«Прометей Триумфатор»

«Прометей Триумфатор»


Почему причиной обострения международной политической обстановки могут являться не только антирусские настроения американских элит или реваншистские настроения российского руководства? И какой величины козырь имеет сейчас Россия? Об этом читайте в статье Владислава Огарина «Прометей Триумфатор».

В качестве причины конфликта на Украине сейчас можно называть либо продвижение НАТО на Восток, либо же имперские амбиции президента России Путина, что зависит от политического лагеря, к которому вы принадлежите. Скорее всего, причиной является множество факторов, включая, как мне кажется, основной — перекрытие потенциальных торговых путей Китая в Европу, которые обязаны были пройти через Украину (вспоминаем проектировавшийся китайский глубоководный порт в Крыму). Эта версия начинает потихоньку подтверждаться в другом месте — в Туркменистане де-факто активизировались локальные боевые действия на границе с Афганистаном. Замечу, Туркмения должна была стать важным узловым логистическим центром для Китая, предоставляя ему не только путь в Южную Азию и Ближний Восток, но и обеспечивая природным газом (туркменский газ и сейчас является основной импортной позицией китайской экономики).


Это всё демонстрирует нам главную схватку этого века — торговые войны США с Китаем. Кратко: США переносят производственные мощности из Азии обратно к себе, одновременно с этим в США падает покупательский спрос, и единственным выходом из этой ситуации для Штатов является одновременно с переносом производства к себе драматическое расширение рынка, что должно произойти за счет объединение рынков Евросоюза с рынком США — именно под это реализуется т. н. договор Трансатлантического сотрудничества. Как вы успели заметить, в наши дни США преимущественно являются страной-импортером, и этот самый импорт для них генерирует Китай. Из этого следует, что перенос производственных мощностей в Северную Америку и переформатирование Штатов в страну экспортёра с громадным рынком в Европе полностью исключает существование Китайской Народной Республики как экспортной державы.

Как же Китай собирается выкручиваться из данного затруднительного для него положения? Вы удивитесь, но выход нашелся снова в Европе. Что не удивительно, т. к. Европа является крупнейшим рынком мира, больше внутреннего рынка США. Китай, начиная с конца нулевых тем или иным способом начинает реализацию плана т. н. «Нового Великого Шёлкового пути» — проброску морских и железнодорожных путей через Евразию в Европу, дабы китайские товары максимально быстро и в обход проамериканских территорий (ключевой Сингапур, к примеру) попадали на европейскую землю.

Именно эти глобальные процессы породили госпереворот и кровавую бойню на Украине. Напомню, пресловутый Майдан произошел аккурат во время украинско-китайских переговоров по поводу постройки в Крыму глубоководного морского порта для нужд китайской торговли. И не только порта, в Крым обязаны были переехать около полумиллиона китайских строителей с семьями. Крым, который волею судеб позже стал уже российским, должен был стать большим перевалочным пунктом для китайских товаров. Но этому, очень вовремя для США, помешала маленькая победоносная война на Юго-востоке Украины.

Как это не интересно, но в тот момент, когда Туркменистан начинает становиться аналогом украинского Крыма, там начинаются геополитические пертурбации. Часть афганских моджахедов, присягнувших на верность «Исламскому государству», начинает переходить туркменскую границу и устраивает вполне полномасштабные диверсионные операции. Это пока мало освящается в наших СМИ, но видит мой разум: скоро мы все увидим по телевизору кадры боевых действий из Туркменистана.

В общем, картину нынешней повестки дня в мировой геополитике мы обрисовали. Тем не менее, речь в этой статье пойдет совершенно не об этом. То есть предметом статьи станет одна из причин эскалации конфликта на Украине и последующей изоляции России, проводимой странами Запада.

В июне этого года, буквально несколько недель назад, в прямом эфире одного из каналов YouTube американским бизнесменом российского происхождения, а именно президентом «Американской этановой компании» (поставщик газтоплива для целого ряда стран мира) Михаилом Юрьевым было озвучено, что одной, а возможно, и главной из причин резкого обострения отношений США с Россией стало, в общем, мощное наращивание российского вооружения. Что самое интересное, в частности причиной является зенитно-ракетный комплекс С-500 «Прометей».

Почему именно «Прометей»? Все мы наслышаны о мощи российских (на самом деле, конечно, советских) ЗРК, таких как С-300. Янки всегда очень серьезно относились к возможным передачам С-300 Ирану ли, Сирии. Ведь модификации С-300ПМУ2 и С-300ВМ до сих пор являются лидирующими средствами ПВО во всем мире. К счастью, американские системы «Пэтриот» по многим позициям существенно отстают от наших ЗРК. Заметьте, это речь идет пока только о разработанных и принятых на вооружении в советское время комплексах. Если мы подберемся к С-400 «Триумф», комплексам, принятым на вооружение в 2007 году, т. е. уже в XXI веке, то... Плакали американские патриоты. По объективным ТТХ и оценкам всех мировых аналитических центров С-400 значительно превосходит не только современные, но и даже перспективные (!) зенитно-ракетные комплексы. Плановое оснащение всей российской армии комплексами С-400 «Триумф» закончится уже в следующем году. На данный момент в ВС РФ находится порядка 152 пусковых установок данного ЗРК. Знайте — это очень много. И это действительно вселяет страх в наших партнёров.

Если уже С-400 представляет собою такой мощный зонтик для всей нашей страны, то что же говорить о «Прометее», системе, проектные работы по которой начались только в 2011 году? Первая противоракета для комплекса С-500 была успешно опробована уже почти ровно год назад. По слухам, работа над проектом кипит вовсю и даже не думает останавливаться. Возможно, скоро, года через два (что очень скоро по меркам ВПК) мы увидим опытные образцы целого комплекса.

Что же будет представлять из себя «Прометей» (по другой номенклатуре 55Р6М «Триумфатор-М») и на выполнение каких задач он будет готов? Система планируется как новое поколение зенитных ракетных систем, в которой предполагается применить принцип раздельного решения задач уничтожения баллистических и аэродинамических целей. Основная задача комплекса — борьба с боевым оснащением баллистических ракет средней дальности. Возможен самостоятельный перехват ракет средней дальности с дальностью пуска до 3500 км, а при необходимости и межконтинентальных ракет на конечном и среднем участках траектории (проще говоря, сбить МБР уже на подлете или на середине полета). От этих средств поражения должно обеспечиваться прикрытие отдельных регионов, крупных городов, промышленных объектов и приоритетных стратегических целей. Также среди задач зенитного комплекса — уничтожение гиперзвуковых крылатых ракет, самолётов и БПЛА как обычных высотных, так и гиперзвуковых ракет со скоростью 5 M и выше; уничтожение низкоорбитальных спутников и космических средств поражения, запускаемых с гиперзвуковых самолётов, ударных гиперзвуковых БПЛА и орбитальных платформ (что уже совсем интересно, ведь такой вид оружия даже еще не придуман). Короче, система заточена уже под то, что только планируется, внимание — планируется, но не реализуется — если ударные гиперзвуковые беспилотники уже пусть и существуют в виде рабочих прототипов, то орбитальные пусковые установки (наподобие многоцелевой авиационно-космической системы МАКС, о который я писал) это дело даже не десяти лет, но долгосрочной перспективы.

Что можно смело сказать после такого? Янки даже на йоту не подобрались не то что к «Прометею», но даже к нашему сегодняшнему дню, комплексу «Триумф». Это тогда, когда ещё наш день прошлый успевает давать фору американцам — про непревзойденность советских С-300 я писал.

Сказать, что такое положение дел не нервирует американское руководство, думаю, не сказать ничего. Ведь де-факто Россия оказывается державой с самым передовым вооружением. На фоне свежеиспеченного шасси «Армата», которое тоже оставило весь Запад с их бронетехникой семидесятых годов далеко позади (свежие американские или европейские танки мы увидим лет через десять, если повезет), непревзойденные русские ЗРК вкупе с такими же непревзойденными системами радиоэлектронной борьбы (да, мы абсолютные лидеры и здесь) и ударными самолетами последнего поколения (тоже непревзойденными, какой сюрприз) дают нам козырь чрезвычайной силы. Президент Путин с попыткой фактической ирреденты год назад, имея на руках такой козырь, может и не пойти на что-то страшное (с точки зрения янки), но теоретически очень может, и находится он в таком положении далеко не в проигрышной позе. Тут, как говорится, все зависит от хозяина положения.

Оно и стало весомой частью причины, по которой Россия последние годы (кстати, заметим что «наезды» на Россию начались еще до Русской весны) испытывает драматическое давление со стран Запада, инициируемое Соединёнными Штатами Америки. Так считает американский бизнесмен-миллиардер российского происхождения Михаил Юрьев. Я думаю, он так считает совсем не без основания, и я надеюсь, что я доступно изложил, почему. Основание это очень существенное.

И основание это, не без гордости я замечу, было заложено в СССР.
Автор: Владислав Огарин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 129
  1. ВостСиб 4 июля 2015 06:31
    ...я рад что наши "поезда" самые "поездатые" и никто не "перепоездит" наши "поезда"...
    ...хоть сами американцы и признают уникальные характеристики Российских ПВО, но официально, С-300 и С -400 не участвовали в военных конфликтах, соответственно и опыта применения у наших военных небольшой...
    ...наши СМИ рисуют образ глупого американца с "фиговым" вооружением, а сколько раз они "кидали" весь мир?...
    ...очень часто победа зависит не от уникальных характеристик вооружения, а от того как это оружие применяют...
    ...самой большой ошибкой полководцев и правителей является недооценка противника и переоценена своих сил...
    1. Алексий 4 июля 2015 07:48
      Не ну разбомбить Ирак или Афганистан - это не большое достижение.
      1. atalef 4 июля 2015 07:55
        Цитата: Алексий
        Не ну разбомбить Ирак или Афганистан - это не большое достижение.

        А Грузия ?
        Цитата: maiman61
        А у какой страны боевая техника принимала участие в войне? Я таких стран не знаю, может подскажешь!

        Ну если захватить Ирак - это не война -- то извини
        1. Мареман Василич 4 июля 2015 10:58
          В Ираке предательства было больше чем боевых действий.
          1. Зэ Кот 7 июля 2015 22:43
            Цитата: Мареман Василич
            В Ираке предательства было больше чем боевых действий.


            И, возможно, надежды на мирный исход.

            Когда у границы, в Кувейте, собралась огромная группировка, Саддаму надо было принять решение и нанести превентивный удар. Итог войны это может быть и не ришилно, но крови америкашкам и Ко попортило бы основательно.
          2. Nord2015 8 июля 2015 12:48
            Слышал такую версию произошедших событий. Перед началом боевых действий в Ираке, всем генералам Саддама пришли СМС уведомления, где был указан их домашний адрес и предупреждение, что в случае активного сопротивления, по их семье будет нанесен ракетный удар, а в случае саботажа приличная сумма денег поступит на счет.
        2. Maxom75 4 июля 2015 13:13
          Это е война, а избиение ослабленного и слабо вооружённого технологически отсталым оружием противника. С более сильным противником потери стали бы слишком большими. США не любят больших потерь война бы закончилась быстрее и не в стране подвергшейся "демократизации", а в США на митингах протестов.
          1. Штык 6 июля 2015 07:24
            Цитата: Maxom75
            . США не любят больших потерь

            А кто, если он в здравом уме, любит большие потери? request
        3. sabakina 4 июля 2015 13:59
          Цитата: atalef
          Цитата: Алексий
          Не ну разбомбить Ирак или Афганистан - это не большое достижение.

          А Грузия ?
          Цитата: maiman61
          А у какой страны боевая техника принимала участие в войне? Я таких стран не знаю, может подскажешь!

          Ну если захватить Ирак - это не война -- то извини

          А в баню не пора помыться? А, забыл, там же полгода на моюца...
    2. maiman61 4 июля 2015 07:52
      А у какой страны боевая техника принимала участие в войне? Я таких стран не знаю, может подскажешь!
    3. ivan48857 4 июля 2015 08:26
      Вы не правы! США полностью не победили ни в одной своей наземной войне.Они умеют воевать только со своих авианосцев против "туземцев" с АК. Эти комплексы очень даже актуальны для ВС России.
      1. atalef 4 июля 2015 08:33
        Цитата: ivan48857
        Вы не правы! США полностью не победили ни в одной своей наземной войне

        Полностью - это как ? Побеждённая страна должна была войти в состав США ?
        Цитата: ivan48857
        Они умеют воевать только со своих авианосцев против "туземцев" с АК

        Не думал , что тот же Ирак , Доминикана , Панама ,Ю.Корея ,Япония ,Югославия -- можно продолжать ?--- все туземцы .
        Уж если США не выиграли ниодной войны ( или не добились своих целей посредством ведения боевых действий ) -- тогда назовите мне войну полностью выигранную СССР ( и только им )
        1. Penetrator 4 июля 2015 08:39
          -- тогда назовите мне войну полностью выигранную СССР ( и только им )

          Великая Отечественная война! Не слышали? А так-то мы мирные люди
          1. kalibr 4 июля 2015 08:48
            Выиграть-то СССР ее выиграл. Но какой ценой и где сейчас он сам? И... скажем прямо: почему победители живут хуже побежденных немцев, японцев... и всегда жили!
            1. Алекс 4 июля 2015 10:17
              Цитата: kalibr
              Выиграть-то СССР ее выиграл. Но какой ценой и где сейчас он сам?

              Влад, ну зачем так? Я понимаю там всяких Сванидзев, но Вас такой ход не украшает.
              1. kalibr 4 июля 2015 13:03
                Но это правда, украшает или нет! Это не сладкая ложь типа "мы велики, мы могучи, выше солнца,больше тучи". Но это правда! И если "всякий там Сванидзе" тоже говорит правду, то чем он плох? Если врет, тогда другое дело!
                1. Maxom75 4 июля 2015 13:20
                  Сванидзе выбирает худшее и бегает с этим. Всю историю он не рассматривает как единое целое. ОН ГОРЕ ИСТОРИК!
                  1. kalibr 4 июля 2015 13:50
                    Карамзин говорил: "Историк должен ликовать и горевать со своим народом". До него выбирали лучшее и бегали с этим! Результат Вам известен!
                2. Алекс 4 июля 2015 13:43
                  Цитата: kalibr
                  Но это правда, украшает или нет! Это не сладкая ложь типа "мы велики, мы могучи, выше солнца,больше тучи". Но это правда! И если "всякий там Сванидзе" тоже говорит правду, то чем он плох? Если врет, тогда другое дело!

                  Влад, я о том, что полемика в стиле "...да, но..." - это демагогия в чистом виде, стремящаяся перевести разговор в другое русло.

                  Цена, заплаченная нашим народом за Великую Победу, велика до пределом, с трудом укладывающимся в сознании. И речь идёт не только о миллионах погибших и замученных. Это величайший подвиг всего народа. Подвиг, совершить который так и не смогла ни одна другая страна. И народ знал, что нет такой цены, которую бы он не заплатил за Победу, ибо речь шла не о простой военной кампании, как в той же Дании или Голландии, например, а о самом праве на жизнь.

                  Именно поэтому историки типа Сванидзе постоянно говорят о первом (о потерях), но упорно молчат о втором (об отсутствии альтернативы), потихоньку, гаденько, из-подволь протаскивая подленькую мыслишку "А стоило-ли вообще нести такие потери? Или сдаться было бы лучше?" Следующий этап - "Немцы - культурная нация, признанный лидер Европы, они поведут (повели бы) нас к блаженному и сытому достатку ("мерседесы" и баварское пиво)".

                  Вы достаточно эрудированный и трезвомыслящий человек, чтобы вестись на эту словесную шелуху, потому я и так отреагировал.
                  1. kalibr 4 июля 2015 13:53
                    Даже Сталин писал и говорил о немцах как о культурной нации Европы и что Гитлеры приходят и уходят. Далее... по-моему очевидно, что защита Родины от нападения извне есть священный и первейший долг каждого ее гражданина. Но... каждый гражданин обязан умереть за Родину, но никто не обязан лгать ради нее! Вот это мое кредо и Вы меня никогда не переубедите, что я не прав!
                    1. Алекс 4 июля 2015 14:01
                      Цитата: kalibr
                      каждый гражданин обязан умереть за Родину, но никто не обязан лгать ради нее! Вот это мое кредо и Вы меня никогда не переубедите, что я не прав!

                      Так мы тут все (или почти все) как раз за правду и стоим, хоть она порой бывает и горькой, и неприятной. И именно поэтому стремимся не смешивать одно с другим.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. bocsman 4 июля 2015 18:48
                      Цитата: kalibr
                      Даже Сталин писал и говорил о немцах как о культурной нации Европы и что Гитлеры приходят и уходят. Далее... по-моему очевидно, что защита Родины от нападения извне есть священный и первейший долг каждого ее гражданина. Но... каждый гражданин обязан умереть за Родину, но никто не обязан лгать ради нее! Вот это мое кредо и Вы меня никогда не переубедите, что я не прав!

                      Культурная нация , немцы ?! Не смешите меня ! Перечислять что эти "культурные" творили на оккупированных территориях то у любого не культурного человека волосы дыбом встанут ! А на счет "историка" Сванидзе то таких историков после девяностых к сожалению появилось масса и имя им предатели ! Не зависимо от того искренно они заблуждаются или пишут дэзу намеренно . Если им верить то и победы никакой не было , так сплошное убийство собственного народа ! И эти либеральные идеи типа зачем , немцы же культурные люди ! Это всё для слабаков и в умственном и в моральном плане ! К сожалению либеральные идеи (по сути своей являясь психотропным оружием) сразили достаточно много не стойких людей и продолжают поражать до сих пор . Хотя отдельные представители вполне осознано вносят раскол прикидываясь правдолюбами и радетелями за парод русский .
                    4. topicrange 4 июля 2015 20:59
                      Одно можно о тебе утверждать Однозначно:ты жить в России не собираешься, идеализируешь нашего врага,чтобы не иметь проблем с переездом в Германию. Что ж, выбор не плох.
                3. topicrange 4 июля 2015 20:50
                  Вот такие русские, но предатели и предали СССР.Полностью продались западу за политическое и финансовое убежище.
                4. topicrange 4 июля 2015 20:53
                  Что то я вижу что на сайте генералы коментов сплошь проамериканская антироссийская пятая колонна и их представительство.
                5. Mic1969 5 июля 2015 06:38
                  Цитата: kalibr
                  И если "всякий там Сванидзе" тоже говорит правду, то чем он плох?

                  Сванидзе и правда - это как говорят две большие разницы.
                  З.Ы. Кстати почему г.сванидзе не говорит о роли своих предков во всём том в чём он так громко обвиняет Сталина? Почему он не рассказывает нам чем он сам занимался при "кровавом советском режиме"?
            2. Мареман Василич 4 июля 2015 11:00
              Мужик, ты не ту страну выбрал для проживания, валить тебе пора.
              1. kalibr 4 июля 2015 13:16
                Представьте себе мне мне нравится эта страна, мне не нравится обилие тупых и самодовольных кретинов в ней, которые ничего не знают, сами живут почти что в нищете, но "выше солнца, больше тучи". И я работаю, чтобы их было меньше - это уже Алексу ответ.
                1. Penetrator 4 июля 2015 13:40
                  Лично Вы, живёте в нищете? Я, к примеру, нет. Может с Вами что-то не так?
                  1. kalibr 4 июля 2015 13:54
                    Но хотелось бы получать столько же, сколько за такую же работу мои коллеги получают "там". А Вы нет?
                    1. andrei.yandex 4 июля 2015 20:02
                      Что для тебя значит нищета? Ты имеешь виду брахло? Если у тебя брахло на первом месте, то ты явно не тот за кого себя выдаешь.
                    2. topicrange 4 июля 2015 21:01
                      Чувак да ты мать родную продашь ради денег.
                    3. ермолай 5 июля 2015 06:59
                      Цитата: kalibr
                      хотелось бы получать столько же,

                      Греки дополучались, а до этого Испания была и далее по списку, следующие будут итальянцы французы
                      1. kalibr 5 июля 2015 16:37
                        То есть удел нас, россиян, по Вашему получать меньше за свой труд, чем в других странах? Это наш рок, обязанность, или мы все на это записались?
                2. Алекс 4 июля 2015 13:46
                  Цитата: kalibr
                  И я работаю, чтобы их было меньше

                  Вот именно это я и имел в виду в предыдущем посте. Ваши и Вашей дочки выдержки из "Отравленного пера" достаточно красноречивы, чтобы не понимать, что судьбы Вашей Родины Вам не безразличны. Ну а некоторая повышенная эмоциональность... Как и тема не из салонных обсуждений - слишком много заплачено...
                3. ymNIK1970 4 июля 2015 13:47
                  "И я работаю, чтобы их было меньше - это уже Алексу ответ." Бросьте это дурное дело работать на этих глупых, русских людей. Они другими точно не станут. Кидайте всё и бегите помайданить на украину. Найдёте полное понимане и удовлетворение. Главное особо не распространяйтесь, что Вы русский. А то, я как-то в конторе следователю на вопрос: " Национальность?" сказал: " Русский." Его беднягу так перекосило, смотреть было страшно. wassat
                  1. kalibr 5 июля 2015 16:40
                    Не хочется мне куда-то бежать и майданить. Я в 90-ые никуда не убежал, а уж сейчас-то зачем? Это моя страна, а то, что не все в ней все понимают однозначно, так это даже и хорошо. Единство мнений мы уже проходили.
            3. shans2 4 июля 2015 12:43
              ты еще войну 1812 года вспомни, 200 лет прошло, побежденные живут лучше нас, пока. Я даже скажу почему - мы не грабили страны которые побеждали, даже репарации толком не заставляли платить.... не разрушали их промышленность и потенциал, хотя надо было...
              1. Maxom75 4 июля 2015 13:21
                А вот репарацию с Германии не мешало бы потребовать особенно сейчас когда фрау Меркель хамит, так 5-7 триллионов Евро. Тогда Германское чудо сразу закончится.))
              2. kalibr 4 июля 2015 13:25
                И Вы хотите сказать, что это правильно? Хватит жить по понятиям - тогда и уважать больше будут! Проиграл - плати! "Горе побежденным!" - тогда в другой раз не полезут! Люди в большинстве своем добра не помнят,и чужую доброту воспринимают либо как слабость или как должное. Исходить надо из этого... а не всякой там мифической доброты. Вспомните А.С. Пушкина "Борис Годунов" - "Казни и грабь тебе не будет хуже..."
              3. liteha 6 июля 2015 00:04
                Да миф это что Европа лучше нас живёт
            4. Maxom75 4 июля 2015 13:18
              Потому, что побеждённые не имели своей армии, а были под оккупацией, а содержание армии дело затратное. Ещё вопрос атомный и космический проект разрабатывали Япония или Германия? Это тоже много денег отняло из экономики. Так что сначала разберитесь по существу, а потом рассказывайте тут либерастическую чушь. Кстати население Японии, Германии на кв. км по плотности выше чем в СССР, а соответственно и протяжённость дорог, коммуникации ниже чем у нас. Для того чтобы подтянуть уровень жизни к Германии или Японии нам надо повысить производительность труда в 8 раз при нынешней численности населения или увеличить население до миллиарда, а войны в которых наша страна постоянно участвуют нам это не дают сделать.
              1. kalibr 4 июля 2015 13:59
                Япония в 1950 г. была на уровне Египта по экономическому развитию.
            5. Воля 4 июля 2015 19:14
              Для начала - что такое "хорошо" и что такое "плохо"? желательно не сточки зрения поэта, а будущего.
            6. ермолай 5 июля 2015 06:55
              Цитата: kalibr
              почему победители живут хуже побежденных немцев, японцев... и всегда жили!

              вам мон шер минусов накидали потому что сути ведать не желаете. поинтересуйтесь долгом Германии, Японии, и вам может станет понятно, что живут они в долг, не по средствам, а это всегда плохо заканчивается, потом они сами то как то не помогают ни кому в отличии от России, живут чаще всего ограблением всех кого могут ограбить, ну нельзя скидывать со счетов и то что к дисциплине они более нашего приучены, за это им плюс, а то что в долг живут бооольшой минус. а вам если так ненавидите Россию наверное надо поменять ПМЖ. может сраиль подойдет? кстати 40тыс твоих единоверцев написали ВВП слезное прошение что бы разрешил вернуться в Крым. а еще живем не богато потому что есть паразиты которые еще кровь народную и национальность их не секретная.
              1. kalibr 5 июля 2015 12:07
                А кто накидал? Люди-анонимы? Зайдите на профиль "кидальщиков", а кто там? Мне мнение таких людей безразлично. Может быть это младшие черпальщики ассенизационных обозов?
              2. kalibr 5 июля 2015 16:45
                Не надо ко мне обращаться мон шер, незачем. А насчет долга... в 1977 году я приехал работать учителем в один совхоз. Долг у него был в тот год 250 тыс. Потом 500... А когда я уезжал отработав 3 года - 1 млн. И никто не заморачивался! Пили самогон, клей БВ, с солью смешивали и как-то сбивали... Экономили на учителях - мясо выписывали на день учителя и все.Все считали, что так и надо. А сколько таких совхозов было по все стране? Так что да, жить не посредствам плохо!
          2. Алекс 4 июля 2015 10:15
            Цитата: Penetrator
            Великая Отечественная война!

            И Зимняя (Финская). Тут уж точно без помощи. Ну и плюс "мелочи" типа Халкин-Гола.
            1. kalibr 4 июля 2015 13:19
              Алекс, тут вроде бы упрекали американцев, что они нападают на слабейшего. Ну тогда зачем пример Зимней войны? Да, мы там победили... армия СССР и... Финляндии. И сколько возились и какие потери были, Вы ведь знаете. Впечатляющая такая победа, не так ли?
              1. Алекс 4 июля 2015 13:54
                Знаю, знаю, как и причины, которые привели к таки, а не другим последствиям. Зимнюю войну я привёл как пример абсолютного ЕДИНОборства, не более.

                Что касается американцев, то тут трудно спорить: они ни разу не воевали с противником, не то что превосходившим их - даже равным по силе (ну не будем же мы в самом деле считать Японию, завязшую пять лет в бесконечной войне в Китае и живущую исключительно на импорте, равным соперником). А в последнее время это вообще напоминает битву Давида с Голиафом наоборот. И то, без предварительной дестабилизации обстановки внутри страны они воздерживаются от прямой агрессии. Я не хочу говорить, что на войне по прежнему должны действовать рыцарские обычаи (конечно, лучше, чтобы войн вообще не было, но это утопия в чистом виде), но подобное поведение при явном научно-техническом превосходстве как-то не очень вяжется с широко рекламируемым образом непобедимого морского пехотинца армии США.
            2. Штык 6 июля 2015 07:47
              Цитата: Алекс
              И Зимняя (Финская). Тут уж точно без помощи.

              Тоже думали шапками закидать, а вышло иначе-
              Потери СССР :
              Убитыми, умершими, пропавшими без вести 126 875 чел.
              Из них убитых - 65 384 чел.
              Ранеными, обмороженными, контуженными, заболевшими - 265 тыс. чел.
              Из них 172 203 чел. было возвращено в строй.
              Пленными - 5567 чел.
              Итого: общая убыль в войсках за период военных действий - 391,8 тыс. чел. или, округленно, 400 тыс. чел. было потеряно за 105 дней из армии в 1 млн. чел.!

              Потери финских войск:

              Убитыми - 48,3 тыс. чел. (по советским данным - 85 тыс. чел.).
              (В финской "Сине-белой книге" 1940 г. указывалась совсем заниженная цифра убитых - 24 912 чел.)
              Ранеными - 45 тыс. чел. (по советским данным - 250 тыс. чел.). Пленными - 806 чел.
          3. atalef 4 июля 2015 10:49
            Цитата: Penetrator
            Великая Отечественная война! Не слышали?

            Слышал разумеется , а Вы слышали , что СССР в этой войне воевал ни один ?
            1. Мареман Василич 4 июля 2015 11:05
              Ну да, ну да, "ленд-лиз", помним. Но вот только возить его начали в аккурат тогда когда поняли что план Гитлера "Барбаросса" провален. Странные совпадения, не правда ли? И второй фронт открыли когда поняли что могут остаться ни с чем. Хватит нести ахинею. Это была просто помощь, платная помощь. Её никто не умаляет, но вот не надо возводить её в абсолют. Справились бы и без них. Антисоветчик значит русофоб.
              1. atalef 4 июля 2015 11:20
                Цитата: Мареман Василич
                Ну да, ну да, "ленд-лиз", помним. Но вот только возить его начали в аккурат тогда когда поняли что план Гитлера "Барбаросса" провален

                не знаю , кто и как понял , знаю , что без этих поставок погибли бы ещё сотни тысячь граждан СССР
                Цитата: Мареман Василич
                . Странные совпадения, не правда ли?

                Да как и то , что СССР от ленд лиза не оказывался и всё время просил открыть Второй фронт -- то же факт .
                Цитата: Мареман Василич
                И второй фронт открыли когда поняли что могут остаться ни с чем. Хватит нести ахинею.

                Ахинею несёте Вы .
                Это понятно . что СССР вытянул основное бремя ВОВ -- но воевал он не один
                Цитата: Мареман Василич
                то была просто помощь, платная помощь

                Нет , это была бесплатная помощь . Ознакомьтесь -- вся техника потерянная в боях ( до окончания войны ) к оплате не подлежала , после окончания ВОВ выбор состоял в том , что ,
                оставшуюся технику или вернуть или оплатить .
                Могли ведь и вернуть, в чем проблема ? Тогда бы и платить не пришлось
                Цитата: Мареман Василич
                Справились бы и без них.

                Может да , может -нет. История ни терпит сослогательного наклонения.

                Цитата: Мареман Василич
                . Антисоветчик значит русофоб.

                Это Вы про кого ?
                1. Maxom75 4 июля 2015 13:26
                  Цитата: Мареман Василич
                  И второй фронт открыли когда поняли что могут остаться ни с чем. Хватит нести ахинею.
                  Ахинею несёте Вы .
                  Это понятно . что СССР вытянул основное бремя ВОВ -- но воевал он не один

                  Ахинею несёте именно вы! Второй фронт открыли когда стало ясно, что СССР справится и сам и тогда и Франция станет частью коммунистического сообщества - этого Черчель допустить никак не мог.
                2. sabakina 4 июля 2015 14:58
                  В общем, как я понял, atalef по русски не понимает...Тогда так...
                  -АЛЛА ЯВБАР!
                3. topicrange 4 июля 2015 21:08
                  Это про тебя гни да
                  1. Сухой_Т-50 5 июля 2015 11:26
                    Цитата: topicrange
                    Это про тебя гни да

                    А это вообще кому сказано-то было?
              2. kalibr 4 июля 2015 13:07
                Кто Вам это сказал? Первый конвой Дервиш когда пришел? Правда, это нельзя назвать ленд-лизом - там все было оплачено. Вот это,да, была платная помощь.И конечно, справились бы и без них, но ценой жизни скольких млн. еще? Легко считать млн. сидя за компом не нашего производства. А сами очутиться в них наверное бы не пожелали,а?
            2. Алекс 4 июля 2015 12:53
              Цитата: atalef
              Слышал разумеется , а Вы слышали , что СССР в этой войне воевал ни один ?

              О да, давайте, начинайте рассказывать о незаменимом вкладе "союзничков" в победу над фашизмом.

              Слава Богу, что хоть Гитлеру не помогали, а то с них сталось...
              1. Maxom75 4 июля 2015 13:35
                Ошибаетесь союзники поставляли масла и смазки для авиации Германии, компоненты для производства газа "Циклон" (компания поставщик Dow Chemical Company США), благодаря именно ей нацисты уничтожали людей в газовых камерах, а Prat & Whitney и General Motors поставили заводы для производства двигателей, Компания IBM за время Второй мировой сумела утроить свой капитал. Значительная его часть была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря.Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.То же происходило и с другим стратегическим сырьем – каучуком. В то время, когда Штаты оказались неспособны снабжать свою собственную армию сырьем, в частности, синтетическим каучуком, Standard Oil заключила сделку с гитлеровской Германией, согласно которой компания обязалась осуществлять регулярные поставки сырья, топлива и каучука за океан – в Германию, Италию и Австрию. В итоге, американская армия осталась ни с чем – поставки необходимого сырья были расписаны кланом Рокфеллеров на 8 лет вперед. Когда США вступили во вторую мировую войну, американское правительство было вынуждено договариваться с подставной английской конторой, продававшей каучук и другие необходимые ресурсы, купленные у германских концернов, которые в свою очередь отоваривались у Рокфеллера. Таким образом, когда американцы через третьих лиц приобретали свое же сырье, Standard Oil получала сверхдоходы и с той и с другой стороны.

                В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.А еще к немцам из-за океана шёл синтетический каучук и, конечно, множество запчастей для авиационной и автомобильной промышленности, для танков. Особую ценность представляли 1100 тонн вольфрама, полученные в ходе войны Германией от США. Как известно, вольфрам был ключевым компонентом в производстве противотанковых снарядов и электронной промышленности.Темная история была связана с концерном SKF – крупнейшим в мире производителем шарикоподшипников. В то время как гигантские партии подшипников (более 600 тысяч ежегодно) отправлялись через Южную Америку нацистским клиентам, Curtiss-Wright aviation corporation, производившая двигатели для американских ВВС, долгое время вообще не получала от SKF заветных стальных шариков. Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторе» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса. Разумеется, предложение не было принято.
                Это так для информации либерастам.
                1. Алекс 4 июля 2015 14:05
                  Maxom75, дружище, я знаю про эти и многие другие факты сотрудничества фирм с Германией во время войны. Как и то, что они считают это вполне нормальным явлением: "бизнес, ничего личного". Я имел в виду, что хоть на его стороне открыто не выступили.
                  1. Штык 6 июля 2015 07:54
                    Цитата: Алекс
                    , я знаю про эти и многие другие факты сотрудничества фирм с Германией во время войны.

                    Когда в Европе во всю бушевала война, СССР вплоть до 22 Июня 1941-го исправно гнал эшелоны с зерном и сырьем в фашистскую Германию - : "бизнес, ничего личного".
                2. andrei.yandex 4 июля 2015 20:07
                  Слава богу, хоть кто-то в теме.
            3. Maxom75 4 июля 2015 13:24
              Да вы что? Правда не один? Это англичане до 1944г. перемалывали немецкие дивизии под Москвой, Сталинградом, Севастополем, Киевом, Минском? Это герои англосаксы шли на таран? Это их танкисты таранили немецкие тигры на Курской дуге? Они воевали в своих головах и сортирах пока наши предки уничтожали нацистскую гадину.
              1. Штык 6 июля 2015 07:56
                Цитата: Maxom75
                Они воевали в своих головах и сортирах

                Великобритания участвовала во Второй мировой войне с самого её начала 1 сентября 1939 года (3 сентября 1939 года Великобритания объявила войну) и до её конца (2 сентября 1945 года).
            4. sabakina 4 июля 2015 14:54
              Цитата: atalef
              Цитата: Penetrator
              Великая Отечественная война! Не слышали?

              Слышал разумеется , а Вы слышали , что СССР в этой войне воевал ни один ?

              Сказочный долбо.................
              1. Сухой_Т-50 5 июля 2015 11:30
                Цитата: sabakina
                Цитата: atalef
                Цитата: Penetrator
                Великая Отечественная война! Не слышали?

                Слышал разумеется , а Вы слышали , что СССР в этой войне воевал ни один ?

                Сказочный долбо.................

                Он наверное забыл,как фрицы его соплеменников в газенвагенах возили
            5. topicrange 4 июля 2015 21:06
              Ну да, Германия тоже воевала
            6. ермолай 5 июля 2015 09:17
              Цитата: atalef
              СССР в этой войне воевал ни один ?

              да что то такое где то слыхали, но до 44-го только по тушенке и одноразовых танков и самолетов ничего не было слышно. самолеты которые перегоняли через Аляску не все долетали, падали без помощи немцев. а как увидали что монстра почти завалили так слетелись падальщики тушку делить. да еще им надо было японов чужой кровью победить, вот и объявились союзники. и про то что Рокфеллеры Гитлера про финансировали тоже слышали.
          4. Сухой_Т-50 5 июля 2015 11:22
            Цитата: Penetrator
            -- тогда назовите мне войну полностью выигранную СССР ( и только им )

            Великая Отечественная война! Не слышали? А так-то мы мирные люди

            Гражданская война в России,ВОВ,Корейская война,Вьетнам(ибо сами туда не лезли,а враг там сильно помучался)
        2. Мареман Василич 4 июля 2015 11:00
          Продай компьютер и читай книжки.
        3. sabakina 4 июля 2015 14:28
          atalef
          У тебя там стена есть, сходи, только не плачь, а головой об неё, гарантирую-полегчает. Только не с разбегу, а то мало ли чяго...
        4. Комментарий был удален.
        5. Спикер 4 июля 2015 19:52
          Цитата: atalef
          Полностью - это как ? Побеждённая страна должна была войти в состав США ?

          А это когда присутствие американских солдат и инструкторов больше не требуется, но на деле они присутствуют, а значит боятся, а если боятся значит есть кого, а если есть кого значит не победили. laughing
        6. papik09 7 июля 2015 04:11
          Цитата: atalef
          Цитата: ivan48857
          Вы не правы! США полностью не победили ни в одной своей наземной войне

          Полностью - это как ? Побеждённая страна должна была войти в состав США ?
          Цитата: ivan48857
          Они умеют воевать только со своих авианосцев против "туземцев" с АК

          Не думал , что тот же Ирак , Доминикана , Панама ,Ю.Корея ,Япония ,Югославия -- можно продолжать ?--- все туземцы .
          Уж если США не выиграли ниодной войны ( или не добились своих целей посредством ведения боевых действий ) -- тогда назовите мне войну полностью выигранную СССР ( и только им )

          ЕЩЁ ПРЕДЛОЖИТЕ ПИПИСЬКАМИ ПОМЕРЯТЬСЯ, ПОСМЕЁМСЯ...
      2. 222222 4 июля 2015 10:33
        3 июля 2015, 00:46
        США не способны вести войну с Россией - американский аналитик

        ""Жители Штатов устали от войн, в этой стране хватает проблем с экономикой, а Европа - союзник США - фактически разорена. Как сообщает РИА Новости, данное заявление сделал подполковник армии США Билл Коуэн в прямом эфире Fox News.

        Так военный аналитик отреагировал на вопрос журналиста, готова ли Америка помочь Европе, которая «фактически разорена» и лишена «заслуживающей упоминания» армии, военным путем, вплоть до ведения огня по россиянам.

        «Посмотрите на триллионы долларов, которые мы потратили на две наши войны в Ираке и Афганистане, посмотрите на триллионы долларов, которые мы потратили на внутреннюю безопасность, пытаясь защитить себя от терроризма», - подчеркнул он."""
    4. oldkap22 6 июля 2015 16:09
      А еще американцы воюют (в основном )не сами и (В основном) не оружием( а в основном )через НКО... агентов влияния...Тут ПВО мало поможет...
  2. plotnikov561956 4 июля 2015 06:42
    Наглость и безнаказанность вылезли Америке боком ,,особенно в системах ПВО и ее преодолении...бить слабого большого ума не надо .Спасибо автору за приятную и полезную статью .
    1. ogarin 4 июля 2015 10:14
      Не за что. А вам спасибо за комментарии)
    2. FM-78 4 июля 2015 12:03
      Да читать приятно, мне прямо медом по маслу.
  3. Shiva83483 4 июля 2015 07:12
    Ну что же:кто не успел, то опоздал-и к бабушке не едет. Не все сшакам быть самыми-самыми. Вот и мы пришли со своим Камазом, на праздник по ихней улице. так что хай верещат, но терпят...
  4. SibSlavRus 4 июля 2015 07:22
    Нам жизненно важно тотальное уничтожение американских и проамериканских сил! Тогда Россия будет устанавливать правила, но и обеспечивать их соблюдение. Поможем остальным навести порядок.
    Русское оружие покупают те, кто готов к противостоянию с "исключительными", и правильно делают - настоящей альтернативы с гарантией нет.
    Кроме России, на относительно справедливое мироустройство, другой альтернативы нет и в мире это прекрасно осознают на всех уровнях. В каждой стране, обществе достаточно пророссийских сил. Главное - начать. Нужен единый замысел и координация, смена правительств произойдет однозначно, почти по всей Европе. Движущие силы - классический сценарий.
    Без тотальной войны не обойтись, пусть и методы ведения будут разными. Только после этого - новый мировой порядок. Ибо Законы Истории и человеческого общества.
    Международный глобальный беспредел задрал всех.
    1. atalef 4 июля 2015 08:00
      Цитата: SibSlavRus
      Нам жизненно важно тотальное уничтожение американских и проамериканских сил! Тогда Россия будет устанавливать правила, но и обеспечивать их соблюдение

      Кем будет уничтожено ?

      Цитата: SibSlavRus
      Тогда Россия будет устанавливать правила, но и обеспечивать их соблюдение.

      Обеспечивать правила будет тот , кто уничтожит ...
      Цитата: SibSlavRus
      Русское оружие покупают те, кто готов к противостоянию с "исключительными", и правильно делают - настоящей альтернативы с гарантией нет.

      Знаете вот , спорное такое утверждение , ну вот очень спорное laughing
      Цитата: SibSlavRus
      Кроме России, на относительно справедливое мироустройство, другой альтернативы нет и в мире это прекрасно осознают

      А в России ( самой ) -- справедливое мироустройство ?
      Цитата: SibSlavRus
      . В каждой стране, обществе достаточно пророссийских сил

      Вау , ну от предложения к предложению ... аж дух захватывает
      Цитата: SibSlavRus
      Нужен единый замысел и координация, смена правительств произойдет однозначно, почти по всей Европе.

      Начните с Голландии -- там трава легализована

      Цитата: SibSlavRus
      . Движущие силы - классический сценарий.
      Без тотальной войны не обойтись, пусть и методы ведения будут разными

      И грибы в Голландии продаются laughing

    2. atalef 4 июля 2015 08:03
      Цитата: atalef
      . Нужен единый замысел и координация,

    3. kalibr 4 июля 2015 08:49
      Вы вообще понимаете, что Вы пишите и к чему призываете?
      1. sabakina 4 июля 2015 15:18
        Цитата: atalef
        Цитата: atalef
        . Нужен единый замысел и координация,


        atalef...звучит как лефф на америкоский лад...Ну да бог с ним , с произношением.
        Так вот, гиенам слова не давали!
        Интересно одно, с каким киногероем ты себя асссоциируешь? С правым или левым?....
  5. veksha50 4 июля 2015 07:28
    Честно говоря, странное впечатление произвела статья...

    Из ее начала можно чуть ли не сделать вывод, что войну на Юго-Востоке Украины и войну на границах Туркменистана спровоцировал Китай...
    Далее - скачок к возможной причине реваншистских и имперских амбициях Путина... "В качестве причины конфликта на Украине сейчас можно называть либо продвижение НАТО на Восток, либо же имперские амбиции президента России Путина"...

    Стоило бы автору посмотреть хотя бы энциклопедические и словарные определения реваншизму и империализму... Путин Крым и Украину не порабощал, Крым сам вернулся домой, а события на ЮВУ порождены самими правителями Украины...

    Ну и странная фраза: "На данный момент в ВС РФ находится порядка 152 пусковых установок данного ЗРК (С-400). Знайте — это очень много. И это действительно вселяет страх в наших партнёров"...

    Во-первых, как оборонительное оружие может вселять страх в наших... кого, автор??? "партнеров"... Так их и Путин давно перестал так называть... Они нам - никакие не партнеры, они нам - открытые враги...
    Так повторюсь еще раз: как могут оборонительные системы С-300-400-500 внушать страх государствам, не помышляющим о нападении на Россию???
    О чем речь, автор??? О том, что в конце статьи все-таки Россия молодец, однако не надо пугать США (ну не хочу я их называть партнерами) ??? И тогда все будет хорошо???

    Тогда автору вопрос: для кого хорошо ??? Для "партнеров"??? Или все-таки для нас ???
    1. ogarin 4 июля 2015 10:25
      1. Войну на ЮВУ устроили США, если Китай и спровоцировал её, то опосредовано.

      2. «В качестве причины конфликта на Украине сейчас можно называть либо продвижение НАТО на Восток, либо же имперские амбиции президента России Путина» — я далее дописал, что это зависит от того, к какому политическому лагерю вы принадлежите. Кто-то называет это реваншизмом, кто-то экспансионизмом Запада. Я просто описываю ситуацию.

      3. Разумеется, Путин Крым не порабощал, но возвращение Крыма — несомненно проявление реваншизма. Что являет собой эта акция, если не проявление вернувшейся силы России?

      4. Превосходящее оборонительное оружие (С-400), развязывает руки для применения оружия наступательного. Если у вас есть возможность отбить все атаки врага, но у врага такой возможности относительно вас нет, то он начинает находится в очень уязвимом положении. Логика. Поэтому и действительно боятся.

      5. Партнерами Путин продолжает называть Запад. Недавно вообще, Украинские власти называл друзьями. Следовало бы мне, конечно, закавычить это слово.

      6. Статья есть констатация положения в нашей оборонке и попытка выявить зависимость между этим положением и геополитическими процессами.
      1. Алекс 4 июля 2015 13:10
        Цитата: ogarin
        Разумеется, Путин Крым не порабощал, но возвращение Крыма — несомненно проявление реваншизма.

        Реваншизм - это стремление ПРОИГРАВШЕЙ страны к пересмотру существующего статус-кво и возврату к первоначальному (предыдущему) состоянию. Для реванша необходимо, как минимум, наличие страны, ОФИЦИАЛЬНО признавшей своё поражение, и политической силы, требующей исправления положения.

        Россия ничего не проигрывала, ни одна из организаций - ни официальных, ни общественных - к пересмотру границ и договоров не призывала и своих прав на какие-либо территории не предъявляла. Более того, российское руководство всегда подчёркивало свою приверженность положениям Договора о нерушимости границ и выступало за прекращение силового - подчёркиваю, СИЛОВОГО - сценария изменения политической карты Европы и мира.

        В своё время при передаче Крыма Украине были выполнены все процедурные формальности (оставим в стороне вопрос, насколько они были необходимы в реалиях тогдашнего СССР), теперь жители Крыма точно так же вполне однозначно выразили своё мнение относительно будущего территориального устройства, а правительство России так же выполнило все процедурные мероприятия по приёму новой территории в состав РФ. Где тут реваншизм, не вижу даже под микроскопом. Так что поаккуратней с терминами, товарищ.
      2. sabakina 4 июля 2015 15:31
        ogarin
        4. Превосходящее оборонительное оружие (С-400), развязывает руки для применения оружия наступательного. Если у вас есть возможность отбить все атаки врага, но у врага такой возможности относительно вас нет, то он начинает находится в очень уязвимом положении. Логика. Поэтому и действительно боятся.

        С этого места поподробней....
        Перевод на русский. Если у тебя более сильная оборона, то тебя надо обязательно уничтожть...Так что ль? belay А логика то хде??????????????????
  6. cucun 4 июля 2015 10:04
    Триумф, Прометей как то оч. пафосно. Скромнее в названиях надо быть... Вот как в артелерии "Гиацинт, Тюльпан" и т.д.
  7. blizart 4 июля 2015 10:29
    В арабо-израильских конфликтах активно участвовал ЗРК С-75 "Двина" и хоть до этого он уже повоевал во Вьетнаме, однако массированное применение на отличном ТВД выявило неэффективность применения в существующей конфигурации (взаимоподавление РЛС установок при штатном размещении) пока выяснили это - были потери. Это повторюсь, с оружием уже успевшим повоевать. Что говорить о другом? Боевое применение и его опыт не заменит ничто!
  8. lonovila 4 июля 2015 12:17
    -Странно говорить про американов... -С ними -всё ясно и так... -С ними всё было и раньше "ясно" , "ясно" и в данный момент.., будет всё "ясно" и потом ...в будущем... -"Ясно"...-это то , что американы для России всегда были ,есть и будут.., мягко говоря... -политическими недругами , экономическими недругами и "потенциальными во всём" недругами... -Т.е. -американы "не любят" Россию уже только за сам факт её существования... -Здесь и обсуждать больше нечего... -Американы -это пожизненные недруги России (и не надо вспоминать "вынужденный ленд-лиз" и прочее "временное сотрудничество" , когда у американов просто не было иного выхода...)... -С американами всё ясно... -И очень многие в России согласятся с тем ,что США -это недруг для России...
    -Но вот у России есть и более опасные на сегодняшний день "друзья-враги"... -Конечно же... -это Китай... -и вот здесь многие в России просто на этот факт закрывают (или готовы закрыть) глаза...
    -А между тем , очень странно (более подходит слово "трагично") то , что в России многие просто не хотят замечать то , что стремится "устроить" России Китай...-и уже начал "устраивать"...

    -Китай очень тесный экономический и финансовый партнёр США... -А кто США для России..? -"Скажи мне кто твой друг и..." и тд...

    -Китай абсолютно и публично "не одобряет" внешнюю политику России , если не сказать больше... -готов поддержать многие "ситуации" , которые могут привести к ослаблению России...

    -Китай проводит экономическую политику по отношению к России , заведомо обрекая её на колоссальный экономический ущерб... -Строительство газонефтепроводов из России в Китай.., когда всё это "строительство" , а так же цена за поставляемые углеводороды в Китай , нанесёт России чудовищный разрушительный ущерб (не одно поколение России пострадает при этом)... -В каком положении оказалась Туркмения после заключения подобного "договора о поставках" с Китаем..?

    -Китай усиленно стремится пробить "тоннель" в Европу через территории , которые отвечают жизненным интересам России и близлежащим государствам-соседям России... -Надо полагать , что при успехе Китая в этом направлении... -всё эти территории полностью подпадут под влияние Китая и будут им аннексированы...

    -Китай усиленно наращивает свои вооружённые силы , которые в большей своей части могут быть применены исключительно в боевых действиях против России... -К ним относятся колоссальные по численности сухопутные войска Китая (мотопехотные ,танковые ,десантные , артиллерийские и ракетные войска)... -А кроме как с Россией у Китая попросту и нет больше таких протяжённых сухопутных границ... -Всегда найдётся Китаю "место" , где он может "при случае" применить всю эту свою "армаду"...

    - Китай ,путём открытого нарушения международных авторских прав , путём промышленного и политического шпионажа , всегда готов воспользоваться всем ,что "плохо лежит" в ущерб своему экономическому партнёру и поддержать любую сторону (по мере исключительной выгодности для себя) , даже , если эта сторона была для него ранее дружественной...

    -Можно приводить и приводить новые и новые примеры последствий "тесной и нерушимой дружбы" Китая с Россией... -они не являются секретом ни для кого... -Странно только одно... -как и почему очень многие в России люди даже на миг не задумаются об реальной угрозе , которая нависла над нашим государством..?
  9. yurta2015 4 июля 2015 12:32
    Думаю, автор напрасно доверился мнению американского милиардера, пусть даже и русского происхождения (хотя какой он русский, если американец?). Разве в 90-е годы у нас вводились какие-либо новые системы ЗРК и вообще вооружения? А ведь именно в 90-е годы началось движение НАТО на восток. Именно в 90-е происходило последовательное уничтожение Западом нашего последнего союзника в Восточной Европе Югославии. Именно в 90-е началась планомерная подготовка поглощения Западом Украины (при живейшем участии подкупленных правящих кругов и элит этой страны). Именно для этого там уничтожались русские школы (их число сократилось в десятки и сотни раз), постепенно вытеснялся из сферы образования и культуры русский язык, выдавливались с помощью государства и западных миллиардов пророссийские организации и СМИ. К началу 2000-х годов Россия оказалась вдруг совершенно беззащитной в военном отношении перед блоком НАТО: техника и вооружение армии и флота износились и устарели, армия в значительной степени разложена дедовщиной и пофигизмом командования, почти все союзники разгромлены Западом и либо перестали существовать, либо стали членами или верными вассалами НАТО. Вот тогда и встал вопрос о совершенствовании наших вооружённых сил. Это было ответом на наглое агрессивное наступление Запада, а не наоборот.
  10. Старый26 4 июля 2015 13:06
    Цитата: ivan48857
    Вы не правы! США полностью не победили ни в одной своей наземной войне. Они умеют воевать только со своих авианосцев против "туземцев" с АК. Эти комплексы очень даже актуальны для ВС России.

    В чем-то вы правы. Сейчас победить в войне - это значит уничтожить страну под ноль. Но этого никто никогда сейчас не делает. основная задача - помножить на ноль потенциал страны и посадить на место президента своего человека.
    А на Востоке это сделать втройне сложнее. Что Вьетнам - для полной победы надо было бы вбомбить страну в каменный век. Что Афганистан. И мы не смогли там ПОБЕДИТЬ
    Что касается комплексов, но к сожалению ни один из наших комплексов не был в боевых действиях. У американцев практически все новые разработки обкатываются в условиях войны. Большой или маленькой - но обкатываются
  11. SCHWERIN 4 июля 2015 14:02
    Вот я читаю про "Армату", Прометей, новые самолеты и пр. Смотрю парад. Да, дух захватывает, радость, что остались у нас гениальные конструкторы, инженеры. Каток приватизации и "эффективные менеджеры" не смогли до конца добить людей и экономику, особенно ВПК. Очень уважаю Д. Рогозина, молодого, энергичного, патриота России.
    Но! С точки зрения 2-й мировой войны танки, артиллерия, авиация были очень важны и сыграли решающую роль в победе. В той войне БЫЛО ВРЕМЯ ПОДУМАТЬ! Перебросить войска, технику, в конце концов отступить. Накопить силы, эвакуировать заводы в тыл, развернуть там производство военной техники. Эшелонами перебросить сибирские дивизии к Москве.
    А сейчас? Ведь штаты не зря приняли новую доктрину ГЛОБАЛЬНЫЙ, ВНЕЗАПНЫЙ УДАР. И не будут они ждать когда Россия поставит на поток Армату, построит к 20- му году авианосец. Ударят без ультиматума, в любое время, в любой час.
    Не верю, что наше ПВО собьет все ракеты. Их будет слишком много. Да и многое зависит от выучки боевых расчетов. Не верю, что есть "Мертвая рука" А если и была, то уже и не работает. Все эти датчики требуют постоянного Т.О. и тестирования. А если как писали, часть системы находилась на Украине, то хохлы все уже давно слили Штатам или разворовали. Вспомним базу ПЛ в Феодосии!
    Но самое главное, не будет ВРЕМЕНИ НА ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ! И решать что применить, ядерное или обычное вооружение, проанализировав ситуацию уже будет невозможно. Как я понимаю Штаты держат палец на спусковом крючке, а вот когда они его нажмут, это вопрос.
    Мы находимся в очень непростой ситуации. Штаты подвинув свое оружие к нашим границам, разместив его в Прибалтике и скоро на Украине ( а я в этом не сомневаюсь)практически создали котел.
    И в такой ситуации, все союзники и сами Штаты должны ЗНАТЬ, что любой запуск ракеты в нашу сторону, вызовет с нашей стороны запуск всех видов ракетной техники, в том числе и с ядерными боеголовками.
    Надо это отразить более четко в нашей военной доктрине и самое главное, что бы поляки, румыны, прибалты,немцы - т.е вся Европа и конечно штаты поняли это. Думаю что такое решение образумит их играть с огнем.
    1. lonovila 4 июля 2015 15:52
      -Вы во многом правы... -ПВО у нас в настоящий момент может прикрыть Москву , Петербург и ещё ряд центровых городов... -Ну ,а Сибирь и Дальний Восток... -под большим вопросом... -а отсюда возникают и следующие вопросы... -а кто же тогда будет находиться в этих "Арматах" (или ,скорее всего -в Т-72 и Т-64...) , в БТР-ах и в прочей военной технике , если американам удастся "накрыть" своими ракетами , Сибирь ,Урал и Дальний Восток..? -А это ведь как был - так и остался самый верный резерв нашего российского государства...
      -Вон и Президентский полк (Кремлевский полк) и ОДОН (бывшая Дивизия Дзержинского) до сих пор в основном из наших сибиряков-призывников набираются... -А уж про воздушно-десантные войска , пограничные войска , Морфлот и говорить не приходится...
      -Вон под Омском даже учебный центр ВДВ существует...
      -Так что -уцелеет наш такой "ценный центр" России... -а дальше что..? -Да , выживут ещё "умники" , что сидят на диванах и гадят своими минусами здесь на сайте (Я уверена , что это всё обитатели всё того же "центра")... -Ладно ... -пусть выживают... -Но с них-то какой спрос..?
      1. SCHWERIN 4 июля 2015 19:14
        Уже поднимался вопрос о комментариях на сайте. На мой взгляд, очень мало комментариев анализирующих обстановку вокруг России сегодня, профессиональных и объективных.
        Впечатление, что под пивко на кухне и шашлычок на даче. Много УРА и ШАПКАМИ закидаем.
        Прямо лето 41-го. Все так же было. На ТВ канале, по моему Культура, обсуждали док. фильмы о начале ВОВ. И один из гостей спросил другого: " А вы обратили внимание не лица солдат сдающихся в плен вермахту?"
        Я и раньше обращал на это внимание. Люди как бы не понимали, почему немцы (наверно пролетарии, а сейчас партнеры) напали, убили их товарищей, а их взяли в плен? И только когда наша пропаганда начала работать, показывать сгоревшие города и села, убитых детей, стариков и женщин, мы начали побеждать.
        Армии страны, на которую внезапно напали, надо время перестроиться. У нападающих первыми, всегда фора.
        На мой взгляд у нас недооценивают армию Украины. Создано клише, мол укропы... Но посмотрите, они мотивированны, агрессивны и при нормальном командовании и верховной власти будут представлять большую опасность для России.
        Тем более, мы сейчас по большой дуге окружены "партнерами", которые мягко говоря нас не любят.
        1. Алекс 4 июля 2015 19:58
          Цитата: SCHWERIN
          На мой взгляд у нас недооценивают армию Украины. Создано клише, мол укропы... Но посмотрите, они мотивированны, агрессивны и при нормальном командовании и верховной власти будут представлять большую опасность для России.

          Вы, очевидно, практически не знакомы с ситуацией на Украине, так я Вас немного просвещу. Итак, по-порядку.

          1.Они мотивированы. Да, как и любой уголовник высоко мотивирован для грабежа и насилия. При всей своей мотивировке ни ВСУ, ни тербаты так и не смогли не то, что напасть на ненавистную им Россию, но и взять Донецк (он был в зоне досягаемости артиллерии) или Луганск (Счастье, Красный ЯР, Большая Вергунка - это практически ближние пригороды).

          2. Агрессивность. Это да, но их агрессивность не имеет ничего общего с гневом за собственную землю и родных. Она скорее напоминает (а зачастую и является) просто садизмом по отношению к беззащитным людям на почве заранее выданных политических индульгенций.

          3. Нормальное руководство и власть. Этого априори быть не может, так как НОРМАЛЬНЫЕ руководители во власти будут не разжигать конфликты внутри страны, а наоборот, гасить их. НОРМАЛЬНОЕ военное руководство в случае ведения гражданской войны не будет превращать армию в сборище грабителей и насильников, а наоборот, постоянно держать их в узде. НОРМАЛЬНЫЕ люди, наконец, не станут приходить к власти тем способом, каким они до неё дорвались: даже приснопамятный Адольф Алоизиевич и тот пришёл к власти конституционным путём. Что от потом с ней сделал - разговор отдельный.

          4. Опасность для России. Могу согласиться, но только в принципе, так как ТАКАЯ армия Украины будет представлять опасность только для собственного народа. Её развал начался не вчера и не позавчера, а ещё при Кравчуке. Именно тогда началось повальное сокращение численного состава, закрытие в массовом порядке военных ВУЗов и урезание их финансирования: выпускники Харьковского лётного училища НИ РАЗУ не сидели в кабине НАСТОЯЩЕГО самолёта, всё только симуляторы. Военные бюджеты разворовывались со скоростями, которым позавидовали гепарды, а генеральские дачи росли, как грибы в Беловежской пуще: за годы независимости количество генералов выросло ВТРОЕ! И это в невоюющей стране. Про политическую подготовку вообще молчу - вот Вам и мотивировка на грабёж и издевательства. Мой сын три года назад демобилизовался из той самой 25 аэромобильной бригады. Знаете сколько раз он прыгал с парашюта? Один! Знаете, сколько раз он стрелял на полигоне? Один! Знаете, сколько дней занимала силовая спецподготовка? Ни одного!

          5. И последнее. Мало комментариев об окружении РоссииВойна на Донбассе у самых границ России - это не блтжайшее окружение? Очередная антирусская истерия в Прибалтике - это тоже мимо? Добравшийся до Турции ИГИЛ - это, типа, нас не касается? Даже американская подстилка Япония тоже начала поигрывать мускулами - или Курилы теперь не наша территория? Большая страна имеет много врагов. И интересы у неё тоже во многих точках мира - это объективно.
          1. SCHWERIN 4 июля 2015 22:50
            Адольф Алоизиевич !!!! Вы написали то, о чем я хотел написать, но не стал, ограничившись обтекаемой фразой о власти.
            Вы думаете, что такой чел не может появиться на Украине? Я думаю может. Люмпенизация страны завершается. Уровень жизни упал, денег нет (Веймарская Германия, нет?) А что, Украина не выберет лидера с ясной целью. Фюрер был как бы за народ, против ж..., коммунистов и воротил? Коммунистов уже нет но эти группы есть, причем один аж в двух лицах.
            А если такой придет, выстроит всех, не пикнут. НСПГ по моему составляла процентов 30, если не меньше.
            Цель есть, союзники помогут. Это сейчас, они не рвутся особенно снабжать укропов оружием, т.к. ставку сделали на Порошенко, а он не тянет, богатый. А придет бедный и идейный?
            Конечно, глядя в прошлое Украины, ее попытками создать государство, можно не верить в это.
            Помните рефрен "Не может быть, что бы славяне убивали друг друга!" Говорили и верха и низы. И что?
            Время покажет.....
            1. Алекс 5 июля 2015 01:24
              Фюрер, может и появится, их в Украине, как блох на Шарике, даже сейчас за власть грызутся, некоторых даже убирать пришлось. А если серьёзно, то неужели Вы на самом деле думаете, что Гитлер стал руководителем только благодаря своей демагогии, ораторству и псевдокоммунистическим и националистическим лозунгам? Его делали, долго и старательно. Причём кастинг в фюреры проводился задолго до того, как этот ефрейтор стал вообще политической фигурой. Проект "Возрождение Германии" задуман был за океаном и воплощался долго и последовательно. И только когда стало ясно, что Германия может восстать из руин, позаботились о соответствующем лидере. Да и он сам подсуетился, возможных соперников задвинул быстро и надёжно.

              Теперь современная Украина. Какой олух будет вкладывать деньги в Украину? Кому придет в голову сумасшедшая мысль выкупать долговые обязательства Украины, подобно германским? Что с неё можно поиметь в результате? Гегемона борьбы с Россией? Не смешите, таких карликов с наполеоновскими амбициями наплодили от Балтийского моря до Чёрного, а толку ровно столько, сколько можно получить молока от козла. Я уже не говорю, что тогдашние вложения в Германию были хоть от коррупции защищены. Нынешняя Украина до костей мозга (это не оговорка) поражена вирусом коррупции. Так что как не старайся, но германского вампира реинкарнировать не получится. Самое большее - вонючий украинский клоп. Причём независимо от того, кто в президентском кресле: богатый олигарх или голозадый бомж, ибо их идеология одинаковая - хапнуть и отвалить.
              1. SCHWERIN 6 июля 2015 00:50
                Дай бог чтобы было по Вашему! Но пока на окраине не видно конца этой бесовщины. И вполне возможен переход количества в качество. А такого уровня промывания мозгов было только в 30-е в Германии. Есть еще ИГИЛ, но это другая история.
                Лечит это заболевание, к сожалению, только поражение и оккупация нацистского г-ва и Нюренбергский трибунал. Другого лекарства еще не придумали.
  12. Опора 4 июля 2015 14:03
    О чем спор? После Второй мировой - что еще можно назвать войной? Бомбежки слабаков? Грузия, по моему, еще легко отделалась. Добивание должно быть. Но позже. Что можно сравнивать? Сравнение мы увидим или в Третьей мировой (дай Бог ей здоровья) или вообще никогда. Все остальное напоминает сравнение кое чего в садике, школе, институте, семье, любовнице ...... самому себе ...
  13. Комментарий был удален.
  14. Меркурий 4 июля 2015 22:57
    Я как и автор горжусь СССР,а еще больше Российской империей. Потому как эти государства были по настоящему Великими. А вот если бы США и их шестёрка нас по настоящему боялись,то не вели бы себя так нагло.
  15. moscowulus 4 июля 2015 23:14
    Не численность войск , не качество оружия будет решать исход войны , а Бог . Александр , который Невский , сказал : не в силе Бог , а в правде .
    moscowulus
    1. valerysvy 4 июля 2015 23:47
      Это где он сказал? В Кино? Ай Молодца Вы!!!!!!!!!!!
    2. kalibr 5 июля 2015 17:11
      А когда он это сказал? Кто тому свидетель? Мы тут как-то все ПСРЛ разбирали и... не нашли принадлежащих именно ему высказываний. Жалко, конечно, но немцев он побил и шведов - факт!
  16. valerysvy 4 июля 2015 23:46
    Автор ЖЖЕТ! Вот объясните мне - что за "анти русские настроения"? Расшифровать этот БРЕД можно? Американская элита ненавидит русских? Никонов жжет по ТВ почти каждый день - рассказывает страшилки о США и веет, типа, этим самым Патриотизм... Сын Единственный гражданин США? Ах-ах.... Никто не ненавидит русских....Если уж кто этим занят, то это наши Главные Патриоты у Власти! Реально ничего не делается...Реально огромный слой населения нормально есть не может - НИЩИЕ! И всем на всех глубоко наплевать! И о какой ненависти к русским у кого то идет речь? Мозги засерают населению своим псевдо патриотизмом!
    1. Mario 5 июля 2015 02:08
      Древнейший прием, если у вас нет врага придумай и "уплотняйся" (сохрани власть)....
  17. Mario 5 июля 2015 02:04
    Почему именно «Прометей»? Все мы наслышаны о мощи российских (на самом деле, конечно, советских) ЗРК, таких как С-300. Янки всегда очень серьезно относились к возможным передачам С-300 Ирану ли, Сирии. Ведь модификации С-300ПМУ2 и С-300ВМ до сих пор являются лидирующими средствами ПВО во всем мире. К счастью, американские системы «Пэтриот» по многим позициям существенно отстают от наших ЗРК. Заметьте, это речь идет пока только о разработанных и принятых на вооружении в советское время комплексах. Если мы подберемся к С-400 «Триумф», комплексам, принятым на вооружение в 2007 году, т. е. уже в XXI веке, то... Плакали американские патриоты. По объективным ТТХ и оценкам всех мировых аналитических центров С-400 значительно превосходит не только современные, но и даже перспективные (!) зенитно-ракетные комплексы. Плановое оснащение всей российской армии комплексами С-400 «Триумф» закончится уже в следующем году. На данный момент в ВС РФ находится порядка 152 пусковых установок данного ЗРК. Знайте — это очень много. И это действительно вселяет страх в наших партнёров.


    Такие глобальные выводы на основе неимеющиеаналоговвмире это просто что то с чемто fool
    К тому же пво в отрыве от ввс это груда металолома. Автор переоценивает важность пво (зрк) на данный момент и техническое совершенство с300\400 в частности. И уж если сравнивать то давайте не стесняйтесь с последни поколением американских зрк.
    1. Сухой_Т-50 5 июля 2015 11:54
      Цитата: Mario
      уж если сравнивать то давайте не стесняйтесь с последни поколением американских зрк.

      Ну так сравнивайте,нечего тут с дивана верещать
  18. xxxJuniorxxx 5 июля 2015 12:14
    Цитата: lonovila
    -Вы во многом правы... -ПВО у нас в настоящий момент может прикрыть Москву , Петербург и ещё ряд центровых городов... -Ну ,а Сибирь и Дальний Восток... -под большим вопросом... -а отсюда возникают и следующие вопросы... -а кто же тогда будет находиться в этих "Арматах" (или ,скорее всего -в Т-72 и Т-64...) , в БТР-ах и в прочей военной технике , если американам удастся "накрыть" своими ракетами , Сибирь ,Урал и Дальний Восток..? -А это ведь как был - так и остался самый верный резерв нашего российского государства...

    А Вам не кажется, что на ракетный удар будут отвечать ракетным ударом, в первую очередь. И формирование ПВО не закончено, а идет вполне себе быстрыми шагами ( и это в условиях кризиса). Год-другой, будут и там дырки залатаны, будьте уверены. Сибирь - безусловный резерв, много грамотных спецов от туда, но резерв есть резерв.
    Цитата: lonovila
    пограничные войска

    Пограничных войск не существует с 2008, если не ошибаюсь, года.
  19. Dalnegorec1 6 июля 2015 01:03
    А с каких пор забота о обороноспособности стала имперской амбицией?
  20. voyaka uh 6 июля 2015 09:50
    "Что же будет представлять из себя «Прометей» (по другой номенклатуре 55Р6М «Триумфатор-М»)
    и на выполнение каких задач он будет готов?"////

    Когда он будет готов, у России появится эквивалент системы Иджис, которая уже много лет развернута
    на американском флоте.
  21. gladcu2 6 июля 2015 17:42
    На мой взгляд статья скорее всего преднамеренно уводит от реальных причин военных конфликтов с момента разрушения СССР.
    Или же автор увлёкся взяв за основу неправильный фактор предпосылку.

    Ложное утверждения, что США зависит от какого-то китайского импорта.
    США имеют само достаточную замкнутую экономику. Для замещения китайского ширпотреба понадобится несколько месяцев организационной работы. А остановить прохождение китайских товаров можно легко административными методами. В подтверждение сказанного достаточно вспомнить известную всем историю о переводе В.И. Сталиным промышленности из европейского СССР, за Урал. И второе обратите внимание на наличие высокопроизводительного оборудования на примере статьи про самопальную винтовку. Ну а о наличии образованной рабочей силы впринцтпе тот журналист показал на собственном опыте.

    Китайские товары не могут является угрозой или каким то стратегическим фактором.

    Есть несколько других причин нестабильности в международной обстановке.

    Первая и наиболее вероятная. Разрушения государств, как общественного устройства в целом. Государства устанавливают границы взаимоотношений между объединившимися в союзы корпорациями. В первую очередь эти корпорации и создают дисбаланс целью которого и есть завоевания геопространства и навых рынков влияния.
    Т.е. фактически это и есть основная причина. Война с государствами силами само разрушения.

    Метод это новые либералы. Получив доступ в правительство. Распродажа госсобственности и передача госфункций в частные руки.

    Негативизм к Росси возникает именно потому, что Россия имеет сильного лидера, сильную государственность. Пока, что.

    Когда Россия и Китай уйдут. Наступит очередь США. Как государство будет разрушено. И появятся новые образования.

    Ну а всякому среднему классу стоит выбрать свою позицию в данной ситуации. С моей точки зрения данные перетрубации смысла не имеют. Сильное государство это базисный блок стабильности.
  22. gladcu2 6 июля 2015 18:00
    Продолжая рассуждения приведённые высшей приходим к парадоксально выводу. США должны быть заинтересованы в сильной России.

    Осознание этого факта постепенно и происходит.

    И стабильность внутренней и внешней политики самисит сугубо от контроля этих союзов корпораций от вмешательств в государственные структуры.
  23. Мареман Василич 8 июля 2015 09:07
    Цитата: atalef
    Нет , это была бесплатная помощь . Ознакомьтесь -- вся техника потерянная в боях ( до окончания войны ) к оплате не подлежала , после окончания ВОВ выбор состоял в том , что ,
    оставшуюся технику или вернуть или оплатить .
    Могли ведь и вернуть, в чем проблема ? Тогда бы и платить не пришлось

    Да ну бесплатная. Гражданин, бесплатная-это значит безвозмездная. Поищи сколько денег мы выплатили американцам, сколько золота им отправили.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня