          Мне было стыдно за него. Он гаденыш в форме был.
          Стыдно за всех кто воевал в Чечне. Так как те кто действительно воевал, те на улицах и в транспорте не кричат об этом.А этот может в обозе где околачивался, а теперь герой.

          Согласен со сказанным.Все правильно,что двинул ему.Лейтеха то не с бригады был???P.S Я был в Ставрополе95году.
    2. AleksUkr 19 октября 2011 20:08
      Так он же такой член нашего общества, как и мы все.Даже обижаться не хочется.Он по пьяни хотел просто выделиться, на американский манер - ты должен быть лучше, выделиться чем-то и т.д.Стыд для таких не приемлен.
  4. Basilevs 18 октября 2011 10:27
    О Гражданстве (с большой буквы) и службе в армии, как одном из способов его получения, была неплохая мысль в первом "Звездном десанте." В этом фильме идея смотрится, как сама собой разумеющаяся.
    Даже не подумаешь, что почти то же самое было написано в книге "Mein Kampf" одного небезызвестного автора...
  5. GUR 18 октября 2011 10:55
    Столько лет бьются с дедовщиной а воз и ныне там .. а ведь довольно просто решить эту задачу ( мое мнение, и есть с чем сравнивать ) да и армии сопредельных государств это подтверждают у кого такая система. Просто все призывы должны служить отдельно, не говоря уже о контрактниках. Сержантами должны быть профессионалы своего дела, а не сослуживцы своего призыва. Ужесточить наказание за не подчинение, за причинение телесных повреждений. Да будут не устовные отношения своего призыва, но это уже другое ..там и так быстро становиться понятно кто на что способен и кто на самом деле кто. А вот со старшим призывом таких беспределов как сейчас не будет. Потому что смогут дать отпор. Весь неустовняк по существу начинается ночью. И если скажем такое получиться то драться роту на роту не кому это будет не нужно. Потому что это будет залет грандиозный. Днем обычно воины на глазах у офицеров. Как быть в малых горнизонах, я думаю что и там можно найти решения .. хотя как правило в таких горнизонах .. с дедовщиной проблем меньше.( сам служил в большой части)
    Что касается пристижа, так это дело лично каждого. Если ты ушлепок, и тебя хватает только тяфкать из под мамкиной юбки, то конечно какая может быть армия. Но и государство должно законодательно ограничивать таких людей в правах ( госслужба, руков. посты ) Хотя с таким примером как министр обороны, на это вряд ли решаться. Да и ченовьичих детишек много .. как же они без золотого писюара? Папаша педофил этого же не перенесет. А если бы послужили .. может быть и родину любить более стали.
    GUR
    1. vlbelugin 18 октября 2011 19:09
      А вот тут не соглашусь.
      Все что Вы предлагаете это не новинка. Такая попытка бала у нас в полку (за все ВС не скажу) в году 1986-87. Когда сформировали подразделение одним призывом. Экперемент быстро свернули потому что:
      - при демобилизации всего подразделения - боеготовность ПКП полка (ракетные войска - подвижный командный пунк) нулевая. Пришло новое пополнение из учебных частей. Для того, что бы они смогли самостоятельно работать в составе экипажей нужен не один месяц. Разорвалась приемственность поколений. Передача опыта от старослужащих солдат молодым. Если в экипаж приходит 20-30% пополнения он боеготов. То что не знает или не умеет новичек сделают старослужащие.
      Из опыта службы знаю, что надежный специалист вырастает после года-полтора службы.
      - разборки и неуставщина все равно есть. Почемуто рассматривается неуставщина только с дедами. Но она многогранна. Вы видели когда нибудь в школе или во дворе группу ребят в которой все равны? Нет. Там всегда есть лидеры. Так и в армии при одном призыве. Сильные стали сразу помыкать слабыми морально и физически.
      1. Сибиряк 18 октября 2011 20:05
        Я начинал офицером в ГСВГ в 85-м. У нас в дивизии батальоны были одного призыва (дивизия танковая). Дикого неуставняка не было, по мелочи -да. У такой системы есть и плюсы, и минусы. Это в плане боевой готовности.
        Сибиряк
        1. Маамонт 18 октября 2011 20:58
          А неуставщина, да спортом надо заниматься. Мне это хорошо помогало. Любой крепко подумает прежде чем на "большого" (как меня называли) голос повышать.
          Маамонт
    2. Маамонт 18 октября 2011 19:21
      Ну, это возможно. только в том случае, если прошли подготовку по воинской специальности в учебной части тоже одним призывом. Они могут сменить прежний призыв в регулярной части всем составом, уже подготовленные.
      Маамонт
    3. AleksUkr 19 октября 2011 20:20
      Это не укрепит боеготовность части, подразделения.А как же преемственность? Старшие в совместных занятиях учат младших.
  6. Motherland 18 октября 2011 11:15
    А где в опросе не служил но обязательно пойду?
    Motherland
    1. ЗЕБРАШ 18 октября 2011 18:18
      Аналогичный вопрос bully
      ЗЕБРАШ
  7. nickname Ъ 18 октября 2011 11:18
    Всё-таки я считаю,что каждый должен заниматься своим делом... Не смог президент навести порядок в государстве,то и не стоит его больше выбирать.А министр обороны - его подчинённый...
    nickname Ъ
    1. AleksUkr 19 октября 2011 20:59
      К сожалению страной управляют не специалисты,а успешные менеджеры.Их основная задача - экономия денег.В последние дни Медведев начал что-то говорить о специалистах в правительстве.Но на пути, как всегда Путин со своим лучшим правительством.Он кстати заявил уже, что Медведев ничего революционного в стране не сделал. Но согласен, чтобы он занялся реализацией своих замыслов.Не справится-все равно виноват не Путин.
  8. SL.Kocegar 18 октября 2011 13:01
    Необходимо как в Израиле,без прохождения воинской службы рубить карьерный рост
    SL.Kocegar
    1. Gosta 18 октября 2011 15:33
      Ок, а если вот я допустим воевать не хочу? Ну вот не нравится мне все это. И вообще с какой стати кто то будет за меня выбирать, служить мне или нет. Я допустим хочу работать, у меня семья, а с автоматами пусть другие бегают если им нравится. Так нельзя?
      Gosta
      1. Rawling4851 18 октября 2011 18:26
        Можно, но тогда можете трудиться только в частных предприятиях. На государственную службу и в политику ход должен быть закрыт.
        Rawling4851
        1. vlbelugin 18 октября 2011 19:14
          Да нет Gosta.
          Вы живете в обществе. Пользуетесь его благами. Следовательно и должны выполнять установленные правила этого общества. Вы не хотите быть военным не идите в военное училище или на контракт, а конституционный ДОЛГ выполнять надо.
          А после этого работайте и размножайтесь.
          Почему Вас и вашу жену должен кто то другой защищать?
          Вспомните Пушкина (великий русский поэт) - поэтом можешь ты не быть, но ГРАЖДАНИНОМ быть ОБЯЗАН.
          1. Gosta 18 октября 2011 19:44
            Мне общество блага бесплатно предоставляет? Военные деньги получают за то, что меня охраняют, это их работа и их выбор. Если уж говорить о конституционных правах, то по моему государство мои права не очень то защищает, а наоборот. По моему я 13 процентов с каждой зарплаты плачу на зарплату гос. служащим, в том числе и военным. Ну вот какие доводы вы можете привести чтобы обосновать почему каждый должен служить в армии?
            Gosta
            1. chehywed 18 октября 2011 21:02
              Gosta,а " если завтра война " ? Тебя и твою семью тоже другие будут защищать за твои 13 процентов?
              1. Gosta 18 октября 2011 23:04
                Да, они за это получают деньги, а выходя на пенсию жилье. Это они себе такую работу выбрали, нас защищать и милиционеры и медики, это их выбор. Может мне на год пойти грубо говоря за тебя поработать? Или еще за кого нибудь, да пожалуйста, если меня зарплата устроит я и поработаю. Почему я кому то что то должен? Что мне дало государство, за что я ему чем то обязан?
                Делайте армию контрактной с нормальной зарплатой и будет много желающих, я бы и сам сходил с удовольствием, а год из жизни выкидывать я смысла не вижу. Все нормальные люди обучаясь на 5 курсе института уже ищут себе работу, чтобы по окончанию туда пойти работать. Если идти в армию после института, то потом будешь после нее пол года мотаться и искать себе место. Т.е. пол года висеть на шее родителей, нет уж увольте, армия это бесполезная трата времени.
                От того, что кто то сходит в армию он что супербойцем станет? Не смешите, за год ты на стрельбы раз 5 сходишь, по 3 патрона выстрелишь и все, а остальное время ты драишь полы, охраняешь часть, да картошку чистишь. Вот и вся подготовка, если бы ты приходил в армию на год и у тебя были каждый день стрельбы, тактическая подготовка, обучение вождению на разных военных машинах, танках, стрелял бы с разного оружия, показывали бы устройство зарубежного оружия, разбирали собирали его. Каждую неделю были бы учения, обучали бы бою в составе подразделения. Но всего этого нет и не предвидится, картошку я и дома почищу и полы помою, АК я и в школе разбирал собирал и на стрельбы ездил. Все, зачем идти в армию, если воевать там не учат?
                Gosta
                1. AleksUkr 19 октября 2011 21:31
                  Хоть одну полезную профессию приобретешь -чистить картошку, а то явно и носки постирать себе не можешь.Иждивенец по полной программе.А в армии хоть почувствуешь локоть боевого товарища в строю, в цепи,поймешь, что не только нужно брать, но и что-то отдавать.Моего сына,тяжело раненого офицера, вытащили из боя два солдата-срочник а еще два прикрывали их огнем.И все рисковали своим жизнями, но спасали командира.Это можно понять только при настоящем боевом братстве.А ведь они могли бы бросить его и спрятаться , но никому из них это и в голову не пришло.Я никогда не забуду их самопожертвования.Это и есть чувство боевого локтя, товарищества.Так что не надо юродствовать..
            2. AleksUkr 19 октября 2011 21:06
              Не будьте тупо непонимающим.Если сравнить з\п военнослужащих, то она значительно ниже, чем по стране.Пенсия полковника - 10.5 тыс. в лучшем случае, а пенсия лифтерши в Казани - 16.5 тыс. Вспомним отмененные пайковые - офицер получал 20 руб в месяц, а осужденного кормили на 82 руб.Так что не задавай дурных вопросов, куда уходят твои налоги.
              1. AleksUkr 19 октября 2011 21:15
                Кроме всего, армия нужна государству для защиты от первых ударов.Все войны выигрыали не солдаты, вступившие в бой в начале конфликта.Они, как правило до победы почти не доживали.А резерв страны состоит из таких упорно не желающих ни учиться воевать, ни тем более защищать свою страну. Трусы, одним словом.Вы что, собираетесь защищать Родину уголовным кодексом или дипломом экономиста? Учитесь владет оружием.Тогда может на человека станете похожи.В первобытном строе вас бы первым общество съело.
                1. Gosta 19 октября 2011 23:15
                  Ну начнем с того, что я закончил институт МВД в 2007 году, 2 года я прожил на казарме и все 5 лет обучения я ходил в наряды и картошку чистил и полы мыл и в наряде по караулу зимой в тулупе стоял и марш броски у нас были, в противогазе я бегал и в бронике, с АК стрелял, с АКСУ, ПМ, СВД,ТТ и все это разбирал и собирал, по окончанию учебы работал в уголовном розыске опером, 25 марта 2011 года уволился и теперь работаю на гражданке общий стаж в милиции 9 лет, так что не надо меня учить пожалуйста. Иждивенцем я никогда не был, у меня своя квартира, машина и работа с хорошей зарплатой. Я знаю какие зарплаты платят милиции и военным, сам на такую существовал, потому и уволился. Мы живем в 21 веке, про какое первобытное общество речь идет?От кого Родину защищать, мы сами от себя ее не можем защитить еще над американцами смеемся.
                  Gosta
                  1. SAVA555.IVANOV 20 октября 2011 02:07
                    Gosta КАК ЭТО МЫ НЕ МОЖЕМ ЗАЩИТИТЬ ОТ САМИХ СЕБЯ? ПОЯСНИ БУДЬ ЛЮБЕЗЕН?)))
                    SAVA555.IVANOV
            3. SAVA555.IVANOV 20 октября 2011 01:40
              ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ В АРМИИ БУДУТ ТОЛЬКО КОНТРАКТНИКИ ТОГДА ТЫ БУДЕШЬ НЕ 13% А К ПРИМЕРУ 40% ПЛАТИТЬ НАЛОГОВ
              SAVA555.IVANOV
            4. почти дембель 20 октября 2011 08:07
              Объясню на пальцах как ребенку.Во первых.мы,военные,по странному стечению обстоятельств тоже платим налоги как и вы.Ну а во вторых если исходить из численности вероятного противника,то численный перевес не в нашу пользу,в случае войны никаких кадровых военных не хватит.Китай против России.Так понятно почему ты должен уметь защитить свою мать,отца,детей и тд?Или все равно не доходит?Тогда я пас.
            5. rkt7 16 ноября 2011 09:58
              Откупиться хочется? Я с Армии уволился только потому что зарплата копеечной была, но по контракту отслужил весь срок, и Родину защищал не от того, что она мне платит, т. к. по факту этих денег хватало на минимальные потребности. Если защищают за деньги - так это наёмники, как говорится без роду и племени, им пофиг на лично вас, главное платите, но тут 13-ю процентами не отделаешься :). Представьте только картину: Подразделение в бой не пойдёт пока не будет урегулирован денежный вопрос и все нюансы атаки учитываются в смете по прейскуранту... Можно и не служить и не быть гражданином своей страны - живите отшельником в тайге или на необитаемом острове. Кстати и военные и госслужащие тоже 13 % платят с зарплаты.
              rkt7
          2. USMC 19 октября 2011 10:21
            Вам 2 по литературе. "Поэт и гражданин" написал Некрасов. Меня и мою жену должен защищать хорошо обучены профессионал которому платят жалование из моих налогов. Я ничего не должен государству так как сейчас все блага которыми я пользуюсь я оплачиваю по полной стоимости.
            USMC
            1. Gosta 19 октября 2011 10:34
              Мне что ли 2? Да я и не заикался про литературу, а кстати всецело поддерживаю вашу точку зрения по вопросу армии.
              Gosta
              1. USMC 19 октября 2011 11:19
                Сори) Промахнулся комментом.
                USMC
          3. USMC 19 октября 2011 11:19
            Вам 2 по литературе. "Поэт и гражданин" написал Некрасов. Меня и мою жену должен защищать хорошо обучены профессионал которому платят жалование из моих налогов. Я ничего не должен государству так как сейчас все блага которыми я пользуюсь я оплачиваю по полной стоимости.
            USMC
        2. Gosta 19 октября 2011 17:23
          Вот, я как раз в частном предприятии и работаю, да и в политику не рвусь smile
          Gosta
          1. Alexej 19 октября 2011 22:13
            Хорошо обученные профессионалы,которым платится жалованье из ваших драгоценных налогов,содержатся для того ,что бы какое -то время сдерживать неприятеля.Этого времени(которое они будут сдерживать)должно хватить на то чтобы из таких как вы создать что-то вроде армии.Вот случись такое,то не приведи Посейдон мне с такими служащими часных компаний воевать плечом к плечу.
  9. bubla5 18 октября 2011 16:50
    Надо сделать так издать закон не служил ,нет тебе места в госорганах, эфект будет сразу- кто хочет быть чиновником побегут, как сучки на случку, в армию
    1. vlbelugin 18 октября 2011 19:18
      + в высшие учебные заведени только на платной основе. А кто служил только на бесплатной основе за счет государства
      + всех чинуш и депутатов у которых сынки за границей с двойным гражданство под зад коленом
      1. FoMaS 18 октября 2011 19:53
        Не стройте иллюзий, при наличие денег все эти "мелкие препоны" легко разрешимы, Вы отлично знаете, что служить можно по разному (спорт-рота, роты хоз.обеспечения и т.п. и, где бойцы только числятся, а живъём их даже компока не видел). Кому это нужно, уже сейчас так делают, без проблем. fellow
      2. Gosta 19 октября 2011 17:29
        У нас и без армии есть бесплатное высшее образование, это военные и полицейские институты, по окончанию которых тебе в армию идти не надо, т.к. ты там 2 года на казарме живешь, некоторые даже все 5 лет.
        Gosta
    2. почти дембель 19 октября 2011 05:27
      Начнут справки брать что рвались в армию а их не взяли из-за плоскостопия.
    3. USMC 19 октября 2011 10:30
      Скажите зачем вам куча сучек в армии? Вам в армии нужны люди которые пойдут туда только для того что бы получить потом привилегии? В представляете КАК они будут служить.
      USMC
  10. Маамонт 18 октября 2011 17:09
    Еще сделать как в Швейцарии. Отслужил свое, тебе отдают твое боевое оружие, амуницию. И раз в год сборы. Со временем исчезнет коррупция, нелегальная миграция и многие другие проблемы. Вооруженное общество - вежливое общество.
    Маамонт
    1. Motherland 18 октября 2011 19:08
      Полностью согласен.
      Motherland
  11. Алексей Приказчиков 18 октября 2011 19:31
    Дожили опросы проводим надо служить или нет. Надо и точка.
    Алексей Приказчиков
    1. почти дембель 20 октября 2011 08:15
      Алексей ,но есть деятели которые говорят -не надо и точка.Он видите ли налоги платит.
      1. Banshee 20 октября 2011 08:52
        Таких много. Вот только если придет жареный петух и начнет клевать, они, наверное, декларациями о доходах и квитанциями об уплате налогов воевать будут. Засада в том, что уплата налогов не несет за собой автоматического умения делать элементарные вещи, пригодные в таких ситуациях.

        Не, подход зашибись... "Я платил налоги"... Что ж, пусть теперь его налоги учат его как выжить и (неплохо было бы) нанести хотя бы минимальный ущерб врагу.
  12. Волхов 18 октября 2011 21:17
    В Советское время дисциплинировали:
    1 служебная собака (человек способен летать!)
    2 досланный патрон (дурак начинает думать)
    3 перспектива сесть (депрессия тормозит)
    но кому служить было понятно, а это самое важное (прошлое)

    (будущее) В партизанских отрядах дисциплина может строиться на почёте приёма и позоре изгнания, по Древней истории вроде так.

    Школой жизни армия была в 19 веке, когда новобранец закреплялся за стариком, служившим лет 20 (дядя) и тот его учил. Психологические реалии советской и российской армии хорошо наблюдать в своре дворняг - точная, дешёвая и гуманная модель (ни одного самоубийства и убийства).
    Волхов
  13. квирит 18 октября 2011 21:46
    (Дожили опросы проводим надо служить или нет. Надо и точка.)-естественно надо страна - то большая , в случае войны народ сможет лучше постоять за себя, обладая навыками, полученными при прохождений срочной службы .а что бы народ не косил от армии, службу надо сделать престижной ,отслужил, выбирай любой институт,вуз ,техникум без экзаменов .
    1. Gosta 18 октября 2011 23:06
      Вот, спасибо за ваш комментарий, я вас полностью поддерживаю, должны же какие то плюсы быть от армии кроме года выкинутого из жизни.
      Gosta
      1. Beil88 21 октября 2011 15:26
        Цитата: Gosta
        Вот, спасибо за ваш комментарий, я вас полностью поддерживаю, должны же какие то плюсы быть от армии кроме года выкинутого из жизни.


        Выкинутый из жизни? Откуда такое понимание? Из собственного опыта? Но Вы же в Армии ни дня не были. Мой год "выкинутым" не является. Да и почти все сослуживцы, как моего призыва, так и старшего, ощущают сейчас ностальгию.
  14. Летеха 18 октября 2011 22:50
    Лично мое предложение служат все! Но, прошел за пол года-9 мес. учебку, в завмсимости от рода войск и специализации и на дембель, 50% контрактники, тоесть части 100% готовности, 50% учебки, но по типу советских учебок, офицеры и сержанты которых считались лучшими во всей армии, нормальные военные кафедры в университетах, не то что щас фигня, а нормальные, выпускники которых легко бы в будующем могли заменить кадровых офицеров, и всех раз в 2 года на 2 недели на переподготовку! Таким образом не дай Бог что, вся страна легко в ружье, каждый может держать оружие в руках! Только на дембель без оружия, а то и без этого демография в стране ни к черту!
    Летеха
  15. UAZ Patriot 18 октября 2011 23:54
    а сердюк служил?
    1. mitrich 18 октября 2011 23:59
      Конечно. В отряде спецназа "Мебель-6", радиопозывной "Диван".
      mitrich
      1. Волхов 19 октября 2011 02:13
        Он служил 1,5 года после института.
        Волхов
        1. почти дембель 20 октября 2011 08:19
          Звание-ефрейтор запаса.
    2. kesa1111 19 октября 2011 10:59
      Прислуживал, и исполнял собачий вальс.
      kesa1111
  16. USMC 19 октября 2011 10:47
    Читая комментарии тех кто в нашей армии служил я все больше убеждаюсь что они напоминают мне людей которые понимают что их обманули и теперь они стараются обмануть остальных что бы не казаться идиотами.Расскажите мне чему реально научила вас эта школа жизни чему нельзя научиться в обычной жизни. Чем сейчас может гордиться солдат? Его бьют, унижают, используют как бесплатную раб. силу, а если он умрет или останется инвалидом государство всячески будет стараться делать вид что оно ему НИЧЕГО не должно.
    USMC
    1. Beil88 21 октября 2011 15:40
      Цитата: USMC
      Читая комментарии тех кто в нашей армии служил я все больше убеждаюсь что они напоминают мне людей которые понимают что их обманули и теперь они стараются обмануть остальных что бы не казаться идиотами.Расскажите мне чему реально научила вас эта школа жизни чему нельзя научиться в обычной жизни. Чем сейчас может гордиться солдат? Его бьют, унижают, используют как бесплатную раб. силу, а если он умрет или останется инвалидом государство всячески будет стараться делать вид что оно ему НИЧЕГО не должно.


      Особенностям жизни в мужском коллективе, постоянному самоконтролю, способности оставаться человеком в любой ситуации, чувству локтя и взаимовыручке, умению подчиняться общей цели, терпению, ощущению причастности к делу защиты Родины, уважению со стороны ровесников(откосивших, многие сейчас жалеют), людей старшего возраста, а также работодателей. Кстати, не открою Америку, если скажу, что девушки проявляют почему-то неподдельный интерес к отслужившим парням, это в их натуре. Большинство из тех, кто не служил, в своей обычной жизни могут никогда не оказаться в условиях, где воспитываются такие качества, но они могут оказаться в ситуации, когда эти качества надо будет проявить.

      Меня никто не бил, не унижал, я горжусь тем, что отслужил в Русской Армии. Мои сослуживцы разных призывов почти все того же мнения.
  17. peshehod_patriot 19 октября 2011 12:52
    Мы с ребятами летом танцуем на улице. И после одного из наших выступлений к нам подходит мужчина и начинает говорить. Я мол "вояка" и задает вопрос: "В армии были?". На что я ему ответил, что нет и не собираюсь. А он возмущенно: "почему?!" Я следом говорю: "А чему вы меня можете научить в армии?" Он ответил: "Автомат держать или пистолет". А я ему говорю: "А стрелять вы меня не научите что ли ?!". Он то ли задумался то ли не нашел что сказать. А я следом: "Знаете, подметать и снег убирать я и без армии умею". На том наш разговор и закончился.
    peshehod_patriot
    1. UAZ Patriot 19 октября 2011 21:10
      вот и будешь тогда убирать снег у пендосов и сортиры их чистить когда они к нам прийдут. только сказать ты им не хе---ра в ответ не скажешь потому как такое быдло они уж точно терпеть не буду к стене и усё, а в газетах напишут-пособничал с алькаидой и был уничтожен ракетой томагавк, хотя в это время ты драил сортир и пялился на нигерский хе---р ссущий рядом! Удачного будущего-лоша---ра!!!!
      1. Gosta 19 октября 2011 21:19
        Вот как раз такие как ты там сортиры и чистят wink больше ты ни на что не пригоден дигрод wink
        Gosta
        1. почти дембель 20 октября 2011 08:26
          gosta я горжусь вами!Неужели комментарии поимели действие?!
  18. bubla5 19 октября 2011 16:42
    На вопрос зачем куча сучек- Из этой куче сучек хоть кто-то испытает на шкуре вкус солдатской жизни,глядишь и отношения к армии будет другое,а то сечас артисты сами не служили ,а играют роли героев,или в правительстве и думе %50 точно не служили
    1. Gosta 19 октября 2011 17:28
      Аха, в армию сходил и там тебя актером научат быть и депутатом. Армия-г@вно.
      Терять год своей жизни я не намерен.
      Gosta
      1. UAZ Patriot 19 октября 2011 21:11
        в помощь peshehod_patriot шагом марш задрот!
        1. Gosta 19 октября 2011 21:18
          Да ты великий боец наверное, вот из за такого тупoго быдлa как ты, делают курорты "без русских" и страну нашу не уважают, иди почитай книжки по культуроведении может чего и пригодится, будешь уметь не только семки грызть на корточках wink ты жалок бoлв@н wink
          Главное для настоящего солдата-это голова, а ты в нее только ешь.
          Gosta
      2. oper66 20 октября 2011 00:48
        так баб не призывают они добровольно идут а ты чё среднего рода паршивец курорты любишь
        oper66
        1. Gosta 20 октября 2011 01:03
          Да кто ж их не любит то енти курорты smile надо ведь хоть раз в год отдохнуть нормально smile
          Gosta
      3. Beil88 21 октября 2011 15:43
        Gosta, извините, но г@но это Вы. Свою точку зрения могу отстоять как угодно.
  19. UAZ Patriot 19 октября 2011 21:24
    аха я ей ещё и диссер по техническим наукам защищать собираюсь-надоже прикормить мозги lol
    1. Gosta 19 октября 2011 23:20
      Красавец, сам по тех наукам через через год защищаюсь, я радиотехник, а специальность у меня информационная безопасность телекоммуникационных систем. Так что не надо считать что ты один тут такой умник smile
      Gosta
  20. UAZ Patriot 20 октября 2011 00:17
    request ГЕОИНФОРМАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ и сигнализационные средства обнаруженияя...оч.приятно! smile спец. 20.02.14
    1. Gosta 20 октября 2011 00:27
      Ну хоть в чем то мы сошлись smile
      Gosta
      1. UAZ Patriot 20 октября 2011 00:39
        а ты где живёшь?
  21. UAZ Patriot 20 октября 2011 00:38
    и не говори...... smile
  22. mind1954 20 октября 2011 05:43
    Ещё в конце 60-х жёны лейтенантов
    жаловались генералам, что они
    мужей своих не видят, так как те
    сутки на пролёт с солдатами !!!

    И когда я смотрел фильмы:
    "Максим Перепелица" и "Солдат
    Иван Бровкин" у меня противоречия
    никогда не возникало !
    Я видел таких солдат и таких офицеров !

    Были, конечно, несчастные случаи,
    но это были действительно несчастные
    случаи, связанные с техникой.
    mind1954
  23. Banshee 20 октября 2011 09:17
    По моему подтвержденному мнению, сказками об унижениях и избиениях в сегодняшней армии кормят в основном те, кто туда не попал "заболев", откупившись и далее по списку.

    В настоящее время у меня служат 8 моих знакомых/соратников. география ого-го: ЧФ, МВО, ЛВО. Морпех, два связиста, ракетчик, аэродромный техник, водитель БТРа, два пехотинца. Связь поддерживаю со всеми, что-то никто не жаловался на неуставщину, наоборот, сам задавал этот вопрос. В основном отвечали что на это тупо нет времени. Когда заняты делом (а получается, что заняты все) то на херню в условиях одного года службы времени и не остается. Может, части такие, спорить не буду.

    С другой стороны, не так давно имел разговор с одним существом, которое отчислили с 5 курса ВУЗа. В наше время надо постараться, тем более, с платного, но у него вышло. Спросил у него за армию. Ответ убил: "я со своей невезучестью скорее всего попаду в горячую точку, так что не пойду". Я, мягко говоря, охренел. Потом спросил, а где это у нас есть горячие точки сейчас. Он долго думал, потом выдавил "Ну...в Абхазию". Все. Приплыли.

    Так что в основном эти бредни распространяют такие вот амебы. Которые трусы изначально, но чтобы не выглядеть окончательным м, выдумывают подобные оправдания и сочиняют сказки.

    Переписываюсь сейчас в аське с морпехом. Задал тот же вопрос. Вот ответ:

    Ворон 20.10.2011 09:14
    какая нахуй дедовщина нас гоняют перед учениями так что еле жывы сейчас в наряде отдыхаю в натуре наши опять на 15 км пошли с полной выкладкой контракты уже не пиздят на нас молча таскают если че
  24. SAVA555.IVANOV 20 октября 2011 16:24
    СЛУЖИТЬ В АРМИИ ЗНАЧИТ СЛУЖИТЬ СТАРИКАМ И ДЕТЯМ , МАТЕРЯМ И ОТЦАМ, СЕСТРАМ И БРАТЬЯМ ТАК НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА ЛЮБИТ СВОИХ РОДНЫХ ,БЛИЗКИХ И СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ, ТАК ОН ПОКАЗЫВАЕТ СВОЕЙ ДЕВУШКЕ ЧТО ЗАЩИЩАЯ РОДИНУ ОН ЗАЩИЩАЕТ ЕЁ И ИХ ДЕТЕЙ И ОН ДОСТОИН БЫТЬ ОТЦОМ И МУЖЕМ!!!!
    SAVA555.IVANOV
    1. Beil88 21 октября 2011 15:45
      Цитата: SAVA555.IVANOV
      СЛУЖИТЬ В АРМИИ ЗНАЧИТ СЛУЖИТЬ СТАРИКАМ И ДЕТЯМ , МАТЕРЯМ И ОТЦАМ, СЕСТРАМ И БРАТЬЯМ ТАК НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА ЛЮБИТ СВОИХ РОДНЫХ ,БЛИЗКИХ И СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ, ТАК ОН ПОКАЗЫВАЕТ СВОЕЙ ДЕВУШКЕ ЧТО ЗАЩИЩАЯ РОДИНУ ОН ЗАЩИЩАЕТ ЕЁ И ИХ ДЕТЕЙ И ОН ДОСТОИН БЫТЬ ОТЦОМ И МУЖЕМ!!!!


      smile Эти простые вещи почему-то не все понимают.
      1. legleleg 30 марта 2012 09:57
        в 18 лет до это трудно понять, особенно в стройбате
        legleleg
  25. momento1978 23 октября 2011 17:17
    У меня молодой коллега год назад пришел со службы.Его рассказы-"первые 2 месяца в части придилось ночью "латать";из автомата стрелял раз 10;но в целом было круто".Служил он в закрытой части связистов.
    momento1978
  26. Руслан777 7 ноября 2011 23:08
    Господин филин вы в Росии живете а эту страну умом не понять)))
    Руслан777
  27. Artemka 24 ноября 2011 16:06
    Чем же тогда её понимать, каким местом?
    Artemka
  28. sashalenovo 5 января 2012 15:55
    Бесплатная рабочая сила нужна всем, даже армии. Любая работа должна быть оплачена. Отсюда все проблемы.
    Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.(Суворов)
    sashalenovo
  29. Варвар 11 января 2012 20:05
    отслужил 2 года в РВСН 4 раза чистил автомат, выстрелил на стрельбище 3 боевых патрона и 3 холостых на похоронах.В совершенстве владею БСЛ
    Не считаю ,что оттащил срок зря.
    ЗЫ. не в такую армию хотел попасть
    Варвар
  30. MAD.75rus 27 февраля 2012 04:47
    Армия как не крути школа жизни,тут получают только тупые да нытики ну и всякие прочие неумные люди,которые на гражданке из себя гнут я не я а на деле мешок с говном,не встать не сесть "не спи....ть не покороулить" !Где я служил по краёней мере!Так что простым ребятам боятся нечего всё что нужно покажут-раскажут-научат!Все кто ноют что в армии плохо молчат за что их бьют и издеваются над ними -да за то что они слабаки нытики и поступают очень плохо с товарищами!!!Был случай помню у меня в зводе солдат конфетки ел возле офицеров чтоб товарищи не просили,дак его сами офицеры задрочили))))))
    MAD.75rus
  31. Magadan 27 февраля 2012 05:13
    Я их семьи где минимум 7 поколений офицеров. В училище не смог поступить, т.к. "типа дальтоник". Не вижу цифр в тех книжечках, что показывают...Это была трагедия. Закончил кафедру.
    Мои друзья, что отслужили, вернулись из армии взрослыми мужиками, рассудительными, ответственными,.сильными духом. А мы, не служившие так и остались пацанами. Так что Армия, хотя бы год, нужна русскому пацану однозначно. Даже если там и стреляют 3 патрона за всю службу.
  32. legleleg 30 марта 2012 09:53
    Служил в стройбате в 91-93. Ни разу не стрелял. Автомат видел только в школе на НВП. В школе хотел быть военным и поступать в военное училище. В армии перехотел
    legleleg
  33. diletant 3 декабря 2012 00:21
    Я служил 3 (1966-68) года и благодарен Армии за привитое умение работать в коллективе.А о дедовщине скажу: она от безделья. Если занят 14 часов в сутки боевой работой, то дедовщине неоткуда взяться. У меня во взводе "старики" отличались тем, что брали на себя самую сложную работу и ответственность за общий результат.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня