Ципрас берёт Брюссель за "мягкое место"

Греческий премьер Алексис Ципрас заявил о том, что греческий народ в ходе референдума должен дать свой ответ на требования, которые выдвигаются международными кредиторами (ЕЦБ, МВФ и Еврокомиссия). Ципрас заявил, что греческий народ должен принять своё решение по поводу дальнейшего проведения или отказа от проведения реформ без какого-либо внешнего шантажа. Об этом сообщает Deutsche Welle. Речь идёт о тяжелейших для Греции реформах, которые навязываются внешними кредиторами, для того чтобы Афины смогли выполнять обязательства по внешнему долгу.

Ципрас берёт Брюссель за "мягкое место"


Международные кредиторы в 4-й раз с 2009 года требуют от правительства Греции сократить размеры пенсий и социальных выплат, повысить налог на добавленную стоимость и реализовать в рамках приватизации государственные активы. Если Греция не пойдёт на эти «реформы», то Еврокомиссия, МВФ и ЕЦБ стращают греков дефолтом. Однако эта страшилка не особенно пугает Афины, так как в случае дефолта в Греции может возникнуть дополнительный импульс к выходу страны из еврозоны, а значит и угроза всей европейской экономике, которая и без того переживает не лучшие времена. Многие граждане Греции уверены в том, что сам ЕС не пойдёт на признание греческой экономики дефолтной, продолжив оказывать помощь стране.


По словам Алексиса Ципраса, референдум может пройти уже 5 июля. Если греки выскажутся за продолжение курса на «затягивание поясов», то Брюссель выделит обещанный Афинам очередной пакет помощи в размере 7,2 млрд. евро. Явная попытка подкупа греков. Если греки скажут «нет», то ЕС либо придётся отказаться от финансовой помощи Афинам и поставить само существование еврозоны в нынешних её границах под вопрос, либо всё же проглотить обиду и, спасая самих себя, предоставить Греции очередной кредит.

В Афинах оппозиционные силы уже заявили, что будут добиваться отставки действующего правительства Алексиса Ципраса. По понятным причинам, такая фигура во главе Греции в первую очередь не устраивает Брюссель, интересы которого нынешняя греческая оппозиция и обслуживает.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 140
  1. Kosta153 27 июня 2015 08:59
    У парня есть яйца!Красавчег!
    1. удав19 27 июня 2015 09:03
      Ципрас берёт Брюссель за "мягкое место
      "
      Цитата: Kosta153
      У парня есть яйца!Красавчег!

      Прям по заголовку! laughing ....и по самые "феберже"!!
      1. Silkway0026 27 июня 2015 09:08
        А как они думали, всегда грабёж будет проходить гладко?
        Не всё скоту маслице. Не всё коту масленница !
        1. Gros 27 июня 2015 11:03
          всегда правительство берет кредит.вливает самым бедным*банкирам* потом кость кидается народу.мясо делится по своим.а расплачивается и за кость и за мясо народ.а банки банкротят еще обирая народ.классная схема.и так из года в год.кто то жиреет а народ голенький бегает
          1. larand 27 июня 2015 11:19
            Цитата: Gros
            всегда правительство берет кредит.вливает самым бедным*банкирам* потом кость кидается народу.мясо делится по своим.а расплачивается и за кость и за мясо народ.а банки банкротят еще обирая народ.классная схема.и так из года в год.кто то жиреет а народ голенький бегает


            Извините товарищ Грос, это Вы про какую страну?
            1. древний 27 июня 2015 14:14
              Цитата: larand
              Извините товарищ Грос, это Вы про какую страну?


              Про эту самую, про которую вы и подумали..."воспрашая",+! wink
              1. Александр1959 27 июня 2015 16:34
                Несмотря на выделенные средства, примерно, 250 российских банков рискуют столкнуться с недостатком капитала, что чревато отзывом лицензии. Следовательно, государству придется еще раз помогать банкам, до конца 2015 года для этого понадобится около 500 млрд рублей. Как видно, в любом варианте, рубль окажется под давлением.

                http://www.money-in.org/2015/01/gosudarstvo-vydelilo-830-mlrd-rublej-27-bankam.h
                tml
        2. iConst 27 июня 2015 18:31
          Цитата: Silkway0026
          Не всё коту масленница !

          Я бы поправил: не всё котам масленица!

          Поскольку ЕС и Ципрас взяли друг друга за эти самые обоюдно и жмут изо всех сил. smile
          1. Dmitrij Volodin 27 июня 2015 19:08
            У кого Иички железней?
      2. kod3001 27 июня 2015 10:06
        Ход мыслей правильный,да и руки у примера будут развязаны,если Греки скажут нет!
        1. jjj 27 июня 2015 11:59
          Ципрас уже сказал, что Греция останется в ЕС
          jjj
          1. WKS 27 июня 2015 13:12
            Цитата: jjj
            Ципрас уже сказал, что Греция останется в ЕС

            Дело не в том, что сказал или не сказал Ципрас, и даже не в том, что скажет на референдуме народ, и будет ли этот референдум вообще. Дело в том, что в случае выхода Греции из ЕС потери составят не менее 1-го триллиона ЕВРО. Этого ЕС не выдержит. Поэтому всё предопределено. Никто на такой ущерб не пойдёт, а всё остальное это танцы с бубном у костра.
            WKS
            1. atalef 27 июня 2015 19:05
              Цитата: WKS
              Дело в том, что в случае выхода Греции из ЕС потери составят не менее 1-го триллиона ЕВРО. Этого ЕС не выдержит.

              АВыдержит , надо что бы выдержало, иначе такого ворья разведётся ещё больше
              Ворья которое будет сидеть на шее работяг Германии . Франции , Италии .
              Цитата: WKS
              Никто на такой ущерб не пойдёт, а всё остальное это танцы с бубном у костра.

              Если будут яйца - пойдут .
              Россиия заплатила сотни миллиардов за то , что бы Украина не шантажировала её с транзитом ( строя Сев.поток и Южный )
              У ЕС будут яйца она выкинет эту паршивую греческую овцу.
              Знаком я с ними , ни десяток раз был в Греции -- тунеядцы - другого слова нет , законченные лентяи , причем в поколениях.
              1. andj61 27 июня 2015 19:26
                Цитата: atalef
                Знаком я с ними , ни десяток раз был в Греции -- тунеядцы - другого слова нет , законченные лентяи , причем в поколениях.

                Четыре года назад был на Крите: ездили на Санторини, так с большим трудом удалось предварительно заказать такси от причала в пригороде Ретимно до отеля примерно в 1 час ночи: практически все заявляли, что по ночам не работают. Дело решили только две цены, и то далеко не сразу - многие и за две цены ночью везти не хотели.
                1. atalef 27 июня 2015 19:34
                  Цитата: andj61
                  так с большим трудом удалось предварительно заказать такси от причала в пригороде Ретимно до отеля примерно в 1 час ночи: практически все заявляли, что по ночам не работают.

                  Ха , они и после 16.00 с трудом работают . Ночь , насмешили laughing
                  Цитата: andj61
                  многие и за две цены ночью везти не хотели.

                  good
                  Эллинская гордость не позволяет
              2. Pancho 27 июня 2015 22:09
                Цитата: atalef
                Знаком я с ними , ни десяток раз был в Греции -- тунеядцы - другого слова нет , законченные лентяи , причем в поколениях.

                А зачем ездили,небось уроки труда преподавали?И как эти лентяи умудрились так отстроить свою страну,что туда едут со всего мира отдыхать?Догадываюсь,что наверно из Израиля приезжали работяги в спецовках и лезли на скалы в Метеорах строили там монастыри или я не прав?
                1. Силуэт 27 июня 2015 22:59
                  Цитата: Pancho
                  И как эти лентяи умудрились так отстроить свою страну,что туда едут со всего мира отдыхать?


                  Все дело в климате и близости к Европе. География, понимаете ли.
                  1. Pancho 28 июня 2015 10:56
                    Цитата: Силуэт
                    Все дело в климате и близости к Европе. География, понимаете ли.

                    Что вы говорите?!А ничего,что само слово "Европа" греческое и как бэ Греция и есть Европа.И смотрят там не на климат, а на античные и не только красоты.
                2. atalef 27 июня 2015 23:16
                  Цитата: Pancho
                  И как эти лентяи умудрились так отстроить свою страну,что туда едут со всего мира отдыхать

                  Отстроили не они , а древние греки , они же просто люмпены прожирающие дедовские наследие .
                  Отстроили -- Вы наверное посмеялись --- Вы сколько раз в Греции были ? А я раз 12-15 , уже всех и не упомнишь . Отстроили -- во блин сказка.
                  Между принять туристов и нажарить суфляки -- до отстроить -- очень большое растояние
                  Цитата: Pancho
                  А зачем ездили,небось уроки труда преподавали?

                  Чему их учить ? Энергетике ? Слабы . Отдыхать ездил , близко , дёшево ( по сравнению с нами ) , мясо вкусное -- ну вот и всё
                  Цитата: Pancho
                  Догадываюсь,что наверно из Израиля приезжали работяги в спецовках и лезли на скалы в Метеорахстроили там монастыри или я не прав

                  Прадеды их строили , ещё работали к современным грекам это никакого отношения не имеет
                3. ArikKhab 30 июня 2015 17:11
                  не прав...повезло грекам с климатом и морем...ну еще немного с историческими развалинами...а на соременных греков никто не едет смотреть
              3. dauria 27 июня 2015 22:22
                тунеядцы - другого слова нет , законченные лентяи , причем в поколениях


                Удивлён , конечно, но тоже САМОЕ слово в слово слышал от знакомого механика теплохода "река-море". what
                1. Цитата: dauria
                  Удивлён , конечно, но тоже САМОЕ слово в слово слышал от знакомого механика теплохода "река-море

                  И абсолютно правильно слышали. И жулики к тому же - мне к примеру греки рассказали (с гордостью!) такую вот историю.
                  У них там оливковые деревья - национальная гордость, и кто этими деревьями владеет - получает денежное поощрение от государства. Т.е. чем больше у тебя оливок - тем тебе бюджет больше денег подкидывает. Так вот, когда какому-то служащему НАКОНЕЦ-ТО захотелось проверить "оливковые" выплаты по Криту - выяснилось, что бюджет оплачивает такое количество деревьев, каковое можно было бы посадить на острове в два раза больше Крита, причем на таком острове не должно быть ни городов ни дорог и вообще ничего -ВСЯ территория по пляжи включительно должна быть засажена оливками:)))
              4. Pancho 27 июня 2015 22:32
                Цитата: atalef
                Ворья которое будет сидеть на шее работяг Германии . Франции , Италии .

                А кто сидит на шее работяг из США ,не напомните?Эти посиделки обошлись бедным американцам за 50 лет в 81,3 млрд долларов.http://www.usinfo.ru/israel.htm.Прибавьте сюда 80 млрд от Германии и вырисовывается очень не хилая сумма,если учесть площадь и количество населения Земли Обетованной.
                1. ArikKhab 30 июня 2015 17:19
                  "за 50 лет в 81,3 млрд долларов" чего ? кредитов ? помощи ? подарков ? вообще это не очень немного - в среднем по 1.6 млрд в год
                  ВВП Израиля (2014) 305,707 млрд долл.(47-й)
                  а германия возвращает награбленное
              5. AVA77 28 июня 2015 00:39
                Это не красиво вот так взять и всех греков обидеть. просто гаденько катко.
                1. Pancho 28 июня 2015 10:59
                  Цитата: AVA77
                  Это не красиво вот так взять и всех греков обидеть. просто гаденько катко.

                  А потом удивляются поголовному антисемитизму.У самих рыло в пуху по самые помидоры,но нет же лезут со своими 5-ю копейками.
              6. ArikKhab 30 июня 2015 17:07
                "Ворья которое будет сидеть на шее работяг Германии , Франции , Италии" - так нечего было всякую шалупонь в ЕС набирать...а еще, наверное, ЕС кредиты небесплатно дает. с 300 млрд греческих кредитов даже 1% в год дает 3 млрд...
                а то что греки те еще работяги - таки да...а еще "любят" налоги платить - страшное дело
            2. barsik92090 28 июня 2015 01:03
              Греции надо предложить ЕС замену на Украину вместе со своими долгами и все будут довольны.
          2. atalef 27 июня 2015 19:01
            Цитата: jjj
            Ципрас уже сказал, что Греция останется в ЕС

            Зачем ? Что бы дальше бабки кляньчить ?
            1. kolyhalovs 27 июня 2015 20:00
              Зачем ? Что бы дальше бабки кляньчить ?

              Нуууу... да. А зачем они в ЕС вступали-то? Да и не только они.
        2. atalef 27 июня 2015 19:00
          Цитата: kod3001
          Ход мыслей правильный,да и руки у примера будут развязаны,если Греки скажут нет!

          Разумеется , они же потомки гордых эллинов , им все должны по праву происхождения.
          КОМУ Я ДОЛЖЕН _ ВСЕМ ПРОЩАЮ laughing
          Посмотрим как в гопников превращается вся страна -- причем по результатоам референдума
          1. Pancho 27 июня 2015 22:02
            Цитата: atalef
            Разумеется , они же потомки гордых эллинов , им все должны по праву происхождения.
            КОМУ Я ДОЛЖЕН _ ВСЕМ ПРОЩАЮ

            Умиляет праведное возмущение картавых товарищей-знаменитые трудяги,до сих пор из Германии компенсации за холокост и насосали уже на сумму большую 80-ти млрд. долларов.Ну а вам конечно не должны по праву рождения,если что сразу в антисемиты запишут.А вы не задумывались а почему вас ,вежливо говоря недолюбливают практически везде где ступала нога иудея,может как раз за то ,что поливаете других грязью незаслуженной?Обвиняя греков в лени сравните,что они оставили после себя и что вы?Несколько десятков каменных блоков,я имею ввиду Стену Плача.Не надо в чужом глазу соринку искать,когда в своем бревно торчит.Шалом.
            1. Kukish 27 июня 2015 22:13
              Цитата: Pancho
              из Германии компенсации за холокост и насосали уже на сумму большую 80-ти млрд. долларов.


              Ущерб нанесённый евреям был сотни миллиардов долларов. Это так к слову.



              Цитата: Pancho
              А вы не задумывались а почему вас ,вежливо говоря недолюбливают практически везде где ступала нога иудея


              Думали - основные причины это нежелание евреев ассимилироваться, принимать чужую религию и быт и желание народов, среди которых жили евреи найти козла отпущения.
              1. Pancho 27 июня 2015 22:16
                Цитата: Kukish
                Ущерб нанесённый евреям был сотни миллиардов долларов. Это так к слову

                Короче Германии еще платить и платить.А Греции немцы ущерб не нанесли или он не считается?
                1. Kukish 27 июня 2015 22:32
                  Цитата: Pancho
                  Короче Германии еще платить и платить.А Греции немцы ущерб не нанесли или он не считается?


                  Германия уже давно не обязана Израилю нечем. И то,что она платит по своему желанию.
                  Германия оплачивает Израилю часть подводных лодок - это да. Но она же их и делает, что всё таки даёт работу многим людям.
                  Всё остальное - это выплаты Германии евреям,а не Израилю и решение Германии.
                  1. ArikKhab 30 июня 2015 17:28
                    кстати выплаты персонализированы и идут конкретным людям (суммы не большие - оплачивают стоматолога, заказ очков и так по мелочи по предъявлению чека за заказ - у меня есть пожилой знакомый который прошел концлагерь - ему за год вернули около 4000 шекелей - примерно 800 евро). и возврашать стали после 2005 года когда проверили документы, а до того ничего. а таких переживших войну единицы остались.
                    а в германии израиль заказывает основную часть судов и подлодок для ВМФ
              2. Pancho 27 июня 2015 22:21
                Цитата: Kukish
                основные причины это нежелание евреев ассимилироваться, принимать чужую религию и быт и желание народов, среди которых жили евреи найти козла отпущения

                Да ладно,так прям все стремились вас в свою религию обратить и быт навязать?А мне кажется,что причины в другом ,а именно в оседлании финансовых потоков государств проживания,высасывания из них всех соков,презрении к неевреям,т.е. "гоям",которых обмануть или убить для иудея не считается чем-то криминальным,ну и так далее лень писать,да Вы и сами все знаете,народ-то неглупый.
                1. Kukish 27 июня 2015 22:53
                  Цитата: Pancho
                  Да ладно,так прям все стремились вас в свою религию обратить и быт навязать?


                  Тут не столько стремление в свою религию,а в том,что у евреев своя религия и для них Иисус не мессия и никогда им не был.
                  Евреи всем своим долгим существованием доказывали всем народам, что иудаизм, что Тора из который вышел Ветхий и Новый завет - это лишь те,кто исказил оригинал, как и ислам. Многих это бесило и бесит по сей день.
                  Пророчества о возвращении евреев на свою землю сбылись. Кто мог подумать несколько сот лет назад, что евреи вернутся на свою землю? Создадут страну и.тд.



                  Цитата: Pancho
                  А мне кажется,что причины в другом ,а именно в оседлании финансовых потоков государств проживания,высасывания из них всех соков,презрении к неевреям,т.е. "гоям",которых обмануть или убить для иудея не считается чем-то криминальным,ну и так далее лень писать,да Вы и сами все знаете,народ-то неглупый.


                  А кто дал евреям оседлать финансы? Евреев во многом ограничивали ,в том числе и в земле и поэтому ,где могли там и работали. Если для них был открыт финансовый сектор- там работали. Если христиане не могли давать в долг- они делали это через евреев. Однако кто создал на это спрос? Евреи? Нет.


                  Цитата: Pancho
                  "гоям",которых обмануть или убить для иудея не считается чем-то криминальным,ну и так далее лень писать,да Вы и сами все знаете,народ-то неглупый.


                  Не надо писать глупости из всяких антисемитских книжек.
                  Обманывать еврею запрещено в любом случае- это факт и не важно гой это или нет.
                  Если вы человек образованный и умеете думать своей головой- то сможете реально проверить это используя не антисемитскую литературу и поддельные книги и несуществующие цитаты.

                  Просто для примера (не буду дальше продолжать разговор на эту тему так как не люблю антисемитских разборок в тех местах, где для них не место)


                  Цитата: Pancho
                  "гоям",которых обмануть или убить для иудея не считается чем-то криминальным,ну и так далее лень писать,да Вы и сами все знаете,народ-то неглупый.



                  Скажем слова лучшего из гоев убей- вырвано из контекста и касается военного времени, когда лучше из неевреев надо убить ,чтобы ослабить противника.

                  Обманывать нееврея тоже антисемитский бред выдуманный - в Талмуде явно указано - «Запрещено лгать нееврею». Да и в Торе написано, что запрещено лгать.

                  Вот взять к примеру вас. Вы наверняка образованы, может быть умеете думать и видеть общую картину, но наверняка находитесь в плену глупых антисемитских книжек и прочего бреда . В этом ведь не евреи виноваты.
                  Если бы вы знали иврит , могли бы прочитать оригиналы и прочее - вы могли бы изменить своё мнение. Но ваше мнение создано на основе поддельных книг и якобы цитат из талмуда,которым забит интернет и которые вы просто не в состоянии проверить - на что авторы и рассчитывали.
                  1. Pancho 27 июня 2015 23:52
                    Цитата: Kukish
                    может быть умеете думать

                    Надеюсь,что умею думать(хоть я не еврей),ну а вы конечно умеете,кто бы сомневался.Вот вы на ровном месте технично меня оскорбили,конечно вы так не считаете,но по сути это так.Я бы конечно мог бы по-упражняться с вами в оскорблениях,но не буду,так как вы меня уже в антисемиты записали.И мне к сожалению трудно возлюбить того,кто меня оскорбляет, хоть это и противоречит моей религии.
                    Цитата: Kukish
                    Обманывать еврею запрещено в любом случае

                    И евреи конечно свято исполняют.
                    Цитата: Kukish
                    Кто мог подумать несколько сот лет назад, что евреи вернутся на свою землю?

                    Сталину спасибо скажите.
                    Цитата: Kukish
                    А кто дал евреям оседлать финансы?

                    А вот тут я с вами полностью согласен.
                    Цитата: Kukish
                    Однако кто создал на это спрос? Евреи? Нет.

                    Да,иначе они остались бы без доходов и влияния.
                    Цитата: Kukish
                    в плену глупых антисемитских книжек и прочего бреда . В этом ведь не евреи виноваты.
                    Если бы вы знали иврит , могли бы прочитать оригиналы

                    В плену не нахожусь,не вызывают моего любопытства ваши оригиналы,стесняюсь заметить ,что в мире много вещей куда интересней ваших оригиналов,чтобы тратить на них свою жизнь.Открою вам тайну-мир не вертится вокруг вас.Без обид.
                    1. Kukish 28 июня 2015 18:12
                      Цитата: Pancho
                      ,так как вы меня уже в антисемиты записали.


                      Я вас в антисемиты не записывал. Вы лишь показали себя инструментом , который помогает антисемитам, когда писали чушь про гоев, опираясь не бредовые антисемитские статьи.


                      Цитата: Pancho
                      И евреи конечно свято исполняют.


                      На том же уровне, что и русские , как собственно и все остальные.



                      Цитата: Pancho
                      Сталину спасибо скажите.


                      Может ему ещё спасибо за убитых и посаженных по его приказу и его людьми евреев?

                      Вообще меня прикалывает такой подход. Когда русским говоришь,что скажите спасибо США, что благодаря их поставкам и помощи - СССР смогли одержать победу, по крайней мере намного меньшими жертвами - русские сразу- спасибо США? А они разве ради нас русских это делали? и.т.д

                      Как будто Сталин помогал евреям из доброты душевной. Он хотел потеснить США и Британию + сделать Израиль своим сателлитом.

                      Однако не стоит забывать, что до этого момента происходило.
                      Во первых - главное решение было принято в Сан Ремо в 1922 году и во вторых к 48 году у евреев были готовы создать гос-ва так как создали все гос структуры.



                      Цитата: Pancho
                      Да,иначе они остались бы без доходов и влияния.


                      Меня удивляет такое высокое мнение о евреях , которые вдруг умудряются при таком маленьком количестве подгибать под себя целые народы.
                      У меня тут скорее возникает ощущение,что это подобными словами вы унижаете русский народ . На сколько должен быть слаб и немощен народ, чтобы пару процентов населения могли его поиметь.
                      Может пора прекратить унижаться и признать свою ответственность за проблемы,а не валить на других?


                      Цитата: Pancho
                      Открою вам тайну-мир не вертится вокруг вас.Без обид.


                      Однако вы без всяких проблем используете в своих комментариях антисемитский бред.
                      1. Pancho 1 июля 2015 22:42
                        Цитата: Kukish
                        Однако вы без всяких проблем используете в своих комментариях антисемитский бред

                        Все что не по вашему-все бред.Напомню,что в карательных органах советской власти,которую евреи активно устанавливали,процент ваших был несоизмеримо высок.И там они не пряники раздавали.Американцы оказывали не помощь,за деньги не помогают,хоть вы и еврей такие вещи надо знать.То что вы называете помощью ,в оригинале ленд-лиз.То что евреи сосредотачивают в своих руках финансы ни для кого не секрет.Я это не приветствую,но от меня это не зависит.Ну и в какой-то степени я уважаю это умение.И с русских ответственность за многие вещи не снимаю (хотя кто я такой),но и вам евреям за столь многое должно стыдиться,что других упрекать у вас нет морального права.
    2. avvg 27 июня 2015 09:06
      На мой взгляд,если Греция выйдет из еврозоны или из ЕС,то за ней и весь ЕС посыпается.
      1. Alex_Rarog 27 июня 2015 09:30
        Посыплются никуда не дерутся. Грек с железными яйцами к России тяготеет.
        1. sborka 27 июня 2015 09:52
          да никуда он не тяготеет... играет на противоречиях России и ЕС, пытается по максимуму выгоду получить, что б страну из ..опы вытянуть... но яйца у него в имеются, в отличии от многих ...
        2. atalef 27 июня 2015 19:07
          Цитата: Alex_Rarog
          Грек с железными яйцами к России тяготеет

          Вот вот , что бы вам такое счастье на голову -- друзей и союзников греков laughing
          Как лохов разводить у них патенты на всех уровнях разработаны.
          1. Pancho 27 июня 2015 22:10
            Цитата: atalef
            Вот вот , что бы вам такое счастье на голову -- друзей и союзников греков

            Я бы предпочел греков,чем евреев.
            1. Уловка-22 27 июня 2015 22:37
              Цитата: Pancho
              Я бы предпочел греков,чем евреев.

              А кто мешает? Валяй, предпочитай. Они своей экономической моделью с радостью поделятся. Не отходя от мусорного бака.
              Уловка-22
              1. Pancho 27 июня 2015 23:55
                Цитата: Уловка-22
                Не отходя от мусорного бака.

                В России у мусорных баков никого никогда не видел?Глазки по-ширше открой.Или ты из Израиля?
      2. Уловка-22 27 июня 2015 11:19
        Цитата: avvg
        за ней и весь ЕС посыпается.

        и это к лучшему. Освободится от балласта и лузерных активов. Вернется к формату Союза угля и стали, с чего все начиналось. А
        Цитата: Alex_Rarog
        Грека с железными яйцами
        за эти самые яйца все равно будут держать, железные они или шоколадные.
        Уловка-22
    3. Момент 27 июня 2015 09:20
      Может все-таки у Греции получится натянуть ЕС....
      1. biron 27 июня 2015 18:12
        поживём увидим. drinks
      2. Кар Карыч 27 июня 2015 23:59
        Да не нужно натягивать, зачем , она уже сама себя натянула вгрохать туда столько лярдов и делать вид что всё нормально, меня мучают сомнения но мне кажется что они мазахисты:)
    4. Цитата: Kosta153
      У парня есть яйца!Красавчег!

      если бы у него их не было он бы был девушкой, а если по теме то он просто переложил ответственность на чужие плечи, у самого решение принять оказалась кишка тонка
      1. тарам тарамыч 27 июня 2015 09:55
        Очень даже демократично. Объявив о референдуме, он выбил опору, из под ног оппозиции. Прагматично.
      2. Наган 27 июня 2015 10:05
        Цитата: Василенко Владимир
        переложил ответственность на чужие плечи
        То есть типа набрать долгов, бабло растратить, а потом сказать кредиторам типа "Мы тут в семье обсудим и демократически проголосуем, будем выплачивать долги или простим их кредиторам".
        Причем похоже, что примерно те же комментаторы на ВО, что подбадривают (а может, правильнее сказать "подзуживают") греков не платить по кредитам, пинают Украину за схожий подход к выплате долгов. Вполне заслуженно, кстати, пинают. Вот только чем греки лучше укрoв? Точно так же брали и тратили больше чем в принципе когда-либо могут заработать, и даже свои майданы устраивали. Конечно греческие майданы смотрелись мелко на фоне украинских, ну дык Греция - страна невеликая, и опять же размаха славянской души не хватало.
        Да, кстати, насчет православных братьев - не проголосуй Греция за санкции ЕС против РФ, их бы не было, поскольку по уставу ЕС такие решения должны приниматься единогласно. И за бомбежки Сербии тоже в свое время Греция голосовала.
        1. 4-тыйПарасенок 27 июня 2015 15:37
          Цитата: Наган
          То есть типа набрать долгов, бабло растратить, а потом сказать кредиторам типа "Мы тут в семье обсудим и демократически проголосуем, будем выплачивать долги или простим их кредиторам".

          эти бабки грекам давали за то что они свое сельское хозяйство угробят. Но при этом обещали деньги обратно не требовать. И своих обещаний не выполнили.
          по требованию ЕС, Греция лишилась процентов так 80-ти оливковых деревьев, большого количество виноградников. Так что не тебе их с укропами сравнивать.
          1. atalef 27 июня 2015 19:15
            Цитата: 4-тыйПарасенок
            эти бабки грекам давали за то что они свое сельское хозяйство угробят

            Ьез сказок давай , за такие бабки во всем мире можно не только с.хозяйство но и промышленность изничтожить
            Цитата: 4-тыйПарасенок
            Но при этом обещали деньги обратно не требовать. И своих обещаний не выполнили.

            Ссылочку можно ?на источник этого бреда ?
            Цитата: 4-тыйПарасенок
            по требованию ЕС, Греция лишилась процентов так 80-ти оливковых деревьев, большого количество виноградников

            И на это ссылочку
            Вы сколько раз в Греции были ? Вот то то и оно laughing
          2. Наган 27 июня 2015 19:34
            Цитата: 4-тыйПарасенок
            по требованию ЕС, Греция лишилась процентов так 80-ти оливковых деревьев

            Тогда откель в Америке столько греческого оливкового масла?
            Если посмотреть на полку с оливковыми маслами в американском супермаркете, больше всего конечно "итальянского", хотя при внимательном рассмотрении мелкого шрифта большинство этих "итальянцев" - смесь масел из Турции, Туниса, Испании, и той же Греции. Но на втором месте за "итальянскими" марками идут греческие, и тут, будьте уверены, оно и есть доподлинно греческое.
            Кстати, не понимаю почему все так рвутся покупать итальянское. Даже самое доподлинное итальянское происхождение не гарантирует, что оно будет вкусным. А французского или там немецкого оливкового масла я и не видел, так что не понимаю зачем ЕС надо было приказывать рубить греческие оливы - чтоб обеспечить бизнесом Турцию, Ливан, и Тунис?
            1. Протопоп А. 28 июня 2015 00:56
              А, можно ссылочку про "рубить оливковые деревья в Греции"? Вообще-то там срубить не засохшую живую оливу - преступление, они под гос-охраной как пробковые дубы в Португалии. Из-за этого многие застройщики имели проблемы с участками по застройку, посреди которого росло оливковое дерево.
              Апро лень греков анекдот, рассказанный мне в Греции греком:
              Созрели маслины, грек приходит к дереву, расстилает под ним одеяла, садится с трубкой, ракией, кофе-фраппе и балдеет. Налетит ветер - маслины с дерева нападают, грек их вместе с однялми соберёт и несёт домой. Его спрашивают = Костас! А если ветра не буде? - Значит, неурожай!
              Кстати, я в Греции около 30 раз бывал...
            2. ArikKhab 30 июня 2015 17:36
              "немецкого оливкового масла"??? а с каких это пор в германии растут оливки ? на берегу северного моря возле берлина ?
        2. iConst 27 июня 2015 18:24
          Цитата: Наган
          о есть типа набрать долгов, бабло растратить, а потом сказать кредиторам типа "Мы тут в семье обсудим и демократически проголосуем, будем выплачивать долги или простим их кредиторам".
          Причем похоже, что примерно те же комментаторы на ВО, что подбадривают (а может, правильнее сказать "подзуживают") греков не платить по кредитам, пинают Украину за схожий подход к выплате долгов. Вполне заслуженно, кстати, пинают. Вот только чем греки лучше укрoв?

          Полностью согласен с вашей трактовкой текущей ситуации.

          Вместе с тем, ясно, что без желания определенных структур "поработить" Грецию долгами здесь не обошлось.
          В принципе, для суперолигархата деньги являются уже не столько финансовым инструментом, сколько в расходным материалом в системе внешнего управления государствами.

          Вот за это и следует "наказать" такого рода "деятелей" в лице известных финансовых структур.

          Единственным правильным решением для Греции было бы, например, создание комиссии по расследованию истории кредитования.
          Например, банки при финансировании просчитывают риски и если проект прогорает - то ответственность разделяет и банк (должен, по крайней мере) - несет убытки.

          Известные крутые финансовые структуры с их траншами и кредитами вписывались в эти проекты - причем разработчиками этих проектов были сами же.
          Значит и ответственность должны разделить.

          Эти расследования не могут касаться бондов - поскольку это просто покупка ценных бумаг, по сути товара, без всяких политико-экономических условий.

          Расследование показавшее, что если деньги были выданы под требование политико-социальных реформ, т.е. прямое вмешательство во внутрнние дела государства, то выводы соответствующие.
          Прямые же частные инвестиции в экономику - реальный сектор - должны быть признаны легитимными, хотя м.б. и с некоторыми ограничениями по процентам - пусть думают, прежде чем вкладываться.

          Только на это Ципрас не пойдет.
        3. atalef 27 июня 2015 19:12
          Цитата: Наган
          То есть типа набрать долгов, бабло растратить, а потом сказать кредиторам типа "Мы тут в семье обсудим и демократически проголосуем, будем выплачивать долги или простим их кредиторам

          А как же -- пипл в экстазе от счастья , причем не только в Греции
          Цитата: Наган
          Причем похоже, что примерно те же комментаторы на ВО, что подбадривают (а может, правильнее сказать "подзуживают") греков не платить по кредитам, пинают Украину за схожий подход к выплате долгов

          Потому , что греки должны им laughing , а украинцы - нам ( в смысле россиянам ) angry

          Цитата: Наган
          Конечно греческие майданы смотрелись мелко на фоне украинских, ну дык Греция - страна невеликая, и опять же размаха славянской души не хватало.

          Да ладно , с точки зрения набрать долгов , куда славянской душе до греческой
          Долгов то поболе чем у Украины laughing
          Цитата: Наган
          Да, кстати, насчет православных братьев - не проголосуй Греция за санкции ЕС против РФ, их бы не было, поскольку по уставу ЕС такие решения должны приниматься единогласно. И за бомбежки Сербии тоже в свое время Греция голосовала.

          Ну так всё по правилам -- бабок хотелось ,кушать и очень , а вот работать -- нет crying
          Денег дайте , много , а то мы же греки crying , нам все должны crying crying
        4. ArikKhab 30 июня 2015 17:34
          насчет "брали и тратили больше чем в принципе когда-либо могут заработать" не очень правильно - ВВП Греции около 300 млрд, то есть в теории они могли бы со временем расплатиться, но вот затягивать пояса не хочется
      3. ротмистр 27 июня 2015 10:17
        Не стоит так много восторгаться господином Ципросом, посмотрите на Лукошенко и на наши танцы с Украиной, может это что то нам напомнит?
    5. Simara 27 июня 2015 09:45
      Цитата: Kosta153
      У парня есть яйца!Красавчег!

      яйца могут и оторвать... примеров много... другое дело что референдум однозначно будет против экономии так что ЕС уже сейчас лихорадочно думает что делать после референдума.
      НО! ведь есть и другой вариант! не допустить референдум) к примеру устроить майдан, беспорядки по типу Египта, обострить вопросы шельфа с Турками... благо турки щас изображают из себя пуп земли на котором сошлись все геополитические интересы всея планеты земля... да и ы могут поднажать на турков... в общем парень конечно бодрый но романтик... а такие долго не живут(
      1. iConst 27 июня 2015 17:22
        Цитата: Simara
        НО! ведь есть и другой вариант! не допустить референдум) к примеру устроить майдан, беспорядки по типу Египта,

        Времени нет.
        И потом - цветные революции - это творения пeндocов, что до проблем гейросоюза, то им это до лампочки.
        1. Simara 28 июня 2015 11:06
          согласен, времени нет... как раз это и напрягает... тут можно чего угодно ожидать. Вспомним Жванию и отравление угарным газом... можно отвлечь греков терактами ИГ... например устроить резню в туристическом районе... вот теперь сижу и жду решаться ы или нет
    6. rpek32 27 июня 2015 10:24
      А сегодня на сайте Военное Обозрение новости политики и экономики
    7. Уловка-22 27 июня 2015 11:02
      Цитата: Kosta153
      У парня есть яйца

      а какого размера яйца нужны, чтобы шантажом заниматься?
      Уловка-22
    8. Комментарий был удален.
    9. сибиралт 27 июня 2015 13:11
      От референдума будет зависить дальнейшая судьба ЕС. Там уже образовалась очередь на отказ от реформ и получение безвозвратных кредитов. Европирамида рушиться.
    10. dmi.pris 27 июня 2015 13:38
      Правильно,красавчик!А то Жан Юнкер как пацана,его руководителя государства за щеку потрепал....Это могло пройти с пьяницей Борькой,но не тут..А с нынешней Россией вся эта гейропопская тусовка на прием в Кремль и вовсе побоится прийти..Если пригласят конечно..
      Цитата: Kosta153
      У парня есть яйца!Красавчег!
    11. Наблюдатель2014 27 июня 2015 13:50
      Вот только не надо нам тут чесать про про"бедных"греков!В90 годы все греки ломанулись в Грецию(из России)или из бывшего СССР.В Европу залезли ,получили весь соц пакет!,а что-бы оплатить его кредитов понабрали.А теперь ай ,ай кредиты платить нечем!Сейчас расплачусь!В Сочи крыши на своих домах лепят в цвет Греческого флага, патриоты эллады.В машинах флажки свои тягают.Что? житуха в Греции не айс? Все теперь своим кодлом вспомнили про русские корни?!Да греки это еврохохлы по сути живут как сорняк и плевать им на то где жить.Лишь бы брюхо посытней набить.Не какой им помощи!Пусть жрут свои маслины,до всы...ки. А долги нужно отдавать.А то как пяткой в грудь бить и орать что мы гордые греки в 90 е и драпать из России за" соц.защитой" так первые ломанулись.В России поднять им налоги в трое пусть оплачивают своё нац.самосознание.Потому как прям бум какой-то по переезду назад на "родину".Сейчас ещё год два и евреи вспомнят что они русские.
    12. bronik 27 июня 2015 14:08
      Вот и президент США похоже понял, зачем ему нужны яйца.Попробовал,видать понравилось и всей америке разрешил.
      1. STOP VOINE 2014 27 июня 2015 15:26
        Кери сказал, что всему миру будем "советовать, рекомендовать"...
        Это чьи ощущения - их общие?
    13. sir_obs 27 июня 2015 14:11
      Если бы у него были яйца, то он сам бы принял решения и ответственность за него. А так опять все валят на народ, чтобы потом отмазаться, сами мол приняли.
      1. Комментарий был удален.
      2. STOP VOINE 2014 27 июня 2015 15:14
        Год 2016- Саакашвили продолжает свое "тюрьне".., читает сказки уже депутатам Греции, Греки абсолютно солидарны и с грузинами и с одесситами заявляют ему что он брехло и заводят очередные уголовные дела на него ... отступая из Греции, взяв билет на яхту в "неизвестное направление", "Остап Бендер" заявил, что электроэнергия в Армении может быть вовсе бесплатной при .....
    14. atalef 27 июня 2015 18:58
      Цитата: Kosta153
      У парня есть яйца!Красавчег!

      Точно такие же КРАСАВЧЕГИ понабирали долгов у СССР \России , а потом не отдали .
      Чему радуетесь , ушлёпкам грекам ? Которые развели работяг Германии , Италии, Франции итд тк. деньги которые они прожрали , прогуляли , пробухали -- это то , что они вытащили из бюджета ЕС -- рассказывая сказки и представляя ложные данные -- набрав долгов в 350млрд. на 10 млн жителей . Вдумайтесь в эти суммы .
      ДОЛГИ НАДО ПЛАТИТЬ !!!!!
      Если кто в этом сомневается , то сам окажется в такой же ситуации .
      Сегодня такой *референдум * по долгам проведет Греция
      завтра --Украина ---- так же будете радоваться ?
      Сегодня они кинули ЕС , завтра кинут любого другого и им можешь оказаться --ты .
      ИМХО
      1. Красмаш 27 июня 2015 19:06
        Цитата: atalef
        Чему радуетесь , ушлёпкам грекам ?

        Воу потише ,аталеффф.Греки нормальные пацаны , не то что эти полупидорковатые католики западныеевропейцы.Пущай элины их дербанят и ставят на деньги.Наше бы дурачье из руководства страны так же делало бы, цены им не было.
        1. atalef 27 июня 2015 19:38
          Цитата: Красмаш
          .Греки нормальные пацаны

          Гопники

          Цитата: Красмаш
          не то что эти полупидорковатые католики западныеевропейцы

          Конечно , только эти католики впахивают и кормят нормальных пацанов
          Цитата: Красмаш
          Пущай элины их дербанят и ставят на деньги

          Следующие вы
          Цитата: Красмаш
          .Наше бы дурачье из руководства страны так же делало бы, цены им не было.

          Такая же гопота
          1. Красмаш 27 июня 2015 20:13
            Цитата: atalef
            Гопники

            Ты с арабами не путай
            Цитата: atalef
            Конечно , только эти католики впахивают и кормят нормальных пацанов

            Закормили так ,что южане с евросоюза свалить хотят.
            Цитата: atalef
            Следующие вы

            Меня тоже пугает- путинские МОГУТ лавэ отсыпать.
            Цитата: atalef
            Такая же гопота

            Ну не тока у нас laughing Вот ,например,в одной из демократических стран , вооруженные отморозки пугают до усрачки мирных жителей.
          2. Starik72 27 июня 2015 23:06
            Аталеф. Греки точно такие же гопники как и израилитяне.А сколько ВЫ должны простому американскому труженику ???
            1. atalef 27 июня 2015 23:20
              Цитата: Starik72
              Аталеф. Греки точно такие же гопники как и израилитяне.А сколько ВЫ должны простому американскому труженику

              Внешний долг
              Израиль -- 42 % от ВВП
              Белоруссия - 45% от ВВП ( сколько Вы там и кому должны ? ), но мы , в отличии от вас имеем кредитный рейтинг
              ставила кредитный рейтинг Израиля на уровне А со стабильным прогнозом

              Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's подтвердило долгосрочный суверенный кредитный рейтинг Беларуси на уровне "В-" со стабильным прогнозом
              , и не на мусорном уровне - сорри hi
              Россия -- 31% от ВВП
              мы видимо должны больше чем Россия , но меньше чем Белоруссия laughing
              http://svspb.net/danmark/vneshnij-dolg-stran.php
              1. Красмаш 28 июня 2015 09:33
                Цитата: atalef
                мы видимо должны больше чем Россия , но меньше чем Белоруссия

                Очень странно,обычно евреи кричат, шта им все должны.
              2. ватник 28 июня 2015 13:47
                Цитата: atalef
                Внешний долг
                Израиль -- 42 % от ВВП

                Ссылка которую ты дал даёт данные на :
                Внешний долг Израиля
                III кв. 2013 года
                laughing
                А вот что дают другие ссылки:

                Государственный долг государства Израиль в 2014 году составил 715,8 миллиардов шекелей.
                Министерство финансов Израиля рассчитывает в 2014 году величину отношения государственного долга к ВВП как 67,1 %.

                http://il24.ru/israel/896-gosudarstvennyy-dolg-gosudarstva-izrail-v-2014-godu.ht
                ml
                Ещё ссылка:
                Государственный долг Израиля, % к ВВП
                2012 66.9
                2013 66.5
                2014 67.4
                http://www.ereport.ru/stat.php?count=israel&razdel=country&table=pdecia
                Похоже ты atalef опять занимаешься своим обычным делом "враньём" smile
                А то что Греция выйдет из ЕС или "выкачает" из неё деньги только на пользу нашей стране, в идеале будет если ЕС "посыпятся".
                1. Комментарий был удален.
                2. ArikKhab 30 июня 2015 17:49
                  ВВП Израиля (2014) 305,707 млрд (из википедии)
                  внешний долг израиля (2013) по данным википедии составляет 96 млрд, что никак не может составлять "67.1% от ВВП" - простая арифметика (выходит около 30%)
                  и не надо путать госдолг и внешний долг - не совсем одно и тоже, внешний долг это только часть госдолга. и не весь внешний долг обеспечивается государством - часть внешнего долга это долг частных компаний. в 2013 году соотношение госдолга к ВВП составило рекордно низкие 66,1%. В период с 2006 по 2013 год соотношение госдолга к ВВП снизилось в общей сложности на 13,9%. израильские государственные ценные бумаги размещаются на внутреннем рынке и не учавствуют в торгах на биржах за рубежом.
                  1. ArikKhab 30 июня 2015 18:08
                    кстати в израиле в госдолге учитывается например задолженность государства по пенсиям и социальным пособиям (которые понятно к внешнему долгу никакого отношения не имеют)
              3. ArikKhab 30 июня 2015 17:41
                надо добавить что израилю тоже должны немало - страна - кредитор (в отличие от бытующего мнения что "израиль живет на деньги США")
            2. Pancho 28 июня 2015 00:02
              Цитата: Starik72
              .А сколько ВЫ должны простому американскому труженику ???

              81.3 млрд долларов.
    15. Jovanni 27 июня 2015 20:26
      Несомненно! И они ему пригодятся, когда гейропа устроит в Афинах кипеж. Кстати, а как по-гречески будет "майдан"?
    16. Grabber2000 28 июня 2015 01:37
      Ципрас молод и горячь! Но! Он встречался с ВВП и не результатов не заявления по встрече мы не видели. Слишком уверен Ципрас, зачит есть у него и сталь в тестикулах, и туз в рукаве..
      1. Касым 28 июня 2015 06:19
        Опять все насмешали. Речь не в том, что греки тунеядцы или нет. А в вопросе сохранения еврозоны, вопрос влияния Запада в Европе. Греки выигрывают экономически, если выходят. По крайней мере сельхозпродукция получит доступ к ТС. Газпром может проложить газовую инфраструктуру (евро-энергопакет не работает) и получать греки будут за транзит(тот Газпром может выйти на конечного потребителя в Греции). Если у Греции будет экономический скачок, то и другим захочется. Влияние Германии и США в Европе начнет падать. Недовольных, тем более после заявления ВВП о годе эмбарго, хватает. Тут и итальянцы с испанцами и т.д.. КНР можно привлечь с Шелковым Путем. И тут ЕС палки не вставит. Так что найдут греки чем заработать. Голод-не тетка. И тех лентяев может больше не увидим - некогда будет. Курс драхмы сделают, чтобы туристам выгодно стало, недвижимость и его строительство.
        Подождем выбора самих греков. hi
  2. Rossiyanin 27 июня 2015 09:00
    Лучше бы яйца он им оторвал, ибо и так ими не пользуются!
    1. vasiliysxx 27 июня 2015 09:43
      Барин просыпается утром и зовет денщика:
      - Герасим!
      - Чего изволите, барин?
      - Возьми-ка ты вон того кота...
      - Взял, барин!
      - А теперь хватай его за яйца и крути посильнее!
      Герасим начинает крутить коту яйца, тот вырывается, орет, царапается, кусается... Наконец, вырвавшись, убегает. Барин задумчиво глядит на исцарапанного, окровавленного денщика:
      - М-да-а-а, Герасим... Не любят тебя коты, ...
  3. bronik 27 июня 2015 09:00
    оппозиционные силы уже заявили, что будут добиваться отставки действующего правительства Алексиса Ципраса.


    Или Брюссель поможет устроить оранжевый майдан.Опыт имеется.
  4. Комментарий был удален.
  5. СлушайДеда2 27 июня 2015 09:04
    Уточните пожалуйста А за какое именно мягкое место Ципрас взял Брюссель? Там куда не кинь - всюду Ж.па
  6. Kos_kalinki9 27 июня 2015 09:04
    Ну пойдут греки на затягивание поясов. Ну дадут им 7 лярдов фантиков. И надолго этого хватит? Год, два и все по новой.Долги же не списывают.Только туже веревку на шее затягивают.думайте греки, думайте.
    1. Комментарий был удален.
    2. ArMax 27 июня 2015 13:12
      Цитата: Kos_kalinki9
      ...думайте греки, думайте.

      Чего думать,придумали уже.Надо ЕС разваливать,может по отдельности у них собственное мнение прорежется.
      Как говорит наш "незабвенный" Михал Сергеич:"...главное начать,потом углубить и расширить!"
      1. Kos_kalinki9 27 июня 2015 18:52
        Цитата: ArMax
        Цитата: Kos_kalinki9
        ...думайте греки, думайте.

        Чего думать,придумали уже.Надо ЕС разваливать,может по отдельности у них собственное мнение прорежется.
        Как говорит наш "незабвенный" Михал Сергеич:"...главное начать,потом углубить и расширить!"

        Токо не надо про консенсус, тошнит.
  7. Громобой 27 июня 2015 09:04
    Грециии нужны деньги и дать их может только Европа(Германия тут замешана...).Все ужимки Цимпраса смахивают на проституцию,уж простите)
  8. V.P. 27 июня 2015 09:11
    Крайне сильный ход. И неординарный.
  9. Altona 27 июня 2015 09:12
    С выходом Греции из ЕС встанет вопрос о членстве в НАТО...НАТО состоит из членов ЕС...
    1. Володин 27 июня 2015 09:16
      Цитата: Altona
      НАТО состоит из членов ЕС..

      Ну не совсем так. Норвегия, Албания, Исландия и Турция не являются членами ЕС (это по Европе), но в НАТО состоят.
      1. Цитата: Володин
        Норвегия и Турция не являются членами ЕС
        Канада
        1. удав19 27 июня 2015 09:47
          Цитата: Altona
          С выходом Греции из ЕС встанет вопрос о членстве в НАТО...НАТО состоит из членов ЕС...

          Цитата: Володин
          Цитата: Altona
          НАТО состоит из членов ЕС..

          Ну не совсем так. Норвегия, Албания, Исландия и Турция не являются членами ЕС (это по Европе), но в НАТО состоят.

          Цитата: Василенко Владимир
          Цитата: Володин
          Норвегия и Турция не являются членами ЕС
          Канада

          Именно из ЧЛЕНОВ и СОСТОИТ!! Потому что эти ЧЛЕНЫ - ЧЛЕНАМИ и думают!! laughing
          1. Цитата: удав19
            что эти ЧЛЕНЫ - ЧЛЕНАМИ и думают!!

            судя по этой новости думают другим
            Верховный суд США в пятницу 26 июня принял решение об официальной легализации однополых браков во всей стране. Согласно постановлению суда, отныне отказ поженить такую пару станет нарушением конституционного права.
            1. Уловка-22 27 июня 2015 12:24
              Цитата: Василенко Владимир
              судя по этой новости думают другим

              точно. И грекам напоминают об эллинских гомотрадициях...
              Уловка-22
      2. Altona 27 июня 2015 11:33
        Цитата: Володин
        Ну не совсем так. Норвегия, Албания, Исландия и Турция не являются членами ЕС (это по Европе), но в НАТО состоят.

        ---------------------------
        А минусовать обязательно? По другим мотивам греки не могут из НАТО выйти? Не любите вы читать контексты...Референдумом также решается вопрос о членстве в НАТО...
    2. непотопляемый 27 июня 2015 10:01
      НАТО состоит из нецезурного синонима слову член.
    3. Наган 27 июня 2015 10:12
      Цитата: Altona
      С выходом Греции из ЕС встанет вопрос о членстве в НАТО

      Не встанет. Греки не захотят оставаться в одиночку против Турции - члена НАТО. И вроде как выгнать страну из НАТО тоже не предусмотрено.
      1. Altona 27 июня 2015 11:48
        Цитата: Наган
        Не встанет. Греки не захотят оставаться в одиночку против Турции - члена НАТО. И вроде как выгнать страну из НАТО тоже не предусмотрено.

        --------------------------
        Это вообще правовой винегрет...Турция и Греция в НАТО...Страны, имеющие кучу претензий друг к другу...И что дает НАТО Греции и Турции в случае взаимной войны? Верховного арбитра в виде США со своими универсальными указивками?
        1. Наган 27 июня 2015 20:30
          Цитата: Altona
          .Турция и Греция в НАТО...Страны, имеющие кучу претензий друг к другу...
          Вот потому их и приняли в НАТО одновременно. НАТО очень были нужны базы в Турции у границы СССР, да и греческие порты на Средиземноморье и в Адриатике, но при этом нахрен не нужна греко-турецкая война, которую любой из них развязал бы, раздухарившись от осознания силы НАТО за его спиной.
          Цитата: Altona
          И что дает НАТО Греции и Турции в случае взаимной войны? Верховного арбитра в виде США со своими универсальными указивками?

          Без этих указивок они бы уже давно воевали между собой. И так пару раз чуть до горячего не дошло.
  10. narval20 27 июня 2015 09:13
    Начало конца для ЕС?
    В добрый путь! bully
    1. Altona 27 июня 2015 11:50
      Цитата: narval20
      Начало конца для ЕС?

      ----------------------
      Ребрендинг проведут, подчистят кое что в Уставе...Номенклатура не даст себя убить...
  11. Million 27 июня 2015 09:14
    Посмотрим чем все это закончится
  12. ЮГВ-97219 27 июня 2015 09:16
    Сейчас начнут ковырять компромат или что похуже!
  13. Gani 27 июня 2015 09:17
    он отбивается как может, и здорово придумал с референдумом: спросить патент у населения, так как время для Греции такое, что чем дальше тем хуже.
    примут условия и пенсии упадут налоги вырастут, а станет экономике еще хуже, соотношение госдолга к ВВП еще более пугающим и света в конце тунеля не видно- и следовательно Ципрас- политический труп;
    а не примут -тогда дефолт и выход из ЕС и там уж постараются (в ЕС) что б жизнь Грекам медом не показалась - устроят показательную порку конкретную и с беспорядками и с нищетой ,и с кровью и прочее, что б другим не повадно было - следовательно Ципрас- опять труп и не факт что политический.
    А так референдум- ход конем: как народ скажет так и будет и против Европы козырь- одно дело непослушные политики, другое мнение Народа
    1. Monster_Fat 27 июня 2015 11:15
      Он не придумал "с референдумом". Такой "фокус" уже "выкинула" Исландия-созвав референдум по поводу "долгов" и послав нафуй всех "кредиторов". "Кредиторы" повизжали по-началу, попугали "санкциями", а Исландия возьми и отзови свою заявку о вступлении в ЕС,... вот тогда "кредиторы" типа "успокоились", но пугают Исландию, что "достанут" ее не "мытьем, так-катанием"....
  14. Aleksander 27 июня 2015 09:17
    Если греки выскажутся за продолжение курса на «затягивание поясов», то Брюссель выделит обещанный Афинам очередной пакет помощи в размере 7,2 млрд. евро.


    А я уже знаю ответ на этот вопрос на референдуме!
  15. ВадимЖивов 27 июня 2015 09:18
    Молодцы будут греки если развалят этот гомосячный междусобойчик ...
  16. slizhov 27 июня 2015 09:25
    Молодец парень...
    за ним будет Италия и Испания...
  17. GrBear 27 июня 2015 09:31
    "Мутная" какая-то позиция Греции...

    24 года Грецию устраивало положение в ЕС, хотя экономика развивалась ни шатко, ни валко, и то, в направлении выгодном для ЕС. Греки сами разучились принимать решения (читай — работать). И откуда взялись долги? значит "ели" не зарабатывая.

    Сегодня заявляют — то референдум за/против затягивания поясов, то Греция не выйдет из ЕС. Но референдум не решает вопросов сжатия соцпрограмм и возврата долгов (пусть реструктуированных). Зажимать народ все равно придется. Увеличение налогов на богатых не спасет ситуацию, но обострить — наверняка.

    Выход из ЕС имеет не только политический аспект (хоть и важный). Экономика отработает жестко: промышленность не получит кредитов (разве Китай "присунет", т.к. России скоро будет не до с...); капиталы "потекут"; турки начнут шевелиться, а привычка жить не по средствам сыграет в широких слоях населения.

    Греция сегодня не борец за независимость. Она шантажист. Это не Англия, которой в прошлом году сразу "скостили" взнос в фонды ЕС наполовину. Грецию просто выбросят на помойку с последующей "показательной поркой", если она "пережмет". А если не "дожмет", то получит "удавку" МВФ.

    Птичка в битуме — чирикать и махать крыльями может, а летать — нет.
    1. Lockout 27 июня 2015 09:44
      Ну, можно продать страну, граждан на многие десятилетия заставить жить в нищете, работая на обслуживание долга. Шикарная перспектива... Маленькая Греция должна собраться и преподать урок международным мошенникам!
  18. mikh-korsakov 27 июня 2015 09:46
    Да какая там проблема. Слетает в Москву. Расскажет там всем как он ненавидит санкции. Заодно попытается впиндюрить Путину греческие персики. После этого даже скупая старуха Меркель сдастся и отвалит бабла, мол, только не капризничай.
  19. нерусский 27 июня 2015 10:05
    За то что б у Греков победил здравый смысл.
  20. demo 27 июня 2015 10:09
    Когда создавался ЕС ( кстати по образу и подобию СССР) задача была поставлена следующая:
    "Обеспечить Старой Европе новые рынки сбыта".
    Точка.
    После присоединения к союзу новых младоевропейцев (Венгрия, Румыния, Польша, Болгария, Греция и т.д.) началось планомерное, у них, уничтожение тех отраслей промышленности, которыми они раньше гордились. И которые их кормили.
    Но так как ЕС - морковка для осла на веревке перед носом, то результат не заставил себя ждать.
    Страна, ранее самодостаточная, вдруг перестала сама себя кормить и вынуждена обращаться за помощью в Брюссель.
    А за помощь надо отдать суверенитет. Иногда весь.
    Вот и кончилась сказка.
    И выход из ЕС, на первых порах, ничего не даст.
    Промышленность профукали.
    А на восстановление опять же надо денег.
    И где взять?
    Деньги известно где.
    Да кто же даст.
    1. KOPLI 27 июня 2015 13:29
      Цитата: demo
      Когда создавался ЕС ( кстати по образу и подобию СССР) задача была поставлена следующая:
      "Обеспечить Старой Европе новые рынки сбыта".
      Точка.
      После присоединения к союзу новых младоевропейцев (Венгрия, Румыния, Польша, Болгария, Греция и т.д.) началось планомерное, у них, уничтожение тех отраслей промышленности, которыми они раньше гордились. И которые их кормили.
      Но так как ЕС - морковка для осла на веревке перед носом, то результат не заставил себя ждать.
      Страна, ранее самодостаточная, вдруг перестала сама себя кормить и вынуждена обращаться за помощью в Брюссель.
      А за помощь надо отдать суверенитет. Иногда весь.
      Вот и кончилась сказка.
      И выход из ЕС, на первых порах, ничего не даст.
      Промышленность профукали.
      А на восстановление опять же надо денег.
      И где взять?
      Деньги известно где.
      Да кто же даст.

      вы Грецию во младоевропейцы записали ??? она в ЕС с 1981 года !!! а во вторых у греков никогда не было мощной промышленности , способной "прокормить" страну .
      KOPLI
  21. непотопляемый 27 июня 2015 10:10
    Ципрас мечется между ЕС и Россией,как когда-то Янукович.Что из этого вышло, все знают.Греции нужно принимать однозначное решение.Или с нами или с ЕС.Но при выборе любого решения пояса подтянуть придётся.
    1. Уловка-22 27 июня 2015 14:44
      Цитата: непотопляемый
      Ципрас мечется между ЕС и Россией

      да не мечется он, успокойтесь. Чем Россия-то ему поможет? За невыбранный газ по ToP'у штраф не возьмет? Ну, так договорились, вроде. Чем еще? Долги перекупить?
      Уловка-22
  22. Stinger 27 июня 2015 10:13
    Из лап банкиров грекам не вырваться. У них есть коллектор для вышибания долгов - НАТО.
  23. pvv113 27 июня 2015 10:21
    такая фигура во главе Греции в первую очередь не устраивает Брюссель

    Алексис Ципрас не подходит под гейропские стандарты, не вписывается в их планы good
    1. Уловка-22 27 июня 2015 11:14
      Цитата: pvv113
      Алексис Ципрас не подходит под гейропские стандарты, не вписывается в их планы

      ну да, всего лишь объявил референдум: снял с себя ответственность, не теряя рейтинг, а как оно там повернётся - типа, сами виноваты, это было ваше решение, греки. В Греции паника, очереди у банкоматов и на заправках, а Ципрас -
      Цитата: Kosta153
      Красавчег!

      ?
      Уловка-22
  24. провинциал 27 июня 2015 10:29
    Что Вы уши развесили,никогда Греция не выйдет из ЕС.Изгоем не захочет быть.Будут санкции и прочее,прочее.
  25. 4round 27 июня 2015 10:31
    Ципрас не просто берет за мягкое место ЕС, он создает прецедент, благодаря которому, невероятно "заботливые", обезличенные, международные кредиторы возможно будут вынужденны договариваться не с марионеточным правительством, а напрямую с народом.
    4round
    1. Уловка-22 27 июня 2015 10:53
      Цитата: 4round
      международные кредиторы будут вынужденны договариваться .... напрямую с народом.

      вздор какой-то. Это вообще как?
      Цитата: 4round
      он создает прецедент

      ага, xoxлы насторожились. Они давно подозревали, что кидалово - это хорошо, а тут
      Цитата: 4round
      прецедент

      Мадам Яресько уже, кстати, практикует "обращения к народу", не будучи ни президентом, ни премьером. Динамо раскручивается, а Вы аплодируете. Продолжайте.
      Уловка-22
  26. фа2998 27 июня 2015 10:41
    Цитата: Kosta153
    У парня есть яйца!Красавчег!

    Конечно у нас в России,на этом сайте многие(и я в том числе)сочувствуют,переживают,солидарны с православной Греции.Но с другой стороны посмотреть-КАК МОЖНО ТАК НАХАПАТЬ КРЕДИТОВ довольно маленькой стране?Ладно Россия в 90-е назанимала пр.140 млрд.-но расплатилась,благодаря природным ресурсам.Но Греция,думала апельсинами и маслинами отдавать?Ведь долг Греции в несколько раз больше чем бывшей долг России.Тут еще моральная вина Греческого руководства,что-бы быть популярным ввело ранний уход на пенсию,назначило большие пенсии и пр.ЧТО НЕМЕЦ МЕНЬШЕ УСТАЕТ,и идет на пенсию позже.И сумма пенсии, в процентном(от доходов) отношении гораздо меньше. hi
    1. V.P. 27 июня 2015 11:07
      А нафига ей кредиты пихали ?
      Тогда дефолта Греции боялись а сейчас нет ?
      Отдефолтилась бы Греция в те годы и небыло бы сейчас головняков ни у ЕС ни у самой Греции, страна бы уже давно прошла дно ямы и выбиралась бы наверх.
      А сейчас корячится уже не яма а ямища. В которую упадет и сам ЕС.
      Новые кредиты Грецию не спасут, они увеличат долговую нагрузку и ничего более.
      Референдум это индульгенция правительству на шок которого все равно не избежать.
      1. Уловка-22 27 июня 2015 12:04
        Цитата: V.P.
        Отдефолтилась бы Греция в те годы и небыло бы сейчас головняков ни у ЕС ни у самой Греции страна бы уже давно прошла дно ямы и выбиралась бы наверх.

        Вы в этом уверены? Насчет "дна" и "наверх"?
        Уловка-22
        1. V.P. 27 июня 2015 12:39
          Да. За эти годы дно бы они прошли и разделались бы с солидной частью имевшихся на ТОТ момент долгов.
          Дефолт это всегда и перестройка экономики.
          Вместо этого страна имеет совершенно нереальные долги расплатится с которыми не помогут никакие меры экономии.
          1. Уловка-22 27 июня 2015 13:04
            Цитата: V.P.
            Дефолт это всегда и перестройка экономики.

            применительно к Греции? Очень сомневаюсь. Первое, что вылетевшие из зоны евро греки начали бы делать - это усиленно печатать свои драхмы, которые и так-то бумажки, а уж девальвация их вообще в пшик превратила бы. Ну, понятное дело, стали бы домогаться немцев по поводу репараций и ползать по миру в поисках спонсора. И один xpeн пустили бы госактивы с молотка.
            Уловка-22
            1. V.P. 27 июня 2015 13:16
              Все это было бы, Вы правы.
              Но вдобавок ко всему закончилась бы и халява.
              Которая их сильно развратила. И пришлось бы работать а не на туристах паразитировать.
              Коррекция бы произошла все равно. Просто из-за того что народ бы наконец начал заниматься делом.
              Вы были в Греции ? Работнички, иху маму ...
              1. Уловка-22 27 июня 2015 13:51
                Цитата: V.P.
                И пришлось бы работать а не на туристах паразитировать.

                три раза хаха. Эти
                Цитата: V.P.
                Работнички, иху маму ...

                расползлись бы по европе, как тараканы. К тому же не секрет, что Греция - иммигрантские ворота Европы. И если сейчас членство в ЕЭС обязывает хотя бы к формальной корпоративности, то при сценарии "экс-ЕЭС" у греков вообще не будет никаких моральных обязательств перед "варварами", то бишь - остальной европой.
                Уловка-22
                1. ArikKhab 30 июня 2015 18:13
                  при сценарии "экс-ЕЭС" у греков появится граница с европой...и таможня на границе...и пограничники
      2. ArikKhab 30 июня 2015 18:11
        кредиты пихать выгодно - на них проценты капают...и хорошие
  27. Edmon Dantes 27 июня 2015 10:47
    Тут главное что бы Россия с дуру не ввязалась хреков спонсировать за счет пенсионеров. А так ....сами разберуться.
  28. Уловка-22 27 июня 2015 10:49
    Если Греция не пойдёт на эти «реформы», то Еврокомиссия, МВФ и ЕЦБ стращают греков дефолтом. Однако эта страшилка не особенно пугает Афины, так как в случае дефолта в Греции может возникнуть дополнительный импульс к выходу страны из еврозоны, а значит и угроза всей европейской экономике

    экий автор забавник. Грекам, стало быть, дефолт не страшен. А выход Греции из ЕС - это коллапс экономики евросоюза. Чего ж с таким-то потенциалом греки в заднице оказались, а не в числе "локомотивов"?
    Уловка-22
  29. старый пионэр 27 июня 2015 11:07
    Хотел написать , что грекам не позавидуешь в сложившейся ситуации, но подумал о том , что мечта любого россиянина, получать пенсию в размере 90 процентов от заработка, как в Греции неисполнима. Зависть (белая) осталась, но ЖЕЛАЮ Греции отстоять свою позицию.
    1. KOPLI 27 июня 2015 13:35
      желать мало ,надо помочь ,деньгами ! вот у греков средняя пенсия около 500 евро ,у россиян около 80 , Россия должна помогать! Греции ???
      KOPLI
  30. grinyow.ivan 27 июня 2015 11:16
    чем в евросоюзе хуже тем они к нам будут лояльней
  31. kartalovkolya 27 июня 2015 11:21
    Чего-то я недопонимаю:где этот Ципрас и где это "мягкое место" у ЕС?! Наверное захотел подергать Евросоюз за вымя,да и от России может чего перепадет! Но ведь есть хорошая пословица,как ее трактовал Б.Клинтон,"За двумя заяйцами погонишься ни одного заяйца не поймаешь" (это не моя описка,а так говорил "великий" Б.Клинтон-саксофонист,а по совместительству президент США)! Вся надежда на здравый смысл греческого народа,ведь в долг берешь чужие деньги,а отдаешь свои,да еще с огромными процентами!
    1. Уловка-22 27 июня 2015 11:34
      Цитата: kartalovkolya
      Вся надежда на здравый смысл греческого народа,

      какой, нафиг, "здравый смысл"? Где он раньше был? И был ли вообще? Когда втюхивали левую экономическую статистику? Или бардачили с бюджетом? Когда госдолг закинули за 170% ВВП? Не смешите, сейчас начнут госактивы продавать. Вон, порт Пиреи уже китайцам продают. А теперь "рыбную тарелку", красная цена которой 10евро по 45 туристам втюхивают - "деньги нужны...".
      Никуда не денутся, пойдут с молотка.
      Уловка-22
  32. am808s 27 июня 2015 11:40
    Цитата: ротмистр
    Не стоит так много восторгаться господином Ципросом, посмотрите на Лукошенко и на наши танцы с Украиной, может это что то нам напомнит?

    Конечно один в один,а вот наша реакция уже результат проникновения к нам западных-двойных стандартов.Учимся так сказать.
  33. фа2998 27 июня 2015 11:42
    Цитата: V.P.
    А нафига ей кредиты пихали ?

    Для V.P.А Вам много кредитов"напихали"?Кредиты БЕРУТ!И надо думать-как отдавать!И проценты растут.300 млрд.$-это каждый грек должен пр.30000$,с такими долгами только через дефолт. hi
    1. V.P. 27 июня 2015 12:52
      Верно. Берут.
      Но нужен тот кто будет ДАВАТЬ.
      Причем в ситуации при которой нет никаких надежд на то что берущий эти долги сможет вернуть.
      Вы считаете что кредиторы могли рассчитывать на то что Греция получив деньги ого как попрет ?
      А с чего ?
      Да никто на это не рассчитывал, чего смеяться-то.
      Просто решили проблему отсрочить считая что мировая экономика ко второй волне греческого кризиса успеет отойти от карачуна 2008.
  34. Горный стрелок 27 июня 2015 12:29
    С греческими кредитами не все ясно. С одной стороны, навыпускав дутых облигаций, они строили чистую "МММ" без шансов выбраться. С другой стороны, эти облигации с ба-а-а-льшой скидкой скупали банки ( в основном немецкие) и между прочим, показывали рост своей капиталлизации! А сейчас ЕС ( центробанк ейный) скупил часть этих облигаций ( не знаю, сколько, но наверняка много), обменяв их на живые деньги. А Греции обидно. Заработали на этих облигациях не они. А промышленность ЕСы ей развалили, судостроение - напрочь. Короче, там у всех пух на рыльце, и у ЕС, и у немцев, и у греков. А крайними делают сами знаете кого. Ну и кому это понравится? Греки пирамиду строили на глазах у всех, и все глазки отводили, поскольку были и те, кто на этом не хило зарабатывал ( не греки).
  35. bronik 27 июня 2015 12:42
    Вопрос не по теме: Почему мой пост в 9-00 оказался ниже 11-и часовых.Уже далеко не первый случай, считаю это непорядочным.
    1. V.P. 27 июня 2015 13:03
      Возможны выше оказались те что шли как ответы на более ранние, не ?
  36. Вольный ветер 27 июня 2015 13:46
    Интересно читать коментарии. Вы хоть для общего развития читайте что в мире происходит. вы про гейпарады все знаете, про проклятых американцев и тд. А то что статья вранье , даже думать не хотите. А в Брюселе Греции сказали, валите нахрен с ЕС, хватит наши деньги прожирать. А греки этого не хотят, и оттягивают свой вылет с ЕС как могут. Так что этот цыпрас, мог взять мягкое место только ротом. А пенсии потребовали снизить чиновникам, военным, полиции. А так же сократить чиновников и их зарплаты......
    1. Уловка-22 27 июня 2015 14:25
      Цитата: Вольный ветер
      А в Брюселе Греции сказали, валите нахрен с ЕС, хватит наши деньги прожирать. А греки этого не хотят, и оттягивают свой вылет с ЕС как могут.

      Ш.Э. отметилась: "Спаси Европу - утопи грека!"
      Уловка-22
  37. Comments 27 июня 2015 13:57
    Цитата: WKS
    Цитата: jjj
    Ципрас уже сказал, что Греция останется в ЕС

    Дело не в том, что сказал или не сказал Ципрас, и даже не в том, что скажет на референдуме народ, и будет ли этот референдум вообще. Дело в том, что в случае выхода Греции из ЕС потери составят не менее 1-го триллиона ЕВРО. Этого ЕС не выдержит. Поэтому всё предопределено. Никто на такой ущерб не пойдёт, а всё остальное это танцы с бубном у костра.

    Полностью согласен
  38. giperion121 27 июня 2015 14:09
    Лишний пример того что все эти мвф и прочие международные кредиторы - раковая опухоль на теле человечества, подлежащая хирургической и химиолучевой терапии.
    Если и брать кредит, то беспроцентный, ну или хотя бы не больше 3%, обеспеченный реальными материальными ценностями, а не зелёной резаной бумагой. И должен быть строжайший надзор за тем как расходуются средства, только в интересах народного хозяйства. За коррупцию расстрел. У нас ведь тоже полюбили кредиты брать.
    1. Уловка-22 27 июня 2015 14:51
      Цитата: giperion121
      Если и брать кредит, то беспроцентный, ну или хотя бы не больше 3%, обеспеченный реальными материальными ценностями

      сурово. И где такие кредиторы водятся, беспроцентные?
      Цитата: giperion121
      И должен быть строжайший надзор за тем как расходуются средства, только в интересах народного хозяйства.

      laughing Забавно. Человек, взявший пару раз потребительский кредит, может уверенно сказать: "Теперь я знаю о ссудном капитале всё!"??
      Уловка-22
  39. Виктор-М 27 июня 2015 15:30
    Ципрас молодец, такие вопросы должен решать народ, и отвечать будет народ.
  40. arane 27 июня 2015 16:05
    Цитата: bronik
    Вот и президент США похоже понял, зачем ему нужны яйца.Попробовал,видать понравилось и всей америке разрешил.


    А зачем черному пед- ку яйца? Что было что выкручивать....
  41. kiparis 27 июня 2015 18:56
    Меня терзают смутные сомнения.Боюсь вытаскивать греков из этой ямы будет Россия.Т.е. мы с вами! А долги отдавать надо!Прежде, чем брать кредит сильно думать,однако, надо! А,уж взял-будь добр отдай.
    1. BAIKAL03 27 июня 2015 19:32
      Брал то не он, а те кто сейчас хочет его свергнуть.......
  42. BAIKAL03 27 июня 2015 19:31
    Цитата: Kosta153
    У парня есть яйца!Красавчег!

    И не просто яйца, а стальные ЯЙЦА. России однозначно нужно помочь финансово Греции, я считаю это будет правильно.
    1. atalef 27 июня 2015 19:39
      Цитата: BAIKAL03
      России однозначно нужно помочь финансово Греции, я считаю это будет правильно.

      Я первый ЗА ( лучше лично помоги ).
      Помогите грекам good
      1. Уловка-22 27 июня 2015 22:08
        Цитата: atalef
        Я первый ЗА ( лучше лично помоги ).
        Помогите грекам
        Уловка-22
    2. Уловка-22 27 июня 2015 21:34
      Цитата: BAIKAL03
      Цитата: Kosta153
      У парня есть яйца!Красавчег!

      И не просто яйца, а стальные ЯЙЦА. России однозначно нужно помочь финансово Греции, я считаю это будет правильно.

      господи, ну что за кретинизм...Давайте "помогать финансово" кидалам, лузерам и бездельникам?
      на кой xpeн? Эти альфонсы нам во-о как нужны.
      Идите, сыграйте в уличный лoxoтpoн, может, отпустит...
      Уловка-22
  43. polkovnik manuch 27 июня 2015 19:40
    Нам, как не странно все происходящее в Греции (читай беды ЕС ) даже выгодно ,экономисты должны изучать подобные случаи и мотать на ус , только вот беда не на Грецию нужно сейчас кивать ,а смотреть на свои карманы , отток капиталов из России в этом году будет огромным , только наше либеральное правительство ничего этого как будто не видит. Да еще и валовый сбор зерна будет весьма куцым по сравнению с прошлым годом и ростом цен на минеральные удобрения .Вот о чем сейчас нужно думать.
  44. V.P. 27 июня 2015 20:04
    Ну вот и все, еарогруппа отказалась подождать неделю до референдума.
    А Дейселблум заявил что дальнейшие переговоры о помощи невозможны.
    Похоже грексит стал фактом.
  45. Kukish 27 июня 2015 21:54
    Не понимаю ,что за УРА патриотизм.
    Типа,если кто-то нагибает США или Европу автоматом кричим ура?
    Тут всё наоборот...
    Подумайте хоть немного.
    После кризиса 2008 года, Греция набрала 300 миллиардов(!!!) евро кредитов у ЕС, чтобы страна не развалилась.
    ЕС дали кредит, чтобы помочь. Помощь эта не бесплатная и тем более ей были сделаны уступки как члену ЕС. Но затянуть пояса Греция не захотела...
    Греция ,если вы посмотрите,как они там жили- жили на широкую ногу- работали мало, социалка на высоком уровне. Страна, которая в кредитах такое тянуть не может и ЕС совершенно правильно требовали от Греции начать экономить, урезать социалку и прочее так как кредиты ЕС не вечны и сидеть на шее у Германии и прочих стран и вечно клянчить кредиты - это явно не правильно.

    И тут приходит премьер и фактически говорит- либо дефолт либо соглашение с ЕС. Это реально то,что он говорит и шлёт народ на референдум. Из чего выбирать народу? Не из чего. На Греции 300 миллиардов кредитов,которые они профукали.

    Поэтому шаг этого премьера обычная трусость - перекинуть на плечи народа непопулярное решение (он пришёл к власти с криками против ЕС, но получив власть сразу понял, что и как). У Греции нет выхода- сотни миллиардов долгов и хотят жить на широкую ногу. Такого не бывает.

    Поэтому писать,что у него есть яйца и прочее- неправильно. У него нет яиц. Он трус кинувший на народ Греции на и так понятный выбор- принять условия ЕС, чтобы страна не перестала существовать. Выхода там нет.


    И не надо проводить параллели с Украиной,которую ЕС посадило на кредитную иглу с обещаниям лучшей жизни. Греция уже была в ЕС, пользовалась всеми преимуществами ЕС, но жила на широкую ногу и слишком много кушала и слишком мало работала.
  46. Altona 27 июня 2015 22:07
    Так что в оконцовке я все равно ПРАВ... bully
  47. V.P. 27 июня 2015 22:47
    Цитата: Kukish
    После кризиса 2008 года, Греция набрала 300 миллиардов(!!!) евро кредитов у ЕС, чтобы страна не развалилась

    Немного не так. Что бы в разгар кризиса не развалились банки кредитовавшие Грецию. В основном немецкие. Никакого алтруизма там не было.

    Цитата: Kukish
    Но затянуть пояса Греция не захотела..

    Что было очевидно в момент выдачи кредитов и на что никто и не расчитывал.
    Спасали не Грецию, спасали себя.
    Цитата: Kukish
    На Греции 300 миллиардов кредитов,которые они профукали.

    Явно. Но почему-то это стало всех волновать только когда евроцентробанк смог пробить программу QE. Подозреваю что большая часть напечатанных денег как раз и пойдет под выкуп греческих долгов у евробанков.
    А до этого никто не волновался открыто, до этого только "выражали обеспокоенность".
    Профукал не пришедший премьер. Он только сказал очевидное всем - Греция не сможет отдать ТАКИЕ деньги. И даже обслуживать его тяжело.
    Цитата: Kukish
    Поэтому шаг этого премьера обычная трусость - перекинуть на плечи народа непопулярное решение

    Как раз нет. Фактически решается не только вопрос долгов а еще и вопрос пребвания в ЕС. Согласитемь что такие вещи не должнв решаться кабинетно.
    Цитата: Kukish
    Он трус кинувший на народ Греции на и так понятный выбор- принять условия ЕС

    Был бы трус - согласился бы с кредиторами и отсидел бы свой срок поскуливая на гадких кредиторов обижающих Грецию и выпячивая "я пытался, в отличии от других".
    1. atalef 27 июня 2015 23:10
      Цитата: V.P.
      Немного не так. Что бы в разгар кризиса не развалились банки кредитовавшие Грецию. В основном немецкие. Никакого алтруизма там не было.

      Извините Вы не правы , немецкие банки кредитовавшие Грецию - это не причина , причина в Греции , этих кредитов набиравшая с конца 90-х и набиравшая и набиравшая . Помню мой первый приезд в Грецию --1995 год.
      Раздолбанная страна 3-го мира , бардак , грязь ( что в общем и не изменилось ) -- низкие цены , сиесты и понимание , что находишься в красивой развивающейся стране 3-го мира
      Но после . ЕС , цены бывшие в драхмах превратились в евро ,и пошёл золотой дождь .
      Бардак остался , грязь осталась -- работать разучились окончательно
      Цитата: V.P.
      Что было очевидно в момент выдачи кредитов и на что никто и не расчитывал.
      Спасали не Грецию, спасали себя.

      Да иногда надо поддержать обанкрочивающегося , с надеждой на его благоразумие и порядочность
      Но греки - это не то , набрали ещё денег , а ни благоразумия ни порядочности ни желания работать не появилось
      Цитата: V.P.
      Греция не сможет отдать ТАКИЕ деньги. И даже обслуживать его тяжело.

      Дефолт -- и помогать ей никто не будет , после столь долгой вереницы вранья -- кто ж ей поверит .
      Конечно шанс маленький есть , но я бы на месте ЕС -- нахрен с пляжа , поганой метлой. И пусть гордые эллины продаются по дешовке ( кто ж их за дорого купит ) laughing
      Цитата: V.P.
      Как раз нет. Фактически решается не только вопрос долгов а еще и вопрос пребвания в ЕС. Согласитемь что такие вещи не должнв решаться кабинетно.

      Согласен , только вопрос должен быть поставлен конкретно , -- отказ платить по долгам -- это выход из ЕС
      Цитата: V.P.
      Был бы трус - согласился бы с кредиторами

      Нет , был бы ответственнен -- думал бы про народ Греции и принимал решения ( для этого и был выбран ) , а отдавать решения на *мудрость толпы * -- это прятаться от ответственности
      Цитата: V.P.
      "я пытался, в отличии от других".

      Он не пытался . это популисткое правительство изначально было недееспособно принять какие то решения . и сейчас это видно. Референдум - ок , кушайте греки свою чечевицу laughing
  48. V.P. 27 июня 2015 23:44
    Цитата: atalef
    Извините Вы не правы , немецкие банки кредитовавшие Грецию - это не причина , причина в Греции , этих кредитов набиравшая с конца 90-х и набиравшая и набиравшая

    А я с этим и не спорю.
    Я лишь написал о том что вваливая в преддефолтную Грецию образца 08-09 ЕС не за греков переживал а за собственные банки которые ранее с азартом кредитовали греков.
    Цитата: atalef
    Да иногда надо поддержать обанкрочивающегося , с надеждой на его благоразумие и порядочность

    Неа, не тот случай. За 6 лет было навалом времени понять что кредиты уходят в песок.
    Да фактически одного года достаточно.
    Но деньги продолжали впиливать.
    Цитата: atalef
    Дефолт -- и помогать ей никто не будет

    Дефолт может помочь и сам по себе.
    Уже одно то что драхма в итоге упадет помле выпуска раз в пять сделает их более конкуреетными на рынках.
    А тогда и желающие помогать начнут находится.
    Даже по тому же туризму - резко подешевевший отдых переманит часть потока с Италии. Что приманит желающих вложится в бизнес.
    По с/х тоже самое.
    По кораблестроению сложнее, но там так же какие-то перспективы могут появится.
    Вообщем дефолт это не шоколадка, но и возможности кое какие он тоже дает.
    Цитата: atalef
    а отдавать решения на *мудрость толпы * -- это прятаться от ответственности

    Ничто не мешало ему вообще сидеть на попе ровно.
    А ирония про толпу неуместна - основная тяжесть лягет на плечи этой толпы и поинтересоваться ее мнением как минимум порядочно.
    Понятно что обычно мнение народа мало кого волнует. Но решение Ципраса мне кажется более правильным чем традиционное "мы тут с пацанами решили что..."
    Цитата: atalef
    Он не пытался . это популисткое правительство изначально было недееспособно принять какие то решения

    Какие-то - это пойти на условия кредиторов что ли ?
    На это он мог пойти хоть сегодня.
    Сорри за вал опечаток, пишу тыкая в экран смартфона
  49. Кар Карыч 27 июня 2015 23:47
    [quote=atalef]
    Извините Вы не правы , немецкие банки кредитовавшие Грецию - это не причина , причина в Греции , этих кредитов набиравшая с конца 90-х и набиравшая и набиравшая . Помню мой первый приезд в Грецию --1995 год.
    Раздолбанная страна 3-го мира , бардак , грязь ( что в общем и не изменилось ) -- низкие цены , сиесты и понимание , что находишься в красивой развивающейся стране 3-го мира
    Но после . ЕС , цены бывшие в драхмах превратились в евро ,и пошёл золотой дождь .
    Бардак остался , грязь осталась -- работать разучились окончательно

    Бред! Исходя из ваших же слов, вбивать деньги в страну которая их потом не сможет отдать в европе что все дауны! Пример Молдовы.
    Да иногда надо поддержать обанкрочивающегося , с надеждой на его благоразумие и порядочность
    Но греки - это не то , набрали ещё денег , а ни благоразумия ни порядочности ни желания работать не появилось

    Да легче всего пообещать чего то а потом заставить плясать не понятно за что!

    Дефолт -- и помогать ей никто не будет , после столь долгой вереницы вранья -- кто ж ей поверит .
    Конечно шанс маленький есть , но я бы на месте ЕС -- нахрен с пляжа , поганой метлой. И пусть гордые эллины продаются по дешовке ( кто ж их за дорого купит )

    Ну до этого они как то жили, зачем так людей стращать.

    Нет , был бы ответственнен -- думал бы про народ Греции и принимал решения ( для этого и был выбран ) , а отдавать решения на *мудрость толпы * -- это прятаться от ответственности

    Тоже бред у всех на виду то что происходит в Украине, отрицать возможность проворота того же в Греции глупо никто рисковать не хочет, а так решат все вместе и Цитрасс цел и абижатся не на кого.
  50. ps-1972 28 июня 2015 01:13
    Я Вам не расскажу о чем договорились Ц и ВВП. Но то как идут дела в Средизиноморье мне нравится)))))
  51. Garris199 28 июня 2015 04:29
    Мы приветствуем тебя Спартанец!
  52. Волька 29 июня 2015 05:51
    вот вам результат: безответственная политика воровского греческого правительства, а за все будет платить народ, потому задача для греков это прежде всего научиться жить по средствам, грекам самостоятельно не выжить, что бы там не кричали, но впрягаться за греков России тоже не гоже, это не наша проблема...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня