Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Накопление мобресурса – под угрозой

Накопление мобресурса – под угрозой


С сентября 2014 года в России развернута новая система военной подготовки студентов вузов, главное новшество которой состоит в том, что наряду с подготовкой на военных кафедрах и факультетах военного обучения (далее – военные кафедры) ведущих университетов страны офицеров запаса, организовано обучение сержантов и солдат запаса продолжительностью 2 и 1,5 года соответственно.

«НВО» уже неоднократно обращалось к этой актуальной теме (№ 30 за 2014 год и № 2 за 2015 год), поскольку она затрагивает интересы многомиллионной армии студентов и их родителей. Сегодня, когда завершился первый учебный год военной подготовки студентов по новым правилам, есть возможность подвести некоторые итоги, вскрыть проблемные вопросы, мешающие полномасштабному развертыванию новой системы, нацеленной на широкое привлечение студентов к военной службе и планомерное восстановление мобилизационного ресурса нашей страны.


ПЕРВЫЙ ЭТАП ПРОБУКСОВЫВАЕТ

Прошедший учебный год совпал с первым этапом плана развертывания новой системы военной подготовки, рассчитанного до 2017 года. 66 университетов, имеющих военные кафедры, включились в этот процесс.

Первый набор студентов для подготовки сержантов и солдат запаса вузы осуществляли, исходя из своих возможностей, в количестве от 40–60 до 300–400 человек (всего по стране – 11 тыс. студентов).

При успешном завершении учебы этими специалистами запаса можно будет укомплектовать в особый период несколько мотострелковых бригад. Но это только начало. Есть все основания полагать, что объемы военной подготовки студентов будут возрастать. Это очень важно, поскольку за последние десятилетия мобресурс страны в силу ряда причин значительно сократился.

Казалось бы, развертывание новой системы военной подготовки идет по намеченному плану, оно объективно необходимо, базируется на принятых государственных решениях, и нет никаких поводов для беспокойства. К сожалению, это не совсем так. Мы постоянно отслеживаем процессы, происходящие в этой области, и в последние месяцы заметили снижение активности со стороны Министерства обороны, Министерства образования и науки РФ, средств массовой информации.

В самом начале реформы было объявлено, что она рассчитана до 2017 года и пройдет в три этапа. Первый этап по срокам практически уже завершен. Мы должны были организационно перейти от военных кафедр к факультетам военного обучения и межвузовским центрам военной подготовки. Этот процесс до сих пор даже еще не начат. А ведь известно, что организационно-штатные мероприятия за неделю или даже за месяц не провести.

Создается такое впечатление, что успешно начатая реформа стала тормозить. Нарастают противоречия в той фактической ситуации, которая сложилась на нынешний момент. С увеличением в разы объемов набора студентов и значительным расширением направлений военной подготовки кафедры де-факто уже год как являются факультетами военного обучения в их классическом понимании. Де-юре же они существуют в прежних штатных расписаниях, рассчитанных по старым нормативам. Да и нормативов новых не появилось. До сих пор не переработано базовое в этой области постановление правительства РФ от 2008 года № 152, используется явно устаревший совместный приказ министра обороны и Минобрнауки от 2009 года № 666/249, которые регламентируют только подготовку офицеров запаса. Автоматически перенести их положения на подготовку сержантов и солдат не получается: другие квалификационные требования, условия и контингенты обучаемых, сроки военной подготовки и т.д. Чтобы переформировать военные кафедры в факультеты военного обучения, нужно внести изменения как минимум в два постановления правительства РФ и ряд иных нормативных актов. Но время уходит, а никаких движений не наблюдается.

Мы понимаем, что Россия сейчас переживает непростые времена. Существуют проблемы и в Министерстве обороны, в том числе по численности офицерского состава. Ранее нами уже предлагалось идти на создание факультетов военного обучения без увеличения штатной численности военнослужащих. То есть только начальник факультета и начальник учебной части – заместитель начальника факультета являются кадровыми офицерами, а все остальные должностные лица – офицерами запаса. Начальники военных кафедр, входящих в состав факультета, также, по нашему мнению, могут быть офицерами запаса. При таком варианте организационно-штатные преобразования можно провести без существенного увеличения численности военнослужащих и с минимальными затратами. Тем более что финансирование осуществляется в основном самими университетами.

В КАЧЕСТВЕ ПООЩРЕНИЯ

До настоящего времени не получила разрешения проблема объемов военной подготовки. Министерству обороны выгодно иметь максимально возможное количество студентов, обучающихся на военных кафедрах. Это совершенно справедливо с государственной точки зрения, однако в погоне за количеством мы вынуждены производить не отбор на военную кафедру, а своего рода запись добровольцев (по крайней мере к такой мысли приводят те цифры, которые спускаются на военные кафедры Главным организационно-мобилизационным управлением ГШ ВС РФ). По нашему глубокому убеждению, студент своей отличной учебой, примерной дисциплиной и активной жизненной позицией должен заслужить предоставленное законом право прохождения военной службы параллельно с получением высшего образования. Такую возможность государство должно давать в виде поощрения наиболее добросовестным студентам. Остальные должны служить в армии как все – один год по окончании учебы.

До введения новой системы при наборе студентов для обучения по программам подготовки офицеров запаса существовал конкурс 2–4 человека на место, а иногда и более. Отбирались лучшие из лучших, в основном отличники учебы, которые дорожили своим местом на военной кафедре. За время обучения лишь некоторые из них отчислялись из университета по неуспеваемости (2–3%). Довольно редкими были случаи отстранения от военной подготовки по собственному желанию (это были единицы). За прошедший год мы наблюдаем совершенно иную картину. На военной кафедре при Национальном исследовательском университете «Высшая школа экономики» (НИУ ВШЭ) в 2014 году было зачислено для обучения по программам подготовки сержантов и солдат 362 студента. За год отчислено 38 человек (10,5%). При этом главными причинами отстранения студентов от военной подготовки стали: неуспеваемость по основным программам обучения и отчисление из университета – 20 человек (53%); непосещаемость занятий и неуспеваемость на военной кафедре – 10 человек (26%); собственные желания студентов – 8 человек (21%). И это прошла только половина срока военной подготовки сержантов и две трети срока – солдат. Очевидно, аналогичная картина наблюдается и в других университетах.

По нашему мнению, причин такого положения несколько, но основная – в том, что мы взяли на военную кафедру не лучших студентов – отличников, как было ранее, а практически всех желающих и физически здоровых. При таком подходе снижается престижность и значимость военной подготовки, многие студенты не дорожат тем, что они получили, не выдерживают нагрузок.

При такой ситуации было бы целесообразным, пока не установлены жесткие нормативы по набору и не открыто целевое финансирование этого вида обучения студентов, предоставить вузам право самостоятельно регулировать объемы подготовки сержантов и солдат запаса, руководствуясь своими реальными возможностями и разумными пределами. Количество обучаемых можно ограничивать величиной среднего балла успеваемости, устанавливаемой каждым университетом для поступающих на его военную кафедру.

При этом следует учитывать приоритеты: среди студентов более престижной считается подготовка по программам офицеров запаса. В ходе конкурсного отбора в эту категорию необходимо зачислять студентов с наивысшими рейтинговыми показателями, имеющими, как правило, первую категорию профессиональной пригодности и лучшие результаты по физподготовке. Второе место по престижности занимает программа подготовки сержантов запаса. Для обучения по этой специальности должны зачисляться те, кто не прошел в офицерский состав, но кто желает быть командиром и обладает для этого соответствующими способностями. Последние должны определяться на этапе отбора, например, начальниками циклов, которых целесообразно включать в состав конкурсных комиссий.

Начиная с 2016 года мы столкнемся еще с одной проблемой. Ставится под угрозу оправдавший себя десятилетиями принцип непрерывности военной подготовки. Те студенты, которые сейчас проходят обучение по программам солдат запаса, завершают обучение на военной кафедре в декабре 2015 года. Учебные сборы с ними по плану – только в июне-июле 2016 года. За полгода они забудут те теоретические положения, которые были получены на кафедре, поскольку они не закреплены практическими действиями, навыками и умениями (а именно для этого и предназначен учебный сбор). И такой разрыв в теории и практике обучения будет иметь место каждый год, что крайне отрицательно скажется на качестве подготовки специалистов. В связи с этим предлагается рассмотреть возможность начала военной подготовки студентов по программам солдат не с сентября, как это происходит традиционно, а с января следующего календарного года.

ОТНОШЕНИЕ СТУДЕНТОВ

В апреле 2015 года на военной кафедре при НИУ ВШЭ проведено анкетирование студентов, в ходе которого мы попытались выяснить, насколько новый вариант прохождения военной службы устраивает студенческое сообщество. Из 290 респондентов 46 человек (15,9%) видят в обучении на военной кафедре возможность исполнения конституционного долга, 176 студентов (60,7%) считают его удобной формой прохождения военной службы, 24 человека (8,3%) воспринимают учебу на военной кафедре как зов сердца, порыв души, связывают ее с патриотическим долгом, 18 респондентов (6,2%) истинной причиной обучения на военной кафедре считают продолжение военной семейной династии, 11 человек (3,8%) затрудняются ответить на данный вопрос, а 15 студентов (5,2%) вовсе не посчитали нужным дать какой-либо ответ.

Можно считать, что только две последние категории респондентов (всего 26 человек из 290, то есть 9%) не определились окончательно с вопросом, что они делают на военной кафедре. Подавляющее большинство, 91% опрошенных, считают такую форму исполнения воинского долга приемлемой и удобной для студентов. Очевидно, с определенной долей погрешности эти результаты можно перенести на другие вузы и констатировать тот факт, что предложенный руководством страны вариант военной подготовки студентов демонстрирует свою жизненность и востребованность.

Лишним подтверждением такой оценки может служить набор студентов на военные кафедры в этом году. В НИУ ВШЭ, к примеру, подали заявления с просьбой обучения на военной кафедре 859 студентов (на 12% больше, чем в прошлом году). Из этого количества военными комиссариатами признаны годными к военной подготовке 724 человека (84%). По опыту прошлых лет, 15–20% молодых людей не выдержат испытаний по физической подготовке. Следовательно, можно предполагать, что в сентябре наш строй пополнят 500–600 будущих защитников отечества.

Все было бы прекрасно, если бы не те 9% студентов, которые пока не определились, нужна ли им военная кафедра. К ним примыкает еще одна категория, которая также была выявлена в ходе анонимного анкетирования студентов при ответе на вопрос: готовы ли они в трудную минуту выступить на защиту нашей родины? Положительно ответило подавляющее большинство – 82,4%. Не готовы в трудную минуту выполнить свой долг 6 студентов (2,1%), затруднились ответить, то есть до сих пор не определились 39 студентов (12,1%). Два последних показателя перекликаются с ответами на вопрос о цели пребывания на военной кафедре. Анализ анкет показывает, что это в основном те же студенты, которые дали отрицательные ответы на предыдущий вопрос.

Результаты ответов на вопросы анкеты требуют глубокого осмысления и принятия мер, направленных на существенное уменьшение в ближайшей перспективе на военных кафедрах прослойки студентов, не имеющих твердой решимости выступить на защиту родины.

Напрашивается вопрос: если они затрудняются с ответом на главный вопрос или даже явно отрицательно на него отвечают, то зачем мы их учим?

Очевидно, есть смысл пересмотреть существующую методику отбора студентов для прохождения военной подготовки (кстати, она содержится все в том же совместном приказе № 666/249). Для более глубокого изучения будущих защитников отечества на этапе их отбора, по нашему убеждению, необходимо расширить полномочия военных кафедр. В состав комиссий нужно смелее включать начальников циклов, которые будут готовить военных специалистов, а также психологов, ведущих методистов. Возможно, настало время использования для этих целей различных технических средств, которые в последние годы разрабатываются в нашей стране и позволяют в той или иной мере определить истинные намерения человека.
Автор: Владимир Коргутов, Адам Нижаловский
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/forces/2015-06-26/1_mobresurs.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75
  1. Родина Россия 28 июня 2015 14:46
    Давно пора уделять больше внимания военным.

    Военнослужащий должен думать об обороне страны, а не о том как прокормить семью или где жить семье.
    И хорошо если, на государственную службу стали брать тех, кто прошел военную службу.
    У чиновников патриотизм должен быть в крови, а не для галочки...
    1. Дед медвед 28 июня 2015 16:17
      Хочется отметить что, первое и главное действие,которое не сделали зачинщики сего правого дела-не проработали "до гвоздя" СИСТЕМУ ,которую так усердно разрушали десятилетия.
      Военное знание прививка системная а не наскок ухарьский . Вот и натыкаются на "подводные камушки".
      Ну надеюсь уроки извлекут и поправят где протекло.
      1. vladimirZ 28 июня 2015 19:34
        Есть все основания полагать, что объемы военной подготовки студентов будут возрастать. Это очень важно, поскольку за последние десятилетия мобресурс страны в силу ряда причин значительно сократился. (из статьи)


        Интересно, а кто этот мобресурс уничтожал? Наверное, американцы к нам приехали и его похерили.

        Весь этот спор, какой офицер лучше из военного училища или с военной кафедры гражданского ВУЗа, не нужный.
        Ясно, что кадровый лучше, правда не во всех учетных специальностях, но в строевых, командных - факт неоспоримый!

        Мобресурс и командный состав нужен на случай войны, когда кадровых военных не будет хватать. И если уж говорить из опыта Великой Отечественной войны, то её вытащил именно мобилизационный резерв, заменивший выбитый кадровый состав в начале войны.
        То, что в настоящее время в России с её дурацкими реформами, по другому не могу сказать, вспоминая "реформы" Сердюкова-Медведева-Путина, именно Путина, как лидера этой тройки и Главного среди них, сложилась опасная ситуация с обороноспособностью государства, с подготовкой мобилизационного резерва армии, это ФАКТ.

        Зачем "изобретать велосипед" давно изобретенный? Не проще ли вернутся к десятилетиями опробованной и доказавшей своё право существования, СИСТЕМЕ подготовки мобрезерва Советской Армии:
        - солдатский и сержантский состав готовить в ходе 2-х годичной срочной службы,
        - офицерский состав на обязательных военных кафедрах с последующей 2-х годичной службой или ежегодными сборами общей продолжительностью не менее этих же 24 месяцев, а также на 3-х месячных "курсах младших лейтенантов", были такие в советское время, для отслуживших службу сержантов и старшин отличников БПП.
        Воинская служба не должна спрашивать: "Хочешь ты служить или не хочешь? Обязан!"
        И не надо искать лазеек для своих сынков в виде разного выдуманного вида рот, типа смешно сказать "производственной" или ещё смешнее "научной".
        Тогда и будет мобилизационный воинский резерв государства, а то что он нужен сейчас понимают даже те кто совсем недавно его уничтожал.
        1. Юджин-Евгений 28 июня 2015 20:13
          Все ваши комменты - от незнания сути административной системы РФ. Есть заказ на 200 тыс. призывников, не будет больных. Появится заказ на 100 тыс. - кратно увеличится число язвенников и и им подобных. Поэтому статистика анализа состояния здоровья молодежи по "призывным листам" - полная чушь.
        2. anip 29 июня 2015 10:20
          Цитата: vladimirZ
          Интересно, а кто этот мобресурс уничтожал? Наверное, американцы к нам приехали и его похерили.

          Дык во всём же Госдеп виноват. Мобресурс похерили - Госдеп, рубль обвалился, Госдеп, цены растут на всё, опять он же, Госдеп проклятый.
          Слава Путину!
        3. алексеев 29 июня 2015 20:23
          Цитата: vladimirZ
          Тогда и будет мобилизационный воинский резерв государства

          Да, но и в советское время было не мало недостатков в подготовке резервистов.
          Далеко не все срочники два года занимались боевой подготовкой, минуя хозработы и т.п. мероприятия.
          Сейчас год службы должен стать именно годом учебки. В боевых частях на должностях определяющих боевую способность срочникам делать при таком сроке службы нечего.
          В статье совершенно правильно подмечено, что возможность вместо срочной службы пройти подготовку на сержанта или, тем паче, офицера должно быть доступна только лучшим, достойным.
          Да и при этом привлечь такого "военспеца" на "действительную" в полном объёме возможно только после приобретения определённого опыта службы, даже простого нахождения в воинском коллективе, и приобретения лидерских, командных качеств.
    2. Вован 73 28 июня 2015 17:19
      у чиновничков всех мастей "PATRIOTIZM" в кармане шуршит. Они овских президентов знают лучше чем памятные даты Отечества....... и если эа это не начнут расстреливать .... пиши пропало ибо как написано в статье моб.ресурс уже нетот....
    3. anip 29 июня 2015 10:18
      Цитата: Родина Россия
      Военнослужащий должен думать об обороне страны, а не о том как прокормить семью или где жить семье.

      И это правильно. Пусть думают, как прокормить семью и где жить семье простые работники, попутно ещё прокармливая военных.
      Только не надо втыкать штамп "Если не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую." Чтобы кормить армию, народ тоже не должен бедствовать, а то зарплатки-то у армии и других силовиков вообще-то нехилые, в отличие от народных.


      Цитата: Родина Россия
      У чиновников патриотизм должен быть в крови, а не для галочки...

      Как уже это ля-ля про патриотизм достало. Посмотрите, где у чиновников, олигархов и правителей дети, семьи, деньги, посмотрите, где они покупают виллы и зАмки. Всё сразу станет ясно про патриотизм, который почему-то должен быть лишь у простого народа.
    4. Лт. запаса ВВС 29 июня 2015 11:01
      Цитата: Родина Россия
      Военнослужащий должен думать об обороне страны, а не о том как прокормить семью или где жить семье.

      Вот именно, а чтобы он не думал о жилье и о том как прокормить ему семью, об этом за него должно подумать государство.
    5. spiriolla-45 30 июня 2015 13:06
      Очень хорошее предложение. НЕ отслужил о госслужбе и не думай, отмазал от армии своего вбlядка - пинка под зад с занимаемой должности.
  2. klavyr 28 июня 2015 14:58
    не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую. но менять, однозначно, что-то надо. например, контрактную армию с вступительным отбором?
  3. ando_bor 28 июня 2015 15:08
    Не брать на работу в организации подконтрольные государству без фактической военной службы, карьеру можно увязать с офицерским званием, это поднимет престиж службы. А сейчас, - оформил белый билет, и работай где хочешь.
    1. Iline 28 июня 2015 16:46
      При успешном завершении учебы этими специалистами запаса можно будет укомплектовать в особый период несколько мотострелковых бригад.

      Всё упирается в "особый период". В армию по призванию идут не деньги зарабатывать, а Родину защищать. Самоотверженно и без оглядки на бытовые неурядицы. Что-то мне шестое чувство подсказывает, что военкоматы в особый период этих специалистов будут долго и нудно искать.
      1. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 17:02
        Цитата: Iline
        В армию по призванию идут не деньги зарабатывать, а Родину защищать.

        В армию сейчас идут квартиру бесплатно получить и раннюю пенсию, кроме того и зарплата неплохая. У меня родственник отдал старшего в военное училище фсб(сам он не горел желанием туда идти), там на пограничника учится, по словам его отца у него и квартира и зарплата будут со временем, чего не скажешь про гражданку, на которое можно работать,работать... и так ничего не заработать.
        1. zubkoff46 28 июня 2015 21:15
          Так и должно быть. Офицер должен иметь приличное обеспечение и жилье.
  4. Алексей М 28 июня 2015 15:12
    организовано обучение сержантов и солдат запаса продолжительностью 2 и 1,5 года соответственно.
    А в армии за 3-4 месяца учебки готовят и сержантов и специалистов.
    Вообще считаю, что военная кафедра не может в полной мере заменить службу в армии.Тем более после неё дают звания ком состава.Как такой командир будет командовать если вдруг война?
    1. EvgNik 28 июня 2015 15:23
      Цитата: Алексей М
      Как такой командир будет командовать если вдруг война?

      Если он медик, то будет делать своё дело, а если, скажем энерджайзер то в армии он и на хрена не нужен(разве что в тыловых частях.
      1. CTABEP 28 июня 2015 16:52
        Ну у медиков и сейчас все так - обязательная служба в армии после ВУЗа, звания в запасе им повышают, так что у них-то все нормально в этом смысле.
        1. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 17:08
          Цитата: CTABEP
          Ну у медиков и сейчас все так - обязательная служба в армии после ВУЗа, звания в запасе им повышают, так что у них-то все нормально в этом смысле.

          Многие военные кафедры при медвузах по закрывали. У меня мама училась в начале 80-х и её обучали на военной кафедре на медсестру, при том что она училась на экономиста, в итоге присвоили звание младшего сержанта медицинской службы.
      2. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 17:06
        Цитата: EvgNik
        энерджайзер

        Это кто?
        1. 6 дюймов 28 июня 2015 17:12
          он же менагер.это сленг такой..
          1. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 17:21
            Цитата: 6 дюймов
            он же менагер.это сленг такой..

            Менеджеров на военных кафедрах учат на военных финансистов(считай тыловиков, вряд ли кадровый офицер будет учиться на военного бухгалтера) начисление денежного довольствия итд итп, так же вроде учат на переводчиков, на счёт них правда не уверен.
    2. Комментарий был удален.
      1. CTABEP 28 июня 2015 16:50
        А где столько денег взять, если каждому сержанту-комоду платить как директору столичного кабака? Сколько тогда платить комбату? Про комбригов вообще страшно думать.
        А вот насчет отбора младших командиров до срочки - согласен, как и общая подготовка в рамках ВУЗа (но именно что - массовая). Чтобы хотя бы автомат-пулемет собирать/разбирать умели, стрелять, бегать, примерное представление о матчасти и основах тактики было.
        1. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 17:12
          Цитата: CTABEP
          и основах тактики было.

          Не знаю насчёт сержантов, что им будут преподавать, но скорее всего как заместителю командира взвода сержантам также будут преподавать общую тактику/тактику ВВС (в зависимости от военной кафедры и ВУС), рхбз, уставы, профильные предметы.
        2. dauria 28 июня 2015 20:13
          А где столько денег взять, если каждому сержанту-комоду платить как директору столичного кабака? Сколько тогда платить комбату?


          Это пусть Шойгу башку ломает. Или силком заставляет, если деньги выбить не может. Тогда срочную 3 года и гонять , и учить. Кстати, у старшины-сверхрочника, да и у прапора ( от выслуги и должности) и у лейтенанта с училища разница невелика была ( в районе 250 р). Генеральный директор производственного объединения машиностроения 1 группы по оплате труда - 430 рублей, например ГАЗ или ЗИЛ (4 группы - 340 рублей). Так вот ребятки в 84 году жили. А с отдаленкой я на Сахалине за 400 получал старлеем.
      2. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 17:10
        Цитата: dauria
        Как? Да как всегда. Умоются кровью. А кому повезёт уцелеть либо научатся выживать, либо сдохнут. Единственное , чем сгладить можно- отбирать способных младших командиров со срочки. Да не так , как сейчас.

        Никто командовать военными формированиями им не позволит. Только в крайнем случае при нехватке командных офицеров(кадровых). Они будут заниматься обслуживанием сложной военной техникой, медицинской помощью, военным переводом.
    3. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 17:04
      Цитата: Алексей М
      Тем более после неё дают звания ком состава.Как такой командир будет командовать если вдруг война?

      Ну например на военных кафедрах готовят, специалистов по обслуживанию авиационного вооружения, авиационных двигателей, радиотехнических средств, военных переводчиков итд итп.
      Во время второй мировой войны многие солдаты быстро становились лейтенантами, командовали взводами, можно сказать нигде не учивших и довольно успешно.
      1. dauria 28 июня 2015 19:31
        Во время второй мировой войны многие солдаты быстро становились лейтенантами, командовали взводами,


        Забыли добавить- из тех, кому повезло уцелеть в первой мясорубке.
        Перед русско-японской лучших наводчиков-срочников японцы переводили на линейные корабли (броненосцы и броненосные крейсера) и всячески старались ( в том числе окладами) оставить на службе. У наших даже на новых броненосцах были артиллеристы из запаса. Представьте- он и раньше-то неизвестно каким наводчиком был, да ещё на новое "железо" попал. Может, потом и научился бы, да у России кораблей не осталось за ОДИН день Цусимы.
  5. Bugor 28 июня 2015 15:13
    Я специально интересовался у родни:
    1. Брат. 52 года. Не служил в армии ни дня (только ВК в институте), сборы в Чехове в полях. Капитан запаса. Но он категорически утверждает, что готов командовать ротой без вопросов. Специальность: прикладная геодезия.
    2. Сестра. 47 лет. Не служила. Мл. Лейтенант мед. Службы. Закончила институт физкультуры.
    Готова управляться с госпиталем?
    - С госпиталем нет, а вот эвакопункт - могу.
    3. Я. Белобилетник. Готов ли я управ лять отделением в тылу? Да не вопрос. Могу и взводом, но уроки НВП уже подзабылись.. :)
    Весь вопрос в том, что вместо ОБЖ надо вернуть в школы НВП, а в каждый институт - военную кафедру...
    И каждый гражданин станет Под ружьё.
    1. Алексей М 28 июня 2015 15:23
      Да что ротой, я галактикой командовать могу!!!!!!!!!!!!!!! wassat
      Пиз.де.ть не мешки ворочать.
      1. Bugor 28 июня 2015 15:28
        Вы глупости негородите.
        У брата в подчинении сейчас 2500 человек. Все гражданские. Но заказы от ГШ.
        Поэтому он и говорит, прекрасно осознавая объём работ в случае войны.
        Вам минус за идиотизм.
        И вопрос: вы готовы стать корректировщиком артогня, либо готовы предоставить данные по высоте подрыва БЧ тактических ракет в заданной координатами точке?
        Утритесь, вы школоло...
        1. Алексей М 28 июня 2015 16:12
          В подчинение у вашего брата работники которые работают за зарплату не путайте.
          Он точно такой же наёмный рабочий как и они.И руководит он опираясь замов и итр.
          То ,что он бч подорвёт это хорошо,а пьяных солдат успокоит?А в деревне с ночлегом договорится?Командир роты не на работу ходит, он живёт на ней.
          В военном училище учат 4-5 лет.После училища лейтенант служит 10 лет и получает капитана.То есть 10 лет реального опыта.Причём человека специально этому учат.А кафедра этого не заменит.
          1. Bugor 28 июня 2015 16:28
            Мой братец прошёл от техника в Магадане (где скорее работали бичи(знакомо такое понятие)), чем просто рабочие - до начальника партии. И прошёл это своими ногами и руками, и пОтом, а иногда и мордобитием.
            То есть, от лейтенанта до полковника.
            И ночлегом он СЕйЧАС занимается, и жрачкой, и транспортом.
            Почитайте О.Куваева : "Территория",тем более, вроде, фильм сняли....
            Поэтому и говорит: РОТОЙ. Не дивизией.
            Не его уровень. Он это осознает. И не просто РОТОЙ стрелков, а ротой солдат (офицеров), выполняющих топогеодезическую привязку...
            1. Алексей М 28 июня 2015 16:43
              Так с этого и начинать надо было.Вот у Вашего брата богатый жизненный опыт и это хорошо.Но много ли таких?То есть по хозяйственным и житейским вопросам за него можно быть спокойным.
              Но всё равно я думаю профессионального военного он не заменит.
            2. combat192 28 июня 2015 20:18
              Цитата: Bugor
              до начальника партии.

              Да ладно! Начальников партии знают все: Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко и Горбачёв. Который Ваш брат? wink
              1. combat192 29 июня 2015 21:34
                И Д И О Т Ы - минусовщики! Шуток не понимаете?
          2. Bugor 28 июня 2015 16:45
            АлексейМ, вы вообще - ответы читаете?
          3. строоитель 28 июня 2015 19:18
            Пиджак он и в Африке пиджак. Недоофицер как не крути.
            1. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 19:21
              Цитата: строоитель
              Пиджак он и в Африке пиджак. Недоофицер как не крути.

              А где вы кадровых офицеров в нужном количестве в случае всеобщей мобилизации найдёте? Лучше выпускники военных кафедр, чем вчерашних гражданских которые вообще нигде военному делу не учились ставить командирами взводов...
              1. строоитель 28 июня 2015 20:18
                Из хорошего сержанта контрактника лучше офицер получится ( командир взвода), чем из "пиджака ". Сержантский состав в мирное время надо лучше готовить. А из выпускников военных кафедр могут получиться хорошие технари, инженеры но ни как не командиры взводов- рот.
                1. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 20:25
                  Цитата: строоитель
                  но ни как не командиры взводов- рот.

                  Их и не готовят на военных кафедрах. Когда был призыв выпускников военных кафедр, их в основном назначали вести полит. занятия для срочников.

                  Цитата: строоитель
                  Из хорошего сержанта контрактника лучше офицер получится ( командир взвода),

                  А зачем сержанту после демобилизации со срочной службы идти на военную кафедру? У него работа, возможно семья, ему заочно нужно получить высшее образование. Откуда время на военную кафедру?
                  1. строоитель 28 июня 2015 20:38
                    Речь про сержантов контрактников идёт. Про сверхсрочников.
                    1. Лт. запаса ВВС 29 июня 2015 10:59
                      Цитата: строоитель
                      Речь про сержантов контрактников идёт. Про сверхсрочников.

                      Тем более, им лучше идти в военное училище.
                  2. строоитель 28 июня 2015 20:42
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    Цитата: строоитель
                    Пиджак он и в Африке пиджак. Недоофицер как не крути.

                    А где вы кадровых офицеров в нужном количестве в случае всеобщей мобилизации найдёте? Лучше выпускники военных кафедр, чем вчерашних гражданских которые вообще нигде военному делу не учились ставить командирами взводов...

                    Вы про командиров взводов здесь говорили?
                    1. Лт. запаса ВВС 29 июня 2015 10:59
                      Цитата: строоитель
                      Вы про командиров взводов здесь говорили?

                      Их могут поставить командирам взводов обеспечения, и обслуживания военной техники и вооружения.
      2. Bugor 28 июня 2015 16:58
        Я встряну впереди собственных комментов.
        Если АлексейМ готов командовать хоть дивизией - погонами ему по плечам. Пусть аргументы приведёт.
        Если вы готовы вести дискуссию, как те же Профессор или Карс:
        Милости прошу. Но если вы всего-навсего "интересующийся", как, собственно, и я сам - я вам ещё раз объясню. В последний. Ваши минусы, как и ваши крики:"Все пропало" или, наоборот, "Крымнаш" - мне неинтересны. Мне, как, впрочем, и другим, нужны аргументы...
        Всё остальное - вода. Вода, текущая из аксельбантов маршалов типа "Гиганта мысли".
    2. 6 дюймов 28 июня 2015 15:24
      нвп не заменит учебки никак.это просто небольшая база и все.вопрос стоит очень давно и остро.главное-нет обучения в самих частях.по крайней мере небыло в 90г когда сам служил.а сейчас думается еще хуже.солдат в армии должен учится воевать и ничего другого.а с этим у нас тяжко.какой из меня гранатометчик если я всего 2 раза с рпг стрелял.при этом уничтожается огромное кол-во боеприпасов с истекшим сроком хранения-а что нельзя в войска отдать для стрельб?почему надо уничтожать?
      1. Cat Man Null 28 июня 2015 15:31
        Цитата: 6 дюймов
        при этом уничтожается огромное кол-во боеприпасов с истекшим сроком хранения-а что нельзя в войска отдать для стрельб?

        Стрелять сильно просроченными боеприпасами стремно. Эффекты могут быть самые различные, в основном - неприятные.

        Цитата: 6 дюймов
        почему надо уничтожать?

        Вот потому и надо..
        1. 6 дюймов 28 июня 2015 15:40
          а таки что если немножко не просроченные? осталось полгода до утилизации-так нельзя?
          1. Cat Man Null 28 июня 2015 16:23
            Цитата: 6 дюймов
            а таки что если немножко не просроченные? осталось полгода до утилизации-так нельзя?

            Если написано - не просроченные, значит - можно soldier

            А что, их тоже утилизируют? Странно, если так..
            1. 6 дюймов 28 июня 2015 16:29
              а то.дождутся когда подойдет срок и на утилизацию.недалеко городок под названием чапаевск..так утилизируют что в прошлом году чуть полгорода не снесли..
          2. Bugor 28 июня 2015 17:07
            У меня на заводе (Красногорск) собирались (уж не знаю, зачем) стрелять снарядами длинными такими, было написано что-то вроде 43г 100мм су ,ещё какие#то буквы.
            Гильзы остались. них пепельницы сделали. Глуууууубокие.
            Вот и решайте. Год был 2014-й....
            1. Cat Man Null 28 июня 2015 18:37
              Цитата: Bugor
              У меня на заводе (Красногорск) собирались (уж не знаю, зачем) стрелять снарядами длинными такими, было написано что-то вроде 43г

              Ну, повезло, бывает. Могло и не повезти.

              Свойства пороха при длительном хранении меняются. В итоге - либо пуля летит, как из рогатки и до мишени не долетает, либо, наоборот, при выстреле происходит что-то вроде взрыва. Первое видел сам, второе миновало.

              Но использовать просроченные патроны для стрельб - зло. Это даже обсуждению не подлежит
              1. 6 дюймов 28 июня 2015 18:39
                а ненадо использовать просроченные.их можно просто не доводить до этого состояния.
          3. rait 28 июня 2015 21:59
            С учетом того что даже годные к стрельба боеприпасы от гранатометов частью системно подрываются почти сразу после выстрела...вообщем если хотите стреляйте просроченными сами.

            Видел несколько случаев на видео с ВОГ-25,один известен напрямую. Во время стрельб из АГС одна из гранат разорвалась почти сразу же. Повезло...стрелок отделался фонтаном крови и одним осколком прямо посреди шеи,спасти сумели. А могло просто осколками нашпиговать. Боеприпас был годный.
            1. 6 дюймов 29 июня 2015 16:39
              С учетом того что даже годные к стрельба боеприпасы от гранатометов частью системно подрываются почти сразу после выстрела...вообщем если хотите стреляйте просроченными сами.к чему сентенция? если вы видели на видео как взрывается ГОДНЫЙ боеприпас..прежде чем писать коммент вы хоть прочитайте о чем речь..а то получается что просто звук издали.....частью системно подрываются..-это что автоперевод такой?
              1. rait 1 июля 2015 22:47
                если вы видели на видео как взрывается ГОДНЫЙ боеприпас


                Если вы видели что то на видео,то это ваше дело,а я прямой очевидец подобного.

                Ну и по поводу претензий тут даже говорить ничего,смешно.

                а то получается что просто звук издали
      2. Bugor 28 июня 2015 15:34
        Я согласен - НВП не замена, а эрзац. Но я хотя бы щас, знаю, из чего состоит АК, и как он работает.
        А ведь прошло уже 28 лет.
        И как копать ячейки "для стрельбы с лошади стоя" нас тоже учили. Копать лёжа. Ходил над нами военрук (майор:артиллерист, ветеран ВОВ), и хлыстиком то по башке, то по жопе: "ЛЕЖА".
        1. 6 дюймов 28 июня 2015 15:42
          во во..а наш пожестче был..мог и пнуть.но необижались как не странно.
    3. ando_bor 28 июня 2015 15:48
      В армии - командир отделения, - старший топогеодезист оператор, младший сержант, в ВУЗе, на кафедре - командир мотострелкового взвода, сейчас - старший лейтенант.
      Командиром взвода по своей армейской специальности я буду себя уверенней чувствовать.
      1. Bugor 28 июня 2015 16:31
        Вот! Я про это же!
        Нужна подготовка, в любом случае, картограф ты или прикладник, а может, ваще - морская тема - но командовать можешь!
        Пусть ниже уровнем (по званию), но можешь!
        А сейчас? За год службы? Да рабочего нормального не сделать...
        Поэтому я ратую за нвп...
    4. Вишневский 28 июня 2015 16:55
      Ну, не знаю...Я хоть и служил срочку и по контракту, но не имею смелости заявить, что смогу командовать ротой.
    5. Лт. запаса ВВС 28 июня 2015 17:15
      Цитата: Bugor
      1. Брат. 52 года. Не служил в армии ни дня (только ВК в институте), сборы в Чехове в полях. Капитан запаса. Но он категорически утверждает, что готов командовать ротой без вопросов. Специальность: прикладная геодезия.

      Так ротой то он не боевой в случае чего командовать будет, а геодезической.
      У меня дед был директором совхоза, со срочной службы в начале 50-х комиссовали с воспалением лёгких, в бытность директора получил звание Капитана, хотя на военной кафедре не учился, видимо во времена СССР думали что в случае войны директора совхозов уйдут с деревнями в леса партизанить.
    6. rait 28 июня 2015 21:54
      Весь вопрос в том, что вместо ОБЖ надо вернуть в школы НВП


      И просто сменить название у очень скучного урока на котором чудесно спится? Тут с НВП и ОБЖ\КБЖ системная проблема и простым переименованием её не решить.
  6. grinyow.ivan 28 июня 2015 15:30
    Мой сын через 2 года будет офицером и я ему внушаю что родина это семья потом деревня область и по паростающей Россия это не только москва и что они скажут Россия эго моя деревня.
    1. Bugor 28 июня 2015 16:41
      А вот тут я с вами поспорю.
      С чего начинается Родина?
      Для меня она начиналась с фоток отца, лежащего с карабином на Кубе. (Он был в БАО). И с фоток (увы, всего двух) деда из Монголии в 1945.
      Неправильно, мне кажется, начинать с малого....
      Надо начинать с глобального: Берлин - Будапешт - Япония.....
      Хотя, я сына ваще начал воспитывать с "Варяга".
  7. SPB 1221 28 июня 2015 15:37
    Цитата: Алексей М
    Да что ротой, я галактикой командовать могу!!!!!!!!!!!!!!! wassat
    Пиз.де.ть не мешки ворочать.

    Чисто из любопытства, вы джи дай?
    1. 6 дюймов 28 июня 2015 15:43
      лишь бы не джи-ай....
    2. Bugor 28 июня 2015 15:45
      Скорее, падаван.
      Ребёнку непонятно, что командовать - это не только "туда-сюда", это ещё и указание места, где он должен быть, и обеспечение падаванов водой, жрачкой, и, внезапно, приказами...
      1. Алексей М 28 июня 2015 16:19
        Полностью согласен!!!!!
        По этому с Вами и закусился.
        Чем больше начальник тем дальше он от народа
    3. Алексей М 28 июня 2015 16:13
      Нет ,лорд Вердер hi
  8. meriem1 28 июня 2015 15:37
    В НИУ ВШЭ преподы сплошь либерасты. Как услышишь-" Куда нам с америкой тягаться..... Они светочи мира. ..." Значит это профессура и преподы от туда. К Роману Бабаяну на ТВЦ зачастили продажники. Всё у Нас не так делается. Только вот молчали 10 лет , когда их коллега Кудрин рулил. Ничего не изменилось, но тогда все молчали. Хорошо что молодёжь не покупается на "разводы" и правильно понимает нужность военной науки.
  9. Андрей-001 28 июня 2015 15:45
    новая система военной подготовки студентов вузов, главное новшество которой состоит в том, что … организовано обучение сержантов и солдат запаса

    Из своего опыта общения с различными выпускниками военных кафедр я сделал вывод, что их «лейтенантская» подготовка как раз и соответствует уровню нормального солдата-срочника. Вот и готовили бы солдат запаса по их «офицерско-запасной» программе.

    только начальник факультета и начальник учебной части … являются кадровыми офицерами, а все остальные должностные лица – офицерами запаса. При таком варианте организационно-штатные преобразования можно провести … с минимальными затратами.

    А офицерам запаса з/п можно не платить? Или соблюсти закон и дать им минималку в 5 тысяч рублей? А значит вести подготовку будут не офицеры запаса, а отставники. Которые помнят еще штурм Плевны и оборону Порт-Артура. И знания они дадут соответствующие.

    на военной кафедре при НИУ ВШЭ проведено анкетирование студентов, в ходе которого мы попытались выяснить, насколько новый вариант прохождения военной службы устраивает студенческое сообщество

    Армия и либерализм – понятия не совместимые. А исходя из ответов я понял, что я очень наивный человек – ведь я считал что военному делу учатся для того что бы суметь Родину защитить. А оказывается это надо в лучшем случае для «отдания долгов. Конституционных»
  10. Мареман Василич 28 июня 2015 15:50
    Цитата: Родина Россия
    У чиновников патриотизм должен быть в крови, а не для галочки.

    Думаю, это несопоставимые вещи, нынешний чиновник и патриотизм.
    1. 6 дюймов 28 июня 2015 15:53
      чиновник и человек это несопоставимые вещи.сугубо мое мнение..человек должен созидать-хоть что то но должен.а эти созидают только бумажки..а потом это все в топку.значит-не люди..
  11. Комментарий был удален.
  12. Вожик 28 июня 2015 17:01
    До 2010г. несколько раз сталкивался по службе с лейтенантами "из пиджаков" - из гуманитарных ВУЗов, несколько человек в разное время, поодиночке.
    Моё мнение: абсолютный балласт. Не то, что тОлку нет, а ещё и внимания требуют - чтобы не натворил чего.
    Может, после технического ВУЗа и можно как-то использовать такого ... э-э-э ... офицера,
    но из гуманитарного... - нет слов. fool

    Надо:
    1) Вернуть в школу НВП - физо, топографию, медподготовку, и прочую элементарщину, которая и в жизни пригодится.
    2) Призыв - 100%! Для всех мужчин! Никаких "белых билетов" и отсрочек.
    3) Не был на срочной? - поражение в правах! (например, лишение возможности всю оставшуюся жизнь занимать должности выше начальника цеха).
    4) Убрать с армии всех женщин! Оставить только в медслужбе!
    1. 6 дюймов 28 июня 2015 17:07
      давно пора.не служил-неимеешь права занимать любую гос.должность.и тогда ненадо отменять ни белые билеты ни отсрочки.все само на свои места встанет.смешно сказать но в том же узбекистане взятки дают чтоб в армии отслужить.там без армии никакой гос.должности не светит.
    2. АЛАБАЙ45 28 июня 2015 18:32
      А, как быть в данном случае:
      Анато́лий Васи́льевич Квашни́н (род. 15 августа 1946, Уфа, БАССР, СССР) — российский государственный и военный деятель. Начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ — первый заместитель министра обороны Российской Федерации (1997—2004), Полномочный представитель Президента Российской Федерации в Сибирском федеральном округе (2004—2010).Герой Российской Федерации (1999), генерал армии (1997).Окончил Курганский машиностроительный институт и военную кафедру при нём (1969)..Тоже,вроде как, "пиджак"... feel Может от человека зависит?!
    3. rait 28 июня 2015 22:27
      ) Вернуть в школу НВП - физо, топографию, медподготовку, и прочую элементарщину, которая и в жизни пригодится.


      ОБЖ\КБЖ в школах есть и туда входит и первая помощь и топография и все-все,физкультура тоже на месте. Проблема вполне типичная: Ничему научить не могут да и не пытаются.

      2) Призыв - 100%!


      Прекрасная инициатива! Я прям вижу как военные с огромной радостью в глазах набирают псих.больных в том числе суицидников (замполит будет вне себя от радости!!),лиц с больной спиной которые с очень большой вероятностью от физ.нагрузок слягут в госпиталь. Лиц с грыжами и протрузиями которым ничего тяжелее максимум 5кг поднимать нельзя,имеют вероятность слечь на пустом месте без видимых причин и прочая и прочая. А иски то какие от призывников будут,иски! Ведь его больным призвали в армию и ОБЯЗАНЫ были соблюсти все условия для сохранения жизни и здоровья призывника.

      Остальной бред даже комментировать не вижу смысла.
  13. АЛАБАЙ45 28 июня 2015 17:23
    Хорошо! Сухой язык цифр: на период мирного времени потребность армии, на скажем, зампотехов ~10.000. На особый (язык не поворачивается оперировать термином "война")период потребность ~ 40.000. Где будем брать недостающих?! hi До войны в СССР военные кафедры были в 135 ВУЗах, 80.000 студентов.Должна же быть какая-то "золотая середина"?! soldierПрекрасно понимаю, что "банковское дело", "менеджмент","муниципальное управление" вряд ли найдут армейские специальности в войсках, но: инженеры-механики, инженеры-энергетики,инженеры-строители, инженеры-связисты?!
    1. 6 дюймов 28 июня 2015 17:29
      Где будем брать недостающих?! что то мне подсказывает там же где и всегда..пердячим паром да русским авосем.пока других источников я не вижу.
      1. zubkoff46 28 июня 2015 21:27
        Толкач муку покажет...
  14. бармаглот 28 июня 2015 17:59
    Прочитал комментарии в отношении военной медицины, хочу внести ряд уточнений. Моб.работа в военно-медицинской службе завалена на корню:
    1. В мед. ВУЗах военные кафедры сокращены уже почти как 10 лет, студентам по окончании не присваиваются звания офицеров запаса. Приписываются врачи на должности рядового и сержантского состава. Кроме того, если в отношении подготовки по клиническим специальностям проблем особых нет, то подготовка по тактико- специальным вопросам просто никакая.
    2. Запасов мед. имущества для развертывания тех-же самых военных полевых госпиталей практически нет, а то что заложено на хранение уже не соответствует реалиям сегодняшнего дня. При этом руководство поёт песню "все хорошо, прекрасная маркиза". Вранье на всех уровнях-министру докладывают что все здорово, но медикаментов не хватает, уровень квалификации врачей падает, а если говорить о технике-вообще швах! Грянет заваруха-будут огромные проблемы.
    В качестве отповеди Bugor о возможности руководства эвакопунктом. Эвакопункт-это не избушка! Это орган управления мед.службой по руководству эвакуации раненых за пределы ТВД (фронта), через который за сутки должны проходить тысячи раненых! Их нужно накормить, разместить, спланировать эвакосредства, их подачу и погрузку, при необходимости показать помощь. Для этого работают сотни спецов. Самое место мл.л-ту, выпускнице физкультурного института руководить таким процессом. Результат будет обалденный!
  15. strannik1985 28 июня 2015 19:54
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    Цитата: Bugor
    1. Брат. 52 года. Не служил в армии ни дня (только ВК в институте), сборы в Чехове в полях. Капитан запаса. Но он категорически утверждает, что готов командовать ротой без вопросов. Специальность: прикладная геодезия.

    Так ротой то он не боевой в случае чего командовать будет, а геодезической.
    У меня дед был директором совхоза, со срочной службы в начале 50-х комиссовали с воспалением лёгких, в бытность директора получил звание Капитана, хотя на военной кафедре не учился, видимо во времена СССР думали что в случае войны директора совхозов уйдут с деревнями в леса партизанить.

    Вообще-то насчёт партизан в СССР было намного серьезней. До ввода войск в Чехословакию для организации партизанского движения существовала бригада 4 500 человек
    Цитата: 6 дюймов
    давно пора.не служил-неимеешь права занимать любую гос.должность.и тогда ненадо отменять ни белые билеты ни отсрочки.все само на свои места встанет.смешно сказать но в том же узбекистане взятки дают чтоб в армии отслужить.там без армии никакой гос.должности не светит.

    Цитата: Алексей М
    организовано обучение сержантов и солдат запаса продолжительностью 2 и 1,5 года соответственно.
    А в армии за 3-4 месяца учебки готовят и сержантов и специалистов.
    Вообще считаю, что военная кафедра не может в полной мере заменить службу в армии.Тем более после неё дают звания ком состава.Как такой командир будет командовать если вдруг война?

    Она и не заменяет. Выпускник военной кафедры обязан отслужить год на офицерской должности,раньше мог выбрать 2 года срочной службы. Вы совершенно зря огульно хаете немалую категорию младшего офицерского состава. В 200...чных, на низших офицерский должностях частей и соединений СВ было много "пиджаков ",мой первый командир взвода был их таких,отличный специалист . Можете прочитать мемуары Мураховского,в его ПТБ(1999 год)командирами взводов были выпускники ВК,ничего, после боевого сглаживания(13 пусков ПТУР)нормально справлялись со своими обязанностями .
    На моей памяти кадровыми офицерами более-менее были укомплектованы части и соединения находившиеся в р.Чечня(только командиры боевых взводов-мотострелковых,гранатометного).
  16. strannik1985 28 июня 2015 20:40
    [quote=Вожик]До 2010г. несколько раз сталкивался по службе с лейтенантами "из пиджаков" - из гуманитарных ВУЗов, несколько человек в разное время, поодиночке.
    Моё мнение: абсолютный балласт. Не то, что тОлку нет, а ещё и внимания требуют - чтобы не натворил чего.
    Может, после технического ВУЗа и можно как-то использовать такого ... э-э-э ... офицера,
    но из гуманитарного... - нет слов. fool

    Надо:
    1) Вернуть в школу НВП - физо, топографию, медподготовку, и прочую элементарщину, которая и в жизни пригодится.
    2) Призыв - 100%! Для всех мужчин! Никаких "белых билетов" и отсрочек.
    3) Не был на срочной? - поражение в правах! (например, лишение возможности всю оставшуюся жизнь занимать должности выше начальника цеха).
    4) Убрать с армии всех женщин! Оставить только в медслужбе![/qu

    1. В школе отменили ФИЗО? Оказание ПМП входит в курс ОБЖ- было бы неплохо ввести зеркальный метод обучения(учитель знает немного,но знает досконально ),реализма в методику обучения-манекены с имитацией ран,искусственная кровь,актёры.В экстримальной ситуации даже врачи не всегда с собой справиться могут.
    2. Зря,видал я некоторых...солдат с недовесом ,мед.ограничениями и т .п.в боевом отношении 0,балласт.
    4.Связь ,административно-хозяйственная деятельность во всех видах войск .
    1. ТОР2 28 июня 2015 22:10
      Если Вы не против я ещё добавлю один пунктик.
      Призывать людей только с безупречной репутацией, как это было до 1968г. Людям с судимостями в армии не место.
  17. strannik1985 28 июня 2015 20:57
    Это все конечно хорошо, но есть одно но-особый период ,ведь уже не раз наступали на эти грабли - в случае малого конфликта для пополнения воюющих частей приходилось дербанить части по всей стране(Афганистан,обе Чеченские компании). Влезет тот же ИГИЛ в Таджикистан -будем повторять негативный опыт?
    В США вопрос решается относительно просто-в/сл подписывает контракт на 10 лет и сам решает сколько из них служить в регулярных силах,а сколько в Армии Резерва (205 000 человек в 2008 году). Эти люди могут быть призваны без всякого особого периода.
    Пора бы и нам озаботиться своим организованным резервом, в т.ч.офицерского состава.
  18. den-protector 28 июня 2015 23:09
    Необходимо воссоздать систему военно-патриотического воспитания детей, взяв за основу систему воспитания древней Спарты «Агогэ» и систему воспитания СССР. В среде детей и юношества необходимо культивировать здоровый образ жизни, любовь в Родине, добро, самопожертвование и другие положительные качества. Для мальчиков и подростков необходимо создать сеть военно-патриотических лагерей с усиленной военной, физической и гуманитарной подготовкой/ Подготовка мобилизационного резерва. Необходимо увеличить срок военной службы по призыву на 2 года, на флоте 2,5 года. Кого можно подготовить за 1 год? Вчерашний школьник только к концу этого одного года начинает ощущать себя военнослужащим и чему-то научился, а его уже демобилизуют. Хватит ориентироваться в этом плане на мнение различных советов (комитетов) солдатских матерей и прочих «правозащитников», которых «втёмную» используют враги России. Надо взаимодействовать в правозащитными организациями и наводить порядок и дисциплину в армии, чтобы ни у кого не было соблазна унижать военнослужащего любого уровня.
    den-protector
  19. Оман 47 29 июня 2015 01:43
    Главная проблема - в мозгах!...
    При СССР: не служил - значит недоделанный кривой, НЕНАДЕЖНЫЙ, девки любить не будут.
    Нужна СИСТЕМА.
    Начинать надо не со студентов, а - с младых соплей!!!
  20. uge.garik 29 июня 2015 03:12
    ...Опыт, образование, патриотизм и вооружение - основа армии... и мобресурса... дело за правительством и его приоритетах...
  21. Вожик 1 июля 2015 10:10
    Цитата: strannik1985

    1. В школе отменили ФИЗО? Оказание ПМП входит в курс ОБЖ - было бы неплохо ввести зеркальный метод обучения(учитель знает немного,но знает досконально ),реализма в методику обучения-манекены с имитацией ран,искусственная кровь,актёры.В экстримальной ситуации даже врачи не всегда с собой справиться могут.
    2. Зря,видал я некоторых...солдат с недовесом ,мед.ограничениями и т .п.в боевом отношении 0,балласт.
    4.Связь ,административно-хозяйственная деятельность во всех видах войск .

    1. Полистал учебник ОБЖ: действия при сходе лавины - это очень надо в Ленинградской области? Остальные "знания" - столь же "полезные".
    Зато пару раз участвовал в оказании первой помощи - пара человек спасает, остальные, как бараны, рядом топчутся, не зная, что делать. Повязку наложить не в состоянии.
    2. Призыв 100% - чтобы было, из кого выбирать. Не подошёл - свободен. А потребуется - и "с недовесом", и с медограничениями... Но каждый должен знать - он подлежит призыву!
    Не можешь бегать с автоматом - значит, будешь в хозвзводе картошку чистить для тех, кто бегает.
    Не хочешь бегать с автоматом - значит, всю оставшуюся жизнь будешь на малопрестижной работе.
    4. Женщины разлагают армию. Есть статистика (цифры не помню): типа, если в подразделении женщин более 20%, оно не боеспособно. А у нас в ПС - есть подразделения, где женщин 80% (КПП).
    Женщинам в армии не место ещё и потому, что там должны учить убивать - по приказу. Не надо делать из российских женщин монстров...
    1. rait 2 июля 2015 09:21
      Женщины разлагают армию. Есть статистика (цифры не помню): типа, если в подразделении женщин более 20%, оно не боеспособно. А у нас в ПС - есть подразделения, где женщин 80% (КПП).


      Само собой кто вел эту статистику и за какой период вы не укажете,ага.

      Зато я вспомню "Женские батальоны смерти" времен Первой Мировой Войны,а точнее опыт их применения напрямую в бою

      Отряд Бочкарёвой вёл себя в бою геройски, всё время в передовой линии, неся службу наравне с солдатами. При атаке немцев по своему почину бросился как один в контратаку; подносили патроны, ходили в секреты, а некоторые в разведку; своей работой команда смерти подавала пример храбрости, мужества и спокойствия, поднимала дух солдат и доказала, что каждая из этих женщин-героев достойна звания воина русской революционной армии



      Тут и говорить нечего.

      А ведь у нас в армии женщины отнюдь не воюют,а занимают по сути не боевые должности. И ничего,работают.
  22. strannik1985 1 июля 2015 12:31
    [quote=Вожик][quote=strannik1985]
    1. Полистал учебник ОБЖ: действия при сходе лавины - это очень надо в Ленинградской области? Остальные "знания" - столь же "полезные".
    Зато пару раз участвовал в оказании первой помощи - пара человек спасает, остальные, как бараны, рядом топчутся, не зная, что делать. Повязку наложить не в состоянии.
    2. Призыв 100% - чтобы было, из кого выбирать. Не подошёл - свободен. А потребуется - и "с недовесом", и с медограничениями... Но каждый должен знать - он подлежит призыву!
    Не можешь бегать с автоматом - значит, будешь в хозвзводе картошку чистить для тех, кто бегает.
    Не хочешь бегать с автоматом - значит, всю оставшуюся жизнь будешь на малопрестижной работе.
    4. Женщины разлагают армию. Есть статистика (цифры не помню): типа, если в подразделении женщин более 20%, оно не боеспособно. А у нас в ПС - есть подразделения, где женщин 80% (КПП).
    Женщинам в армии не место ещё и потому, что там должны учить убивать - по приказу. Не надо делать из российских женщин монстров...[/quote]


    1.Возможность переезда,служебной командировки,отпуска вы в принципе не рассматриваете?
    Школа дает базовый набор знаний, на большинство случаев жизни. При оказании ПДП чаще всего более двух человек и не нужно.Стресс в такой ситуации нормальное явление, сам своего первого пострадавшего далеко не со спокойным сердцем качал.
    2.Для хоз. работ в ППД есть аутсорсинг,солдат-прежде всего боец,независимо от ВУС, какой толк от дауна,дистрофика,человека с плоскостопием,эпилепсией при тревоге с выдвижением БТГ из ППД в район учений,или не дай бог,в район Б/Д? Там нужно перетаскать и погрузить кучу имущества,оружия,боеприпасов, все в самый короткий срок. А если в караул,охранение,наряд по КПП,КТП,внутренний наряд?
    4.Статистика из разряда:"как установили британские(американские,французские,русские...)ученые..."?
    Административная работа,связь,медицина с убийством не связана,не нагнетайте.
  23. Вожик 3 июля 2015 07:09
    Цитата: strannik1985

    1.Возможность переезда,служебной командировки,отпуска вы в принципе не рассматриваете?
    Школа дает базовый набор знаний, на большинство случаев жизни.

    Не рассматриваю. Инструктировать должны на месте - тому, что необходимо. Приехал - и получил необходимые познания.
    По-вашему, эти знания останутся в голове навсегда? Преподаватели в ВУЗе рассказывали, с какой скоростью забывается полученная, но бесполезная/неприменимая информация...
    Цитата: strannik1985

    2.Для хоз. работ в ППД есть аутсорсинг,солдат-прежде всего боец,независимо от ВУС

    Вы аутсорсинг с собой на войну заберёте? Нет ничего глупее и страшнее идеи аутсорсинга для армии!
    Солдаты и офицеры должны быть полностью автономны и независимы. Они должны обеспечивать себя сами.
    За озвучку идеи аутсорсинга надо расстреливать - это явный признак врага.
    Цитата: strannik1985

    какой толк от дауна,дистрофика,человека с плоскостопием,эпилепсией при тревоге с выдвижением БТГ из ППД в район учений,или не дай бог,в район Б/Д? Там нужно перетаскать и погрузить кучу имущества,оружия,боеприпасов, все в самый короткий срок. А если в караул,охранение,наряд по КПП,КТП,внутренний наряд?

    Ну, про даунов не надо... Давай, вспоминайте уж заодно про "талантливых" музыкантов, актёров и прочую шушеру - "которым армия только навредит", "они потеряют возможность развиваться", которые "потеряют бесполезно время", и т.д.
    Знаете, что-то мне не улыбается защищать в окопе наших олигархов и прочих чиновников - с их детками и богатствами.
    Или армия - почётный ДОЛГ, или - воюйте сами! Мне-то за что? У меня ничего нет.
    Если я здоров, из рабоче-крестьян и нормальный - то я вас всех должен охранять и защищать?
    Как бы такие мысли не овладели большинством военных...
    Цитата: strannik1985

    4.Статистика из разряда:"как установили британские(американские,французские,русские...)ученые..."?
    Административная работа,связь,медицина с убийством не связана,не нагнетайте.

    С досадой: Вы к армии имеете отношение? Какая административная работа? Сидят на должностях стрелков!
    Да ну вас!
  24. strannik1985 3 июля 2015 08:14
    [quote=Вожик][quote=strannik1985]
    По-вашему, эти знания останутся в голове навсегда? Преподаватели в ВУЗе рассказывали, с какой скоростью забывается полученная, но бесполезная/неприменимая информация...

    Кто будет инструктировать туриста-дикаря или человека недавно переехавшего на новое ПМЖ?
    Для этого и есть повторение-занятия в школе,затем в армии и/или в институте, на рабочем месте из расчета 1 подготовленный на,примерно, 50 человек(стандарт принятый в Англии).

    Вы аутсорсинг с собой на войну заберёте? Нет ничего глупее и страшнее идеи аутсорсинга для армии!
    Солдаты и офицеры должны быть полностью автономны и независимы. Они должны обеспечивать себя сами.
    За озвучку идеи аутсорсинга надо расстреливать - это явный признак врага.

    Читать умеете? В ППД(пункт постоянной дислокации)! ВМО в штате МСБ на что?
    Ага,а потом открываешь книгу вечерней поверки и видишь "замечательную" картину:один в командировке,кочегар в котельной,другой маслодавом в столовой,третий поваром, в подразделении не появляются месяцами,хорошая картинка? Еще лучше перед проверкой-солдаты,вместо боевой подготовки ударно делают ремонт в казармах,белят бордюры,стригут газоны.

    Ну, про даунов не надо... Давай, вспоминайте уж заодно про "талантливых" музыкантов, актёров и прочую шушеру - "которым армия только навредит", "они потеряют возможность развиваться", которые "потеряют бесполезно время", и т.д.
    Знаете, что-то мне не улыбается защищать в окопе наших олигархов и прочих чиновников - с их детками и богатствами.
    Или армия - почётный ДОЛГ, или - воюйте сами! Мне-то за что? У меня ничего нет.

    Речь шла о мед.ограничениях, не передергивайте.
    Остальным служить можно и нужно, не даром призывают до 27 лет.
    У олигархов есть охрана,связи везде,средства-они себе безопасность обеспечат,кто защитит вас(вы же не олигарх?),ваших соседей?

    С досадой: Вы к армии имеете отношение? Какая административная работа? Сидят на должностях стрелков!
    Да ну вас![/quote]

    Имел прямое.Срочная,контракт,ВУ,а какое имеете вы,если не понимаете элементарных вещей?
    Где? В частях охраны ВВ? Какие стрелки в штабных службах полка(например в службе тыла)?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня