Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Будем откровенны: Черчилль, Трумэн и Линдон Джонсон были не меньшими преступниками, чем Сталин

Мы давно считали, что правда об СССР в целом и о сталинском периоде в частности долгое время была объектом циничной, подлой и всеобъемлющей пропаганды, которую сегодня вряд ли можно найти в истории.

Будем откровенны: Черчилль, Трумэн и Линдон Джонсон были не меньшими преступниками, чем Сталин


Подпись к изображению: «Черчилль убил сотни тысяч беззащитных немецких женщин и детей во время бомбардировок, когда Германия уже проиграла войну. Он был монстром»


«Демонизация» Сталина стала необходимостью для западных бизнес элит, управляющих большинством так называемых «капиталистических демократий» по причинам чисто классового характера, и кампания эта на некоторое время прервалась на период Второй мировой войны, однако сразу же возобновилась буквально через несколько часов после её окончания.

Западная элита во главе с американскими правящими кругами справедливо видели в Сталине врага. Они не могли подкупить или запугать его. Они не могли и свергнуть его, как уже делали бесчисленное количество раз с более слабыми и неугодными руководителями государств. Более того, Сталин находился у руля могущественной державы и был признанным лидером идеологии, противостоящей их незаменимой экономической системе. Проще говоря – они его просто ненавидели. Сталин и его народ стояли на пути планов мировой гегемонии. Поэтому было необходимо распространять яд, причем очень активно. И капиталистическая элита нашла себе множество союзников для воплощения в действие этой мерзкой пропаганды, не говоря уже о батальонах безграмотных, но полезных идиотов.

Любой студент-пропагандист может подтвердить, что процесс осквернения политики страны и ее социальных ценностей будет более эффективным, если сначала оклеветать лидера страны. И как можно было видеть в последнее время с Каддафи, Саддамом Хусейном, Башаром Асадом, Фиделем Кастро, лидерами Ирана и Северной Кореи, Уго Чавесом в Венесуэле и наконец, Путиным (в правящих кругах никогда не будет недостатка в «опасных врагах»), уничтожение репутации не устраивающего их лидера является старой тактикой для подготовки невежественного населения к нападению на конкретное государство, выбранной в качестве жертвы.

С этой точки зрения можно только представить, какие возмутительные измышления создавалась ради того, чтобы опорочить образ убеждённого коммуниста Сталина, если принимать во внимание, что Министерство Правды довольно быстро осуществило полную демонизацию Владимира Путина, который еще три года назад был на хорошем счету. Все это имеет важный смысл для западных идеологов. Учитывая, что Сталин олицетворял СССР в его самый сложный исторический период, осквернение его имени отлично служит целям западных пропагандистов, представляя коммунизм в виде бесспорного символа зла, чтобы не допустить саму мысль о построении истинного социализма как пути развития человечества.



Никто не утверждает, что Сталин был безупречным вождем или святым, или же что он не совершал серьезных ошибок. Совершал. Однако хотя бы ради справедливости следует задать вопрос: а какая мировая историческая личность, столкнувшись с очень сложным выбором (еще и гнобимая пропагандистами), не подвергалась беспристрастной критической оценке?

Если судить Сталина по условиям, в которых он действовал, и что более важно, по целям, которым он служил, окажется, что он был не хуже большинства западных лидеров, а если рассуждать разумно, то, вероятно, даже гораздо лучше. Кто же на самом деле были эти уважаемые господа, управлявшие Западом на протяжении последнего столетия?

Самый уважаемый член этого клуба – Черчилль, был непоколебимым расистом и империалистом, который в 1920-е годы дал добро на бомбардировку и травлю газом иракских деревень (Месопотамия) за то, что те не могли уплатить установленную дань. Джон Кеннеди, Линдон Джонсон и Ричард Никсон вели незаконную, варварскую и истребительную войну во Вьетнаме, которая остается одним из самых ужасных последствий современного империализма. Трумэн сбросил атомную бомбу на японцев, чтобы приструнить Советский Союз, и США до сих пор являются единственной страной, применившей ядерное оружие против гражданского населения. И в послевоенные годы американские щупальца, действуя в основном через ЦРУ и ее заказчиков, уничтожили и репрессировали десятки миллионов людей по всему миру: от Филиппин до Индонезии, Чили, Никарагуа, Ирана, Конго, Кореи, весь Ближний Восток – все они буквально купались в крови.

Эти преступления совершались в погоне за геостратегическим превосходством, а народные демократии подавлялись ради прибыли корпораций. А сколько было сделано, чтобы доказать вероломство коммунизма и ангельскую кротость капитализма.

Цепочка примеров настолько длинна, а лицемерие столь непомерно, что можно с полной уверенностью заявить: не было ни одного случая, когда США использовали свою огромную дипломатическую и военную мощь для поддержки истинного демократического лидера или людей, восставших против классового угнетения. Таким людям сразу же вешают ярлык коммунистов и относятся к ним соответственно. Это подлая и лицемерная история продолжается и по сей день, а население США, которым промывают мозги, закрывает на это глаза. Все эти факты подробно задокументированы и не стоит даже пытаться их опровергнуть.

В любом случае извлечение правды о Сталине и СССР из помойной ямы вражеской пропаганды, где она оказалась благодаря врагам социализма, поддерживаемым вечно безрассудными и часто фанатичными антикоммунистами и особенно антисталинской левой оппозицией.

Большая Ложь о Сталине должна быть побеждена, чтобы обеспечить человечеству прочный и длительный мир.
Автор: Патрис Гринвилл – публицист, основатель и редактор информационного интернет-издания The Greanville Post.
Первоисточник: http://www.greanvillepost.com/2015/06/14/us-historian-stalin-not-guilty-of-major-war-crime-blamed-on-him-katyn/
Перевод: http://inosmi.info/budem-otkrovenny-cherchill-trumen-i-lindon-dzhonson-byli-ne-menshimi-prestupnikami-chem-stalin.html

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 235
  1. volot-voin 3 июля 2015 14:47
    Историю пишет победитель. Частенько перед США и западными демократиями - Гитлер невинный младенец.
    Такие изощренные методы геноцида народа как "евроценности", ювинальная юстиция, пропаганда содомии среди своих народов,"шведские семьи" и прочее Гитлеру и на ум не приходила.
    Сталин - далеко не ангел,но он незаурядная личность своей эпохи. Мертвого льва к сожалению пнуть может каждый.
    1. oleg-gr 3 июля 2015 14:52
      Западная пропаганда, в прошлом, была очень эффективна. В позднем СССР ей верили многие. Пора озвучивать свою трактовку тех событий. И доносить это до Запада через наши СМИ.
      1. Altona 3 июля 2015 15:01
        Цитата: oleg-gr
        Западная пропаганда, в прошлом, была очень эффективна. В позднем СССР ей верили многие. Пора озвучивать свою трактовку тех событий. И доносить это до Запада через наши СМИ.

        -------------------
        Вот и до них же стало доходить...Причем просто сопоставляя известные факты, а не углубляясь в архивные источники...Бомбардировка варварским способом Дрездена и других немецких городов, в которой просто не было необходимости...Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки...Свержение неудобных правительств и президентов, открытая агрессия без мандата ООН...Если все это бросить на чашу весов, то Сталин просто образец демократии и законности...
        1. nadezhiva 3 июля 2015 15:14
          Цитата: Altona
          Бомбардировка варварским способом Дрездена и других немецких городов, в которой просто не было необходимости...Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки...

          Примеры есть и более свежие. Какая была необходимость в бомбардировках мирных городов Югославии?
          Они бы и сейчас с радостью разбомбили большую часть городов Сирии. Тем более, что сами создали великолепный предлог (ИГИЛ).
          1. Alena Frolovna 3 июля 2015 15:55
            Кто вообще дал право называть Сталина преступником? Его кто-то судил, привлекал к ответственности? Мы до сих пор живём-то все и многим пользуемся только потому, что в тот исторический момент времени Господь смилостивился и послал нам Сталина.

            Когда свергли царя-батюшку Николая Второго, то было обстоятельное разбирательство, но не нашли ни одного доказательства его вины. И его никто преступником не называет, хотя грязью поливают до сих пор, не смотря на то, что он прославлен в лике святых.

            А Сталину каждый раз приписывают всё и вся, впрочем, как и Путину.

            Пора избавиться от подпевания фальшивым голосам. Хотя Сталин и это предвидел.
            1. grey.59 3 июля 2015 16:16
              Да. Сталин предвидел, что и его и всю советскую историю грязью обольют. Но ещё он предсказал то, что придёт время и красный стяг вновь взовьётся над страной!
              grey.59
              1. aleko3 3 июля 2015 17:27
                Да, что там запад, в рашке и сейчас антисталинская и антисоветская истерия продолжается во всех СМИ. Чем хуже идут дела у дерьмократов, тем больше грязи льётся с экранов.
                aleko3
                1. Стикс 3 июля 2015 17:55
                  смените риторику и слово "РАШКА". Ваша ирония слишком неоднозначна и может быть принята в штыки
                2. ty60 3 июля 2015 18:50
                  Господа модераторы!Есть предложение банить граждан России именующих собственное государство рашкой.Иностранцам удалять слово сие из комментов.
                  1. FM-78 3 июля 2015 19:29
                    Согласен. Человек который не уважает свою Страну и живет в ней, вряд ли уважает себя, а это говорит о многом.
                    1. Полукровка 3 июля 2015 19:56
                      Вот тут позвольте с Вами немного не согласиться. Я не люблю Страну, в которой живу, но я безмерно люблю мою Родину! Согласитесь, есть отличия между Страной и Родиной...
                      Полукровка
                      1. w3554152 3 июля 2015 23:11
                        Что Вы всё недовольны в жизни и требуете, что вам что-то страна не дала. Что Вы, лично, дали своей родине? Тогда и любить будете и страну и родину.
                      2. Полукровка 4 июля 2015 15:21
                        Что Вы всё недовольны в жизни и требуете, что вам что-то страна не дала. Что Вы, лично, дали своей родине? Тогда и любить будете и страну и родину.

                        Ну-ка, приведите мне моё высказывание о моём недовольстве жизнью и список моих требований к стране.

                        До момента приведения точного пруфа - Вы лжец и трус!
                        Вот я Вам минус поставлю честно, не так, как Вы - трусливо умолчав.
                        Полукровка
                      3. Полукровка 6 июля 2015 20:42
                        Двадцать ШТУК селигерышей... Двадцать ссыкливо отминусовавших на столь мизерное обращение. Минусовщики, а вы (именно с МАЛЕНЬКОЙ! Ибо DEBIL-off c заглавной не пишу!)
                        Я за всю историю поставил единственный минус, и то - обосновал.
                        А вы, шники? Отвечать за своё ссыте, черви?

                        Задумка сайта отличная, только движок у сайта херовый, администраторы - полная............. Ну Вы, трезво мыслящие, надеюсь поняли. Посетители форума - на 95 процентов - метастазы "Молодой Гвардии", ссущие в подъездах и на форуме. Им, что не под "Очаковское", то против России.

                        Вадик!!! Смирнов!!! Главный гадёныш, что-ж ты, , молчишь, когда тут свiдомые срут?
                        Полукровка
                      4. Полукровка 6 июля 2015 20:42
                        Двадцать ШТУК селигерышей... Двадцать ссыкливо отминусовавших на столь мизерное обращение. Минусовщики, а вы (именно с МАЛЕНЬКОЙ! Ибо DEBIL-off c заглавной не пишу!)
                        Я за всю историю поставил единственный минус, и то - обосновал.
                        А вы, шники? Отвечать за своё ссыте, черви?

                        Задумка сайта отличная, только движок у сайта херовый, администраторы - полная............. Ну Вы, трезво мыслящие, надеюсь поняли. Посетители форума - на 95 процентов - метастазы "Молодой Гвардии", ссущие в подъездах и на форуме. Им, что не под "Очаковское", то против России.

                        Вадик!!! Смирнов!!! Главный гадёныш, что-ж ты, , молчишь, когда тут свiдомые срут?
                        Полукровка
                      5. shasherin.pavel 4 июля 2015 21:15
                        w354152 Зашифрованный вы наш...Это как раз девиз американской плутократии, плутократия это термин введенный Аристотелем обозначающий захват власти простолюдинами к кому можно отнести уже третье поколение американских препи.дентов Америки, которые не знают ни географии ни истории. Именно они выдвинули лозунг "не спрашивай, что тебе дала Америка, спроси, что ты дал ей". В отличии от Америки, Советский Союз дал гражданам страны бесплатное медицинское обеспечение, бесплатное и даже обязательное ... образование, отпуска для поддержания здоровья, путёвки в медицинские профилактории для поправления здоровья, инвалидность по нетрудоспособности (кстати сказать о байке, что инвалидов войны отправили на Соловки, в начале 1942 года специальным постановлением правительства открывались школы бухгалтеров и председателей колхозов для инвалидов войны, приобретение профессий для ограничено трудоспособных), и пенсионное обеспечение по возрасту. Восьми часовой рабочий день ввело Временное правительство, а все остальные достижения советской власти не имели прецидентов ни в одной стране мира. Только СССР имел женщин руководителей колхозов, командиров гражданских кораблей, директоров предприятий или начальников порта, только СССР мог себе позволить иметь полки женской боевой авиации и не только на По-2, но именно у нас женщина истребитель рекордсмен по количеству сбитых самолётов Лидия Литвяк. Советский Союз сделал всё от него зависящее, чтобы народ защитил эту власть. Вообще-то страна существует именно для того чтобы помогать каждому члену государства, а не обеспечивать хорошую жизнь элите и правительству. Иначе снова столкнёмся с тем, что описал в своих мемуарах Маршал и Начальник Генерального штаба Василевский, который добровольно пошёл на фронт Первой мировой войны: в запасном полку было более 200 офицеров на 600 солдат и когда командир запасного полка построил офицеров и предложил добровольцам отправить на фронт роту солдат, то ни один офицер не изъявил желания. Василевский будучи унтер-офицером (по нашему командир отделения) добровольно возглавил роту и с ней отправился на фронт. В 1916 году ротами и батальонами командовали в основном такие же унтер-офицеры как и Василевский, и таких было более 60% от комсостава ниже полка. Правительство прежде всего должно понимать, что о богатстве народа судят по среднестатистическому жителю, а не по количеству миллионеров.
                      6. yehat 6 июля 2015 00:11
                        в целом согласен, но выводы... я бы не стал все сводить к догмам былого развития СССР. На него слишком сильно повлияла постоянная угроза войны или сама война.
                      7. jktu66 4 июля 2015 01:21
                        Я не люблю Страну, в которой живу, но я безмерно люблю мою Родину!
                        А Вы не задумывались, что может и страна была бы другой по качеству , если ее любить тоже smile
                      8. Полукровка 4 июля 2015 15:27
                        Вы знаете, задумывался, и неоднократно.
                        Но пришёл к выводу, что любовь к стране не перерастёт в её качество.
                        Маленький пример: если я поклянусь перед всеми, что безмерно люблю страну, от этого что, Роснано меньше воровать станет? Дороги приведут в порядок? Судебная система изменится?

                        Не занимайтесь софистикой, её и так тут хватает! Впрочем, как и тупости и показухи.
                        Полукровка
                      9. dpu 5 июля 2015 20:12
                        А Роснано курирует разве не полукровка?
                        dpu
                      10. BLACK-SHARK-64 6 июля 2015 08:24
                        иуды курируют.. am
                  2. Полукровка 3 июля 2015 19:54
                    Только граждан России? А остальных?
                    Полукровка
                  3. w3554152 3 июля 2015 23:06
                    Модератор, внукам Геббельса на сайте не место. За слово "рашка" банить беспощадно.
                  4. Одинокий Волк 4 июля 2015 05:54
                    ty60 (2) RU Вчера, 18:50 ↑ Новый
                    Господа модераторы!Есть предложение банить граждан России именующих собственное государство рашкой.Иностранцам удалять слово сие из комментов.
                    Всем без исключения бан за такое,,,а вообще это в правилах сайта прописанно ,ясно и понятно - запрещенно оскорбление России
                    1. shasherin.pavel 4 июля 2015 21:35
                      Вот выкидывает модератор слово moskalь, значит не понимает и не хочет понимать, что Моска... слово-то происходит не от Москвич, так как тогда должно звучать как "московит", а от внука библейского Ноя, сына Скифа - Моски, а так же от имени одного из героев древнерусской летописи князе "Моска", что возродил разрушенный Ноогород (здесь всё без ошибок, ибо в названии есть древнее название озера Ладога -Ноо) именно Моска и его потомки возродили город после разрушения и переименовали его уже в "НовЪгород" Новый город. Словен основатель Ноогорода один из правнуков Ноя брат Руса основавшего нынешнюю Старую Русу, пришёл на озеро великое и именовал его Моска, это потом уже через столетия оно превратилось в Ильмень, но потомок я Моски внука Ноя или Великого князя Моски возродившего Ноогород что здесь оскорбительного? Думаю у модераторов, слишком занятых интернетом, провал в знаниях истории Родины и они идут на поводу у малограмотных потомков Полян и Ляхов, желающих не изучать свои историю а переписывать её на свой лад. А ведь Поляне то бишь Поляки и Ляхи Киевские это то же потомки Ноя и Словена, только ...
              2. ASK505 3 июля 2015 18:28
                «Бороться со Сталиным – это плевать в небо» (А. Г. Дугин). Исторический Сталин – это наше проявленное бессознательное. Он живет в каждом из нас, еще ожидая своего проявления. Сталин никогда не умирал. Он лишь возвратился в пучину Нашего Бессознательного, чтобы снова воскреснуть в будущем…».
            2. Танаис 3 июля 2015 19:38
              Цитата: Alena Frolovna
              Кто вообще дал право называть Сталина преступником?


              Будем откровенны: Черчилль, Трумэн и Линдон Джонсон были не меньшими преступниками, чем Сталин


              Да и шут с ними... Раз осознают,что их государства были изначально созданы на принципах беззакония,пусть так и будет. Хозяин-барин.

              НАС НЕ НАДО,К ЭТОМУ "ПРИМАЗЫВАТЬ".

              Сами обгадились,сами так и ходите...
              1. w3554152 3 июля 2015 23:16
                Анти-сталинист – это либо малограмотный , либо подлец. Третьего не дано
                1. мрАРК 4 июля 2015 01:11
                  "Коммунисты считают, что Сталин был коммунистом, националисты считают что Сталин был националистом. Мрази и ничтожества заявляют, что Сталин был мразью и ничтожеством".
                  Автор- Александр Боровский.
            3. jktu66 4 июля 2015 01:19
              Когда свергли царя-батюшку Николая Второго, то было обстоятельное разбирательство, но не нашли ни одного доказательства его вины. И его никто преступником не называет, хотя грязью поливают до сих пор, не смотря на то, что он прославлен в лике
              Увы еще как обвиняют, посмотрите комменты на ВО по Цусиме. Для многих Во всем виноват Царизьм. laughing
            4. shasherin.pavel 4 июля 2015 20:43
              У николашки кровавого не нашли никакой вины?! тогда и Каина причислить к лику святых...Забыли Кровавое воскресение, да уж, расстрел у Зимнего дворца ещё можно "оправдать" якобы растерянностью солдат, да и мало!? погибло людей от пуль...но сколько было забито в последствии ногайками казаков? Сколько было расстреляно на баррикадах! Сколько сослано на каторгу? А всего то и надо было принять петицию от народа и хотя бы сделать вид, что просьба принята. Одно только Ходынское поле достойно судебного разбирательства, сколько людей подавили просто не обеспечив порядка или не захотев обеспечить порядка. Правитель прос.авший Японскую войну... кто тогда виноват, что армия и флот управлялись бездарями, казнокрадами и ворами. Подумай те только: многие офицеры после Японской войны ушли из армии и отказались возвращаться в неё даже с началом Первой мировой. Дворянство отказалось защищать "святого николя" и 75 000 офицеров из которых 65000 дворянского происхождения перешло на сторону Советской власти, генерал -лейтенанты, генерал-майоры императорской армии, попав в плен к белогвардейцам, предпочли расстрел, чем служить возвращению царя или Учредительного собрания. Один только Врангель из худосочного шведского дворянств, которому бы в высшем свете и руки бы не подали, остальные простолюдины, у некоторых дед ещё в солдатах начинал служу, казаки. Да его грехи от Гришки Распутина и пренебрежение русским народом заслуживают расстрела. Хотел быть примерным семьянином, стань подкаблучником у жены и не вякай: "Царь я али я не царь, ать два". Довёл страну до такой крайности, что отрекшись даже не нашёл желающего занять трон. "Не должно такому царско место занимать, сирот обижать...не царско это дело у сироты козу и курочку отнимать!"
              1. navigator 5 июля 2015 09:24
                "У николашки кровавого не нашли никакой вины?!"

                Бред не пиши,умник,начитался выжимок из истории.Поменяй "николашку" на Сталина в своём тексте и будет тот же винегрет про "сколько было расстреляно,сколько сослано на каторгу".

                "Да его грехи от Гришки Распутина и пренебрежение русским народом заслуживают расстрела."

                Кто тебе право дал решать?
                1. shasherin.pavel 5 июля 2015 10:17
                  А тебе заумник предлагаю взять каркуллятор, бумагу и ручку, открыть Википедию - история строительства Беломорканала и подсчитать все цифирьки на этой странице.. я вот попробовал высчитать все проценты смертельных случаев при строительстве, и у тебя получится, что всего работало заключённых каналоармейцев 125 000, а в низу приписочка, что при строительстве канала погибло 250 000 заключённых. Даже если к концу строительства привезти на стройку всю цепочку отвечающих за строительства, от министра путей сообщения до проектировщиков и академиков, расстрелять всю охрану, вольнонаёмных машинистов экскаваторов и шоферов, начальник складов и механиков, поваров и всех других то и тогда приходишь в недоумение, как такое можно опубликовать на одной странице? наверное это писали специально для навигатора... так как он не сильно умный и живёт своей доверчивостью. А насчёт расстрела, так это не моё право решать, а право Советской власти, которое оно и применило и обратите внимание, не скрывало этого, так как участники расстрела царской... прошу прощения экс-императорской семьи, ведь он отрёкся от престола и тем самым стал рядовым гражданином гражданином, рассказывали об этом даже на встречах со школьниками. Или вы не верите современникам николя, прозвавшего его "кровавым"? Теперь уже вы осуждаете действия своего народа, который решил, что такому быть царём не достойно. Хочу вам так же посоветовать изучить как произошло отлучение николя от престола и когда и при каких обстоятельствах. И вы узнаете, что так же решило и дворянство ибо арестовало и сослало его из столицы Временное правительство, а не власть советов. Вы и Временному правительству не верите, что оно подумало об этом человеке? А вот они сочли, что такого императора надо не только заставить отречься от престола но и арестовало и отправило в ссылку. Историю надо не только учить но и изучать rotagivan = рота диванная, прежде чем обвинять других. И про Сталина вы видимо лёжа на диване читали...из Хрущовского собрания.
                  1. navigator 5 июля 2015 11:11
                    "А тебе заумник предлагаю взять каркуллятор, бумагу и ручку, открыть Википедию.."

                    Вот на этом и остановимся.Умничать,черпая знания из википедии,открытого ресурса,где пишут что попало все,кому не лень-признак глупости.Всё выше изложенное черпал не из вики,поэтому неубедительно.Если без обид,то советую изучить тему из серьёзных достоверных источников,уверен,отношение и последнему императору поменяется.
                    1. NordUral 5 июля 2015 14:16
                      Это вы к Солженицину отсылаете?
                      1. navigator 5 июля 2015 20:46
                        Нет,уважаемый,не к Александру Исаевичу.
                      2. Комментарий был удален.
                    2. navigator 6 июля 2015 10:13
                      Судя по количеству дерьма,вылитого на императора,и минусов,все потомки Юровского,Свердлова,Ленина собрались здесь.
                      1. Scraptor 9 июля 2015 05:38
                        Поэтому - ну их всех лесом...
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Scraptor 5 июля 2015 12:22
                    По калькулятору получается что Россия стремительно при Николае 2-м развивалась, и русским было в 1913г хорошо как никогда.
                  4. Scraptor 5 июля 2015 12:41
                    А кто и за что назвал Царя Николая-2го кровавым?
                    Это императар петр-1й казнил всех восставших против его "реформ" стрельцов собственноручно... и потом население некогда Царства Русского сократилось при нем на треть. bully
                    1. 97110 6 июля 2015 12:20
                      Цитата: Scraptor
                      Это императар петр-1й казнил всех восставших против его "реформ" стрельцов собственноручно...

                      И всё население Ваших островов этому свидетели? Что ВСЕХ и СОБСТВЕННОРУЧНО?
                      1. Scraptor 8 июля 2015 04:07
                        ВСЕХ и СОБСТВЕННОРУЧНО! Маньяк он был, дегенерат и гомосек. Остальные деяния, например в плане Прутского похода, где он завел в плен туркам и сдал всю армию и те его выпустили из котла только с его штабом и с немецкими куртизанками (у которых драли брильянты их ушей), в общем такие же.

                        В свидетелях того что другой царь посохом убил своего сына (который на самом деле одной новгородской ересью был отравлен как позже другой в Угличе зарезан) похоже что один Васнецов. Рука у него после этой картины кстати стала сохнуть....
                  5. yehat 6 июля 2015 00:24
                    насчет решения народа вы перегнули. Не народ решал об отстранении царя,
                    а то самое дворянство, которое было опорой его власти.
                    Почему? Потому что Николай-2 оказался совершенно бездарным и убогим правителем, задолго до отречения самоустранившимся от управления страной и она разваливалась, чего, собственно аристократы и испугались.
                    Апофеозим разложения стали события в Китае, когда Россия потеряла буквально все, что вообще могла потерять. Сейчас уже мало кто знает, что территория
                    России была недалеко от Пекина и туда входили обе Кореи. Колонии России были в Америке, Африке, Австралии. Польша, Финляндия так же были частью России. За время правления Николая-2 Россия потеряла очень много. Если кто-то хочет поругать Павла, пусть сначала посмотрят на то, что делал Николай-2.
                    1. Scraptor 6 июля 2015 00:36
                      не дворянство а масоны и иже с ними, они же делали все возможное для потери российской зоны влияния в китайской Манчжурии.
                      у них же в заводе уничтожать непокорные им правящие дома, по возмодности семьями.

                      про австралию улыбнуло, Аяску сдали в аренду не при Николае 2-м и обратно ее не взял хрущь, подаривший незадолго до этого для отвода глаз УССР Крым.

                      польша и финляндия, это ушло при вас, "большевиках"... в общем пишите и дышите ви как троцкий lol
                    2. Scraptor 6 июля 2015 01:17
                      Кроме ослабления РИ и создания в ней революционной ситуации для последующего истребления русских, им было нужно отдать как можно большую часть Китая в японскую сферу влияния с той же целью - для геноцида китайцев и манчжуров японским правительством, потому что русские этим стали бы заниматься с китайцами врятли... Это правительство как и сама Япония было вооружено и выпестовано в эпоху мэйдзи не только с анирусской целью но и для прореживания корейцев и китайцев на континенте - киплинговцы им постоянно капали на мозги что те больше белые чем желтые и по конституции больше похожит на европеоидов, а поэтому должны покорять и править низшими расами как и белые.
                      Китайцы травились опиумом, русские водкой но этого было для мировой революции мало... Кстати тогда же почему то на японских пелотках появилась... 5ти-итконечная звезда. request
                  6. Cresta999 6 июля 2015 12:38
                    Павел - а с изучением истории то именно у вас не ладно! Вы бы прежде чем писать подобную ахинею (про дворянство) хоть одну книгу мемуарного жанра прочитали бы! А то не понятно - откуда вы подобную чушь выковыриваете.
              2. Комментарий был удален.
              3. Cresta999 6 июля 2015 12:36
                Все в кучу собрали! С вами даже не поспоришь, потому что не понятно за какой из доводов хвататься! И все раскиданы и меж собой не связаны! Но возьму только один. Вы всерьез считаете, что "петиция от народа" народом была создана? Может тогда и Майдан сам собой организовался? Там, кстати никого не расстреляли - посмотрите к чему это привело. А вина Николая только в том, что мало расстрелял! Вы прежде чем суждения то про высшие материи давать - историю то поизучали бы малость. Тогда много вам откроется. Николай второй до последнего момента был уверен, что выполняет союзнический долг, а посмотрите как быстро было признано временное правительство! Не странно это? Прибавьте к этому тот факт что после всех этих событий в мире исчезли две самые мощные империи (Российская и Германская) и подумайте - откуда волнения в России появились? И как на самом деле нужно было бы с ними разобраться?
            5. Комментарий был удален.
            6. navigator 5 июля 2015 09:13
              "Кто вообще дал право называть Сталина преступником? Его кто-то судил, привлекал к ответственности? Мы до сих пор живём-то все и многим пользуемся только потому, что в тот исторический момент времени Господь смилостивился и послал нам Сталина."


              Самый незаслуженно оболганный,столько грязи на него вылили,особенно в 90-е.Всё познаётся в сравнении.Вот,например,высказывание Черчиля в 1943г.,любовью ни к Сталину,ни к СССР,не отличавшегося:
              "Я встаю утром и молюсь,чтобы Сталин был жив,здоров.Только Сталин может спасти мир".Впечатляет и перечень личных вещей,оставшихся после смерти.И то,что он сделал для страны,те,кто родом из СССР,прекрасно знают.
              1. shasherin.pavel 5 июля 2015 10:23
                навигатор, а скачешь как маятник,то Сталина на николашку поменять хочешь не видя между ними разницы, то возносишь Сталина. Вообще-то в навигатор закладывается прямой путь, а у тебя всё по обочинам.
                1. navigator 5 июля 2015 11:05
                  "навигатор, а скачешь как маятник,"


                  Скачут мячики,за речью следи,я тебя не оскорблял,оленегорец.

                  "то Сталина на николашку поменять хочешь не видя между ними разницы, то возносишь Сталина."

                  Это ты за деревьями не видишь леса.Никого не возношу,но и не опускаю,руководствуясь симпатиями,антипатиями.Факты,только факты.Только черпать их можно из истинных и ложных источников.Можно изучить из разных достоверных источников вопрос,либо понахвататься обрывков из пасквилей и умничать с видом знатока истории.

                  "Вообще-то в навигатор закладывается прямой путь, а у тебя всё по обочинам."

                  Вообще-то я навигатор по профессии,закладывают прямой путь в "мики-маусы",чтобы в машину ставить или по лесу бродить.Ты за своими обочинами следи,далеко забрёл.
                  1. Scraptor 5 июля 2015 12:44
                    бесноватый он, а не оленегорец... каку проглотил, и она скачет у него внутри.
                    1. navigator 5 июля 2015 13:40
                      "бесноватый он, а не оленегорец..."

                      Он и первое по состоянию души,и второе-по месту жительства
                    2. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
              2. NordUral 5 июля 2015 14:18
                Эк как вас кидает, но в этот раз правильно.
            7. BLACK-SHARK-64 6 июля 2015 08:22
              преступник горбачев... разрушил ссср... angry
            8. 97110 6 июля 2015 11:49
              Цитата: Alena Frolovna
              Когда свергли царя-батюшку Николая Второго, то было обстоятельное разбирательство, но не нашли ни одного доказательства его вины. И его никто преступником не называет, хотя грязью поливают до сих пор, не смотря на то, что он прославлен в лике святых.
              Не нашли? За что цесаревича саблей японский полиционэр ударил неловко по голове? Ходынка, Ленский расстрел, Кровавое воскресенье - всё не запятнало одежд "прославленного в лике"? Апофеоз неспособности - 1 мировая. Убивая и считая ворон, катаясь на велосипеде, явив чудеса трудолюбия в колке дров, уважаемый Николай II добился всенародного признания и прославления как "НИКОЛАЙ КРОВАВЫЙ". Политические причины - вот "Ванишъ", который незаметно смысл все пятна и обеспечил "прославление" первого виновника в страшной трагедии русского народа. Не пишу "главного виновника", потому что его главная заслуга - попустительство, тупое бездействие. Что можно сказать о власти, позволяющей объявлять локаут на предприятии, производящем снаряды, в 1916 году? Допускающей ГОЛОД в промышленных центрах КРЕСТЬЯНСКОЙ страны? Страны, которая перед войной от экспорта сибирского сливочного масла получала доходы бОльшие, чем от добычи золота? Остерегайтесь быть невеждами в политике и экономике.
              1. Cresta999 6 июля 2015 12:48
                Учите историю - не пишите чушь! Не нужно повторять чужие слова!!!!!!!!!!! Читайте книги сами! Полностью! Начните со Старикова Николая Викторовича.
                1. 97110 6 июля 2015 14:12
                  Цитата: Cresta999
                  Учите историю - не пишите чушь! Не нужно повторять чужие слова!!!!!!!!!!!

                  Славно сказано. Флаг в руки.
                  Цитата: Cresta999
                  Начните со Старикова Николая Викторовича.

                  Я начал с Нерадовского Ивана Ильича. Это мой прадед. Послушал своих дедов и бабок. Это - ИСТОРИЯ. Вы берётесь меня поучать. На основании своего прочтения г-на Старикова? Улыбнуло, знаете ли.
                  1. navigator 6 июля 2015 18:26
                    "Я начал с Нерадовского Ивана Ильича. Это мой прадед. Послушал своих дедов и бабок. Это - ИСТОРИЯ."

                    Громко как:это-ИСТОРИЯ.Всё остальное-нет?Иван Ильич-истина в первой инстанции?Рад за Вас и Вашего дедушку и не собираюсь Вас и его обидеть,но не допускаете,что Ваш дедушка может ошибаться в чём-то?

                    "Вы берётесь меня поучать."

                    Никто Вас не собирается поучать,зачем так высокомерно.Здесь все высказывают свои мысли,цитируют чужие.

                    "На основании своего прочтения г-на Старикова? Улыбнуло, знаете ли."

                    Ваш коммент улыбнул больше.Чем Стариков хуже Нерадовского? Тем,что он не Ваш и не дедушка?
        2. Уловка-22 3 июля 2015 16:22
          Цитата: Altona
          .Бомбардировка варварским способом Дрездена и других немецких городов, в которой просто не было необходимости...

          Как-то в Киле зашёл в Stadtmuseum. Честно говоря, экспозиция в краеведческом музее, скажем, Урюпинска или Кале гораздо богаче. Откровенно говоря, ожидал бОльшего от города-"гордость дойче моряков". Задал вопрос служительнице, на что она, поинтересовавшись, откуда я, ответила: Что же Вы хотели? В 44-м от города мистер Харрис камня на камне не оставил. Совсем. А у вас Эрмитаж эвакуировали...
          Дрезден - это "всего-лишь" (кавычу намеренно!) полигон союзников для изучения эшелонированного бомбометания и эффекта смерча, такой же, как Пфорцхайм или Токио. Ну, не было тогда компьютерного моделирования, приходилось тестировать метод "в поле".
          Уловка-22
          1. shasherin.pavel 4 июля 2015 21:54
            Дрезден это был город, про который мы не знали, а американцы с нами не поделились разведданными, где находились ПЯТЬ!!! подземных лабораторий по обогащению урана. Какие-то из них были пустышками, может даже большая часть, так как опыта в этом не было ни какого, но ни одну из них американцы не хотели оставить в зоне нашего влияния. Так же хочу заметить, не оправдывая амёров... а ради истины, никто тогда даже представить не мог, что городской пожар может создать "Огненный вихрь", города такого масштаба ранее не горели от массированных бомбардировок. Пожары Лондона локализовались в районных масштабах, город целиком не горел. Когда бомбили Хиросиму, американцы уже знали на что они шли...Вспомнил сейчас и хочу рассказать: Самолёт лаборатория исследовавший атмосферу атолла Бикини после атомных взрывов, перебросили ближе к Японии и он начал собирать сведения о радиационной природной обстановки Японии, чтобы иметь разность после бомбёжки и в одном из полётов над островами обнаружил в воздухе плутоний, который образуется в результате ядерной реакции... а американцы ещё не сбросили своей бомбы. Но кто-то же произвёл наземное испытание ядерного оружия. Пока есть только факт, ранее бывший под секретом, что ещё до Хиросимы в океане был обнаружен в атмосфере плутоний. Именно так амёры узнали что СССР испытал свою атомную бомбу, ещё до того как СССР объявил об этом.
            1. NordUral 5 июля 2015 14:23
              То есть вы хотите сказать, что первую атомную бомбу испытал СССР?
              1. Scraptor 5 июля 2015 23:06
                Ога, и Хиросима была после Бикини...
            2. MasterCat 5 июля 2015 19:52
              Если память не подводит, то к моменту бомбардировки наглосаксы точно знали, что у немцев не реализуемая программа по проекту. Так что получается акцент поставлен был для отвода глаз, но какой ценой!
              1. Scraptor 5 июля 2015 23:06
                Не по проекту а по времени, им нехватило менбше месяца.
            3. Scraptor 5 июля 2015 23:05
              Это был госпитальный город и никаких производств кроме маленького завода оптики в нем не было - последний был разрушен в последнем налете всего 8ю бомбардиролвщиками в апреле, чтобы недостался СССР.
              Если было бы что то подземное то бомбили таллбоями а не зажигалками.
              Февральский налет был произведен через 2е суток после того как англоамериканцы узнали что немцы с бомбой не успевают.
            4. V.ic 6 июля 2015 14:44
              Цитата: shasherin.pavel
              Пока есть только факт, ранее бывший под секретом, что ещё до Хиросимы в океане был обнаружен в атмосфере плутоний. Именно так амёры узнали что СССР испытал свою атомную бомбу, ещё до того как СССР объявил об этом.

              Женераль-лейтенант, мне вас жалко. Вы не перечитываете собственноручно написанное перед применением иконки "добавить"... Особенно повеселило ваше озарение: ещё до Хиросимы в океане был обнаружен в атмосфере плутоний...
        3. ZVEROBOY 3 июля 2015 17:57
          Цитата: Altona
          Вот и до них же стало доходить..

          До "них" уже давно дошло , кто такой Сталин и что бороться с его наследием ,кроме как поливанием грязью,невозможно.
          Теперь главное , чтобы до "наших" дошло.
          "Будем откровенны: Черчилль, Трумэн и Линдон Джонсон были не меньшими преступниками, чем Сталин"
          Вот только название статьи смущает, некий двоякий смысл имеет.
          1. мрАРК 4 июля 2015 01:18
            Да нет, коллеги, не Сталин страшен им, а мы, русские, когда мы становимся сами собой. Не Сталина поливают дерьмом свои и импортные русофобы. Что Сталину до их помоев? КТО ОНИ, И КТО СТАЛИН? Это же даже не смешно… Клеветой на Сталина, простите за грубое, но точное слово, «опускают» наших русских (советских) предков, дедов и прадедов, а посредством этого и нас. Они нас, сегодняшних, убеждают – не были наши предки победителями Европы, не были!!! Сталинскими рабами были. А должны были быть рабами немцев или евреев, да тем при Сталине не обломилось.

            Чем хуже положение в стране, чем яснее провал «реформ», «приоритетных национальных проектов», чем выше безработица, тарифы ЖКХ, цены на продукты, лекарства, транспорт и т.д. – тем усиленнее муссируется цапками и сванидзами тема гулагов, лагерей и «репрессий».

            Речь президента о том, что войну выиграл наш народ, а «не Сталин и даже не военачальники, при всей важности того, чем они занимались», имеет скрытый подтекст. Следует понимать, что в развале экономики страны сейчас также виновен наш народ, а не президент и даже не премьер при всей важности того, чем он занимался.
            [Курляндчик А.– «ПРОКЛЯТАЯ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ»… стр. 587,на Проза.ру].
      2. st25310 3 июля 2015 15:03
        Благодаря Сталину, мы, живем 70 лет без войны.
        1. ziqzaq 3 июля 2015 16:34
          Цитата: st25310
          Благодаря Сталину, мы, живем 70 лет без войны.

          Согласен с Вами, с каких это пор Иосиф Виссарионович преступником стал?
          Для порядочных людей Сталин - государственник и патриот России...
          1. Foxmara 3 июля 2015 16:51
            либо с названием ошибочка, либо намеренно так озвучено - для лучшего обсуждения ) склоняюсь ко второму
          2. st25310 3 июля 2015 17:15
            Я общался с теми немногими людьми, которые застали Сталина в сознательном возрасте. В целом отзывы о нем положительные.
            1. NordUral 5 июля 2015 14:29
              Сталин был последним руководителем страны на похоронах которого народ плакал от горя не стесняясь своих слез. Это по моим личным детским воспоминаниям. И это было на Северном Урале, где было полно лагерей и поселенцев
          3. Уловка-22 3 июля 2015 17:36
            Цитата: ziqzaq
            с каких это пор Иосиф Виссарионович преступником стал?

            с 20-го съезда) Так или иначе, но фригидность постсталинской власти получила шикарный либертарианский отмаз. По крайней мере, 11 хрущёвских лет - это скорее геополитический регресс. Не причисляю себя к сталинистам, но отчего-то мне кажется, что Бреттон-Вудс образца 44-го и не ратифицированный СССР в декабре 45-го в свете последующих событий (совещание 1952-го)....Мир был бы другим...Нда..."Был бы"....Простите за сослагательное((
            Уловка-22
          4. ty60 3 июля 2015 19:00
            Сталин весьма неоднозначная личность.Однако именно он возглавлял ГКО во время Великой Отечественной войны.Он индустриализацию страны провел благодаря чему смогли перевооружиться даже в процессе войны.
            1. Уловка-22 3 июля 2015 19:19
              Цитата: ty60
              Сталин весьма неоднозначная личность.

              Видимо, камрад, Вас минусуют за это)) Я попробую своим скромным плюсом несколько, б/\ин, восстановить "имперскую справедливость"(с) laughing
              Уловка-22
            2. w3554152 3 июля 2015 23:18
              Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну.
        2. shasherin.pavel 5 июля 2015 10:27
          70 лет без войны, вам теперь только Мировые войны подавай, а пятнадцать тысяч погибших в Афгане, Чечня это манёвры?
          1. NordUral 5 июля 2015 14:34
            Дружок, но это не войны Сталина.
        3. NordUral 5 июля 2015 14:24
          Да, если бы тогда были у власти либерасты не было бы у нас ни Гагарина, ни Луноходов, да вообще нас уже бы давно не было.
      3. demon1978 3 июля 2015 15:41
        Цитата: oleg-gr
        Западная пропаганда, в прошлом, была очень эффективна. В позднем СССР ей верили многие. Пора озвучивать свою трактовку тех событий. И доносить это до Запада через наши СМИ.


        Автор Патрис Гринвилл – публицист, основатель и редактор информационного интернет-издания The Greanville Post.

        Интересно,автор уже "беседует" с ФБР/ЦРУ,или в процессе депортации к ним!!!???

        В любом случае извлечение правды о Сталине и СССР из помойной ямы вражеской пропаганды, где она оказалась благодаря врагам социализма, поддерживаемым вечно безрассудными и часто фанатичными антикоммунистами и особенно антисталинской левой оппозицией.

        Большая Ложь о Сталине должна быть побеждена, чтобы обеспечить человечеству прочный и длительный мир

        Это же надо ТАКОЕ, во всеуслышание заявить!!! belay Бен Ладен с Садамом Хусейном получается МЕЛКИЙ хулиган!!! request
      4. blizart 3 июля 2015 15:48
        Цитата: oleg-gr
        Западная пропаганда, в прошлом, была очень эффективна. В позднем СССР ей верили многие. Пора озвучивать свою трактовку тех событий. И доносить это до Запада через наши СМИ.
        На Западе нет запроса на иную (незападную) трактовку событий и истории, точка. Никто на Западе не допустит её распространения в массах. Надо просто вернуть свою силу, а с ней вернётся и влияние и уважение.
        1. grey.59 3 июля 2015 16:22
          Этого мало. Ведь сказано было европейцами ещё в средние века. Что русские великий народ. Он делает историю, но пишем её мы... Это тоже надо иметь ввиду.
          grey.59
        2. GRAY 3 июля 2015 16:24
          Тов. Сталин пропустил заседание G-4 в Мюнхене 30 сентября 1938 года.
          http://topwar.ru/19397-myunhen-1938.html
          1. veksha50 3 июля 2015 17:34
            Цитата: GRAY
            Тов. Сталин пропустил заседание G-4 в Мюнхене 30 сентября 1938 года.



            Намёк???
            1. GRAY 3 июля 2015 18:27
              Цитата: veksha50

              Намёк???

              Ага, типа того.
              Правда отличия всё-таки есть. Нынешний гитлер - черномазый и на этот раз он толкает европцев на восток, а не они его.
          2. shasherin.pavel 4 июля 2015 21:59
            А Путин пропустил заседание "бо-о-ольшой семёрки" и пожелал им приятного чаепития..
        3. Уловка-22 3 июля 2015 18:00
          Цитата: blizart
          Никто на Западе не допустит её распространения в массах. Надо просто вернуть свою силу, а с ней вернётся и влияние и уважение.

          С ВВП это возможно. Точнее - это единственный путь. Как-то в пробке белоленточный пушер совал в окно буклетик. Сёрфил по зеркалам - взяли человек пять. И то, думаю, спутали с бесплатным "Метро". Путин пытается вытащить страну из ментального хаоса. Страна сопротивляется и cpёт в комментах про "разрушЫть-сша", но жрёт в маках орудует бейсбольной битой в пробковых разборках. В провинции открывают новые супермаркеты. Заехал в Курск. Такое ощущение, что город стоит на нефтяной линзе. Пардон, яйца оторвать глав.архитектору вместе с губером.
          Уловка-22
      5. александр 2 3 июля 2015 17:03
        Полностью согласен, только не в прошлом, а и в настоящем. Пора отвечать им тем - же. "Раша тудей" нужный канал, но таких каналов должны быть десятки.
      6. veksha50 3 июля 2015 17:26
        Цитата: oleg-gr
        В позднем СССР ей верили многие.



        Благодаря таким главным редакторам, как Виталий Коротич (главред "Огонька")... Вот уж было написано о Сталинских временах...

        А потом он спокойненько уехал в штаты, где читал иудины лекции за тридцать сребреников...
        1. Уловка-22 3 июля 2015 18:22
          Цитата: veksha50
          Благодаря таким главным редакторам, как Виталий Коротич (главред "Огонька").

          не стОит так) Всё-таки Огонёк, как и Юность, были востребованны тогда. Иллюстрации к любимовскому "И ад следовал за ним.." или к аксёновской "Саге" помню до сих пор. Да и "Кенгуру" Алешковского, чесна гря, я впервые в Огоньке прочёл, увы мне)
          Уловка-22
          1. NordUral 5 июля 2015 15:05
            Нет, очень даже стоит! Именно огоньковские твари во главе с коротичем, забили нам головы ложью о нашей стране, что и икнулось в 91-м. да и до их пор головы многих забиты той дрянью, что впитали за годы подлой перестройки. По себе знаю, сам с упоением читал и ужасался, не зная, что почти все ложь.
      7. Нина Черни 4 июля 2015 09:19
        Пора! Да только где Вы видели НАШИ СМИ? Где кадры, для "озвучивания", когда практически вся медийная толпа находится на откровенно не только антисоветских, но и русофобских позициях? Когда "наша" власть формирует т.н. Общественную палату из русофобов и антисоветчиков и ставит ее воглавлять господина , мечтающего провести ДЕСОВЕТИЗАЦЙИЮ дремучего народа, при этом возглавляющим еще и Союз журналистов!!!
      8. NordUral 5 июля 2015 14:10
        И до собственного народа донести, наконец, правду о нашей истории.
    2. Комментарий был удален.
    3. хрыч 3 июля 2015 15:03
      Цитата: volot-voin
      Историю пишет победитель

      К сожалению историю пишет проигравший, русские всегда побеждали на поле боя, проблема, что русы никогда не добивали врага из милосердия, а он, когда отобрали меч, садился за перо с чернилами, и нашу историю писали другие, ватикан, греки, шведы, немцы, бриты, евреи, ... пора вернуть историю победителям.
      1. grey.59 3 июля 2015 16:23
        Совершенно верно.
        grey.59
      2. Басарев 3 июля 2015 16:34
        Говорят, что Джон Кеннеди хотел остановить войну во Вьетнаме, хотел остановить Холодную войну, хотел остановить разбушевавшуюся ФРС и ввести доллар США - и жестоко поплатился - военно-промышленная мафия не простила ему миролюбия, рисковавшего оставить её без сверхдоходов от кампаний в самых романтичных углах планеты.
        1. shasherin.pavel 4 июля 2015 22:03
          Вообще-то всё куда проще: Кеннеди хотел поменять директора ЦРУ и потребовать от ЦРУ отчёт о её деятельности.
    4. Воля 3 июля 2015 15:13
      Порочен не лидер, порочна система, которая "требует" того или иного лидера для своего существования. Мог бы Сталин сохранять государство не будь таким, каким он был? Горбачёв решил стать другим - стало другим государство. Решал ли все сам Горбачев? Нет конечно. Один, без поддержки масс, лидер не лидер.
      Именно по этой самой причине народ несет основное бремя за свой выбор. И воюют народы за то, что хотят иметь, хотя никто не отрицает, что власть имущие могут влиять. Как сильно и как глубоко? Устойчивость к внешним воздействиям может привить семья.. И именно поэтому для власть имущих семья - основная преграда для рабского управления массами. Поэтому сегодня такой усиленный натиск на семейные устои. Враг любому народу - разрушитель семьи. Мое мнение.
    5. Ким 3 июля 2015 16:03
      и каким преступником был товарищ СТАЛИН!

      Преступная статья от предателя....
    6. Комментарий был удален.
    7. ava09 3 июля 2015 16:41
      Что значит: "Сталин - далеко не ангел..."? Он разве на должности "ангела" состоял?
    8. shasherin.pavel 4 июля 2015 20:18
      Сталин далеко не ангел... Сталин руководитель самого большого в мире государства, в отличии от "святого Николя" прос.авшего Сахалин, часть Камчатки, благодаря ему потеряли княжество Польское, .... Сталин вернул большую часть потерянного и от сохи отправил Россию в космос. Большинство из тех кто осуждает его за жестокость, забывают или не желают узнать, что Сталину приходилось продвигать свои идеи среди многопартийной системы власти, сопротивляющимися ему Зиновьевыми, Каменевыми и Троцкими. Не были ангелами Дмитрий Донской, который никогда не выкупал пленных и не обменивал их, а освобождал силой дружины. Самолично рвал носы своим противникам, пытавшимся перевести новгородское население в латинскую веру. не был ангелом Дмитрий Донской. Если кто-то пытается обвинить Сталина в жестокости, то скажите мне: что было бы со Сталиным, если бы к власти пришёл Троцкий, который за годы Гражданской войны расстрелял сотни командиров из других партий? Именно Троцкий был сторонником мировой революции. Как только Троцкий бежал за границу, и из правительства убирают коммунистов меньшевицкого толка, применяется новая конституция СССР, где уже нет ни строчки о мировой революции.
      1. yehat 6 июля 2015 00:40
        Цитата: shasherin.pavel
        Сталин далеко не ангел... Сталин руководитель самого большого в мире государства, в отличии от "святого Николя" прос.авшего Сахалин, часть Камчатки, благодаря ему потеряли княжество Польское

        О, вы недооцениваете Николая-2. При нем потеряли гораздо больше )))
        Вы забыли о потерях на юго-востоке, в Африке, в Северной Америке.
        Вы забыли, о потере влияния на Балканах и о закрытии борьбы за босфор.
        Перечислять все очень долго.
        1. Scraptor 6 июля 2015 01:05
          о, ja-ja! уже даже в Африке... интересно читать новенькую шизу от троцкиздских изуверских троллей подаривших финляндию с польшей и прибалтикой в никуда, и уркаину кайзеровской германии... да так что даже Сталин потом все обратно не собрал. (как и Балканы в части Югославии и Греции).
    9. WKS 5 июля 2015 11:03
      Цитата: volot-voin
      Мертвого льва к сожалению пнуть может каждый.

      А гиены пожирающие его труп, так и вовсе норовят ещё и поваляться на его шерсти, чтобы львиным запахом пропитаться.
      WKS
    10. Я человек 5 июля 2015 16:53
      Цитата: volot-voin
      Сталин - далеко не ангел

      Не нынешнему поколению судить о Сталине. А кликушам либерастным стоило вообще помолчать - никого равного ему, в последнее время, мы не видели. "Мы потом сошлись в Колонном зале, лучший цвет завода и села, мы о культе личности сказали, не тая, что личность то была. Да, в таких буквально людях глыбах, до вершин вознесшихся не вдруг, надо не замалчивать ошибок, но и не зачеркивать ЗАСЛУГ!" С.В. Смирнов
  2. вч 72019 3 июля 2015 14:50
    Большая Ложь о Сталине должна быть побеждена, чтобы обеспечить человечеству прочный и длительный мир
    Давно пора это сделать
    1. ЯРС 3 июля 2015 16:55
      Сталин величайший вождь всех времён и народов. После его смерти на него всех собак повесили и очернили как только могли. История повторяется, Россия возрождается и как мы наблюдаем теперь многие "западные партнёры" с помощью своих продажных либералом пытаются В.В. Путина всех собак повесить!
      1. БОЛЬШЕВИК 4 июля 2015 02:22
        Цитата: ЯРС
        Сталин величайший вождь всех времён и народов. После его смерти на него всех собак повесили и очернили как только могли.

        Сталин был и остался до конца дней
        Коммунистом-Ленинцем.

        Цитата: ЯРС
        История повторяется, Россия возрождается и как мы наблюдаем теперь многие "западные партнёры" с помощью своих продажных либералом пытаются В.В. Путина всех собак повесить!

        Вы пытаетесь сравнить приверженца либеральных идей Путина, который не раз с высоких трибун охаивал Сталинскую эпоху, с И.В. Сталиным???!
        Что же вы, голубчик, нашли общего м/у одним из основателей народного Советского государства и президентом либерально-буржуазной РФ ?
        Запомните, уважаемый, Сталин и Путин -классовые враги, по сути.
        Зы.Будьте бдительны ,Товарищи, не поддавайтесь на провокации.
        БОЛЬШЕВИК
    2. FM-78 3 июля 2015 17:21
      Я надеюсь, очень надеюсь, что все что написано с правой стороны плаката сбудется!!! И они действительно подымут знамя своих отцов и дедов!
    3. w3554152 3 июля 2015 23:02
      Далеко смотрел и далеко видел. Великий Человек.
    4. NordUral 5 июля 2015 15:07
      Пора бы уже.
  3. Змей ААА 3 июля 2015 14:50
    Конечно Сталин не ангел, но вспомним Хиросиму и Нагосаки, ковровые бомбардировки в конце войны мирных городов Германии г де военных небыло, а Черчиль мстил за Англию , об этом в Мире никто не вспоминает! А Сталин принял страну с мотыгой а оставил с ядерной бомбой, и это факт! Для страны он сделал много!!!
    1. Erg 3 июля 2015 18:33
      Для Гитлера взять Британию было плёвым делом. Но он "почему-то" решил лишь "отметиться" бомбардировками. Швейцарию тоже не взял, "Почему-то"... wassat
      Erg
      1. shasherin.pavel 4 июля 2015 22:09
        Прыгнуть через "лужу" можно было, но как обеспечить подвоз резерва и боеприпасов если флот Её Величества главенствовал на море? Забыли какой флот понадобился амёрам, чтобы прыгнуть через лужу? И какие потери они понесли при полном господстве в воздухе и на море?
        1. Scraptor 4 июля 2015 22:35
          На море тогда уже господствовала авиация а не флот, и "Битва за Британию" не удалась - люфтваффе не смогло выбить все аэродромы, Остров слигшком большой, их количество тоже. Это не лужа скорее а канава, и в деньвысадки летало всего 4 немецких самолета, через лужу пади Британия у них там прыгнуть просто не получилось бы. В Японии их высадка/разгрузка носила тоже уже мирный характер.
          В Швейцарии гитлер потерял бы слишком много и ничего в результате не достиг. Это был и есть один сплошной скальный укрепрайон, все долины простреливаются нарезной артиллерией расположенной в скальных горных бункерах с 1880х годов. До того как она стала высокого давления и нарезная, форты распологались в центре долин и наполеон там что то смог (но не против Суворова)... любой кто туда сейчас войдет оставит там в 20 раз больше чем швейцарская армия, а швейцарская армия это весь народ. Оружие у всех дома или на работе и выброска внезапного воздушного десанта как на бельгиские форты, почти ничего не даст (кроме его потери).
          1. shasherin.pavel 5 июля 2015 10:43
            Цитата: Scraptor
            стров слигшком большой, их количество тоже

            Читайте Черчилля, Англия была на грани краха, так как количество выпускаемых самолётов не соответствовало потерям, так же и строительство аэродромов не разрушенных германцами. И вот госпожа Великий Форс Мажор, один из экипажей нарушил запрет Гитлера на бомбардировку городов, даже военные корабли запрещалось бомбить если они стояли в порту где рядом находились жилые дома, и случайно сбросил бомбы мимо цели и нанёс удар по жилым кварталам. Гитлер тут же лично извинился перед англичанами... но после этого англичане подняли авиацию и нанесли удар по городам Германии. Кто здесь прав проигравший войну или выигравший? Но и германцы тут же, в ответ на уничтожение города и гибель мирных жителей наносит удары по жилым кварталам Лондона. Сам Черчилль пишет, что перенос ударов авиации Люфтваффе по городам Англии спас аэродромы, авиационные заводы и сами самолёты от полного уничтожения и позволили возродить истребительную авиацию Англии. Само собой, судя по мемуарам истребителей были аэродромы куда часть лётного состава отправлялась на отдых, так как туда авиация Люфтваффе не доставала, но и англичане с этих аэродромов не могли наносить удары по Германии.
            1. Scraptor 5 июля 2015 13:01
              Была но не крахнула же. Отгребло люфтваффе, тем более ее летчики попадали в плен.
              Для англичан гораздо опаснее были хотя и не большие, но сушественные для них потери пилотов-истребителей.

              Первые отбомбились по гражданским целям англиане, безо всяких предварительных ошибок немцев.
  4. Фома 3 июля 2015 14:52
    Еще в 1918 году англичанами на острове Мудьюг близ Архангельска концентрационный лагерь для русских.А Черчилль был в то время министром вооружений Британской империи, в с 1919 г. военным министром.Так то, что Черчиль - преступник, даже не обсуждается.
    1. Змей ААА 3 июля 2015 14:54
      Согласен!!! Сталин по сравнению с Черчелем ангел, он фашизм победил
      1. Басарев 3 июля 2015 16:37
        И Сталин не стеснялся открыто поддерживать союзников - вспомните Корею, где советские лётчики всем фитиль вставили. Да, были понесены небольшие потери, но какая война без них?
        1. FM-78 3 июля 2015 17:26
          Да и награды им давали открыто и почет оказывали без стеснения, гордились своими героями. А что началось с хрущева, если и наградят, то в темной комнате.
    2. shasherin.pavel 4 июля 2015 22:11
      Многие лагеря англичан для несогласных с их оккупацией Русского севера теперь приписывают Советской власти.
  5. Корсар0304 3 июля 2015 14:53
    "Эти преступления совершались в погоне за геостратегическим превосходством, а народные демократии подавлялись ради прибыли корпораций. А сколько было сделано, чтобы доказать вероломство коммунизма и ангельскую кротость капитализма."

    Я реально не верю своим глазам! Что, Запад потихоньку начинает просыпаться или это настолько белая ворона, что просто альбинос среди остальных публицистов "потенциальных партнеров"?
    Все же приятно читать мнение, отличное от остальных.
  6. Антропос 3 июля 2015 14:53
    Где-то, когда-то читал, что после ВМВ эльфы (Запад) во всех конфликтах (включая последствия) убили ещё 50 млн человек. Тем самым встав вровень с гитлером. Поэтому мне смешно, когда оне называют гитлером Путина.
  7. хрыч 3 июля 2015 14:55
    Слава Богу Черчиллю в лапы не досталась ядерная дубина, этот боров, пьянчуга и сатанист натворил бы делов...
    1. Роман 11 3 июля 2015 15:37
      Цитата: хрыч
      Слава Богу Черчиллю в лапы не досталась ядерная дубина, этот боров, пьянчуга и сатанист натворил бы делов...
      А разве она не попала в лапы другому д.ебилу?
      1. хрыч 3 июля 2015 15:51
        Да не скажите, такого второго дебила не найти:
        В 1947 году Боров просил сенатора Стайлза Бриджа уговорить президента США Гарри Трумэна нанести превентивный ядерный удар по СССР, который «стер бы с лица земли» Кремль и превратил бы Советский Союз в «малозначительную проблему».
        1. NordUral 5 июля 2015 15:28
          Почему-то мне подумалось, что после этого у Европы и Англии и появились большие проблемы, а точнее - так и ни Англии, ни Европы не осталось бы в прежнем виде.
      2. veksha50 3 июля 2015 17:38
        Цитата: Роман 11
        Цитата: хрыч
        Слава Богу Черчиллю в лапы не досталась ядерная дубина, этот боров, пьянчуга и сатанист натворил бы делов... А разве она не попала в лапы другому д.ебилу?



        ЭТОТ прокуренный д.э.бил применил бы ее сразу, не задумываясь...
    2. Alena Frolovna 3 июля 2015 20:21
      Слава Богу Черчиллю в лапы не досталась ядерная дубина, этот боров, пьянчуга и сатанист натворил бы делов...


      На родовом гербе Черчиллей начертан фамильный девиз: «Верный, но неудачливый».
  8. sever.56 3 июля 2015 14:55
    Не Западу судить о Сталине, преступник он, или нет! Мы сами , как-нибудь, разберемся в НАШЕЙ истории, роли и личности И.В.Сталина. Пусть лучше вспомнят, сколько индейцев уничтожено в США, в момент становления этого монстра, или - сколько индийцев уничтожила Британская империя, во времена, когда Индия была колонией.
    Ими были пролиты реки крови, уничтожены сотни миллионов людей, исчезли целые народы, так что, пусть заткнутся, "судьи"!!!
    1. nadezhiva 3 июля 2015 15:22
      Цитата: sever.56
      Пусть лучше вспомнят, сколько индейцев уничтожено в США, в момент становления этого монстра, или - сколько индийцев уничтожила Британская империя, во времена, когда Индия была колонией.


      До того, как британские работорговцы стали ездить на Западный берег Африки и покупать у местных вождей рабов-негров,
      они продавали в рабство свой собственный рабочий люд («лишние бедняки», как их называли) c улиц английских городов.
      Десятки тысяч белых рабов - это украденные дети.

      Само слово «Киднеппинг» происходит от kid «ребенок» и nab «схватить», то есть похищение белых детей в неволю.
      В словаре English Dictionary of the Underworld дается такое объяснение слову ‘kidnapper':
      "человек, который крадет других людей, особенно детей; первоначально для отправки на плантации в Северной Америке».
  9. Uncle Lee 3 июля 2015 14:59
    "Партнеры" И.В. Сталина делали все, что бы натравить Гитлера на СССР и вступили в войну только после побед Красной армии на всех фронтах, но и после нашей Победы вынашивали планы нападения на СССР, даже с применением атомного оружия. И мы сейчас в окружении таких же "партнеров" !
    1. Мареман Василич 3 июля 2015 15:33
      Черчилль, Рузвельт, Трумэн, все эти англосаксы и есть творцы мирового террора. Вернее исполнители, творцы их хозяева, финансовые воротилы.
      1. shasherin.pavel 5 июля 2015 11:01
        насчёт Черчилля не согласен,так как это был политический челнок, который запросто менял политические партии как только видел, что от них ему толка не будет. Рузвельт с приходом в Белый дом сам говорил "Или я верну Америку или буду последний президент, за которым революция.." Слышали о том, какое первое распоряжение было у Рузвельта с приходом в Белый дом: сдать всё золото частных лиц в бюджет государства, кроме золотых монет. До такого финансовые воротилы бы не додумались. В том то и дело, что в двадцатом веке почти в одно время пришли к власти Сталин совершивший монополию власти коммунистов, Черчилль - политический волк одиночка выбиравший стаю которая приносила ему выгоду, Рузвельт - предотвративший революцию и крах экономики в САША, Гитлер - поднявший страну из полного колабса, кстати многих финансовых воротил приведших его к власти он просто изничтожил. Ну и Дуче, создатель фашизма. Купил с рук "Политическую энциклопедию" 1927 года выпуска, так вот скажу вам, что только в СССР не было фашистских фракций в правительстве, в Польше они составляли почти 46% депутатских постов, В Англии чуть мене 20%. Во всём мире тогда фашизм это был политической партией занимавшие кресла в правительствах.
    2. veksha50 3 июля 2015 17:42
      Цитата: Uncle Lee
      и вступили в войну только после побед Красной армии на всех фронтах,



      И только для того, чтобы не дать СССР пройтись по всей Европе, до Лиссабона, а может быть - и дальше...

      Эх, готовы же были наши маршалы гнать их при встрече на Эльбе, да вот, как всегда, долбаная политика... Да и ведь и народ, и страна устали от такой войны...

      P.S. Что лишний раз подтверждает некровожадность Сталина... А ведь мог отдать приказ и смести с лица Земли этих "союзничков"... Все-таки советская армия на тот момент была самой боеспособной в мире, и это - не громкие слова...
  10. DPN 3 июля 2015 15:03
    Пока РОССИЯ будет хаить своего ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО и прятать его портреты во время парадов ни о каком признании России в качестве победителя не будет. Победил СССР, а его нет и Сталина нет.????.
    DPN
    1. Роман 11 3 июля 2015 16:01
      Цитата: DPN
      Победил СССР, а его нет

      Спорно ...... Победил народ, и народ есть!! То что нет Союза, вина скорее уже не прошлого, а настоящего. При правильной политике наши братья уже бы слились в одно государство ........ Но у нас почему-то не стремятся к этому, хотя с нашим объединением считались бы все, будь оно в виде конфедереции например, своими валютами и армиями. А надо лишь подумать над экономическими рычагами. Вы же будете точно такую же обувь по качеству покупать из Беларуси, потому что она дешевле?? Вот нац элиты и довольны - сами с усами и народ сытый )) Это хорошо, это правильно ...... Но где гарантия, что брат белорус, плот от плоти такой же как я не будет порабощён кучкой фашистов-палицаев, как брат украинец?? И что потом эти купленные твари не натравят братьев друг на друга?? Поэтому и нужен новый формат Союза, чтоб полностью исключить эти риски захвата целых братских стран преступниками на янковскую бумагу.
      1. NordUral 5 июля 2015 15:34
        Победил народ Российской Империи, называлась она тогда СССР! Победил русский, белорусский, украинский, казахский и так перечислим все народы республик СССР. И победили они под руководством И.Сталина! Не будь его - война была бы проиграна, это факт.
    2. Uncle Lee 4 июля 2015 12:43
      Цитата: DPN
      и прятать его портреты во время парадов

      В этом году первый раз увидел плакат ко Дню Победы с портретом И.В.Сталина в нашем городе ! hi
  11. дон сезар 3 июля 2015 15:03
    все правильно друзья, сколько людей- столько и мнений.историю мы пишем для потомков и они будут решать правильно или неправильно были приняты решения!
    1. shasherin.pavel 5 июля 2015 11:06
      то-то наши предки понаписали в летописях, что мы до сих пор разобраться не можем, что и где случалось. Сможете хоть что-то написать о истории Руси до прихода Рюрика? Все убеждены что до Рюрика у нас тут на медведях ездили и в берлогах ночевали. А ведь Гостосмысл, кстати родственник императора Августа, призвал старейших русских обратиться за воеводою к родственникам - потомкам императора Автуста, отец Рюрика был курфюстом, членом совета, участвовавшего в избрании императора, потомком брата императора. А до Рюрика были Аскольд и Дир, которые уйдя из Новогорода захватили власть в Киеве а потом были убиты Олегом, но похоронены с почестями, а на месте могилы Аскольда возвели храм православный, Дир похоронен за оградой храма.
  12. Glaaki 3 июля 2015 15:04
    У этого Патриса Гринвилла, похоже, стальные яйца, раз смог опубликовать такое.

    Кстати, по ссылке на оригинал статьи материал, где американский профессор истории Grover Furr пишет про Катынь и пишет интересные вещи. Ключевые фразы:

    "While Polish President Bronislaw Komorowski continues to point the accusing finger at Russia, blaming it for the Katyn massacre of 1940, facts on the ground prove the opposite, an American professor revealed."

    "The author has debunked the most common misconceptions surrounding the Katyn tragedy and highlighted that the evidentiary basis for the “official” viewpoint is astonishingly “thin.” It should be noted that many researchers usually refer to the “Closed Packet No. 1,” handed by the Yeltsin administration to Polish authorities in 1992. It contained documents which, if genuine, could prove the guilt of the USSR in the Katyn mass murder.
    However, the document's authenticity raises questions."

    "Professor Furr bemoaned the fact that senior Russian officials and mainstream media continue to support the “official version” of the Katyn Massacre."
    1. NordUral 5 июля 2015 15:39
      Приблизительный перевод:
      А президент Польши Бронислав Коморовский продолжает указать обвиняющим перстом на Россию, обвиняя его в Катыни 1940 года, фактами доказать обратное, американский профессор раскрыл."

      "Автор развенчал наиболее распространенные заблуждения вокруг Катынской трагедии и подчеркнул, что доказательная база “официальной” точки зрения-это удивительно “слабая.” Следует отметить, что многие исследователи обычно ссылаются на “закрытый пакет № 1, В” из рук Ельцинской администрации, чтобы польские власти в 1992 году. Она содержала документы, которые, если подлинная, удалось доказать виновность СССР в Катынском массовом убийстве.
      Впрочем, подлинность документа вызывает вопросы."

      Профессор Фурр оплакал тот факт, что высокопоставленные российские чиновники и СМИ продолжит поддержку “официальной версии” Катынского расстрела.

      Вот так то...
  13. Виктор-М 3 июля 2015 15:05
    Трумэн сбросил атомную бомбу на японцев, чтобы приструнить Советский Союз,

    Хорошо сказано. Теперь, чтобы приструнить Россию, США нужно сжечь Западную Европу, а вдруг не сработает? laughing
    1. Aube 3 июля 2015 15:49
      Есть мнение что европу валят не из-за России, а просто валят европу.
    2. Роман 11 3 июля 2015 16:07
      Цитата: Виктор-М
      Теперь, чтобы приструнить Россию, США нужно сжечь Западную Европу, а вдруг не сработает?

      ЕС их протекторат, зачем им это?? ) А вот и не исключено подобное в нынешних условиях, маразм крепчает. Посмотрим .........
    3. FM-78 3 июля 2015 17:31
      А почему нет? Можно попробовать, а вдруг поможет!
  14. мрАРК 3 июля 2015 15:09
    На сегодня написаны сотни тысяч книг и статей, в том числе и за рубежом, где показано вся их либеральная ложь о Сталине. Но вся эта либеральная погань верит Западу и трем подонкам: Хрущеву, Солженицину и А.Яковлеву. Есть правда и четвертый – Ёзеф Геббельс. А с какой гордостью вонючих ишаков они пинают мертвого льва. Ответить то он не может. 60 лет пинают и все им страшно.

    СОРОК ЛЕТ МОИСЕЙ ВОДИЛ НАРОД ИЗРАИЛЯ ПО ПУСТЫНЕ, ЧТО БЫ НАРОД ЗАБЫЛ О РАБСТВЕ. ЗАБЫЛ О РАБСТВЕ, КОТОРОГО… НЕ БЫЛО!

    УЖЕ ШЕСТЬДЕСЯТ ЛЕТ НАС ВОДЯТ ЗА НОС И ПИЧКАЮТ СТРАШИЛКАМИ, ЧТО БЫ НАРОД ЗАБЫЛ, ЧТО ПРИ СТАЛИНЕ РАБСТВА – НЕ БЫЛО! ЧТОБЫ МЫ НЕ ЗАХОТЕЛИ ВЕРНУТЬСЯ ТУДА, В СТАЛИНСКИЙ СССР...
    Вот что писал по этому поводу ныне американский профессор С. Лопатников: «С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, половина всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдоисторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи «историков» промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина «страшилку» для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство без малого в 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну».

    Вопрос. Почему это происходило и происходит?

    Потому, что ЗАПАД, И ЕГО АГЕНТОВ В ЦК, ПУГАЛО ТО, что осененные коммунистическими идеями люди СТАНОВЯТСЯ СВЕРХЧЕЛОВЕКАМИ. И именно из-за этого Западу нужна была клевета на Сталина, поскольку этой клеветой подрывались моральные силы и советского народа, и коммунистического движения.
    Так они своего добились. Рокенролл, андеграунд, психоделика, хиппи, панк, жвачка, джинсы, кока-коло, внедренные в башку наших людей , как высшие ценности, и определили его суть.
    1. Aube 3 июля 2015 15:53
      Всё хорошо, вы только сами себя не дискредитируйте пафосом, эмоциями, КАПСОМ итд. СССР 2.0, знаем уже, ваших лидеров, концепцию. Вы поспокойнее, а то как сектанты по ощущению.
      1. NordUral 5 июля 2015 15:42
        Это вовсе не пафос, а реальная оценка.
  15. старый пионэр 3 июля 2015 15:11
    Если честно, то для меня термин "культ личности" в своё время воспринимался очень неоднозначно. Когда я был школьником о Сталине публично мало что говорили, но со слов бабушки и родителей я знал , что это был ВЕЛИКИЙ человек и у меня ни разу не возникло сомнения в искренности их позиции. А вот Хрущёва недолюбливали, особенно отец.
    1. МИХАН 3 июля 2015 15:24
      Цитата: старый пионэр
      Если честно, то для меня термин "культ личности" в своё время воспринимался очень неоднозначно. Когда я был школьником о Сталине публично мало что говорили, но со слов бабушки и родителей я знал , что это был ВЕЛИКИЙ человек и у меня ни разу не возникло сомнения в искренности их позиции. А вот Хрущёва недолюбливали, особенно отец.

      Тоже самое ощущение..было ! Всем чем сейчас даже пользуемся , это в его правление создавалось ! Ведь правильно?
      1. Комментарий был удален.
      2. mervino2007 3 июля 2015 23:01
        Цитата: МИХАН
        Хрущёва недолюбливали

        Так это Никита Сергеевич заговорил о культе личности. Это ему надо было замазать Сталина, чтобы никто не вспоминал расстрельные списки, подписанные Н.С.
        1. w3554152 3 июля 2015 23:23
          Хрущёв - замаскированный троцкист, убийца Берии и Сталина. При нём начался поворот к демонтажу и разрушению СССР с ХХ съезда. А сынок принял присягу на верность США при получении гражданства, когда рванул за океан на ПМЖ.
    2. shasherin.pavel 5 июля 2015 11:20
      Самое интересное, что при культе личности, до войны,Сталин с трибуны выступил только семь раз, это было отдано Калинину, как председателю правительства, а потом Всесоюзному старосте, и Молотову.
  16. Корсар0304 3 июля 2015 15:20
    Немного в тему о порядках в английском парламенте, откуда собственно и вышел Черчилль:

    "В конце 1919 года Рауль Капабланка в стенах английского парламента дал сеанс одновременной игры для депутатов. Капабланка, конечно же, победил с огромным преимуществом. Один из репортеров спросил у него, какого он мнения об игре своих противников. Вот что он услышал в ответ:
    "Глубоких стратегических замыслов я у них не обнаружил, но в плане тактическом они проявили известную выдумку. Одни пытались сделать лишний ход, другие возвращали на доску уже снятую фигуру в надежде на то, что я этого не замечу, третьи производили за моей спиной некоторые перестановки в своей позиции... В общем, на месте избирателей, направивших этих джентльменов в парламент, я бы держал их под постоянным присмотром..."
  17. volodimir59 3 июля 2015 15:21
    политики это менеджеры их нельзя оценивать категориями плохой или хороший,они оцениваются по эффективности
    1. Уловка-22 3 июля 2015 16:43
      Цитата: volodimir59
      политики это менеджеры их нельзя оценивать категориями плохой или хороший,они оцениваются по эффективности

      +100.
      От знакомой: у них в компании (довольно крупный агрохолдинг) выбирали менеджа года. Претендовал чувак с высоким рейтингом, умница, архикоммуникабелен, не тривиален, четыре языка, работоспособность зашкаливает,носится по стране,вытянул несколько похороненных проектов, рок-н-рольщик,книгочей и дискуссионист... Но - импульсивен, требователен, временами груб...Когда проходило голосование, он где-то в Сибири занимался очередным армрестлингом с местными чинушами...НЕ выбрали его (собственно, ему-то было как раз нacpaть на все это корпоративное г..но) потому, что он был груб с уборщицами (указал какой-то таджичке, что убирают двумя руками и не тарахтят при этом по телефону) и упрямо парковался на месте сына гендиректора.
      Уловка-22
  18. запаховед 3 июля 2015 15:32
    Сталину вменяют, что он якобы расстрелял 20 млн. собственных граждан. НО никто не говорит о том, сколько реально было завербовано фашистами, сколько не завербованных обрадовалось нападению на СССР и что эти "несчастные люди" творили в первые дни войны. Ярким примером этому служат бандеровцы, но это всего лишь 10-я часть предателей. Попросите своих дедов, пусть расскажут, что творилось в первые дни войны, кто шел умирать. а кто стрелял им в спину и мародерствовал?!... Хватит уже мусолить имя Сталина, он покойник и царствие ему небесное.
    1. Albert1988 3 июля 2015 18:48
      Цитата: запаховед
      Сталину вменяют, что он якобы расстрелял 20 млн. собственных граждан.

      Маловато - вон либерасты гозмановского розлива на эхе аж до 50-ти миллионов договаривались! (у них, видимо, соревнование, кто больше выкрикнет).
      А что касается реальных цифирей - так с 1927-го по 1940-й было вынесено присерно 500000 смертельных приговоров, причём подавляющее большинство личностям вроде небезызвестного Лёни Пантелеева, да и в "страшном и ужасном" ГУЛАГе сидели на 80% уголовники-рецидивисты. Такого криминального сброда в стране тогда было тьма, ибо во время любой революции всплывает такое вот ... (яркий пример - современная Украина). Так что даже не в предателях дело, банально с преступность боролись жёсткими методами. Конечно, были и перегибы - так выдающегосю русского учёного генетика и селекционера Николая Ивановича Вавилова посадили по ложному доносу (он потом скончался в тюрьме в 1942), в 1948 разгромили школу отечественной генетики на основании доносов лысенковских прихвостней. Но при этом стоит отметить, что ни один из "репрессированных" по этому делу учёных не опускался до уровня нынешних либералов "десталинизаторов".
      1. Глафира 5 июля 2015 00:38
        Уважаемый господин/товарищ Albert1988 !!
        Отрадно, что информация о великом вожде стала практически общеизвестным фактом для читателей ВО и Вас в том числе.
        Однако хотелось бы истины ради и справедливости для попросить Вас ознакомиться с фактами биографии великого человека, гения, обеспечившего продовольственную безопасность СССР ....

        "Конечно, были и перегибы - так выдающегосю русского учёного генетика и селекционера Николая Ивановича Вавилова посадили по ложному доносу (он потом скончался в тюрьме в 1942), в 1948 разгромили школу отечественной генетики на основании доносов лысенковских прихвостней. "

        И это вовсе не пустышка Вавилов, разбазаривший в первые голодные военные годы советской власти миллионы полноценных золотых рублей на удовлетворение исключительно собственной любознательности. Это самородок, титан - Трофим Денисович Лысенко.
        И по сей день 70% сортов, высеваемых в России, принадлежат ему и его ученикам (и нет ни одного сорта, который дал бы стане Вавилов).
        Человек из народа, который умел и хотел работать,был совсем не близок сибариту и аристократу Николаю Ивановичу и его кампании, которые поливали грязью Трофима Денисовича. Кстати, общедоступен также тот факт, что в архивах соответствующих структур хранится масса доносов Вавилова на Лысенко, и НИ ОДНОГО -- написанного Лысенко.
        Да, простоват он, да, смешон иногда, да, образование не очень.. Но за дела его Россия должна ему низко в ножки поклониться... Памятник поставить...
        И уж никак не плевать в его сторону малообразованным согражданам.
        А гонения на генетику, кибернетику, душка Вавилов супротив идиота Лысенко и сто мильёнов расстрелянных лично Сталиным - явления из одной обоймы и, похоже, одного автора.
        1. shasherin.pavel 5 июля 2015 11:30
          Надо это дело протереть на мелкой тёрочке и просеять на ситечке, отделить шелуху от плевел. Но вообще-то складывалось у меня мнение, что была такая тема "доносчику первый кнут", уж слишком часто жертвы "диктатора" становились внештатные агенты ОГПУ. Вроде бы жертва, а копнёшь поглубже, сам на других доносы писал.
          1. Albert1988 5 июля 2015 18:52
            Цитата: shasherin.pavel
            Надо это дело протереть на мелкой тёрочке и просеять на ситечке, отделить шелуху от плевел.

            На самом деле всё уже давно отделено и по полочкам разложено, просто многие люди пытаются оспаривать факт вреда лысенковщины ни смотря ни на что. Мне думается это они делают потому, что уж очень явно это событие отбрасывает тень на товарища Сталина. Но тут надо понимать, что у всех есть ошибки, тем более у тов. Сталина было явно больше проблем в тот период, чем разруливание данного вопроса. Более того, есть информация, что у Лысенко были "высокие покровители" в лице товарища Хрущёва, который и да ход этому делу. Более того, имеются свидетельства того, что Хрущёв часто высказывал свою крайнюю неприязнь к " ж..дам, разводящим мошек" (это он так про Четверикова и Серебровского).
        2. Albert1988 5 июля 2015 18:47
          Цитата: Глафира
          И это вовсе не пустышка Вавилов, разбазаривший в первые голодные военные годы советской власти миллионы полноценных золотых рублей на удовлетворение исключительно собственной любознательности.

          В принципе после такого ваш коммент, простите, можно и не читать - Вавилов, между прочим, стоял у стоков всей отечественной селекции! Он разработал те методики, которыми потом даже Мичурин во многом пользовался! Изучите соответствующую литературу и поймёте, что большинство наших сортов разработано учениками и сподвижниками Вавилова! А от Лысенко, кроме вредительства типа вымораживания семян свёклы в нескольких колхозах, после чего они, естественно, не взошли, не было!

          Цитата: Глафира
          Это самородок, титан - Трофим Денисович Лысенко.
          И по сей день 70% сортов, высеваемых в России, принадлежат ему и его ученикам (и нет ни одного сорта, который дал бы стане Вавилов).

          ну это уже, простите полная бредятина! Или откровенная ложь...
          Ибо господин Лысенко никак уж не был селекционером. Он открыл явление яровизации, это да, его сейчас используют, но он совершенно не сумел его трактовать правильно и уж тем более поставить дополнительный эксперименты, чтобы уточнить его природу, зато стал развивать какую-то насквозь идеалистическую лженаучную теорию о наследовании "блпгоприобретённых признаков" в духе Ламарка.
          И если вы утверждаете, что господин лысенко был "титан и самородок" - это говорит о том, что к сожаленю, вы совершенно не знакомы с историей вопроса...

          Цитата: Глафира
          Кстати, общедоступен также тот факт, что в архивах соответствующих структур хранится масса доносов Вавилова на Лысенко, и НИ ОДНОГО -- написанного Лысенко.

          Это тоже, простите, полная неправда. Согласен - Лысенко лично не писал доносов на Вавилова - писали его сотрудники, а Лысенко лишь ставил визу, что "ознакомлен". Что же касается Вавилова, то не было у него никакой "компании", было советское сообщество генетиков и селекционеров - нормальных учёных в отличие от неуча и фальсификатора Лысенко, и когда тот стал публиковать свою псевдонаучную лабуду, то естественно, что они стали на него жаловаться, только не в органы, а в академию наук, в ответ на что лысенковцы и стали писать на Вавилова и всех остальных доносы.

          Цитата: Глафира
          А гонения на генетику, кибернетику, душка Вавилов супротив идиота Лысенко и сто мильёнов расстрелянных лично Сталиным - явления из одной обоймы и, похоже, одного автора.

          Не смешивайте в кучу разные вещи - все образованные люди понимают, как обстояло дело с так называемыми "сталинскими репрессиями", но у товарища Сталина были и ошибки и промахи, увы, никто не идеален, и в принципе, ситуация, когда лысенковцы (а их самым высоким покровителем был Хрущёв, кстати!) разгромили советскую школу генетики (а наша генетика уже стала обгонять американскую!) - это основная ошибка Иосифа Виссарионовича.

          И в конце вам совет - учите историю вопроса, а то мне, как ученику тех людей, которые помнят и Вавилова, и Лысенко, и лично с ними общались, такое читать просто смешно, увы...
          1. Scraptor 5 июля 2015 22:45
            Изучите сами - у "истоков" селекции стоял обычный российский крестянин и больше половины сортов - его. Как его же был московский ботанический сад в сторожке которого он жил, потом его отдали Академии Наук.

            Лыенко в общем то был прав. bully и телегония имеет место - об этом знает каждый собако- и конезаводчик.
            1. Albert1988 5 июля 2015 23:02
              Цитата: Scraptor
              Изучите сами - у "истоков" селекции стоял обычный российский крестянин и больше половины сортов - его.

              Ну, можно взять ещё глубже, такие отечественные породы, как например, серый украинский скот, которых вывели ещё древние славяне. Я, конечно же, имел ввиду основы современной селекции, которой пользовались в течение всего двадцатого века и пользуются сейчас.
              Цитата: Scraptor
              Лыенко в общем то был прав.

              Лысенко НЕ был прав, и никаких "в общем-то"...
              Ибо никаких "благоприобретённых признаков" в природе не существует и в основе наследования признаков лежат законы фундаментальные генетики, открытые ещё Грегором Менделем. И это подтверждено ВСЕМИ последующими работами, как теоретическими, так и практическими. Даже эпигенетика (которая кстати и обеспечивает возможность яровизации) тоже не опровергает фундаментальных законов.
              Цитата: Scraptor
              телегония имеет место - об этом знает каждый собако- и конезаводчик.

              Про коне- не имею информации, помимо собак "наблюдается" типа ещё и у кошек, да только вот господа, которые во всю заявляют о наличии этой самой "телегонии" отказывались предоставить соотвествующий помёт и родителей для генетического анализа, что уже само по себе наводит на нехорошие мысли. И эту идею толкают даалеко не "все" Коне-собако-кошкозаводчики, и более того - многие породы лошадей и скота были восстановлены только благодаря применению методов селекции, основанных на законах генетики, что уже само по себе опровергает подобные выдумки, типа телегонии и влияния цитоплазмы на наследственность (в течение более 1 поколения)...
              1. Scraptor 6 июля 2015 02:06
                Вот если не брать в сторону, то основа современного СХ это половина сортов выведеная в этом ставшем потом Ботаническом саду АН этим обычным крестьянином. Чего-нибудь серое из скотниы там наврятли бегало, иначе бы это затоптало.

                Лысенко был прав - телегонию отвергает "генетика" которая суть прибежище дегенератов, у которых с благоприобртенными признаками неахти.

                Господа эти разведением бульдогов и рысаков заняты столетиями и дело свое знают из опыта.
                Методы селекции на законах генетики не основаны. На этом основаны методы криминалистической генетической экспертизы.
                Предоставлять там ничего и не нужно - породистую суку на которой не тот кобель поскакал никто потом вязать с породистым кобелем уже не будет, и этого случайного-нечаяного нежелательного "опыта" полно попадается по дворам... bully
                1. Albert1988 6 июля 2015 10:45
                  Цитата: Scraptor
                  Вот если не брать в сторону, то основа современного СХ это половина сортов выведеная в этом ставшем потом Ботаническом саду АН этим обычным крестьянином. Чего-нибудь серое из скотниы там наврятли бегало, иначе бы это затоптало.

                  Один "крестьянин" физически не мог вывести "большинство" современных сортов, потому, что например большинство современной пшеницы - крайне короткостебельная - чтоб не полегала и её комбайном, в те времена, понятно, комбайнов не было, это я так, чтобы вы знали wink , а то вдруг не знаете, потому что фраза:
                  Цитата: Scraptor
                  ысенко был прав - телегонию отвергает "генетика" которая суть прибежище дегенератов, у которых с благоприобртенными признаками неахти.

                  говорит о вашем тотальном, нет даже скорее ТОТАЛЬНЕЙШЕМ невежестве! Вы хоть представляете себе, как формируется признак у живого существа: там например, жёлтые/красные семена у гороха того же? Я вижу, что не имеете, в общем как и господин Лысенко...
                  А генетики имеют, потому что буквально "в руках" эти гены держат и ими оперируют. И кстати генетики уже вот почти пол века в нашей стране успешно работают, и имена там дай боже - Дубинин, Астауров, Рапопорт, можно продолжать долго...
                  Цитата: Scraptor
                  Методы селекции на законах генетики не основаны.

                  О да! Это просто блеск! Никогда не забуду рассказа моего старшего коллеги о поездке в питомник в Грузию в бытность его студентом. Там они встретили такого гражданина, который утверждал:
                  "вот скрещиваю горький миндаль со сладким и всё потомство горькое, а в следующем поколении - 3/4 горькое и 1/4 сладкое! Вы, генетики, никогда это объяснить не сможете!"
                  Если вы не поняли смыла процитированной фразы, то совет вам от меня, как от профессионального генетика, - засядьте за литературу, или больше не спорьте на генетические темы, а то так и опозориться можно hi

                  Цитата: Scraptor
                  Предоставлять там ничего и не нужно - породистую суку на которой не тот кобель поскакал никто потом вязать с породистым кобелем уже не будет, и этого случайного-нечаяного нежелательного "опыта" полно попадается по дворам...

                  Я вам приведу в качестве постскриптума пример - не с собаками, а с коровами. Есть под Москвой одно скотоводческое хозяйство, там решили восстановить одну из отечественный дойных пород, купили соответствующих тёлок и быка, а потомство - раз, и породе не соответствует! Приехали "дегенераты генетики" - глянули на карточки родословных - скривились, потому что в карточках и тёлок и быка был полный отстой, взяли пробы ДНК, секвенировали, сравнили с образцами чистой породы - как вывод сплошная гетерозиготность лезет. Вот так вот, а потом они удивляются про "породистых сук"))))))))
                  1. Scraptor 8 июля 2015 03:36
                    Почему вдруг? Физически невозможно окучить столько грядок? То что это его сорта, это факт. Потом понабежало академиков в париках и с очками.

                    Это не блеск, а на этом подмене понятий и причинных методов основана ваша ложь.

                    В музыкальных семьях, ставших такими в первом поколении, почти всегда рождаются дети с хорошим музыкальным слухом и с такими же кистями рук - это типичный пример благоприобритенного признака.
                    С другой стороны засядьте за Климова иди сходите в дурдом, там полно неполноценных которых "гетерозиготно" зачинали по пьяне или не с того конца, или баловались с феллацио при этом - каким образом дядя портит гены тете когда всеголишь подходит к ней не с той стороны, генетика к которой вы специально все сводите, обяснить не в состоянии.
                    Запертая в пещере рыба тоже теряет глаза как орган в пятом поколении сразу всем косяком без каких либо мутаций ДНК с последующим "естественным отбором" в десятки миллионов лет.
                    1. Albert1988 8 июля 2015 13:54
                      Цитата: Scraptor
                      Почему вдруг? Физически невозможно окучить столько грядок?

                      Грядок окучить можно, только вот я вас разочарую - селекция сводится дааалекоо не только к окучиванию грядок, иначе бы все огородники у нас были сейчас селекционерами.
                      Более того, скажу вам, а то может быть вы не знаете, что те старые сорта 18-го века, уже дааавноо не используются (за ну очень редким исключением) в сельском хозяйстве, выведены новые - в 20-м то веке, использую уже не интуитивные и крайне неэффективные методы, а методы, базирующиеся на принципах наследственности, полученных генетиками!
                      Цитата: Scraptor
                      В музыкальных семьях, ставших такими в первом поколении, почти всегда рождаются дети с хорошим музыкальным слухом и с такими же кистями рук - это типичный пример благоприобритенного признака.

                      Фуфло это, а не пример. Давно показано, что тут имеет место просто выбор соответствующего супруга (тоже из музыкальной семьи, тоже с соответствующей тонкой и гибкой кистью) - обусловлено в основном психологией, сформированной социальной средой.
                      Цитата: Scraptor
                      неполноценных которых "гетерозиготно" зачинали по пьяне

                      Выделенное вам ни о чём не говорит? А жаль - почитайте о влиянии этилового спирта на развитие плода и почему беременным нельзя пить, сразу глупости вроде
                      Цитата: Scraptor
                      каким образом дядя портит гены тете

                      отпадут wink
                      Цитата: Scraptor
                      Запертая в пещере рыба тоже теряет глаза как орган в пятом поколении сразу всем косяком без каких либо мутаций ДНК

                      А вот и нет tongue . Всё зависит от конкретного вида - у многих рыб развитие глаз требует наличия источника света на определённом этапе развития зародыша (чтобы соответствующие гены запустились), и если их поместить в темноту, то глаза как орган недоразовьются. А второе - в условиях, когда орган не нужен и не критичен для выживания, то организмы с критическими мутациями в соответствующих генах выживают, а не погибают как в противном случае, то есть отбор на стабильность данных генов просто прекращается.
                      1. Scraptor 9 июля 2015 04:46
                        Все остальное при выведении сортов требует меньших усилий чем окучивание грядок и селекцией по минимуму занимается каждый крестянин испоьзуя для посева только отборное зерно.
                        Половина использующихся сейчас сортов выведена им.

                        Фуфло пробивает на ха-ха при самом слове "благоприобретенность". Было явно написано - семья музыкальная в первом поколении.
                        Может с другой стороны обратно убедит визит в дурдом где у уродов зубы растут так что видно за какую щеку баловалсь их бабушка?
                        И в чем вообще смысл использования зубных корсетов, в которых в америке ходит уже половина?

                        Когда зачинают то еще не беременные. Каким образом то что не беременный мужик выпил и тут же залез на женщину испортит ее будущий плод/яйцеклетку? Или то что он подошел к ней по собачьи с другой стороны даже на трезвую голову?

                        Вы опять ничего не поняли даже как с этим у рыбок bully
                      2. Albert1988 9 июля 2015 09:24
                        Цитата: Scraptor
                        Все остальное при выведении сортов требует меньших усилий чем окучивание грядок

                        Это опять подтверждает тот факт, что с процессом селекции вы абсолютно не знакомы, ну просто совсем, поэтому рекомендую вам почитать соответствующую литературу по этой теме.
                        Цитата: Scraptor
                        Половина использующихся сейчас сортов выведена им

                        Вы так и не привели его имени и фамилии, что странно, не знать такого героя и титана! А во вторых - откройте справочник по современным сортам - и поймёте, что выведены они только лишь в 20-м веке. Опять повторю пример - если вы его пропустили в предыдущем комментарии - абсолютное большинство современной пшеницы - короткостебельная - для того чтобы не полегала и её можно было собирать комбайном))))) Понятно что во времена "того крестьянина" комбайнов ещё не изобрели, или же, как вариант, он мог ещё и будущее предвидеть wassat
                        Цитата: Scraptor
                        Было явно написано - семья музыкальная в первом поколении.

                        Угум, а вы на фенотип этих музыкантов гляньте? Там папа - пионист - пальцы как у паука, мама скрипачка из интеллегентной семьи - получахоточное создание, с тончайшим костяком, да и ребёночка они с 5-ти лет за фортепиано посадили, а кости -то ещё формируются, вот и вытянулись пальцы, так что ничего "благоприобретённого"...
                        Цитата: Scraptor
                        Фуфло пробивает на ха-ха при самом слове "благоприобретенность".

                        Вот именно, что "благоприобретённость" - это как вы правильно сказали - Фуфло, с большой буквы! Ибо организм не знает, что есть для него благо на данном этапе эволюции, он своей наследственностью управлять не может, а наоборот - на молекулярном уровне бережёт свои гены сильнее, чем еврей доставшееся от тёти Сары золото.
                        Цитата: Scraptor
                        Когда зачинают то еще не беременные. Каким образом то что не беременный мужик выпил и тут же залез на женщину испортит ее будущий плод/яйцеклетку? Или то что он подошел к ней по собачьи с другой стороны даже на трезвую голову?

                        Ну тут вообще обхохочешься - а вы знаете, сколько времени алкоголь существует в крови, особенно если нажраться конкретно? И в какие ещё биологические жидкости он проникает?
                        Ну а про "по собачьи" - так это просто смешно - женщина замечает, что она беременна не на следующий день, и то, в какой конкретно день и в какой позе был зачат ребёнок понять невозможно, если только половой акт не был единичным! Да и потом - приводимые вами работы, в которых такое вот описано, у нормальных учёных только смех вызывают. Отстали вы от жизни, батенька, лет так на 50-60 отстали...
                        Пы.Сы.: Вы бы мне ещё работы американского "доктора" Квинси бы привели, где от "научно" и "экспериментально" доказывает, что человек способен получать удовольствие от полового акта с младенческого возраста... Или поздние работы Джона Каннингема Лилли, когда он закинувшись кетаминчиком, плавал в своей камере сенсорной депривации и изучал "границы сознания". Лилли конечно был хорошим учёным, но под конец его крыша сказала ему "до свидания".
                      3. Scraptor 9 июля 2015 09:49
                        Похоже вы ее слишком много читаете (да не ту) и мало что делаете.

                        Имя и фамилию можете найти сами - основатель московского Ботанического Сада один.

                        Были уже комбайны, не обольщайтесь... историю С.Х тоже знаете не очень. Полегшая пшеница никогда не приветсвовалась.


                        Цитата: Albert1988
                        "благоприобретённость" - это как вы правильно сказали - Фуфло

                        это вы сказали, и написали. Ну тогда не тому обьясняю bully
                        Нормальный "организм" знает и ему некоторые вещи противны. Некоторых наоборот на это тянет.

                        "В первом поколении" это значит бабушки и дедушки (и пра-пра) музыкантами не были...
                        Завязывайте троллить, тем более так бестолково - это правилами сайт запрещено.

                        А жидкости тут при чем? Было про гены. По метаболизму, после бокала шампанского или пузыря водовки, внутрь нужных желез и тем более в сперматозоид до генов дойти не успеет...

                        И все эти ученые работали в Гарвардском проекте ЦРУ как Григорий Климов?
                      4. Albert1988 9 июля 2015 14:18
                        Цитата: Scraptor
                        Похоже вы ее слишком много читаете (да не ту) и мало что делаете.

                        Читаю я много, это да, и именно то, что мне нужно по работе и иногда немного дополнительно.
                        Что касается того что я делаю, так я занимаюсь научной работой - изучаю генетический контроль поддержания стволовых клеток растений в недетерминированном состоянии. И, поверьте, постоянно сталкиваюсь с опровержением безумных теорий Лысенко, что называется на собственном опыте.
                        Цитата: Scraptor
                        Нормальный "организм" знает и ему некоторые вещи противны. Некоторых наоборот на это тянет.

                        какие такие вещи ему противны? Ну да мужчину нормального не потянет на другого мужчину, потому что нормальный мужской организм воспринимает гормональные сигналы правильно, не говоря уже о восприятии более сложных стимулов. А вот какой признак ему понядобится - активно набирать жир, или наоборот - этого он знать не может, но с другой стороны для выживания и успешной эволюции нужно разнообразие, потому и выщепляются в популяции люди условно толстые и худые, а дальше какие выживут в данных условиях...
                        Цитата: Scraptor
                        "В первом поколении" это значит бабушки и дедушки (и пра-пра) музыкантами не были...

                        Я не хуже вас знаю, что такое первое и второе поколение, ибо это моя профессия - "поколения считать". Я о чём вас спрашивал? Как эти господа из первого поколения выглядят? Музыкант в большинстве случаев будет выбирать себе супруга тоже музыканта, а спсобности к музыке подразумевают некоторый генотип, наличие некоторых сцепленных признаков с признаком хорошего слуха музыкального и голоса. Вы, надеюсь знаете, что такое сцепленные признаки? А следовательно и дети будут с огромной вероятностью иметь те же аллели генов, что и папа с мамой, вот и будут и слух, и кисти тонкие, и всё остальное.
                        Цитата: Scraptor
                        Завязывайте троллить, тем более так бестолково - это правилами сайт запрещено.

                        И я вовсе не троллю, а объясняю вам основы теории наследственности, но вы, к сожалению, их совершенно не знаете.
                        Цитата: Scraptor
                        А жидкости тут при чем? Было про гены.

                        А при том, что спирт, проникает в кровь и многие другие жидкости, в том числе и в семенную жидкость, а дальше сами можете представить как там дальше что идёт. И потом, женщины, которые имеют акты с мужчинами в нетрезвом виде сами в 90% случаев в этот момент в нетрезвом состоянии, и хуже того употребляют алкоголь во время беременности и кормления! Сам часто виде таких вот мамаш - идёт с коляской и пивцо откушивает, другая на 1,5годовалого мальца орёт дурным матом, тут и при отличных генах ничего хорошего не вырастет.
                        Цитата: Scraptor
                        И все эти ученые работали в Гарвардском проекте ЦРУ как Григорий Климов?

                        А гарвардский проект ЦРУ, ведшийся Бог знает когда, это высшая инстанция? Американские спецслужбы в своё время и экстрасенсорику с ясновидением изучали и прочую лабудень, которая потом оказалась полной чушью.
                      5. Scraptor 10 июля 2015 07:29
                        Каким боком генетический контроль к поддержанию стволовых клеток растений в недетерминированном состоянии?
                        Может быть Лысенко и был не прав в чем то, но он был прав в общем.

                        Мужчину нормального например не потянет подойти к женщине сзади. Как и нормальной женщине так подставиться.
                        Ребеночек или внучек после такого может быть и "растением". Правнучек - точно будет, особенно если без посторонней "помощи".

                        Вясняется что не знаете, но троллите... Потому что занимается сын/дочь механика и прачки музыкой, и потом у них рождается музыкальный ребенок.

                        Вы ее сами не знаете. Или не хотите что бы знали другие...

                        Не дойдет спирт по большому кругу кровообращения у мужика до тех жикостей, тем более не успеет "вьестся" в гены.
                        Дело в другом. Ничего хорошего не выростет даже если кого то заделали по собачьи...

                        А вы знали о таком? С чего взяли что это все лабудень? Туда в общем только такие и попадают laughing
                    2. Albert1988 8 июля 2015 13:54
                      Цитата: Scraptor
                      последующим "естественным отбором" в десятки миллионов лет.

                      И тут вы опять заблуждаетесь, причём глубоко, ибо давно показано, что для естественного отбора не нужны миллионы лет, иногда и сотни хватает, а может и того меньше.
                      Ибо если в популяции, да и при том замкнутой, гуляли какие-то мутации, пусть в гетерозиготе, потому что гомозиготы погибали, или был приток других аллелей соответствующего гена из других популяций того же вида, то всё норм. Но стоит нам поместить популяцию в изолированную среду (пещера), да и отрубить действие стабилизирующего отбора на гены развития глаз (глаза не нужны), то есть гомозиготы по "слепой" мутации имеют те же шансы выжить как и гетерозиготы, как и те у кого мутации нет, и сразу по законам популяционной генетики эта мутация может распространиться на всю популяцию всего за несколько поколений. Кстати это всё описывается замечательными математическими формулами! Вообще вся генетика стоит на математике!
                      А вот у господина Лысенко с этим проблема была - даже не мог стандартное отклонение выброчного среднего посчитать в своих "работах"...
                      1. Scraptor 9 июля 2015 04:26
                        Это просто вы не поняли. Механизм атрофирования носит другой наследный характер. И у рыбок глаза пропадают у всех до единой а не для начала у некоторых из них.
                        В обратную сторону (чтобы они с выходом из затемненной пещеры появились, и у всех прям сразу) это в течение 5 поколений уже увы не работает.
                      2. Albert1988 9 июля 2015 09:04
                        Цитата: Scraptor
                        Это просто вы не поняли.

                        Нет, это вы не поняли, и никакого "другого" характера атрофирования "сразу у всех" в природе не существует! Не позорьтесь, а прочитайте серьёзную научную литературу на эту тему, а не пару сомнительных статеек в интеренете или газетах.
                        Цитата: Scraptor
                        В обратную сторону (чтобы они с выходом из затемненной пещеры появились, и у всех прям сразу) это в течение 5 поколений уже увы не работает.

                        Да ясен пень, потому что в такой популяции гены, отвечающие за развитие глаза, накопили критическое количество мутаций, а у видов обитающих в таких условиях достаточно давно вообще начали псевдогенезироваться!
                      3. Scraptor 9 июля 2015 09:15
                        Про другой несуществующий вы пишете. Не позорьтесь сами. У вас уже даже Ломброзо (о Климове вообще почему то забыли) "сомнительным" стал.

                        Не ясен пень, просто они утрачены, и не только одни они - гены это далеко не все в механизме наследственности. Они занимают в нем последнюю и не причинную очередь. "Генетики" все пытаются наоборот свести только к ним, отрицая "благоприобретенность" просто потому что большая часть приверженцев это лженауки - дегенераты, у которых "благоприобритенности" недостаток, если не сугубо отрицательная величина. wassat

                        По генам с известной степенью достоверности можно определить кто чей родственник, но не то какие они будут у потомства - правельные или не очень wink
                      4. Albert1988 9 июля 2015 09:39
                        Цитата: Scraptor
                        Про другой несуществующий вы пишете. Не позорьтесь сами

                        Уважаемый, я закончил Биологический факультет МГУ имени Ломоносова, кафедру генетики и селекции, слушал лекции профессоров с мировым именем, у меня много хороших друзей среди эмбриологов и физиологов (человека и животных), и я не из лекций, не из литературы (признанной в научных кругах), не из бесед со знакомыми на тему новых исследований не знаю того "механизма", который вы описываете, так может вам прийти к нам на факультет и прочесть курс лекций? Того гляди вам и нобелевку дадут? За такое-то открытие!
                        Цитата: Scraptor
                        Не позорьтесь сами. У вас уже даже Ломброзо (о Климове вообще почему то забыли) "сомнительным" стал.

                        Конечно сомнительным! Потому что его методы были примитивны, основывались только на соотнесении внешних признаков с определённым поведением, математические методы были тоже не всегда корректны. наука, знаете ли, двигается, и многое уточняется и дополняется. А вот всякие исследования, касающиеся социальной сферы - часто опровергаются, потому что методы совершенствуются. Психологию человека по Фрейду давно уже никто не изучает, потому что его теория была крайне примитивна и не учитывало многое из того, что открыли в дальнейшем.
                        Цитата: Scraptor
                        Не ясен пень, просто они утрачены, и не только одни они - гены это далеко не все в механизме наследственности.

                        Ну, конечно, есть ещё и эпигенетика - модулирование экспрессии генов без изменения их последоватеьности посредством метилирования ДНК в определённых сайтах, плюс накапливающиеся в цитоплазме материнского организма белки могут несколько изменить проявление мутантных признаков у потомства, но только в одном поколении. Но в основе основ всё они, всё Гены, великие и ужасные и никуда от этого не деться. увы))))
                        Цитата: Scraptor
                        "Генетики" все пытаются наоборот свести только к ним, отрицая "благоприобретенность" просто потому что большая часть приверженцев это лженауки - дегенераты, у которых с "болагоприоьритенности" недостаток, если не сугубо отрицательная величина.

                        О да! Блеск! Знаете кого мне это напоминает? Наших "дорогих и любимых" либерастов! Ну точно их стиль! "В россии 80% людей сошли с ума", "В нашей стране 90% д...ков и только 10% умных, к которым относятся я и макаревич"...
                        Ну один в один ваше высказывание про генетиков!

                        Пы.Сы.: Вот к вам вопрос - вы кто по профессии? Давайте вы мне скажете, а я начну. опираясь на байки из интерента и писанину всяких альтернативно мыслящих, доказывать вам, что все представители вашей профессии - и есть те самые альтернативно мыслящие... Будет очень хорошая демонстрация того, как вы сами выглядите со стороны.
                      5. Scraptor 9 июля 2015 09:49
                        Ну вас там чему то учили не тому, и опять же не дефектологии (не материалов). Можете передать им превед и засунуть свой диплом под диван.

                        Не смещите интернет: Ломброзо это основа криминалистики а Климов по факту - ключевая фигура Гарвардского проекта.

                        Пациентам страдающим даже приобретенными психическими расстройствами (гены вроде в норме) медики запрещают иметь детей, потому что их гены уже точно будут не в норме.

                        Поинтересуйтесь этим фактом, а не тем кто тут кто по профессии.
                      6. Albert1988 9 июля 2015 10:01
                        Цитата: Scraptor
                        Ну вас там чему то учили не тому, и опять же не дефектологии (не материалов). Можете передать им превед и засунуть свой диплом под диван.

                        А вас учили тому? Или вы сами на практике выидели то, что вы мне доказываете? Вы сами-то по образованию/профессии кто?
                        Цитата: Scraptor
                        Не смещите интернет: Ломброзо это основа криминалистики а Климов по факту - ключевая фигура Гарвардского проекта.

                        Фрейд тоже основа анализа психологии человека, только им мало кто пользуется, потому что он ошибался во многом, также и Ломброзо во многом ошибался. но в чём-то был прав.
                        ПВы прочитайте самый нижний мой коммент в ветке - там я написал по поводу ваших высказываний про "под диван".
                        Цитата: Scraptor
                        Пациентам страдающим даже приобретенными психическими расстройствами (гены вроде в норме) медики запрещают иметь детей, потому что их гены уже точно будут не в норме.

                        Им, уважаемый, запрещают иметь детей потому, что психически больные люди не смогут их нормально воспитывать! У меня в детстве соседка заболела шизофренией на почве постоянной нервной нагрузки на работе, к тому моменту у неё было двое детей 7-ми и 10-ти лет, и я видел сам, как за год у детей стало меняться поведение, не в лучшую сторону... Потом их отпраили к бабушке на воспитание.
                        Цитата: Scraptor
                        Поинтересуйтесь этим фактом, а не тем кто тут кто по профессии.

                        Этот факт я знаю, а мне просто интересно, кто вы? Вы рассуждаете о некомпетентности большинства учёных мира с такой уверенностью! Вот я любезно и прошу вас раскрыть немного свою профпринадлежность, вдруг вы совершили революцию в науке, а никто об этом не знает?
                      7. Scraptor 9 июля 2015 10:08
                        Так пед вы заканчивали или биофак?

                        Фрейд это анализ психики больного человека. Ломброзо не ошибался ни в чем существенном.

                        Им, неуважаемый, запрещают их иметь потому что они будут еще более тяжелые психи или сразу с физическими отклонениями. Воспитывать могут и здоровые родственники или государство.
                        У нее к этому моменту дети уже были, новых ей иметь запретили, вы сами не в порядке, вот в чем дело, причем без вопросов.

                        А кто сказал что эти ученые в большинстве?
                      8. Albert1988 9 июля 2015 11:28
                        Цитата: Scraptor
                        Так пед вы заканчивали или биофак?

                        Ясно написал - заканчивал биофак, у нас на биофаке есть подробный курс высшей нервной деятельности, в рамках которого вопросы дефектологии затрагиваются и весьма подробно.
                        Цитата: Scraptor
                        Фрейд это анализ психики больного человека. Ломброзо не ошибался ни в чем существенном.

                        Ломброзо не ошибался практически во всём, кроме соотнесения фенотипа преступника с психологической склонностью к асоциальному поведению, и соответственных выводах. А также в некоторых аспектах психологии преступников
                        Цитата: Scraptor
                        У нее к этому моменту дети уже были, новых ей иметь запретили,

                        Были дети и что? Если дети здоровы в детстве, а у матери расстройство проявилось во взрослом возрасте, то не факт, что и у детей к тому же возрасту оно не проявится, так зачем плодить потенциальных психов? Подчеркну - доказательств, что болезнь не наследственная - нет...

                        Цитата: Scraptor
                        неуважаемый,

                        Цитата: Scraptor
                        вы сами не в порядке, вот в чем дело, причем без вопросов.

                        Вот вы и скатились к прямому оскорблению оппонента... А это уже говорит об исчерпании аргументов.
                        Цитата: Scraptor
                        А кто сказал что эти ученые в большинстве?

                        Чтобы понять, что учёные, о которых я говорю, и составляют научное сообщество (все другие просто учёными не являются) достаточно просмотреть перечень выходящих научных работ, используемых в них теоретическую базу и экспериментальные методы...
                        И смотреть надо только нормальные журналы, то есть те, у которых приличный индекс цитирования. хотя бы выше 1.
                        Тогда сразу всё поймете.
                      9. Scraptor 9 июля 2015 11:46
                        Курс нервной дейтельности это не психопатология и не дфектология, по которой специалистов готовят в другом специальном ВУЗе.

                        Вот вы сейчас опять перевернули все с ног на голову, потому что это основа его практических работ.
                        Некоторые внешние признаки свидетельствуют о состоянии души и что человек будет делать.

                        То и что если бы она завела еще детей после того как сошла с ума, то - аборт. Что опять странным образом непонятного? Психическая болезнь становится наследственной сразу.

                        А вы будто оскорбить не пытались? bully

                        Засуньте ваш индекс цитирования (с которым по жини носятся посредственные повторялки) все под тот же диван. На некоторые вещи ссылаться не принято, также как есть такие вещи о которых не говорят, их делают...
                      10. Albert1988 9 июля 2015 12:08
                        Цитата: Scraptor
                        урс нервной дейтельности это не психопатология и не дфектология, по которой специалистов готовят в другом специальном ВУЗе.

                        Прошу прощения, но тут вы в корне не правы.
                        Цитата: Scraptor
                        Вот вы сейчас опять перевернули все с ног на голову, потому что это основа его практических работ.
                        Некоторые внешние признаки свидетельствуют о состоянии души и что человек будет делать.

                        Практических, да, только вот выборки у него были маловаты, за прошедшее время данные подкопились, и оказалось, что строение лицевых костей и сухожилий вовсе не обязательно отражает склонность к психическим расстройствам, агрессии и антисоциальному поведению. В некоторых случаях об этом говорит мимика, но не у всех, у маньяков, например, всё внешне очень хорошо и благопристойно
                        Цитата: Scraptor
                        Что опять странным образом непонятного? Психическая болезнь становится наследственной сразу.

                        А где доказательства? Где сиквенсы генома этой психбольной, на которых нет никаких мутаций в соотвествующих генах? Где сиквенсы геномов детей тех "психичек", которым по неосторожности родить дали, с мутациями? Их нет, а значит нет доказательств того, что "болезнь влияет на гены".
                        Цитата: Scraptor
                        А вы будто оскорбить не пытались?

                        Признаюсь, я иногда с трудом сдерживаю эмоции, за что мне, признаться стыдно, но всё-таки я вас не оскорбляю, а стараюсь донести до вас результаты практической деятельности огромного количества грамотных специалистов. Потому что если что-то получается у всех. и воспроизводится, то оно истинно.

                        Цитата: Scraptor
                        Засуньте ваш индекс цитирования (с которым по жини носятся посредственные повторялки)

                        Вот опять, а кто вам сказал, что они есть повторялки и обязательно посредственные? И почему именно повторялки, если работа цитируется, это не значит, что её копируют, а значит что опираются на её данные.

                        А ваше постоянные ссылки на Ломброзо, который жил и работал тогда, когда современная наука только зарождалась, равносильны отстаиванию использования компоновки, скажем, многобашенных танков, или танков со спонсонами, в эпоху когда всеми эмпирическим путём установлено, что только схема 1й башней с одним орудием главного калибра является жизнеспособной...
                      11. Scraptor 9 июля 2015 12:25
                        Просите, кто разве против...

                        В курсе что специалистов кроме ДеФака Педа в этой области нигде не готовят. Тем более на Биофаке МГУ.

                        Пракически они к этому ведут, только есть не всегда. У ненаследных маньяков.
                        Данные в этой области подкопились за тысячелетия а не за последние несколько лет bully

                        Доказательста - у врачей. Если что то не в порядке с новой больной то у нее непорядок с душой а не с телом, вы опять путаете причинно-следственную связь.

                        Всетаки пытались...

                        Потому что повторялки - посредственные. Серьезные люди в цитирование и сопутствующие ему циирования, не играют, марксизм-ленинизм тоже бюыло время цитировался... пока не причитали что первый полоумный писал о гоях, а второй о русских.

                        Не путайте теплое с мягким. Ломброзо - практическая основа криминалистики и также не устарел как Архимед.
                      12. Albert1988 9 июля 2015 12:43
                        Цитата: Scraptor
                        В курсе что специалистов кроме ДеФака Педа в этой области нигде не готовят. Тем более на Биофаке МГУ.

                        В приведённом вами вузе осуществляется полный курс подготовки, но подробный ознакомительный курс прочитать можно где угодно, вот и читают на кафедре высшей нервной деятельности для разностороннего развития.
                        Цитата: Scraptor
                        У ненаследных маньяков.
                        Данные в этой области подкопились за тысячелетия

                        Нет таких вот данных, хорошо если системные, я подчёркиваю - Системные наблюдения пошли в начале 19-го века, Ломброзо стоял у истоков, как и Фрейд, и как и Фрейд во многом глубоко заблуждался...
                        Цитата: Scraptor
                        Потому что повторялки - посредственные. Серьезные люди в цитирование и сопутствующие ему циирования, не играют

                        Ха, может вам прислать почитать научную статью любую, чтобы вы поняли, что такое в науке цитаты и для чего они вообще нужны?
                        И нашли с чем сравнивать - Марксизмом-Ленинизмом!
                        Ленин, между прочим, Маркса активно цитировал и на основе его работ построил свою, но уже сильно отличающуюся философию, так что Ленин "посредственная повторяшка"?
                        Цитата: Scraptor
                        Не путайте теплое с мягким. Ломброзо - практическая основа криминалистики и также не устарел как Архимед.

                        Я вас огорчу, но Архимед, конечно основа, но вот про сапромат, например, он ничего не знал и не ведал, поэтому ракеты космические на голом Архимеде не построишь. То же самое и с Ломброзо...
                      13. Scraptor 9 июля 2015 14:28
                        Его не читают больше нигде он секретен.

                        Системные набюлюдения были всегда. В Спарте например. Как и своебразная профилактика.

                        Более чем посредственная. И зловредная.

                        Сопромат разве Архимела отменил? Так что огорчайтесь сами. Ломброзо это практика - идти против нее антинаучно. bully
                      14. Albert1988 9 июля 2015 14:38
                        Цитата: Scraptor
                        Его не читают больше нигде он секретен.

                        Улыбнули)))) Ну честно улыбнули))) Сами-то понимаете, что секретного в лечении и обучении умственно отсталых? Секретен... наверное как те секретные документы господина Резуна... Нам на Биофаке ещё и военную психологию читают как факультативный спецкурс между прочим, так что куда уж секретнее))))
                        Цитата: Scraptor
                        Системные набюлюдения были всегда. В Спарте например. Как и своебразная профилактика.

                        Опять улыбнули. Системы в современном понимании даже у Аристотеля и Архимеда не было, просто набор полезных наблюдений и их применение на практике. А спарта кстати так и задохнулась от гомосятины. так что не очень им эта "профилактика" помогла...
                        Цитата: Scraptor
                        Сопромат разве Архимела отменил?

                        Не отменил, но уточнил конкретно и показал много того, что архимедовскими методами никогда не добиться.
                        Цитата: Scraptor
                        Ломброзо это практика - идти против нее антинаучно.

                        Практика разная бывает - можно практиковать гомеопатию, например, и получать какие-то результаты, только никто не докажет - больной выздоровел в результате лечения, или сам, за счёт резервов организма. И потом, вы что думаете, у Ламброзо учеников не было? Его теории никто не захотел проверить или развить? И потом - в основе современой криминалистики не лежит определение преступника по форме надбровных дуг, а поиск по ДНК-маркерам, а ламброзовские методы (и то с огромным количеством модификаций - это второй план).

                        И потом - прогресс в науке идёт и он неосоприм, какие-то теории закрепляются, какие-то отвергаются. какие-то правятся или дополняются, но в любом случае пользоваться "древними" знаниями сейчас и отстаивать их преимущества. это доказывать превосходство паровоза над электро- или тепловозами)))))
                      15. Scraptor 10 июля 2015 07:13
                        Смотрите отряхиваться не начните.. Дефекто-логия это не дефекто-терапия. Также как и психолог не врач-психотерапевт.

                        Архимед и Аристотель были не спартанцы.
                        Рим как и Спарта был разбит потому что за этим следить перестал.

                        У Архимеда и так было все точно...
                        Также и вы с электронным микроскопом не в тех делах не сможете замазать Ломрозо.

                        Любопытно, но паровозы никто не сдал в металлолом. Склад угля зажечь гораздо сложнее чем то что недавно горело под Киевом неделю или две. А потушить проще.
                      16. Albert1988 11 июля 2015 13:31
                        Цитата: Scraptor
                        Дефекто-логия это не дефекто-терапия.

                        Дефекто-терапия по сути есть применение на практике метода обучения отсталых детей, которые разработаны дефектологией))))
                        Цитата: Scraptor
                        Архимед и Аристотель были не спартанцы.

                        Именно, более того Аристотель учился в Афинах , где активно пропагандировали гомосятину, но это не помешало ему стать великим учёным, хотя по вашей логике он должен был стать "дегенератом"...
                        Цитата: Scraptor
                        Рим как и Спарта был разбит потому что за этим следить перестал.

                        Только вот Рим и Спарта разложились в первую очередь марально - дисциплина исчезла, гедонизм стал процветать и т.д., а не от того, что у них вдруг стали рождаться одни "дегенераты".
                        Цитата: Scraptor
                        У Архимеда и так было все точно...

                        Конечно точно, только вот руководствуясь только архимедовской механикой вы самолёт, ракету и любую другую технику сложнее нескольких шестерёнок не построите.
                        Цитата: Scraptor
                        Также и вы с электронным микроскопом не в тех делах не сможете замазать Ломрозо.

                        А зачем его "замазывать"? Просто поправим и уточним, что ошибался человек во многом, не во всём, конечно, но во многом.
                        Как и Ламарк ошибался, которого Лысенко банально плагиатил...
                        И кстати вы знаете,например, что сейчас используют в криминалистике далеко не антропологические методы Ломброзо, а его методы выявления лжи, как основанные на анализе мимики человека, так и фактически изобретённый им полиграф)))). А вовсе не измерение размеров скул и надбровных дуг))) И потом, вы говорите, что среди психиатров "нормальных нет", а как же тот-же Ломброзо? Он, между прочим, занимал пост профессора психиатрии и уголовной антропологии в Туринском университете, так-то)))).
                        Цитата: Scraptor
                        Любопытно, но паровозы никто не сдал в металлолом.

                        В металлолом не сдали, это факт,но и не используют, а берегут на крайняк. У меня тоже на чердаке керосиновая лампа хранится и печка буржуйка, только вот в повседневной жизни я пользуюсь электролампочками и электроплитой, а дома отапливаются газовой котельной, так-то... hi
                      17. Scraptor 22 июля 2015 17:16
                        Это дефекто-логопедия...
                        Дефектотерапией было бы протезирование, выращивание новых органов, приведение в норму имеющихся а также исправление наследственности (чтобы наследственно-больные давали здоровое потомство).

                        Аристотель жил в Египте и скорее был великим инквизитором, "ученым" если только в кавычках.

                        Дегенерация начинается с падения морали. От всего этого Рим и выродился.

                        Китайским ракетам даже она не нужна... Архимед - основоположник современной науки (из известных). Не кто то другой.

                        Др.грекам доразвииться не дало их злобство, и проистекающая из него ложная концепция ряда научных теорий, например в части "активного зрения" - по ихнему глаз работал как радио эхолокатор наподобие как "зрение" у летучих мышей.

                        Спросите у себя. Знаем мы это ваше "поправим" и "уточним" (а на самом деле отменим). wassat
                        "Так-то" то, что он уже был тоже не в себе...

                        Ну так сдайте в металлолом bully Какой еще крайняк, вы о чем? (и кстати уже всетаки сдают).
                    3. Albert1988 8 июля 2015 14:04
                      Поэтому могу дать вам один совет - обратитесь хотя бы к тому курсу генетики, который имел место в советских школьных учебниках (я по таким по крайней мере учился) - многое станет понятным. Икстати - вас не смущает, что в советских учебниках 70-х - никакой лысенковщины уже не было?
                      А потом советую вам прочесть книгу нашего новосибирского учёного Жимулёва, скачать можно по ссылке:
                      http://www.bibliolink.ru/publ/10-1-0-278,
                      в этой книге вы сможете ознакомится не только с классической генетикой (3/4 к 1/4 и т.д.), но и с теми молекулярными "событиями", которые лежат в основе законов наследственности, если будет что непонятно - спрашивайте меня - всегда буду рад пояснить yes

                      Пост Скриптум: задайте себе простой вопрос - почему в Советском Союзе в конечном итоге от учения Лысенко отказались, а генетика (та которая лженаука и продажная девка империализьму) продолжила развиваться? Запад понятно, но у нас-то? И это при том, что всех "евреев" в то время из науки повыгоняли, и Институт общей генетики основал как-то абсолютно русский академик Дубинин...
                      Вот просто задайтесь этим вопросом, и сравните с какой-ибо технической сферой - от скольких безумных и неработающих вещей в ходе развития отказались в пользу эффективных и работающих?
                      А то вы, ей богу, говоря метафорой, отстаиваете преимущества танка Лебеденко, игнорирую тот факт, что все танки делаются фактически по схеме Рено hi
                      1. Scraptor 9 июля 2015 04:22
                        Обраитесь к курсу дефектологии. А также работам Климова в рамках Гарвардского проекта, и Ломброзо в криминалистике.

                        От учения Лысенко отказались уже было написано почему - отрицание "благоприобритенности" теми у кого с ней наоборот не лады. По той же причине по которой был развенчан "культ личности Сталина" троцкистским недобитком хрущевым.
                        У танка Лебеденко были бы свои преимущества особенно в противотраншейной войне времен ПМВ при недостатке штурвовой авиации для поражения пехоты в траншеях и при нежостатке противотанковых средств, если бы к нему вместо хвоствой тележки приделали сзади такие же большие колеса (она просто завязла на испытаниях). Кроме того в него можно было впихнуть паровую машину а не ДВС.
                        Схема танка рено это обычный трактор.
                      2. Albert1988 9 июля 2015 09:01
                        Цитата: Scraptor
                        Обраитесь к курсу дефектологии.

                        Вы не поверите, но я изучал курс эмбриологии, физиологии человека, биохимии, молекулярной биологии, генетики, причём современных, а вы мне советуете обращаться к работам "каменного века", причём работам, выполненным на примитивной научной базе и с крайне сомнительными научными выводами.
                        И потом - вы серьёзно считаете сотни и тысячи учёных полными... альтернативно мыслящими. а одного Лысенко умным?
                        Я вас тогда разочарую! Основой научного знания сейчас является знаете что? Я отвечу - воспроизводимость результатов! То есть учёный, проведя эксперимент, публикует данные, максимально точно описывая все использованные материалы и методы. Прочитав его работы и заинтересовавшись ими, другие спецы в этой области в первую очередь стараются повторить этот эксперимент и развить его дальше в своём направлении. И если изначальные данные достоверны, то и у других они воспроизведутся, как случилось с работами Менделя, результаты которых были в точности воспроизведены сразу тремя независимыми специалистами - Гуго де Фризом, Карлом Корренсом и Эрихом фон Чармаком. Конечно попадётся кто-то криворукий, у кого воспроизвести не получится, НО! - у абсолютного большинства получится то же самое. Работы Лысенко тоже пытались воспроизвести не связанные с ним специалисты и получали совершенно другие результаты... Абсолютно другие, и ни разу оригинальные не воспроизвелись. Это уже не говоря о том, что работы Лысенко были научно безграмотными - там даже статистической обработки выборок не было! У приведённого вами господина Ломброзо тоже кстати бааальшущие проблемы со статистикой - выборки недостаточные)))) Да и ещё есть одна вещь, которую Ламброзо не знал и не мог знать - это синдром вызванный полисомией по Y-хромосоме, а именно кариотип ХYY. В отличие от полисомий по X-хромосоме, он не вызывает видимых отклонений развития, но часто приводит к повышенной агрессивности и асоциальному поведению, сниженному, о не критично, интеллекту. Вот и Ломброзовский Homo criminalis, причём Ломброзо таких вот людей предлагал отличать исключительно по внешним признакам, что само по себе глупо...
                      3. Scraptor 9 июля 2015 09:20
                        А вот дефектологию изучали врятли... В дурдомах от неправильных соитий строгая повторяемость результатов, как и на улицах.
                        И хромосомы здесь не при чем - во время этого дела они испортиться не успевают, портится кое что другое.

                        Тема эта грязная и в научном сообществе не приветсвуется. В том числе потому что через насаждение "камасутр" некоторые незаметно для них уничтожают народы (их вырождением), освобождая для себя место. Про это и писал Климов. Про это и Новом Завете есть. И в Старом.

                        Никаких проблем у Ломброзо (светила криминалистики) нет. Проблемы были у тех кого он изучал.
                      4. Albert1988 9 июля 2015 09:47
                        Цитата: Scraptor
                        А вот дефектологию изучали врятли... В дурдомах от неправильных соитий строгая повторяемость результатов, как и на улицах.

                        А сколько соитий в дурдомах? Там свечку держали, когда соитие было? И точно установили, что оплодотворение случилось именно в результате этого "неправильного" соития, а не другого?

                        И только вот одна поправочка - вы не понимаете, похоже, сути науки дефектологии - ибо суть её в изучении проблем психического и физического развития детей с задержкой умственного развития, и выработки методов их обучения и воспитания.
                        И изучение "неправильных" соитий не входит в её компетенцию...
                        Более того, ели бы вы знали, сколько уродливых и отсталых детей рождается от "правильных" соитий... lol Подскажу - ровно столькоже, сколько и от "неправильных" wink
                        И вот ещё про "камасутру" и "уничтожение" народов - я плакал - бедные Индусы! Они не знают, что камасутра уничтожает народы и продолжают плодиться))))))
                      5. Scraptor 9 июля 2015 10:02
                        Вы очень предсказумы. В дурдомах - результаты таких соитий.
                        Следователь не всегда свечку дежит но дело свое знает.

                        Ее разве учили? На биофаке МГУ ее не учат, ее учат в Педе. laughing И попасть туже очень сложно. Как и в стоматологи.

                        Ви это все знаете точно? Вообще вы здесь уже достаточно засветились со своими "поправочками". Индусы каму не используют, они знают что ее изобрел один вырожденец, как пособие для евнухов гарема по убладению нелюбимых жен. И чьл лг все это опробывал в борделе со свое тетей... А вы - читайте это все и дарите толи в шутку толи нет молодоженам эту книжку на свадьбы. Только так чтобы не затрелили при этом.
                      6. Albert1988 9 июля 2015 10:20
                        Цитата: Scraptor
                        В дурдомах - результаты таких соитий.

                        В дурдомах результаты соития людей с тяжёлыми наследственными заболеваниями. Как показывает практика, в большинстве случает (примерно 95%) шизофрения является результатом мутации одного из нескольких десятков генов. Поэтому если у кого-то развилось психическое заболевание, то это с огромной вероятность следствие мутации. Просто пока генетический анализ слишком дорог у нас в стране, а так можно было секвенировать геномы всех психбольных, это обогатило бы наши представления о генетической природе психических заболеваний, а то работа идёт в час по чайной ложке, оттого и отстаём от запада.
                        Цитата: Scraptor
                        Вообще вы здесь уже достаточно засветились со своими "поправочками"

                        К сожалению, засветились вы, и засветились в неприглядном достаточно свете, простите за каламбур.
                        А я собственно не "поправочки" вношу, а излагаю научные факты, полученные эмпирическим путём и многократно проверенные и доказанные независимыми специалистами. Так-то hi
                        Цитата: Scraptor
                        Индусы каму не используют, они знают что ее изобрел один вырожденец, как пособие для евнухов гарема по убладению нелюбимых жен

                        Если честно евнухи никого ублажать не могут, по понятным причинам...
                        Да и потом, мне пофиг глубоко, кто там что изобрёл и для чего, главное другое - больные и рождались во всём мире и, в том числе, в нашей стране, задооолго до того, как там камасутра появилась. и их процент был таким же как сейчас, не меньше и не больше. Вьетнам как пример не приводить - диоксин, которого там полно, есть очень приятное вещество - в больших дозах - гемолитическй яд, в относительно небольших, если попадёт в организм беременной женщины, - тератоген, и мутагенной активностью до кучи обладает....
                      7. Scraptor 9 июля 2015 10:42
                        Вы здесь извращаетесь логически постоянно и выдете ложь за правду. Случайностью это быть не может.

                        В дурдомах из наследных психов - продукты дегенерации, обычно в первом-втором поколении. Разивается она в 4 поколения или менее.
                        1. обычно половые извращения
                        2. рожденные из-за этого психотики и невротики, обычно от извращенцев, иди редки злыдней п.1
                        3. полные психи от п-2
                        4. психи с физическими уродствами.

                        Часто минуется п.2 , реже 3, еще реже 2 и 3 (так чтобы на четвертый).

                        Рожления потомства от людей с такими заболеваниями уже давно никто не допускает.

                        У ненаследных психбольных с генами все в порядке. У их потомства - нет.

                        Евнухи по вполне понятным причинам это могут делать противоестественно. Естественно 1 мужчина на 4 женщины никонда не получится...

                        У русских с прирожденной моралью, чистоплотностью, человеческими отношениями по любви, отсутсвием извращений (мужеложество, скотоложество, путание педалей и нужных сторон у женщины), а значит с наследственностью, всегда было лучше чем у кого бы то ни было, за что их и не любят, и их мат в некоторых вопросах (на пример на счет Роттердама и головы) в отношени других, говорит сам за себя.

                        Читайте Климова, там почти все написано. Он большинство своих трудов банально переводил с текстов о дегенерации на древнем иврите. Ломброзо тоже был еврей.
                      8. Albert1988 9 июля 2015 11:01
                        Цитата: Scraptor
                        Вы здесь извращаетесь логически постоянно и выдете ложь за правду.

                        Хорошо, а что по вашему является критерием этой самой правды? И что является критерием логики? Для меня например - основной критерий научной истины - эмпирическая природа знания и воспроизводимость результатов, результаты Лысенко не воспроизводились, из-за чего по тихому вся эта канитель была свёрнута.
                        Цитата: Scraptor
                        Разивается она в 4 поколения или менее.

                        Простите, кто эта таниственная "она", которая развивается в четвёртом поколении?
                        Цитата: Scraptor
                        1. обычно половые извращения
                        2. рожденные из-за этого психотики и невротики, обычно от извращенцев, иди редки злыдней п.1
                        3. полные психи от п-2
                        4. психи с физическими уродствами.

                        Вы знаете, у вас тут в списке такие "научные" определения, что я аж прям комплексую... А термины-то какие: "редкие злыдни", о как! Латынь, в истинном и невульгарном произношении)))))
                        Цитата: Scraptor
                        У ненаследных психбольных с генами все в порядке. У их потомства - нет.

                        У их потомство проблема не с генами, а с воспитанием - ибо психически больные родители оказывают на детскую психику постоянное давление, а у детей психика нежная, если вызывать у них постоянный нервный стресс, то психика съедет и при нормальных генах.
                        Цитата: Scraptor
                        Евнухи по вполне понятным причинам это могут делать противоестественно.

                        Противоестественно это как? взял палку и вперёд? ну так почему бы таки методом "нелюбимым жёнам" самим себя не удовлитворять?
                      9. Scraptor 9 июля 2015 11:12
                        Она - дегенерация, вырождение. Это долдно было быть понятно из предыдущего предлоения

                        Что ненаучного в термине "зловоние"? У кого то явно горе от ума...

                        У потомства психов проблема с генами. Поэтому если психичка залетела то аборт. Родственниками иди в интернат отдают если мать сошла с ума после в не до.

                        Противоестественно это как в камасутре...
                      10. Albert1988 9 июля 2015 11:19
                        Цитата: Scraptor
                        У потомства психов проблема с генами. Поэтому если психичка залетела то аборт.

                        Конечно, только вот аборт у психички потому, что нет доказательств, что её психическое расстройство не наследственное (генетический анализ делать всем психичкам у нас в стране к сожалению денег нет).
                        Цитата: Scraptor
                        Что ненаучного в термине "зловоние"? У кого то явно горе от ума...

                        Слово "зловоние" научным термином не является, странно что вы этого не знаете.
                        Цитата: Scraptor
                        Противоестественно это как в камасутре...

                        А как они могут "как в камасутре" если у них, простите не стоит?
                      11. Scraptor 9 июля 2015 11:36
                        У психички прерывание по любому. Потому что ребенок будет больной yрод. Душевнобольным (психам) запрещено иметь детей. В гены патология переходит при смене поколений, а не гены ведут к ней! Гены о ней всего-лишь свидетельствуют (уже о наследной).

                        Явлется вполне, ничего странного что не занете вы...

                        Простите не стоит что? И как этим можно удовлетворять 4-х женщин сразу? feel
                      12. Albert1988 9 июля 2015 11:51
                        Цитата: Scraptor
                        У психички прерывание по любому. Потому что ребенок будет больной yрод.

                        Да, с большой вероятность, потому и прерывают.
                        Только вот как, я спрашиваю КАК доказали, что "патология перешла в гены", если не уставновлено даже, что у самой мамаши нет мутации в каком-нибудь весёлом гене, регулирующем функционирования ЦНС?
                        Я вам пишу русским языком, что у подавляющего большинства психбольных геном не проверяют на наличие таких мутаций, и говорил это один из ведущих специалистов Кащенко, когда читал лекции ВНДешникам, в отве на мой вопрос (да, я нагло примазался к лекциям на кафедре ВНД wink )
                        Цитата: Scraptor
                        Явлется вполне, ничего странного что не занете вы...

                        Объясняю - научный термин обозначает специфическое явление, или какой-либо аспект данного явления, например слово "шиза" не является термином, а вот "обширное биполярное расстройство", или "маниакально-депрессивный психоз" (что по сути одно и то же) - терминами являются. То же самое и со словами типа "злыдень редкостный", научной формулировкой будет близкое к "субъект склонный к регулярным актам насилия" и т.д.

                        Цитата: Scraptor
                        И как этим можно удовлетворять 4-х женщин сразу?

                        А тогда при чём тут "неправильное зачатие", если там самый главный орган не используется?
                      13. Scraptor 9 июля 2015 12:05
                        Здесь мутация матери не при чем. Ее приобретенная психическая болезнь переходит на ее ребенка и становится для него наследной. В генах она прошивается у него, а не у нее.
                        Если она вдруг вроденная у нее, то это не важно, потому что достаточно приобретенной.
                        То же по мужской линии.

                        Это вполне аспект состояния и поведения, как и термин. Не все злыдни склонные к актам насилия - могут просто пакостить (заниматься вредительством). Последнее - психическое расстройство, или уже даже психифизическое.
                        Таких при Сталине расстреливали (ибо уже все был, край), при Брежневе из психбольных - только садистов.

                        А при чем тут извините неправильное зачатие евнухом, когда такая цель как раз не ставилась? Индийскому феодалу разве были нужны дети от кого то еще? Ему надо было чтобы жены не скучали...
                      14. Albert1988 9 июля 2015 12:36
                        Цитата: Scraptor
                        Здесь мутация матери не при чем. Ее приобретенная психическая болезнь переходит на ее ребенка и становится для него наследной. В генах она прошивается у него, а не у нее.

                        Чтобы это понять, надо доказать, что у матери мутации нет, а у ребёнка есть... Но этого НИКТО и НИКОГДА не показал, и соответствующей статистики не привёл.
                        А вот когда у матери "шиза", у детей "шиза" потом и при этом делали сиквенс - выяснялись "хорошие" мутации.
                        Цитата: Scraptor
                        Не все злыдни склонные к актам насилия - могут просто пакостить

                        Это подпадает под определение "субъект склонный к асоциальному поведению", и вообще, если вы читали работы Ламброзо, то должны знать соотвествующие термины, а злыдень - есть просторечное слово, украинского происхождения, которое переводится на русский как "злодей", то есть совершающий зло, обозначает очень широкий спектр явлений, а значит не может считаться научным термином.
                        Цитата: Scraptor
                        Индийскому феодалу разве были нужны дети от кого то еще? Ему надо было чтобы жены не скучали..

                        Но простите, если камасутра рассчитывалась на евнухов, то как ей могут руководствоваться нормальные здоровые люди и при том зачинать детей?

                        И кстати забыл добавить - многие венерические болячки, в том числе и весьма невинные (например кандилома) могут оказывать негаивное влияние на развитие плода, и тут уже хоть какая поза...
                      15. Scraptor 10 июля 2015 07:46
                        Чтобы это понять надо знать что поведение влияет на наследственность.
                        Если у родителей неотслеженная вовремя "генетическая шиза" то и у детей она будет. Если у детей "генетическая шиза" то не факт что таковая есть у родителей - они могут быть в этом деле "новенькие".

                        Не подпадает - этому есть свое точное определение болезни/мании (величия, вредительства...).

                        На западе (откуда Ломброзо) это по научному назыается malicious intent/actions. Можете дословно убедиться гугл-переводчиком что это значит.
                        Злыдень это не тождественно злодей. В русском (дей - действовать).

                        Так как их научили... "забыв" им сказать что это пособие для евнухов и то что его опробывал его автор со своей собственной тетей в борделе...
                        При не тех позах кандилома не требуется... Результат будет на лице. С которого "воду не пить".
                      16. Albert1988 10 июля 2015 16:01
                        Цитата: Scraptor
                        Чтобы это понять надо знать что поведение влияет на наследственность.

                        А откуда мы это будем знать? Только экспериментально установить, а для этого надо доказать, что с наследственностью изначально всё было в порядке)))) Как это сделать - я написал, но такого эксперимента никто и никогда не проводил, ибо денег жаль, а смысла ноль))))
                        Цитата: Scraptor
                        На западе (откуда Ломброзо) это по научному назыается malicious intent/actions.

                        Этот термин относится к юриспруденции и психологии, но никак не к физиологии или психофизиологии, ибо псих не осознаёт того, что его действия причиняют зло окружающим, странно, что вы этого не знаете...
                        Цитата: Scraptor
                        Злыдень это не тождественно злодей.

                        Да ну? сами же написали "В русском (дей - действовать)." Советую вам ещё и лингвистичекую литературу почитать в таком случае))))
                        Цитата: Scraptor
                        Так как их научили... "забыв" им сказать что это пособие для евнухов и то что его опробывал его автор со своей собственной тетей в борделе...

                        Ммммм, тогда вопрос - кто в вашем понимании "евнух"? Я-то, как и большинство людей, всегда считал, что это человек кастрированный, с соответствующими последствиями, а значит его действия будут несколько отличаться от действий полноценных людей, по причине полного отсутствия функциональности соответствующей системы органов...
                      17. Scraptor 22 июля 2015 16:06
                        Это знают. Из практики. Как и то какие грибы и орехи/ягоды есть нельзя... Стал грешить нормальный человек (совратили) - его потомство выродилось.
                        С микроскопом стали некоторые подробности изучать сильно позже. Они уже имеют вторичный характер для уродств а не психических болезней.

                        И к ним тоже. Они это не очень то разделяют. И это правильно. bully

                        Ничего странного что вы не знаете что психи бывают вменяемые и невменяемые, дееспособные и нет. Болшинство психов осознают. Большинство здоровых которые с этим не сталкивались и не вникали в суть - нет.

                        Поучите меня еще русскому языку... bully "день" это не "дей".

                        Чем задавать такие вопросы и давать такие советы - сходите в сексшоп. negative Ну, если вам исполнилось...
                      18. Albert1988 9 июля 2015 11:02
                        Цитата: Scraptor
                        У русских с прирожденной моралью, чистоплотностью, человеческими отношениями по любви, отсутсвием извращений (мужеложество, скотоложество, путание педалей и нужных сторон у женщины), а значит с наследственностью, всегда было лучше чем у кого бы то ни было, за что их и не любят, и их мат в некоторых вопросах

                        Поверьте, всё было, и рождались, и больные, и уродцы, и психически неуравновешенные.
                        А на западе проблема пошла не от извращений особого рода, а от массового распространения в высшем обществе пристрастия к опиуму, кокаину, курение табака, употреблению абсента и т.д., крестьяне тамошние вырождались в основном из-за непомерного курения табака и употребления большого количества крепкого алкоголя, чего не было в России вплоть до второй половины 19-го, начала 20-го века.
                        А что касается извраений, то вы про секту хлыстов слышали? А между прочим она подвергалась большим гонениям со стороны Православной церкви, отчего те господа укрывались в основном в сибирях, но что-то роста там числа как вы говорите "дегенератов" не было...
                        Цитата: Scraptor
                        Читайте Климова, там почти все написано. Он большинство своих трудов банально переводил с текстов о дегенерации на древнем иврите. Ломброзо тоже был еврей.

                        А вот уже это читать можно только ради интереса к истории вопроса, ибо древние люди верили на полном серьёзе во многое, так писали, что мальчиков зачинают в одни фазы луны, а девочек в другие, или по разным числам, и про топор под подушку и тому подобная полная ересь, хотя и много действительно стоящих наблюдений у них было, по математике и астрономии преимущественно.
                        Поэтому использовать древние знания сегодня - это как пытаться соорудить воздушный шар 18-го века в эпоху реактивной авиации.
                      19. Scraptor 9 июля 2015 11:18
                        В гораздо меньше степени чем у кого бы то ни было... Хотя та же сажа или деготь - природный канцероген.

                        А что вы собственно эти извращения (самую основную причину) так выгорадживаете? bully laughing

                        В чем то ересь возмоджно была, потому что Ньютон считал что на Солнце горел торф. А Аристотель (ученый!) что Земля - плоская. Но не в этих проверенных увы практикой (за каждой из которых судьбы) за тысячелетия, вопросах... Это потом революции делала чернь и отребье, которая стала заметать следы своего "ничего". И учить всех что они произошли от обезьяны - какие уж тут могут быть "благоприеобритенные" признаки. laughing

                        Воздушны шары сооружают и даже дирижабли, и Архимед не утратил своей актуальности.

                        Также увы и Климов с Ломброзо - своей. bully
                      20. Albert1988 9 июля 2015 12:26
                        Цитата: Scraptor
                        В гораздо меньше степени чем у кого бы то ни было... Хотя та же сажа или деготь - природный канцероген.

                        Да ничего подобного, мониторинг рождения уродливых и отсталых детей идёт с середины 19-го века, и процент таких людей, кстати, не изменился. Что было раньше - сказать в принципе НЕВОЗМОЖНО, потому что данных практически нет или не сохранилось, увы...
                        Цитата: Scraptor
                        А что вы собственно эти извращения (самую основную причину) так выгорадживаете?

                        Причину извращений я не выгораживаю, ибо она есть психическое расстройство с весьма многочисленными причинами, так называемое мультифакторное заболевание психическое.
                        Цитата: Scraptor
                        Это потом революции делала чернь и отребье, которая стала заметать следы своего "ничего". И учить всех что они произошли от обезьяны - какие уж тут могут быть "благоприеобритенные" признаки.

                        Конечно, потому что эта "чернь" растила растения в условиях повышенной освещённости в течение 4-х поколений. В этих условиях у растений резко увеличивается содержание хлорофилла в листьях, что есть хорошо, только вот когда 5-е поколение высадили при нормальном освещении, у проростков хлорофилл был в норме, то есть растение наплевало на такую, бессомненно, важную и полезную вещь, как повышение содержания хлорофилла, и не стало его наследовать...
                        Эмпирическое наблюдение, которое повторяется во множестве работ, кстати... И ещё пример - в некотрых туземных племенах множество поколений существует традиция вытягивать женщинам шеи специальными кольцами, но девочки-то рождаются с шеями нормальной длины? Более того, у многих племён имеется традиция размножаться "по собачьи", и ничего - дети нормальные и без уродств)))).
                        И вообще, сама формулировака "благоприобретённый признак" весьма странная, потому что за ней кроется лишь изменение количественного проявления имеющихся признаков, которые могут изменяться и без изменения генома, как набор мышечной массы, например, или увеличение объёма лёгких у профессиональных плавцов.

                        Цитата: Scraptor
                        Воздушны шары сооружают и даже дирижабли, и Архимед не утратил своей актуальности.

                        Архимед в чистом виде - да, потому что современная механика куда более сложная и комплексная. А шарики воздушные строят так, для "хобби" а не для перевозки грузов в промышленных масштабах.
                        Цитата: Scraptor
                        Также увы и Климов с Ломброзо - своей

                        Утратили, как и теория Дарвина в чистом виде, ибо современная теория эволюции на порядок сложнее, и всем понятно, что произошёл человек не от современных обезьян, но от гораздо более примитивных приматов, это бесспорно.
                      21. Scraptor 9 июля 2015 14:40
                        Снова врете... Отслеживалось это всегда и из изменений делали выводы. Кем-то правильные или не очень. Впоследний времена стараниями некоторых этот процент сильно вырос.

                        Снова врете... Психические расстройства - обычно результат извращений! Болезнь "головы" от удовольствя. Да еще от не того...

                        Снова... Кучно заметаете. Девочки не тянутся сами. Жирафы вот как то вытянулись - им надо было.

                        Она сделала Аримеда неправильным? Ктож их даст строить то? Иначе была бы быстро и без особых усилий освоена Сибирь. Как только у Америки кончилась гелиевая монополия, так дирижабли сразу отменили и они были обьявлены устаревшими, а до этого они были до серелдины 1970-х в ПЛО и в ДРЛО НОРАД.
                        Водородный LZ-127 как то весь мир и всю Сибирь с Арктикой облетел, но всех потом пугали "Гинденбургом".

                        Ничего не утралили. просто они вам как то подозрительно системно не нравятся... И дарвинисты как бравировали своей обезяной так и продолжают и их Теория Эволюции (хотябы на примере с рыбками) ни разу не верна. Верен бихевиоризм, с его рыбками, жирафами, музыканами и дурдомами - и всему этому некоторые тут тотально противоречили... это может быть частью какой то систем? bully
                      22. Albert1988 9 июля 2015 14:49
                        Цитата: Scraptor
                        Снова врете... Отслеживалось это всегда и из изменений делали выводы.

                        Когда и кем? Отдельными врачами-лекарями может быть, но вот в масштабах страны хотя бы, это появилось только в 19-ом веке и то в Англии, потом распространилось по Европам и только к началу 20-го пришло к нам.
                        Цитата: Scraptor
                        Жирафы вот как то вытянулись - им надо было.

                        Угум, надо, это гениально)))) Только вот шварцнеггеру надо было накачаться, первые культуристы качались без всяких стероидов, только вот дети у культуристов не рождалист с повышенной мышечной массой))))) Конечно они часто бывали крепкими, так как генотип родителей никто не отменял, но вот какого-то драматического увеличения мышечной массы не было у них без тренировок))))
                      23. Scraptor 10 июля 2015 06:52
                        Везде. В Спарте, например. Но только как то странно... Даже на госуровне.

                        Ммугум... bully Наследственность так и работает. Дети разумеется сразу качками не рождаются. laughing Но им потом проще такими стать. Как и большинству детей музыкантов - музыкантами.

                        Шварценнегер был вовсе не крепок. Как и тот самый швед. В спортзал обычно идут получив или устав терпеть от сверстников.

                        В скаковые лошади-воспроизводители отбирают из скаковых лошадей (которые всю жизнь заняты тем что скачут на ипподроме) а не из лошадей-тяжеловозов, по характерным признакам скаковых. laughing
                        Если так может быть понятнее.
                      24. Albert1988 10 июля 2015 15:41
                        Цитата: Scraptor
                        Везде. В Спарте, например. Но только как то странно... Даже на госуровне.

                        И какие исторические документы это подтверждают?
                        Цитата: Scraptor
                        Шварценнегер был вовсе не крепок

                        Да какая разница крепок он был или нет? Он приобрёл этот самый признак, этот признак был для него благом, а значит должен закрепиться в потомстве. И потом - Шварц как раз имеет хорошую наследственность - широкая кость, большая мышечгая масса вследствие высокой чувствительности этих тканей к гормонам роста и тестостерону и медленный рост жировой ткани - достаточно редкий генотип.
                        И потом - а вам не кажется, что если родители "крепкие" и дети тоже "крепкие", да тем более в бабушку с дедушкой, то это как раз подтверждает классическую теорию наследственности?
                        Вот если бы родитель хлюпик накачался, жена его была бы тоже хлюпиком от природы, но занималась спортом регулярно, и дедушки-бабушки тоже были бы хлюпиками, а дети родились у такой пары сильными, ширококостными, быстро набирающими мышечную массу, то вот тогда была бы верна гипотеза Лысенко. Но, увы, такого нет.
                        Так что старайтесь точнее строить логические цепочки, а то у нас за такие дыры в рассуждениях студентов с экзаменов гонят сразу на... пересдачу.
                      25. Scraptor 10 июля 2015 16:14
                        Многие... как и здравый смысл. Думаете общество (род, племя) не следит за тем в порядке ли оно?
                        Хотя это характерно bully

                        Он и закрепился в потомстве, особенно если был минимум анаболиков.
                        Дети крепкие потому что родители следили за собой. Астенические дети рождаются гораздо реже.
                        Было по русски написано об остальном - "качками" не рожаются ими становятся! Дети качков становятся ими легче. Если даже это "трудно понять" то зря пытаетесь насчупать (или что то в вас) альфа-частоту... bully laughing
                      26. Albert1988 10 июля 2015 17:46
                        Цитата: Scraptor
                        Многие...

                        Нет, какие конкретно? Там, например, что Геродот пишет в таком-то документе то-то и то-то, или у Аристотеля есть такой-то трактат...
                        Цитата: Scraptor
                        как и здравый смысл. Думаете общество (род, племя) не следит за тем в порядке ли оно?

                        А тогда почему есть извращения, как вы говорите, если все здравым смыслом руководствуются?
                        А то тоже был и к сожалению есть такой Владимир Резун, знаете такого? Он всё тоже к секретным документам всяким отсылает, которых никто не видел, а если таковые и нашлись, то написано там было вовсе не то, что он типа "цитировал"...
                        Цитата: Scraptor
                        Дети крепкие потому что родители следили за собой. Астенические дети рождаются гораздо реже.

                        Правильно, потому что генотип у родителей соответствующий, почитайте учебник по классической и популяционной генетике:
                        http://www.e-reading.club/book.php?book=138712;
                        http://www.twirpx.com/file/127882/;
                        Всё станет ясно))))

                        Цитата: Scraptor
                        Было по русски написано об остальном - "качками" не рожаются ими становятся! Дети качков становятся ими легче.

                        Вы не поверите, но сейчас абсолютное большинство детей крупнее родителей и лучше физически развиваются, ибо акселерация. Причём затрагивает она и детей тех, кто физкультурой не страдает и вредных привычек не лишён, а значит "благоприобретённость" тут никак нельзя припахать))))
                      27. Scraptor 22 июля 2015 17:35
                        Конкретно Климов списывал с др.еврейских...

                        Это когда общество плохо следит, или чего то не знает. Как например многие мусульмане не знают что подходить к женщине (контрацептивы то запрещены) сзади и сразу к нескольким - плохо.

                        Резун - "клиент" Климова.

                        Родители (и дальше по линии) не растеряли, или исправили свой генотип.
                        Сами читайте свои учебники, они Вас научили чему то не тому. А чему то - не научили.

                        Ибо "гормоны роста"... Просто кому то подсознательно (ли?) хочется припахать "акселерацию" вместо "благоприобретенности", потому что с последней явный недостаток.
                        В клиниках для дефективных давно уже мест нет.
                        А на допетрофской и дониконианской Руси, которая матом изредка про них ругалась, а не все это (как на udaff.com, три или более раз в неделю) делала, с этим было лучше чем где бы то ни было, и наверное, когда бы то ни было в недавнем обозримом прошлом и будущем, а также на много световых лет в стороны. lol
                      28. Albert1988 9 июля 2015 14:57
                        Цитата: Scraptor
                        Как только у Америки кончпилось гелиевая монополия, так дирижабли сразу отменили а о этого они были до серелдины 1970-х в ПЛО и в ДРЛО НОРАД.

                        Может отменили потому, что появились эффективные спутники?
                        Цитата: Scraptor
                        Ничего не утралили. просто они вам как то подозрительно системно не нравятся..

                        Правильно не нравятся. потому что они несовершенны, отсталы и есть более поздние теории, на их постулатах базирующиеся, но гораздо более продвинутые. Придёт время и современные теории устареют, основные постулаты их останутся, но остальное будет уточнено, дополнено или переработано. А то бы вы мне ещё и на работы Ламарка сослались - как раз один в один идеи Лысенко)))
                        Цитата: Scraptor
                        И дарвинисты как бравировали своей обезяной так и продолжают и их Теория Эволюции (хотябы на примере с рыбками) ни разу не верна.

                        Дарвинисты сейчас - динозавры, котрым минимум лет по 80-90, сейчас теория эволюции значительно изменилась и продвинулась, если не знаете, то не пишите.
                        А ваш "пример с рыбками" можете тоже смело класть даже не под диван, а на помойку, ибо чушь это страшная, вы даже название вида "рыбок" не написали, и кто проводил работу и когда...
                        Цитата: Scraptor
                        Верен бихевиоризм,

                        А вы смотрю не знаете что такое бихевиоризм, я вас скажу - это направление в изучении психологии, поведения и к теории наследственности он отношения не имеет
                      29. Scraptor 10 июля 2015 06:49
                        Потому что СССР (у которого Ту-126 тогда летал уже более 12 лет, а у США Lockheed EC-121 "Warning_Star" с 1949г) в 1974г открыл месторождения гелия в Алжире. Спутники проблему ДРЛО не решают.

                        Ваши теории тысячелетнюю практику никогла не опровергнут. Ими можно только другим дурить голову... Примерно как петрундель всем повелел на Руси брить бороды потому что по тому как растут на лице волосы всем его дегенератов было видно. wassat

                        Вы не знаете - вы и не пишите. Она до сих пор дарвиновская (хотя ее сильно переработал еще один его современнике при его жизни когда тот повредился в уме от семейного несчастья).
                        Судя по всему у вас много скелетов рыбок в шкафу bully Которые вас не устравиают.
                        От вида рыбок это не зависит. Если бы ваша теория эволюции была верна (как с этим у рыбок) то атрофирование органа зрения у всего косяка рыбок попавшего в темную пещеру, к полному пропаданию его сразу у всего потомства косяка в 5-м поколении, не вело.
                        На это понадобились бы миллионы лет

                        Этим словом потом назвали другое... Как словом МиГ-23 раньше назывался совсем другой самолет (МиГ Е-8) чтобы все забыли о первом. bully
                        Бихевиоризм это то как целенаправленное поведение особи и вида влияет на его потомство/наследственность.
                        Плохо себя ведет - вырождается (как это с извращенцами). Хорошо - нет. Даже совершенствуется как это на примере с детьми из новых музыкальных семей в первом поколении. У которых бабушки и дедушки музыкой не занимались.
                        Занятия физкультурой дают идивиду эффект сразу, в том же поколении. Дети потом тоже более здоровые. В отца или в мать. И в дедушек или в бабушек. То же с характером.
                      30. Albert1988 10 июля 2015 15:32
                        Цитата: Scraptor
                        в 1974г открыл месторождения гелия в Алжире.

                        Ооооо! Да вы меня удивляете! Что тогда мешало СССР самому поставит дирижабли на поток? Спутники ВСЕ вопросы ДЛРО не решают, зато решают щагоризонтные РЛС и мощные самолёты ДЛРО - - дирижабль как-никак медленная и неповоротливая штуковина, являющаяся великолепной мишенью, в гражданской сфере их использовать можно, в военной, это как если нарисовать на себе мишень и гирю к ноге прикрепить...

                        Цитата: Scraptor
                        Бихевиоризм это то как целенаправленное поведение особи и вида влияет на его потомство/наследственность.

                        О! Опять открытие! И когда же это его так называли? Неужели в секретных лабораториях "гарвардского проекта"?
                        Вам точно нужно читать лекции в ведущих вузах страны и мира! Ибо столько сенсационной информации выдаёте, что современную науку продвинуть можно не то что там на десятилетия, но сотни лет разом!
                        Цитата: Scraptor
                        От вида рыбок это не зависит. Если бы ваша теория эволюции была верна... (

                        А напишите ка мне имена тех учёных, которые эти эксперименты проводили, и где об этом прочесть можно, а то такая важная информация мимо меня прошла! Вот сижу, занимаюсь молекуляркой, так сказать самыми основами, и таких вот гениальных открытий не замечаю))))
                      31. Scraptor 10 июля 2015 15:50
                        Не что, а кто... Что мешало поставить водородные после успешных полетов над СССР LZ-127? "Гинденбург" ведь потом в Лейкхерсте был банально взорван "анифой" bully
                        Следите за тем что пишите... Загоризонтный радар вообще совсем медленен потому что стационарен (и когда они появились?), а самолет ДРЛО в нужном квадрате долго не провисит... Дирижопль для этого идеален, безопасен, и внутрь помешается гораздо большая антенна чем в тарелку над самолетом.
                        Были бы они всё еще у США а у СССР не было бы - появидись бы вопросы... а так в США не стало, ну и у нас нет. Пожертвовать освоением севера Канады, для того чтобы осталась неосвоенной гораздо большая Сибирь, тоже выгодно.

                        Называли раньше, до того как постарались ваши коллегни-"генетики". Которые свою пакость и грязь стали сводить к чему то видимому только под сильным микроскопом.

                        А что это изменит? bully
                        Погуглите... Почему должен это делать за вас, как и разжевывать элементарные вещи наподобие что жирафа, в отличие от бирманской девочки, тянет голову сама и скаковых лошадей-производителей отбирают из скаковых лошадей (которые всю жизнь заняты тем что скачут на ипподроме), а не из лошадей-тяжеловозов которые возят воду, но по характерным признакам "скаковых".
                      32. Albert1988 10 июля 2015 17:33
                        Цитата: Scraptor
                        Дирижопль для этого идеален, безопасен, и внутрь помешается гораздо большая антенна чем в тарелку над самолетом.

                        Тогда вопрос - почему сейчас никто не строит "дирижаблей ДРЛО"? На форуме много спецов в авиации, спросите у них, думаю они с удовольствием ответят или порекомендуют какую литературу почитать...
                        Хотя мне кажется, что если вы считаете специалиста в области генетики и селекции полным профаном, а "альтернативных учёных" - истиной в последней инстанции, то что уж говорить о спецах в области авиации?
                        Цитата: Scraptor
                        Называли раньше, до того как постарались ваши коллегни-"генетики".

                        Ух-ты! А генетики и не знали, как они постарались-то! Жаль не дожили до наших дней Морган с Мёллером и Серебровский с Четвериковым - были бы рады услышать, какое влияние они сами того не зная оказали на развитие науки!
                        Цитата: Scraptor
                        Которые свою пакость и грязь стали сводить к чему то видимому только под сильным микроскопом.

                        А что в данном случае есть "пакость и грязь", да ещё и видимая под сильным микроскопом? А то у нас в науке в микроскопы не генетики, а цитологи и гистологи глядят!
                        Цитата: Scraptor
                        скаковых лошадей (которые всю жизнь заняты тем что скачут на ипподроме), а не из лошадей-тяжеловозов которые возят воду, но по характерным признакам "скаковых".

                        Потому, что банально смотрят, какая лошадь демонстрирует лучших скаковые характеристики! У кого генетическая "предрасположенность" лучше)))) А тяжеловозы к вашему сведению, признаками скаковых не обладают, а в водовозные клячи только выбраковки отправляются, которые не продемонстрировали должных характеристик
                        И потом насчёт гугла... Искать инфу в гугле мне не надо, я выучился 5 лет на биофаке и потом 3 года в аспирантуре и курс основ селекции мне прочитал человек, который на этой селекции не то что собаку, быка племенного съел...
                        И вы считаете, что разбираетесь в методах селекции лучше, чем спец, который этим непосредственно занимался без малого 55 лет?

                        У меня опять закономерный вопрос - кто же вы по профессии? И сколько у вас этих профессий...
                      33. Scraptor 22 июля 2015 16:45
                        Было уже написано почему. Ну, спросите у них, пусть напишут тут lol

                        Может быть и не знали. Хотя это может быть и знали.

                        А пакости и грязи это обычно как раз "непонятно"...

                        Потому что они банально смотрят какая скаковая а не тяжеловозная лошадь лучше скачет а не на размер конских скаковых семенников.
                        Ипподром с тренироваками на нем в вашей "науке" это явно лишнее, неукладыающееся в случайные мутации хромосом, звено... вы его даже под микроскопом не видите, но он есть. wassat
                        Если бы он был не нужен, то скаковых вопроизводителей на нем не готовили в нескольких поколениях, а искали бы по многочисленным подворотням, все по тем же характерным признакам.
                      34. Albert1988 9 июля 2015 15:06
                        Вы, конечно, можете меня не слушать, но я, как человек получивший нормальное академическое образование, который сам немного преподавал студентам на кафедре, могу сказать - в голове у вас каша, простите, основ не знаете, путаете названия научных направлений (приписывая им то, чем они не занимаются).
                        Одно меня вот волнует - вы когда образование получали? А то ум меня складывается ощущение, что вы учились в современной школе и сдавали ЕГЭ, а заодно читали желтую прессу, в которой активно эксгумируют лысенковщину. И то, что вы так и не назвали свою профессию - мне кажется странным, так как человек имеющий профессиональные навыки, хоть какие, не должне по определнию их стесняться. Но это так к слову.

                        А вообще, вы очень похожи на наших как бы "либералов", которые убеждены, что он принадлежат к узкому кругу самых умных, а все вокруг альтернативно мыслящие, что мне нравится - то хорошо и верно, что нет - то ложь и отстой. Это контрпродуктивная позиция, можете сами убедиться на примере нашей стремительно маргинализующейся оппозиции...
                      35. Scraptor 10 июля 2015 06:23
                        Кто вам сказал что вы человек? Образование у вас может и есть но не по профилю, и большинство людей узнает об этом до ВУЗа, всвязи с чем их потом выбирает (нужный), как и довузовскую специализацию в медицине.
                      36. Albert1988 10 июля 2015 15:53
                        Цитата: Scraptor
                        Кто вам сказал что вы человек?

                        Да, конечно - вру я тут вру, я злобный ксенос, засланный для того, чтобы разложить человечество изнутри и не дать ему захватить галактику! am Но вы меня раскрыли, что же делать? laughing

                        А вообще расскажу историю моего дяди, выучившегося на психиатра ещё в славные советские времена. Психиатрам часто в ординатуре дают поговорить с тем или иным пациентом и поставить диагноз. И вот моему дядюшке приводят на собеседование гражданина, миловиден, начитан, образован, на вид адекватен, на все вопросы отвечает адекватно. Дядя уж подумал что ему нормального подсунули (делают так достаточно часто), и стал просто с ним говорить "за жизнь", и тот "псих" его спрашивает: "а какая у вас зарплата?", дядя отвечает, тот говорит что мол мало, дайте листок бумаги, дядя дал, хотя уже забеспокоился. А тот гражданин пишет - "такому-то такому-то назначить такой-то оклад" и подпись "начальник Советского Союза"... Тадам! Тут-то дядька мой понял, что это его клиент...

                        Вам в свете вашего вопроса, про "человека" предлагается подумать, почему это я привёл этот дядин рассказ... hi
                      37. Scraptor 10 июля 2015 16:19
                        Отправтье шифровку в центр с запросом дальнейших инструкций...

                        Серди психиатров нормальных нет sad (проверено цензурой).

                        В свете того что вы противоречите абсолютно во всем, даже по дирижоплям, других вариантов быть не может... Вам не просто "скучно".
                      38. Albert1988 10 июля 2015 17:19
                        Цитата: Scraptor
                        Отправтье шифровку в центр с запросом дальнейших инструкций...

                        Да вот сижу, сигнялю на Альфу-Центавра, там у нас гранд-крейсер класса "Отвергающий" курсирует, так что ответа ждать не долго, трепещите земляне!
                        Цитата: Scraptor
                        Серди психиатров нормальных нет (проверено цензурой).

                        А также среди математиков, физиков, биологов, химиков, инженеров, сантехников, рабочих и крестьян!!!!!
                        Цитата: Scraptor
                        В свете того что вы противоречите абсолютно во всем

                        Просто вы по всем обсуждаемым вопросам выдаёте ... "альтернативную" точку зрения, не имеющую под собой какого-либо достоверного эмпирического фундамента
                        И по дережобелям в том числе, ибо какой смысл отказываться от чего-то если враг стал строить то же самое? То есть по вашей логике, когда СССР создал ядрёную бомбу, то СыШыА должны были тут же отказаться от атомного оружия, так как их монополия кончилась?
                        Согласитесь, звучит "альтернативно"...
                        Прямо-таки "альтернативная" логика...
                      39. Scraptor 22 июля 2015 16:29
                        Пробовали телепать туда по клингонске? laughing

                        Отправтье на проверку цензуры...

                        Просто вам надо замазать практический фундамент, чтобы люди от него ушли и начали (или продолжали) строить на песке.

                        Смысл по дирижоблям был написан в самом начале - более чем. Сибирь осваивается ими очень легко, а она гораздо больше Аляски и канадского Севера, поэтому освоением последних лучше пожертвовать, тем более и так попландовавшись с диридаблями полвека (почти все наземные посты и вышки НОРАД были доставлены туда дирижаблями-кранами тоже).
                      40. Scraptor 10 июля 2015 07:51
                        Цитата: Albert1988
                        Более того, у многих племён имеется традиция размножаться "по собачьи", и ничего - дети нормальные и без уродств)))).

                        ... с чего взяли что это дети нормальные?
                        Так-так-так... bully

                        Такое есть/было только у некоторых племен Океании, а в тихой заводи... bully Или может еще запишите в нормальные некоторых с их скотолежством?

                        Даже нормальные шимпанзе всегда убивают встретив бонобо, которые суть все... wassat
                      41. Albert1988 10 июля 2015 15:43
                        Цитата: Scraptor
                        с чего взяли что это дети нормальные?
                        Так-так-так...

                        А с чего вы взяли, что он НЕнормальные? Так сказать доказательства в студию!
                        Цитата: Scraptor
                        Такое есть/было только у некоторых племен Океании,

                        И что? Никто пока не показал, что у них рождаются одни "дегенераты", иначе бы эти племена выродились давно бы, а так плодятся нормально и даже бывает слишком.
                      42. Scraptor 10 июля 2015 16:05
                        К студии вроде имеют какое то отношение дураки?

                        ... Вы что то написали про нормальных, хотя они от доггинга не рождаются. От этого рождаются lol (пункт а правил), но и не только и не столько от этого.

                        Показали опытным путем и давно - тысячелетия назад.
                        А почему думаете что дегенераты не могут размножаться? Обратно, за этим хотябы к Климову...
                        Лемуры и бонобо - те же дегенераты, только в "мире животных".
                      43. Albert1988 10 июля 2015 17:14
                        Цитата: Scraptor
                        Лемуры и бонобо - те же дегенераты, только в "мире животных".

                        Размножаются прекрасно!
                        Из чего можно сделать вывод, что заключение:
                        Цитата: Scraptor
                        дегенераты не могут размножаться?

                        Как минимум не соответствует действительности.
                        И потом, необходимо дать чёткое определение слову дегенерат, это важнейший критерий научности, между прочим))))
                      44. Scraptor 22 июля 2015 16:22
                        Из чего можно сделать вывод что Климова вы не читали (хотя и не одобряете laughing), где написано что дегенераты размножаьтся могут, особенно противоестественным/извращенным способом.
                      45. Albert1988 10 июля 2015 16:08
                        Цитата: Scraptor
                        Даже нормальные шимпанзе всегда убивают встретив бонобо, которые суть все...

                        Я вас опять огорчу! "Нормальные шимпанзе" проявляют агрессию не только к болобо, а ещё и к другим "нормальным шимпанзе"... Их самцы регулярно собираются в группы и делают вылазки на территории соседних семейных групп в ходе которых убивают и калечат представителей этих самых соседних семейных групп точно таких же шимпанзе! Интересно, что такая вот территориальная агрессия характерна только для шимпанзе и человека...
                        И потом, несмотря на то, что болобо все, фактически, бисексуальны, они нормально размножаются, и их популяция не вырождается, хотя соглашусь, что такая ситуация крайне аномальна...
                      46. Scraptor 22 июля 2015 16:17
                        Огорчайтесь сами. Ничего аномального. Нормальные шимпанзе знают что все бонобо - наследственные гомики. И что бонобо те стали потому что до этого были гомики. Поэтому они этим нормальным шимпанзе настолько неприятны, что встретив их они к ним не "проявляют агрессию", а просто убивают их всегда. Бонобо это плохие дегенераты в мире животных, повившиеся от блуда противоестественного (как и лемуры от естественного).
  19. avia12005 3 июля 2015 15:33
    США должны быть разрушены. Это мнение индейцев. Так сказал Чингачгук))
    1. Aube 3 июля 2015 15:55
      я техаса ковбоев его кепку... топтал, его мнение топтал, его самого... топтал.
      1. Aube 3 июля 2015 16:19
        Мужики, вы тут спамите в промышленных масштабах про свой карфаген, а потом минусуете кто иронизирует. Не страдайте маразмом вот и всё.
        1. Уловка-22 3 июля 2015 16:50
          Цитата: Aube
          Мужики, вы тут спамите в промышленных масштабах про свой карфаген, а потом минусуете кто иронизирует. Не страдайте маразмом вот и всё.

          не нервничай, камрад. Тут много мущщин, которые ассоциируют себя с героями советских плакатов. Всё норм - уряшники, как и либерасты - всего лишь издержки. Читай здоровые комменты)
          Уловка-22
          1. FM-78 3 июля 2015 18:25
            А ты мужщщщина, с кем ты ассоциируюшь себя?
            1. Уловка-22 3 июля 2015 19:14
              Цитата: FM-78
              А ты мужщщщина, с кем ты ассоциируюшь себя?

              ни с кем. И всем "ура-а!!!"-озабоченным тоже рекомендую. Хотя....
              Уловка-22
              1. FM-78 3 июля 2015 19:37
                Дитятко не думай не о чем таком, речь шла о плакатах.
            2. Aube 3 июля 2015 19:19
              А ты что сказать хотел, а то не понятно из какого гаража.
              1. Уловка-22 3 июля 2015 20:25
                Цитата: Aube
                а то не понятно из какого гаража.

                ну-у...
                Цитата: FM-78
                Дитятко не думай не о чем таком

                не комментируется, вообще-то. Этот тупичок еще и Минобр критикует, наверное....
                Насчёт гаража не соглас: у нас очень достойные люди собираются)
                Уловка-22
                1. Aube 3 июля 2015 23:16
                  Гараж достойное место, а речь что в любом так сказать гараже советского типа хлюзда на правду выйдет, ну а уж за дитятко просто по морде лица.
    2. Роман 11 3 июля 2015 17:12
      Цитата: avia12005
      Так сказал Чингачгук))

      А Чингачгук король джунглей ))))))
    3. ty60 3 июля 2015 19:23
      Свободу Техасу!
  20. 31rus 3 июля 2015 15:39
    Уважаемые,тут главное как мы сами относимся к своей истории,как изучаем ,бережем,сохраняем как трагические,так и позитивные вехи,но самое главное это огромный опыт,уникальный опыт нашей страны,который не использовать просто преступление,сейчас очень много выходит прямо сенсанционного материала о разных этапах нашей истории ,есть хорошие работы,но большинство полуправда смешанная с фантазиями или домыслами псевдо историков и это настораживает
  21. Бедрович 3 июля 2015 15:41
    Главное мы не забыли и будем это нести дальше, и рассказывать будущему поколению как двигалась страна, и какие у неё были вожди. Главное что бы Мы не молчали.
  22. parusnik 3 июля 2015 15:41
    Ну-с,господа либералы ,парируйте Автору Патрису Гринвилл, что Черчилль, Трумэн и Линдон Джонсон были не меньшими преступниками..
    1. demon1978 3 июля 2015 17:37
      Цитата: parusnik
      Ну-с,господа либералы ,парируйте Автору Патрису Гринвилл, что Черчилль, Трумэн и Линдон Джонсон были не меньшими преступниками..


      Да вы что??!!! belay У них видимо,не только программная,но ещё аппаратная БЛОКИРОВКА на это дело стоит с молодых ногтей!!! yes Материнке труба моментом придёт!!! hi
  23. жарофф 3 июля 2015 15:42
    Пропаганда должна быть агрессивной. Надо всегда действовать на опережение. К сожалению, если в СССР внутренняя пропаганда была более-менее действенная,зачастую за счёт того,что чуждая не доходила или поступала дозированно,то на международной арене СССР всегда приходилось оправдываться. В России совершенно не умеют работать на международном пропагандистском фронте,всё также только оправдываются,а внутренняя уже не может быть эффективной,так как у населения появился доступ к пропагандистским ресурсам всего мира.
    Что делать? Ничего нового. Работать на опережение. По всем фронтам. Но в первую очередь в ООН и в других международных организациях. И наезжать на врагов ежеминутно,ежесекундно. Пусть они оправдываются.
  24. BOB044 3 июля 2015 15:53
    Если бы после войны мы не сделали ядерную бомбу. Они США и Англия нас уничтожили бы. А так обломились.
    1. FM-78 3 июля 2015 20:26
      к сожалению - это правда и я хочу что бы каждый житель России - это понимал. Один раз сорвалось спасибо и тов . Сталину за это, а кто хоть понимает чуть больше скажет и тов. Берии огромное спасибо. Мы враги на уровне подсознания, как сунниты не наводят шиитов, так и христианские рыцари уничтожили Константинополь и запад не может принять нас, очень жалко, но выхода только два или мы победим или нас поглотит так называемый запад, ах ну да, третий вариант - нас просто не будет.
  25. atos_kin 3 июля 2015 15:55
    Большая Ложь о Сталине должна быть побеждена, чтобы обеспечить человечеству прочный и длительный мир.

    Этот лозунг надо написать везде, где говорят на русском языке о будущем человечества, т.е. на каждой кухне и на английском языке в лифтах здания ООН!
  26. vobels 3 июля 2015 16:01
    "Большая Ложь о Сталине должна быть побеждена, чтобы обеспечить человечеству прочный и длительный мир". Очень хорошо сказано, и много другой лжи, которую продолжают "разливать" по нашим умам.
  27. vladimirw 3 июля 2015 16:02
    очень правильная статья. Жаль , что ВВП и вся правящая элита, говорят о И.В. Сталине хорошее только с оговорками. Да и это понятно, что не возможно менеджерам тягаться с гением !
    1. Aube 3 июля 2015 16:54
      Скороспело как-то сказано, думаете о Сталине, скажем в 1934 кто-то говорил как о всесоюзном гение? Путин, с учетом того что инструментарий борьбы против нас усложнился и возрос - работает по проблеме нормально.
  28. NordUral 3 июля 2015 16:13
    Мы давно считали, что правда об СССР в целом и о сталинском периоде в частности долгое время была объектом циничной, подлой и всеобъемлющей пропаганды, которую сегодня вряд ли можно найти в истории.
    - этому весьма способствовал Никита со свой ложью о преступлениях Сталина с тучей деятелей "оттепели", которых эта мразь выпустила из лагерей,где большинство из них сидели очень даже заслуженно. Что и доказала потом "перестройка" своим результатом.
    И шельмование Сталина и его роли в истории СССР продолжается и, что самое страшное для народа России, и российских телеэкранов. И с этим пора разбираться нам всем, роль Сталина должна быть оценена честно и достоверно.
  29. тарам тарамыч 3 июля 2015 16:16
    Успешной, эта пропагандистская компания, против СССР, стала в основном от малограмотности западного обывателя, читать писать - научили, что бы в выборах мог участвовать, а больше ему знать и не надо.
  30. Тени 3 июля 2015 16:18
    Даже здесь: на этом партале, можно найти статьи про Сталина и кем он был и как там было. И вообще с чего вы взяли, что Сталин был тираном? Народ за тирана не воюет да и ту пятую колонну судили по законам того времени , суды были открытые и на них присутствовали иностранные наблюдатели, которые сказали и подписали протоколы заседания , ну а потом их расстреляли по закону того времени и того государства. И это было при Сталине.
  31. ava09 3 июля 2015 16:37
    (C)Будем откровенны: Черчилль, Трумэн и Линдон Джонсон были не меньшими преступниками, чем Сталин(C)

    В заголовке к материалу кроется главная ложь, он ставит Сталина рядом с настоящими преступниками, сравнивая их вину. Сталин лично передо мной ни в чём НЕ ВИНОВЕН. Его труд по руководству Русским миром не оценим, в хронологии Руси я вижу только одну столь великую личность - Иван Грозный. Это подтверждают и враги России яростно ненавидя этих двух Вождей.
  32. Баракуда 3 июля 2015 16:48
    Сталин умер. После него пара мундиров и сапог осталось,ну трубок три.И СССР ! И на кого Он работал ? Как не на Родину ? в отличии от Джонсонов и Черчилей..и саака швили-вили,кручу-верчу на.е...ь хочу.
    1. Des10 3 июля 2015 17:36
      ДА! До него, и после - многие хапали для себя, родни... А вот про Сталина никто не скажет, что он нажился или его родственники стали успешными бизнесменами.
      Но Сталин = коммунизм и теперь все этого боятся...
      smile ,а передовее ничего пока нет .
    2. Комментарий был удален.
  33. ДобрыйААХ 3 июля 2015 17:05
    Мне не нравится, когда на Сталина господа троцкисты валят всех собак. У меня в семье никого не посадили и не застрелили. Зато работа и деньги честно выдавались, цены снижали, а жизнь улучшалась.
    1. shasherin.pavel 5 июля 2015 11:37
      Цитата: ДобрыйААХ
      цены снижали, а жизнь улучшалась.

      Вот что меня удивляет, сейчас экономисты прямо жить не могут без инфляции, не приведи Господи, доллар упадёт рубель укрепится, потому что всё на спекуляции держится, а Сталин вопреки всей этой экономике, цены снижал, рубль укреплял и страну расширял, экономику поднял...
  34. ДобрыйААХ 3 июля 2015 17:10
    Цитата: vladimirw
    очень правильная статья. Жаль , что ВВП и вся правящая элита, говорят о И.В. Сталине хорошее только с оговорками. Да и это понятно, что не возможно менеджерам тягаться с гением !


    ВВП возможно еще придется свою войну начинать, ему тоже сложно в этой обстановке.Нужна железная нервная система.
  35. Комментарий был удален.
  36. Гордей. 3 июля 2015 17:15
    Высказывания Черчилля о Сталине(Всё в соответствии с правилами политики Высшего уровня...):
    Речь в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942 г-"России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами."
    9 мая 1945г.Послание от имени У.Черчилля, которое огласила по радио находящаяся в Москве его жена г-жа Клементина Черчилль-"От премьер-министра маршалу Сталину. Послание Красной Армии и советскому народу от британской нации. Я шлю Вам сердечные приветствия по случаю блестящей победы, которую вы одержали, изгнав захватчиков из вашей страны и разгромив нацистскую тиранию. Я твёрдо верю, что от дружбы и взаимопонимания между британским и русским народами зависит будущее человечества. Здесь, в нашем островном отечестве, мы сегодня очень часто думаем о вас, и мы шлём вам из глубины наших сердец пожелания счастья и благополучия. Мы хотим, чтобы после всех жертв и страданий той мрачной долины, через которую мы вместе прошли, мы теперь, в лояльной дружбе и симпатии, могли бы дальше итти под ярким солнцем победоносного мира. Я прошу мою жену передать вам всем эти слова дружбы и восхищения".
    7 ноября 1945 г.Речь в Палате общин в очередную годовщину Октябрьской революции-"Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному ее защитнику во время войны. ... всякая мысль о том, что Англия преднамеренно проводит антирусскую политику или устраивает сложные комбинации в ущерб России, полностью противоречит английским идеям и совести"(Через два дня речь Черчилля с сокращениями напечатала газета «Правда». По словам А. Сабова и О.А. Ржешевского в «Российской газете» от 23 августа 2005 г., на следующий день И.В. Сталин прислал В.М. Молотову, Г.М. Маленкову, Л.П. Берии и А.И. Микояну из Сочи, где он тогда находился в отпуске, такую шифровку:«Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля о восхвалении России и Сталина, … Всё это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать своё враждебное отношение к СССР»...
    И в виде юмора...Подпись к фотографии-"Товарищ Сталин смеётся над устаревшим смартфоном Черчилля":
  37. Денис-Скиф 3 июля 2015 17:18
    знаем и помнить будем родину зверья разного. такая у них судьба. убивать и делать деньги на этом. Россия уже вчера (не говорю о сегодняшнем и будущем) это остров правды. завтра более чётко это обрисуется.
  38. ava09 3 июля 2015 17:28
    Цитата: Uncle Lee
    "Партнеры" И.В. Сталина делали все, что бы натравить Гитлера на СССР и вступили в войну только после побед Красной армии на всех фронтах, но и после нашей Победы вынашивали планы нападения на СССР, даже с применением атомного оружия. И мы сейчас в окружении таких же "партнеров" !


    Эти "партнёры" профинансировали фашизм в Германии для создания Третьего рейха, чтобы натравить на СССР.
  39. veksha50 3 июля 2015 17:30
    По сравнению с руководителями США и Наглии Сталин - колосс, совершивший со своей страной такое, кому никогда и не удавалось... Принял страну с сохой - оставил с ядерной бомбой, благодаря чему ОНИ и до сих пор лают, пытаются укусить Россию, но - боятся все-таки на нее открыто нападать...

    И вообще трезво рассудить - ну нет за новую историю среди лидеров ТЕХ стран такого, каким был Сталин...

    P.S. А они, кстати, завидовали тогда, что в СССР правит "дядюшка Джо", а сейчас прямо говорят, что Путин, как президент, лучше их ставленников...
  40. vladimirvn 3 июля 2015 17:51
    А судьи кто? - За древностию лет
    К свободной жизни их вражда непримирима,
    Сужденья черпают из забытых газет
    Времен Очаковских и покоренья Крыма;
    Всегда готовые к журьбе,
    Поют все песнь одну и ту же,
    Не замечая об себе:
    Что старее, то хуже.
    Где, укажите нам, отечества отцы, *
    Которых мы должны принять за образцы?
    Не эти ли, грабительством богаты?
    Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
    Великолепные соорудя палаты,
    Где разливаются в пирах и мотовстве,
    И где не воскресят клиенты-иностранцы *
    Прошедшего житья подлейшие черты.
    Да и кому в Москве не зажимали рты
    Обеды, ужины и танцы?
    Не тот ли, вы к кому меня еще с пелен,
    Для замыслов каких-то непонятных,
    Дитей возили на поклон?
    Тот Нестор * негодяев знатных,
    Толпою окруженный слуг;
    Усердствуя, они в часы вина и драки
    И честь и жизнь его не раз спасали: вдруг
    На них он выменил борзые три собаки!! !
    Или вон тот еще, который для затей
    На крепостной балет согнал на многих фурах
    От матерей, отцов отторженных детей? !
    Сам погружен умом в Зефирах и в Амурах,
    Заставил всю Москву дивиться их красе!
    Но должников * не согласил к отсрочке:
    Амуры и Зефиры все
    Распроданы поодиночке!! !
    Вот те, которые дожили до седин!
    Вот уважать кого должны мы на безлюдьи!
    Вот наши строгие ценители и судьи!
    Теперь пускай из нас один,
    Из молодых людей, найдется - враг исканий,
    Не требуя ни мест, ни повышенья в чин,
    В науки он вперит ум, алчущий познаний;
    Или в душе его сам Бог возбудит жар
    К искусствам творческим, высоким и прекрасным, -
    Они тотчас: разбой! пожар!
    И прослывет у них мечтателем! опасным! ! -
    Мундир! один мундир! он в прежнем их быту
    Когда-то укрывал, расшитый и красивый,
    Их слабодушие, рассудка нищету;
    И нам за ними в путь счастливый!
    И в женах, дочерях - к мундиру та же страсть!
    Я сам к нему давно ль от нежности отрекся? !
    Теперь уж в это мне ребячество не впасть;
    Но кто б тогда за всеми не повлекся?
    Когда из гвардии, иные от двора
    Сюда на время приезжали, -
    Кричали женщины: ура!
    И в воздух чепчики бросали!
    1. ty60 3 июля 2015 19:39
      Надеюсь,по памяти цитировали!+ Вам от души!
    2. FM-78 3 июля 2015 19:41
      Классика- беспроигрышный ход.
  41. spech 3 июля 2015 18:02
    Будем откровенны: Черчилль, Трумэн и Линдон Джонсон были не меньшими преступниками, чем Сталин

    так а гитлера почему забыли ? am
  42. туц 3 июля 2015 18:05
    Автор ты офигел Черчиля это маньяк уровня Гитлера
    Смотри сам Черчиль едет на Кубу, туда, где подавляют восстание Хосе Марти, потом на карательные операции в Судане, потом на аттракцион геноцида буров, участвовал в репрессиях против ирландцев, сомалийцев, родезийцев. Особенно преуспел в уничтожении индийцев. Только за один искусственно организованный Черчиллем в индийской Бенгалии голодомор погибло несколько миллионов индийцев. Между прочим, индийцы были тогда подданными британской короны, теоретически такими же, как англичане.

    Между войнами расстреливает стачки и демонстрации, в том числе женские, выселяет английских детей-беспризорников в трудовые колонии в Австралию, душит, сжигает, давит протесты. Продвигает идею стерилизации части населения. Чистит мир от генетического мусора.

    Во время Второй мировой войны организует самое жестокое, массовое и бесмысленное убийство за всю историю человечества: бомбардировку Дрездена. В течение нескольких часов убито в одном городе несколько сот тысяч человек. Никто не знает точной цифры. Одно понятно: она огромна, немыслима. Нижнюю планку апологеты англичан устанавливают в 25 000 убитых. Но это ложь. В городе, включая беженцев, собралось больше миллиона. Огненные ураганы выжигали город и уничтожали всё живое. Мало кому удалось спастись. Более объективные историки говорят о 250 000 убитых. Разброс в десять раз показывает: никто не знает всей правды. Погибло неисчислимое множество никем и нигде не учтённых беженцев из восточной Германии (бежали от наступающей советской армии, ближе к союзникам, несчастные обманутые люди – вот так они «спаслись» от «зверств советских оккупантов»).

    В городе не было ни одного военного объекта. Бомбардировка не имела никакого смысла с точки зрения боевых действий. Дрезден был выбран в качестве цели Черчиллем и его друзьями именно потому, что в нём не было никаких войск, способных оказать сопротивление или хотя бы установить порядок, зато было огромное количество скопившихся на улицах и площадях беженцев, некомбатантов, в основном женщин, стариков и детей. Идеальная цель для серийного маньяка.
    А вот про Сталинские тройки
  43. Башибузук 3 июля 2015 18:08
    Ребяты....привет всем.
    А чему мы, собственно, радуемся?
    Где-то, на левом интернет-ресурсе http://www.greanvillepost.com/
    публикуется статья, которая нам нравится.
    Мне нравится.
    Я, вообще, воспитанный мамой-бабушками-дедами, которые от репрессий свинтили, до сих считаю, и считать буду Сталина величайшим руководителем России - Советского Союза.
    И не сдвинуть меня с этого.
    И никакие репрессии и остальные измышлизмы меня не собьют, ибо прочитайте книгу "Пир бессмертных" А.Быстролетова - и очень многое станет совсем другим.
    НО......НО...
    Такие публикации, левые ресурсы - на Западе не котируются. Не ценятся. И те, кто их читает, а уж тем более ссылается на них выглядят в глазах общей массы обывателей, как минимум - дурачками. Если не сказать похуже.
    Точно также в Германии высказывания Сары Вагенкнехт вызывают только полупрезрительную улыбочку.
    ....
    Времена "Прощай, оружие" Хемингуэя, времена Че Гевары - давным-давно закончились, братцы.
    Надо это раз и навсегда усвоить.
    Швеция, Норвегия создали такой "народный социализм", что их примеру тут же последовали все остальные путные страны Запада.
    У которых есть деньги.
    И возможность держать в узде всю беспонтовую молодежь.
    Многие помнят "Красные бригады", да? Многие помнят - "Ди Роте Фане" , да? ИРА....Армию Басков....
    Куда все делось, кто скажет?
    Перекупили. Сытной колбаской, хорошей зарплатой. Спокойными ночами, а не досмотрами и допросами.
    ...
    Зажирели, короче, буржуины.
    ....
    Так что, давайте не будем восторгаться по поводу - ЕДИНИЧНОГО - нормального материала.
    А просто будем знать и помнить - друзей у нас на Западе - только наша армия и флот.
    1. мрАРК 4 июля 2015 00:53
      Ошибаешься браток Башибузук. Нет в этих странах народного социализма. Есть хороший фильм наш - Неоконченный ужин. Посмотри при случае. А доходы у них действительно выше. Но за счет чего? Отвечу -значительные природные ресурсы, большие налоги для богатых, и все это делится на малую численность населения.
      и тут ты прав - купили.
      А что касаемо времен команданте Че, то история развивается по спирали. И новый системный кризис не за горами. И вечный жи...д опять пойдет по миру. И команданте Че будет востребован. Если, конечно, Народы стран мира не превратятся к этому времени в 3.14дорасов и лесбиянок.
  44. ASK505 3 июля 2015 18:18
    Цитата: volot-voin
    Сталин - далеко не ангел,но он незаурядная личность своей эпохи.

    А кто из нас ангел? Статье в целом плюс. Благодаря именно Сталину мы имеем сегодня возможность что-то здесь изложить, зачастую поверхностно и без понимания глубинных геополитических процессов какого-то явления. Что ни говори, но Сталин велик. Кажется де Голль сказал и не зря: «Сталин не умер, он растворился в будущем». Сталин – это бессознательная тяга к Справедливости и Порядку, к Великой державе, к Великим Победам.
  45. Пиндермяк 3 июля 2015 18:26
    это с каких пор Сталина преступником назначили? Да только за двадцатых съезд партии? Короче автор накинул дерьмеца на вентилятор аккуратненько так, а народ ведётся. Осадочек то от заголовка остаётся. В баню такого автора.
  46. FM-78 3 июля 2015 18:30
    Главное помнить!!!! В нашей истории было и черное и белое, но главное в нашей истории было мало людей позорных, не однозначных - да, но позорных было мало, в отличие от наших партнеров, кто хоть чуть знает историю меня поймет.
  47. ЁханПалыч 3 июля 2015 18:42
    Наира hi Вы абсолютно правы!
    1. FM-78 3 июля 2015 19:43
      Никогда не слышал, но достойно.
  48. individ 3 июля 2015 18:45
    Современная цивилизация не изменила в человеке его неандертальскую сущность.
    Сильный покоряет слабого.
    После развала СССР США почувствовали себя единственными сильными.
    Ан нет Россия поднимается и не согласна с волчьей сущностью управления миром США.
    Отсюда вой сюзерена и его шакалов.
  49. Saratoga833 3 июля 2015 18:49
    С какой такой радости автор записал в преступники Сталина! (См. заглавие). Или считает себя истиной в последней инстанции?
  50. фа2998 3 июля 2015 19:09
    Цитата: oleg-gr
    Западная пропаганда, в прошлом, была очень эффективна. В позднем СССР ей верили многие. Пора озвучивать свою трактовку тех событий. И доносить это до Запада через наши СМИ.

    А может быть изучать историю не по трактовкам,воспоминаниям,и мемуарам!У нас через 70 лет полно секретных архивов!А сверху кричат-хватит фальсифицировать историю.Да мы ее еще не знаем,истинную историю,подкрепленную документами.А рассекречивают-что,в данный момент выгодно,и по чайной ложке. yes hi РС-а многие документы уничтожили,и теперь можно дышло поворачивать в любую сторону.
  51. Владимир К 3 июля 2015 19:22
    От Гордея: "Высказывания Черчилля о Сталине(Всё в соответствии с правилами политики Высшего уровня...):
    Речь в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942 г-"России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях…"
    Все верно. Другого было не дано: другое-погибель. Три века крепостничества, 90% населения-крестьяне. Тут самим бы разобраться, да нет-сплошь внешняя агрессия. Старые заморочки о мировой революции, разного рода уклоны , возможно и заговоры. Но страну надо как то поднимать. Времени не было. Пряниками, которых нет, работать не заманишь. Остается агитация, энтузиазм масс, и-"кто не с нами, тот против нас". Затем пошли так называемые "перегибы", репрессии. Все это не от желания Сталина, все это логика развития. В стране с рабским менталитетом (крепостничество) ничего другого, кроме авторитаризма (культа личности) в данных условиях появиться не могло. Не помню, но кто-то из функционеров еще во времена Ильича сказал, что страна идет к диктатуре. Не собираюсь "обеливать" Сталина: были крупные ошибки с миллионными жертвами (начало войны). Но страна "выстояла, стоит и будет стоять". И главное в этом: выстояла.
  52. maks197010 3 июля 2015 19:58
    Эти пингвины-тридварасы дохрена чего натворили в мире, до чего И.В.Сталин не додумался! am
  53. Anchonsha 3 июля 2015 20:10
    Против Сталина кричали больше те,кто перед ним преклонялся и был готов раболебствовать перед Берией. Одним из таких идиотов был как раз Хрущев. Затем их подхватили либералы, не любящие свою страну и готовых обгадить ее и ее героев во всех грехах, но никогда не произнесли ни слова в качестве критики против западных политиков, которые гораздо страшнее чем Берия и Сталин. Это Трумен и Черчиль.
  54. bubla5 3 июля 2015 20:41
    Вот мне скажите приемлимы ли при капитализме суботники,т.е халявные рабочие дни,вот наши горе руководители субьектов так не любят говорить о СССР,о пережитках коммунизма и социализма,а с-ки суботники из их уст как лето не сходит,моразматики блин
  55. Комментарий был удален.
  56. Alex_59 3 июля 2015 21:52
    Автор недостаточно проработал вопрос. Увидев заголовок я надеялся, что в статье будет упомянута организованная Черчиллем высадка в Галлиполи, где бессмысленно и бездарно погибли тысячи английских и австралийских солдат. Почему-то биографы Черчилля об этом не любят писать, а это ведь была глупость в масштабах ПМВ - огромная.
  57. DPN 3 июля 2015 22:53
    Цитата: Роман 11
    Спорно ...... Победил народ, и народ есть!!

    Народ слово спорное ,когда люди необходимы для власти это народ,во всех других случаях это толпа или как сейчас говорят . Так что в России только часть народа и 1/8 часть суши в место 1/6,а часть она ив Африке часть.
    DPN
  58. FM-78 4 июля 2015 08:27
    [quote=Aube]Гараж достойное место, а речь что в любом так сказать гараже советского типа хлюзда на правду выйдет, ну а уж за дитятко просто по морде лица.[/
    Эх мне всегда нравилось ожесточенность интернет баталий.
  59. Aleksiy 4 июля 2015 19:27
    Одно отличие: если в Канаде поносить черчеля, хоть на 1% от того как обгаживают Сталина в России, то можно НЕ ТОЛЬКО ШТРАФАМИ ОТДЕЛАТЬСЯ.
  60. gammipapa 4 июля 2015 20:57
    А Сталин и не был преступником ,он был отец народа и страной управлял как родной семьей

  61. Scraptor 4 июля 2015 21:54
    А Сталин разве был преступником? ОМП или обычное оружие массировано по госпитальным городам вроде не использовал как Черчилль с Труманом, химическое во Вьетнаме не применял. Роняя слюни как черчилль не ползал с лупой по фото немецких городов "до" и "после" налетов RAF...

    Крассиный террор это дейния троцкистов, которых он перестрелял...
    Может потому что запретил аборты, и расстреливал "врачей" за их производство при отсутсвии медицинских показаний? wassat
  62. brod 5 июля 2015 00:59
    "Большая Ложь о Сталине должна быть побеждена,"- я тоже так считаю.
  63. Bator 5 июля 2015 07:12
    Согласно справке,которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева генеральный прокурор Р. Руденко, министр внутренних дел С. Круглов и министр юстиции К. Горшенин, за период с 1921 года по 1 февраля 1954 года было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек.Это за тридцать один год. Это конец Гражданской войны, это эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с Гитлером. Это период после ВОВ. Это борьба с бандами бандеровцев и лесных братьев. В этом числе и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. Здесь и предатели власовцы. Здесь дезертиры и мародеры.Самострельщики. Паникеры. Участники бандитского подполья.Пособники нацистов, пролившие кровь. Это «ленинская гвардия»,разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Троцкисты в этом числе. Деятели Коминтерна.Предатель и изменник Тухачевский, собиравшийся устроить военный переворот. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. Многоплановая цифра, многосложная.
    Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много? Конечно. Но не будем забывать, какие это были годы. И нет никаких десятков миллионов казненных. Вот это точно сознательная ложь. Запомните эту цифру:642 980 человек.Это было. Это нужно знать и помнить.
    1. Scraptor 5 июля 2015 12:50
      При Сталине в 1937-38г было уничтожено 230тыс врагов народа, которые до этого за 20 леть красного террора убили десятки миллионов русских, буквально залив страну кровью.

      В ваши цифры не входят двойки, массовое уничтожение даже без такого "суда", расказачивания, похождения Землячки и Губельмана ярославского. Тухачевский наверное крестян тоже не по приговорам поливал сверху ипритом с аэропланов...
  64. Bator 5 июля 2015 07:12
    О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую круглую цифру назвал впервые журнал “Огонек” (№26, 1986 г.), за ним уже “Московские новости” и др. Откуда же взялась сия цифра? А вот откуда.
    Дело в том, что 5 мая 1940 г. начальник Главного управления кадров Наркомата обороны генерал-лейтенант Е.Щаденко представил Сталину “Отчет о работе управления” за 1939 г. В нем говорилось, что за 1937—1939 гг. из рядов РККА 36898 командиров было УВОЛЕНО. Из них в 1937 г. уволено 18 658 чел. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 г. уволено 16 362 чел. (9,2%), в 1939 г. уволено 1878 чел. (0,7%).
    Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 восстановлены в 1938-1939 гг.).
    Таким образом, число офицеров, арестованных в 1937-1939 гг. (без ВВС и флота), составляет 8122 чел. (3% от общей численности ком.состава на 1939 г.). Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на оз.Хасан, но умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и др. представители «пятой колонны».
    «…Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии» (из интервью А.Гитлера журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)
  65. Bator 5 июля 2015 07:13
    Хрущёв о Сталине как военном руководителе, пытался не то что принизить его роль и заслуги в разгроме фашистской Германии, а представлял его невежественным в военном отношении. Рассказывают, как однажды Хрущёв пытался в свои сторонники по оплевыванию Сталина привлечь знаменитых маршалов. «Иван Степанович, – обратился к маршалу Коневу,– ты пострадал от Сталина в сорок первом году, выступи, осуди… какой он, к черту, полководец…
    – Нет, товарищ Хрущёв! Сталин действительно был полководец…»
    С той же просьбой обращается к маршалу Гречко.
    – Нет! Сталин был великим деятелем и великим полководцем!– ответил Гречко».
    Попробовал Хрущёв склонить к этому маршала Захарова, известного своей прямотой и грубостью. Но тот послал Никиту Сергеевича… За это поплатился своей должностью. Очень вежливо и твердо заявил маршал Рокоссовский, подвергавшийся репрессиям:
    – Как можно говорить о бездарности Сталина, если ему нет равных лидеров государств?! А уж победили мы благодаря таланту Сталина. Нет, товарищ Сталин для меня святой!
    Бывший начальник Генерального штаба маршал Василевский резко заявил:
    – Сталин – великий государственный деятель и великий
    полководец!
  66. Bator 5 июля 2015 07:13
    В истории органов СССР есть три знаменательные фамилии, которые обычно связывают с репрессиями: Ягода, Ежов
    и Берия. При этом делается вид, что всех трех единолично назначил Сталин. Но это не так. Ягода стал главой НКВД в июле 1934 году, «залечив» (отравив) своего шефа Менжинского. В его назначении была простая аппаратная логика – зам сел на место шефа. Но сам Генрих Григорьевич Ягода (Енох Гершонович Иегуда) не был человеком Сталина. А через несколько месяцев после того, как он возглавил органы, произошло убийство Кирова. Смерть ближайшего соратника Сталина была организована ленинградскими чекистами при непосредственной поддержке Ягоды. Даже на процессе, после которого его расстреляют, Ягода не отказывался от своей вины: он говорил, что, хотя и не давал приказа убить Кирова, скрыл информацию, что того должны убить: «Неверно не только то, что я являюсь организатором, но неверно и то, что я являюсь соучастником убийства Кирова. Я совершил тягчайшее служебное преступление – это да. Я отвечаю за него в равной мере, но я –не соучастник» (Судебный отчет по делу антисоветского «право-троцкистского блока». – М.: ЮИ НКЮ, 1938. С. 375). То есть, соглашаясь со своей пассивной виной, он отрицал вину активную. Понимая, что следующей жертвой после Кирова будет он сам, Сталин начал борьбу. Итогом стали арест и расстрел Ягоды и назначение на его пост Николая Ивановича Ежова. Вот это был действительно единоличный выбор вождя. И его ошибка – у Ежова, что называется, «поехала крыша».Он морально разложился, причем очень быстро. Ежов по-черному пил, заводил романы направо и налево. Например, с подругой жены. А потом – с ее мужем. Глава НКВД оказался гомосексуалистом. Он раскрутил маховик репрессий, вбирая
    в него массу невинных людей. Именно поэтому репрессии были «ежовские». Чтобы понять ситуацию, в которой находился Сталин, нужно помнить, что НКВД раскрыл несколько реальных заговоров (Тухачевского, право-троцкистский и т. п.). И вот после этого к вам приходит глава НКВД и говорит, что Туполев – английский шпион. Какие основания у вас верить Туполеву и не верить Ежову? Поначалу никаких. Но когда таких «Туполевых» становится слишком много, Сталин начинает разбираться с Ежовым, который совершенно вышел из-под контроля. После чего Ежов был арестован и расстрелян. Приход в органы Берии ознаменовал конец репрессий, пересмотр десятков тысяч дел и выход на свободу многих невиновных.Только один пример: знаменитый СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения), превращенный в 1936 году в тюрьму,был закрыт в 1939 году, то есть после прихода Берии в органы. А расстреляли Берию уже после смерти Сталина – те, кто отравил Иосифа Виссарионовича, – Хрущев и его подельники.
  67. Из Твери 5 июля 2015 08:08
    Как будто незнали,что эти западные ушлёпки из себя представляют,это очевидно.У нас любят поливать своих грязью.Вот так сейчас и с Путиным,всегда и везде плохой.
  68. Евгений30 5 июля 2015 09:12
    Сталин преступником не был.
  69. yurta2015 5 июля 2015 09:16
    Полностью согласен с заголовком статьи. Сталин был таким же преступником, как Черчиль и Трумен. Непонятно только, почему в самой статье автор пытается всячески выгородить его из этой тройки. Правда, в отличие от двух других, Сталин совершал преступления по отношению к народу собственной страны, и этому есть достаточно доказательств.
  70. takto.onotak 5 июля 2015 09:46
    Демонизация тов. Сталина, не более чем пропаганда наших "друзей", давайте тогда уже разберемся кто есть кто, сколько жизней на счету всех американских президентов и ничего никто не орёт, в том числе на совести нынешнего "президента мира"? А сколько например на совести тов. Горбачева? А сколько на совести всех других лидеров, особенно из списка колониальных стран... Так что весь этот бред считаю беспредметным...
    1. Scraptor 5 июля 2015 12:48
      Демоном революции был герр Троцкий сотоварищи... любят они с больной головы на здоровую.
  71. VoenDok 5 июля 2015 11:29
    Вы ещё забыли, индейцев, концлагеря, авиабазу Таскиги и много чего...
  72. NordUral 5 июля 2015 12:08
    Не приплетайте Сталина к преступлениям этих серийных убийц. Сталин боролся против врагов народа. Сколько можно верить лжи Хрущева и вралю Солженицину. Или таким типам, как Сванидзе и К. Выросли детки и внучки деятелей "оттепели" и продолжают подлое дело своих отцов и дедов, а мы опять будем уши развешивать? Пора бы уже и думать начать, благо информация правдивая теперь стала доступнее.
  73. Bator 5 июля 2015 13:24
    За Родину!За Сталина!
  74. Евгений30 5 июля 2015 16:28
    Цитата: yurta2015
    Полностью согласен с заголовком статьи. Сталин был таким же преступником, как Черчиль и Трумен. Непонятно только, почему в самой статье автор пытается всячески выгородить его из этой тройки. Правда, в отличие от двух других, Сталин совершал преступления по отношению к народу собственной страны, и этому есть достаточно доказательств.

    Какие Ваши доказательства?
  75. vasyawes 5 июля 2015 19:11
    http://inetinf.ru Internet Information Portal - Библиотека бесплатных программ - собрание наиболее качественных программ для работы на компьютере.
    vasyawes
  76. dpu 5 июля 2015 20:03
    Сталин не безупречен, как лидер мировой державы. Но он никакой не преступник! "Преступником" он стал с легкой руки клеветника и преступника Хрущева, который за 3 года власти физически уничтожил Сталина, Берию и ближайших сторонников Берии, зачмстил архивы а потом вылил море выдуманной грязи на Сталина и Берию. Запад естественно такое положение дел поддержал и приумножил! Именно Хрущев заложил основы распада державы, которую создал Сталин. Сталин, будучи лидером СССР, не был преступником. И ни одно обвинение в его адрес не предъявлено и не доказано в независимом суде, что так любит Запад.
    dpu
  77. fdc43 5 июля 2015 20:12
    Заголовок статьи червивый и смердит. С таким же успехом можно, прописать, что, скажем, война в Сирии виной лежит не только на Обаме, но и на Путине. Ну и что, гипотетически, конечно. А по делу - трупня.
    fdc43
  78. sap 5 июля 2015 21:45
    Цитата: Alena Frolovna
    Пора избавиться от подпевания фальшивым голосам. Хотя Сталин и это предвидел.

    После моей смерти на мою могилу нанесут много мусора, но ветер истории развеет его без остатка"-И.Сталин
    Только сейчас лучшие умы России предпринимают робкую попытку оценить роль Вождя в Истории и оценить профетизм гения. Вот только дворников пока нет у его могилы, а ветерок пока слаб. Нужны книги, фильмы, телевизионные передачи по настоящему патриотичного телевидения а не прозападных как НТВ или РенТВ. Отлучить всю либерастическую мразоту от экранов. Государству в столь ответственный исторический момент необходимо сосредоточить командные высоты не только в экономике, но и идеологии и не надо этого стесняться. Только тогда мы сможем выстоять в этой схватке.
    sap
  79. xoma58 6 июля 2015 09:29
    Как вообще можно сравнивать И.В. Сталина с упырями наглосаксами, утопившими весь мир в крови. Сталин был единственным правителем державшим всю эту с волочь в страхе, и которого они не могли ни купить не напугать. Поэтому такая ненависть и клевета.
    1. Scraptor 8 июля 2015 03:07
      Главное кинуть дерьма в заголовке крупным шрифтом, а там - авось прилипнет.
  80. Erg 13 июля 2015 23:25
    Цитата: Scraptor
    На море тогда уже господствовала авиация а не флот, и "Битва за Британию" не удалась - люфтваффе не смогло выбить все аэродромы, Остров слигшком большой, их количество тоже. Это не лужа скорее а канава, и в деньвысадки летало всего 4 немецких самолета, через лужу пади Британия у них там прыгнуть просто не получилось бы. В Японии их высадка/разгрузка носила тоже уже мирный характер.
    В Швейцарии гитлер потерял бы слишком много и ничего в результате не достиг. Это был и есть один сплошной скальный укрепрайон, все долины простреливаются нарезной артиллерией расположенной в скальных горных бункерах с 1880х годов. До того как она стала высокого давления и нарезная, форты распологались в центре долин и наполеон там что то смог (но не против Суворова)... любой кто туда сейчас войдет оставит там в 20 раз больше чем швейцарская армия, а швейцарская армия это весь народ. Оружие у всех дома или на работе и выброска внезапного воздушного десанта как на бельгиские форты, почти ничего не даст (кроме его потери).

    Вы, уважаемый, чуть заплутали yes Гитлера в Швейцарии остановили не горы и прочий "ландшафт", а то, что там лежали деньги его хозяев (тех же англичан и амеров). Не сочтите за наглость, но включайте, хоть иногда мозг... Какие силы двинул на СССР Гитлер (в том числе и авиацию)? Сопоставьте с английскими... Для авиации Ла-Манш - это лужа. Англия бы рухнула за неделю.
    Erg
    1. Scraptor 22 июля 2015 03:06
      Деньги его хозяев лежали в ФРС, включай его иногда сам. Которых он до лета 1942 за руку покусал, пока они (Рокфеллеры) его зависимостью от поставок американских моторных масел обратно не посадили на поводок.
      Англия не рухнула за неделю - за два года немецкие города превратились в пепелища.
    2. Scraptor 22 июля 2015 18:34
      Деньги нацистов стали попадать туда потом, когда рейх уже шел к закату. В качестве торгового посредника эта окруженая со всех сторон странами "Оси" страна тоже не использовалась (использовались Испания и Швеция).
      Оказавшись с паденнием Франции (и прекращением там боевых действий) в изоляции нейтральная Швейцария через несколько месяцев окрыла сначала свое воздушное пространство для пролета самолетов, а потом и наземный транзит (им ведь тоже надо куда то ездить), а до этого любой самолет если не садился на швейцарский аэродром, то сбивался.
      Напади на нее гитлер даже после таких уступок (а также поставок зениток и часовых механизмов в обмен на уголь), швейцарские аэродромы сразу же были бы предоставлены в распоряжение RAF и USAAF, после чего потерявшую 20тикратно в швейцарских горах германию еще более капитально пробомбили бы. Горная часть швейцарии расчитана на оборону в течениее 2-5 лет, не факт что гитлер вообще успел бы занять ее всю, а займи - гоблины вывели бы из строя трансальпийские туннели, он не поимел бы то зачем туда шел, а также потерял то чем до 1943-44г пользовался (до возобновления наземной войны во Франции и Италии).
      Кроме того всем воюющим сторонам был банально интересен швейцарский Красный Крест, но никакой гарантированной защитой от посягательство на суверенитет Швейцарии он конечно не был. С середины 19го века таковым является только неприемлемый ущерб и 0-вой "профит" от потерь на ее оборонительных рубежах.
      Система швецарских бункеров стала частично уязвимой только c появлением у америкосов планирующих авиабомб последнего поколения менее 10 лет назад. Тогда же, что характерно, была нарушена швейцарская банковская тайна.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня