Особенности дружбы с драконом

3-5 сентября состоится Второй Пекинский международный экономический форум BIEF-2015. Он пройдёт во время визита Владимира Путина в Китай. Также известно, что Россия намерена участвовать в военном параде в КНР, которой состоится в честь годовщины победы в Японо-китайской войне (3 сентября на площади Тяньаньмэнь). Кроме того, на конец августа две страны запланировали начало морских учений в рамках «Морского взаимодействия — 2015» (в Японском море и на побережье Приморского края). Заглянем и в близкое будущее: в городе Шэньчжэне 1 сентября 2016 г. откроется новый российско-китайский университет на базе МГУ и Пекинского политехнического института.

Как передаёт Международное радио Китая, 3 сентября состоятся торжественные мероприятия в честь 70-летия победы китайского народа над японскими захватчиками и падения мирового фашизма. По словам заместителя Отдела пропаганды ЦК КПК Ван Шимина, цель парада — «запечатлеть историю, почтить память павших героев, и донести до нынешнего поколения, как важно дорожить миром и вместе создавать прекрасное будущее». Парад пройдёт 3 сентября на площади Тяньаньмэнь в центре Пекина. Откроет парад генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпин.

Укрепляются связи между министерствами обороны Китая и России. Как сообщил телеканал «RT», китайский министр обороны Чан Ваньцюань назвал своего российского коллегу Сергея Шойгу большим другом. «Я вам тогда говорил, что, хотя это и наша первая встреча, мне кажется, что мы уже давно большие друзья», — сказал он. По словам Чан Ваньцюаня, несмотря на плотный рабочий график, главы Минобороны РФ и КНР находят возможность для встречи в двустороннем формате: «Считаю, что это отражает не только высокий уровень взаимоотношений между нашими государствами, их вооружёнными силами, но также говорит о наших тесных рабочих связях и личных чувствах».


В 2016 году в КНР впервые откроется российско-китайский университет, сообщает «Российская газета».

Российско-китайский университет, который будет базироваться в Шэньчжэне, откроется на базе МГУ и Пекинского политехнического института. Первых студентов он примет 1 сентября 2016 года. Выпускник получит два диплома: МГУ и университета. «Совместный университет необходим для подготовки высококлассных специалистов, которые будут востребованы не только в России и СНГ, но и во всём мире, это будет способствовать заимствованию передового опыта», — сообщил на заседании оргкомитета в Госдуме, посвящённого созданию нового вуза, посол КНР в РФ Ли Хуэй.

В свою очередь, председатель Госдумы РФ Сергей Нарышкин отметил, что сейчас стоит цель не просто предоставить новые образовательные услуги, а создать перспективное направление «стратегического партнёрства».

Также СМИ сообщают о том, что «азиатский поворот» сулит быстрый рост взаимодействия КНР и РФ в областях сельского хозяйства и финансов. Китайские сельхозпроизводители выражают готовность увеличить экспорт своей продукции для России. Что касается финансовой сферы, то российские банки, переориентирующиеся в настоящее время с запада на восток, намерены брать в КНР крупные кредиты. Впрочем, такие новости более смахивают на информационный шум, поскольку показателей «увеличения» не видно. А вот другие экономические новости попадаются и в цифрах. Как правило, они касаются экспорта из России в Китай сырья. Вот одна из них: Россия стала крупнейшим поставщиком нефти для Китая, обогнав Саудовскую Аравию.

Как сообщает Центральное телевидение Китая (CCTV), Россия обогнала Саудовскую Аравию и стала крупнейшим поставщиком нефти для КНР. Согласно данным китайской таможни, в мае Россия поставила Китаю 3,92 миллиона тонн нефти. Это на 20% больше, чем в апреле. Объёмы экспорта нефти из Саудовской Аравии упали на 42%, отмечает CCTV.

А вот ещё одна новость, касающаяся будущих экономических проектов КНР и РФ.

3-5 сентября во время визита Владимира Путина в Китай состоится Второй Пекинский международный экономический форум BIEF-2015. Об этом говорится в пресс-релизе организаторов форума, поступившем в редакцию «Ленты.ру».

BIEF-2015 получил название «Россия — Китай. Две страны — одно дело». Особенность форума — в создании уникальной бизнес-площадки для российских регионов и китайских провинций, позволяющей наладить экономическое сотрудничество.

«Таких площадок, к сожалению, на сегодняшний день практически нет, — сказал председатель организационного комитета форума, директор Института экономики РАН Руслан Гринберг, — и мы надеемся, что Пекинский международный экономический форум BIEF-2015 станет полезным и действенным инструментом в развитии многоуровневого сотрудничества России и Китая по актуальным экономическим направлениям».

«Лента.ру» напоминает, что этот форум проводится уже второй раз. После Первого форума (ноябрь 2014 г.) были запущены десятки проектов в Пензенской, Самарской, Нижегородской и Московской областях.

Аналитик Павел Воинов («Утро.ру») задался вопросом: «Но стоит ли безоглядно доверяться китайским партнёрам и не получится ли так, что поворот к «восточному соседу» обойдётся России куда дороже, чем прежние отношения вооружённого нейтралитета?»

Журналист напоминает слова первого заместителя президента-председателя правления ВТБ Юрия Соловьёва, сказанные тем на Петербургском экономическом форуме: «Основной проблемой, сдерживающей развитие двустороннего сотрудничества с Китаем, стала двусмысленная позиция Китая по отношению к российским банкам после введения санкций США и ЕС. В настоящее время большинство китайских банков не проводят межбанковские операции с участием российских банков. Кроме того, китайские банки значительно сократили участие во внешнеторговых сделках, в частности, по торговому финансированию».

Подобное поведение «стратегических партнёров» объяснить легко: речь идёт о собственной выгоде Пекина. Китайцы не желают портить отношения с Западом: связи с Европой и США для Китая много важнее партнёрства с Россией. Доктор экономических наук, главный научный сотрудник института экономики РАН Никита Кричевский говорит: «Представляете, мы разворачиваемся на восток, а китайцы не работают с нашими банками! Они говорят: «Давайте, давайте, вкладывайте в нас, вкладывайте в нашу экономику. Давайте вместе развивать Шанхайскую золотую биржу…»

Эксперт полагает, что финансовые разногласия между Пекином и Вашингтоном крайне маловероятны: ведь золотовалютные резервы КНР, составляющие сегодня порядка 4 трлн. долл., на 60% вложены в американскую валюту. «Китай на протяжении многих лет — основной держатель американских гособлигаций, — напоминает Кричевский. — Китаю крайне неинтересны нарушения в нормальном ходе взаимоотношений и с Америкой, и с Евросоюзом. Что там Россия с её 2 триллионами валового внутреннего продукта по сравнению с китайским, который 10?»

Что касается сотрудничества с сельхозпроизводителями, о котором писалось выше, то «Утро.ру» приводит мнение директора совхоза им. Ленина Павла Грудинина. Он высказался на широко обсуждаемую тему передачи забайкальских земель в аренду на 49 лет китайцам. «Самое простое — сдать в аренду, — отметил эксперт. — А китайцы в лучшем случае соберутся и уйдут домой, а в худшем — заберут Забайкалье себе. Они будут производить еду на нашей земле, которую будут поставлять китайцам. А мы будем покупать китайский ширпотреб, потому что такая экономическая ситуация. Думаю, что у нашего правительства нет мозгов сделать так, чтобы выгодно было производить сельхозпродукцию на российской территории. Они делают всё, что угодно, но только не занимаются поддержкой сельского хозяйства».

Столь пессимистичный вывод, равно как и другие негативные оценки китайско-российского «партнёрства», находит отклик… в Госдуме.

«Посмотрите, что творится в Китае, вы увидите, как безбожно они относятся к природе своей страны. Теперь они идут сюда, — цитирует «Утро.ру» депутата Госдумы РФ Владимира Позднякова. — И выдавливают, не дают людям развиваться. Китайцы, когда начинают разводить свою продукцию, наши фермеры разоряются, и китайцы взвинчивают цены в несколько раз. Это не деловое сотрудничество».

В результате, добавим в заключение, то «стратегическое партнёрство», о котором говорит господин Нарышкин, может оказаться стратегическим только для Китая. За последние четверть века Россия отвыкла делать что-то самостоятельно и своими силами, а привыкла надеяться на помощь извне. Рыночная экономика в России, видимо, немыслима без «рюриков». То американцы наладят нам экономику, построят передовой капитализм и даже начнут поставлять «Windows» на русском языке, то французы дадут модель для парламента и суперпрезидентской формы правления, то «международные финансовые институты» и «клубы кредиторов» займут деньги на «реформы», то, наконец, спасёт вступление в ВТО: экономика России чудесным образом станет конкурентоспособной.

Особенности дружбы с драконом


В 2014 году выяснилось, что западные «рюрики» России никак не помогли, а скорее даже навредили. Тогда наше правительство сделало стремительный поворот, очевидно, уверовав в спасение с востока. Сегодня в Москве молятся на Китай: на китайских аграриев, китайские университеты, китайский юань, китайский ширпотреб, наконец, китайское «стратегическое партнёрство», которое, если присмотреться, означает некоторые шумные заявления Пекина о поддержке России на международной арене и одновременно старательное копирование военной техники российских разработок и жёсткий торг с Москвой, направленный на закупку энергоносителей по минимальным ценам. КНР здесь вполне использует ситуацию западных санкций против России и, разумеется, остаётся реальным экономическим партнёром государств ЕС и США.

Нам, русским, нужно осознать простой факт: спасти себя мы можем только сами. Западные или китайские дельцы приходят сюда не в гости. Их цель — не помогать нам, а извлекать свою выгоду. Выживает наиболее приспособленный. Знают ли это в Кремле?

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 60
  1. Алексей К. 6 июля 2015 06:12
    У России только два союзника это армия и флот.
    Алексей К.
    1. pravednik 6 июля 2015 07:52
      Добавлю: И НАРОД,но не чиновники,которые сами не могут думать мозгами,видимо у них их нет,а надеются на соседей. Они,эти чинуши,видимо считают,что земли у России слишком много,поэтому и раздают на право и на лево.Посмотрите правительство только и делает,что заседает.Министры сидят как мумии и видимо молятся про себя,чтоб скорей закончилось это ,так называемое,заседание.
      1. 222222 6 июля 2015 11:54
        ..интересна статья "Сильное государство: теория и практика в XXI веке, - А.Цыганков(профессор международных отношений и политических наук Университета Сан-Франциско.)
        1."Слабая власть [есть] … своего рода роскошь, которую может себе позволить только народ, находящийся в исключительно благоприятных условиях". Иван Ильин

        Резюме: Современное государство не может быть успешным без вложений в будущие поколения и "человеческий капитал". Дальнейшие успехи государств будут связаны с программами умного инвестирования в образование, здравоохранение и другие социальные программы.
        2 ОПЫТ И ЗАДАЧИ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА

        Российское государство исторически сложилось как отличное от перечисленных выше моделей. Православное по своим истокам, оно стремилось поддерживать справедливое распределение общественного продукта. В русское определение справедливости вкладывался прежде всего экономический смысл, уходящий корнями в понятие общинной справедливости, основания которой заложены со времени крещения Руси. В случае неспособности государя обеспечить такую справедливость народ нередко спасался бегством в отдаленные районы страны или организовывал сопротивление.

        Положение России в мировой системе также отличается глубоким своеобразием. С петровских времен страна утвердилась в качестве великой державы,....ЧИТАТЬ,,
        3.Сверять курс с обществом. Государствам необходим надежный институционально сложившийся механизм взаимодействия с обществом. Он обеспечит сверку сформулированного во взаимодействии с элитами курса развития, а также предохранит от перекоса в сторону удовлетворения амбиций политического класса. Слабые и неомеркантилистские государства нередко пренебрегают необходимостью соотносить свои действия с реакцией общества, что чревато различными формами деструктивного социального и политического протеста.
        http://www.globalaffairs.ru/number/Silnoe-gosudarstvo-teoriya-i-praktika-v-XXI-v
        eke-17489
        http://www.centrasia.ru/news.php?st=1436167200
      2. ЯРС 6 июля 2015 18:21
        То что Россия должна рассчитывать сама на себя, то тут и спору нет, но это не означает что Россия не должна сотрудничать с другими государствами, тем более соседними и изолироваться! Запад организовал и проплатил революцию в Украине а всех собак повесил на Россию и конкретно на президента России и ввёл санкции (между прочем и себе в убыток в надежде что России очень худо от этого станет и россияне встанут против Путина), так что после этого России должна дальше рассчитывать на порядочность и равноправие с западом и стоять на коленях перед ними? Либеральная пресса вбрасывает дезинфу о якобы не выгодном контракте газа с Китаем а также якобы потери территорий (при Путине Россия ни одного метра земли не потеряла а только прибавила один Крым чего только стоит, о Крыме никто из нас даже и не мечтал) в пользу Китая , всё это бред а цель этого всего натравить население России на Китай. Китай не только отказался от части Саудовских энергоресурсов но и к примеру Австралийских из за чего обвалилась национальная валюта Австралии, в пользу российских и делает он это потому, что если падёт Россия экономически а в последствии и территориально (к чему стремятся "западные партнёры" и всё для этого делают), то следующий на очереди после России это Китай!
        1. пролетарий 6 июля 2015 23:02
          Молодца,точно обозначил!!!
          Китай был за Союз и полномасштабное сотрудничество,но Никита обосрал всё,в том числе и взаимоотношения с Китаем;именно поэтому Россия находилась в состоянии(ни мира ни войны) с Китаем в плоть до 2000-ых,а китайские предприниматели за взятки и откаты грабили Сибирь(кстати основная вина в этом лежит на на местных правителях,желающих только одного;ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ и пох народ, да и контроля особого за их "делишками" нет),так что не всё вина Москвы,но и на местах необходимо наводить "железный"(ДЖУГА) порядок:Для непонятливых Сталинский.
          А "Москва" по моему сугубо личному мнению виновата в том,что контроль за чиновниками гос-аппарата на местах НИКУДЫШНИЙ;очень надеюсь что положение изменится кардинально.
    2. Hammer 6 июля 2015 08:34
      Давно говорил об этом, китайцы друзьями быть не могут. Это тот союзник, от которого можно ждать нож в спину. И есть большая доля правды в статье - с китаем можно (и нужно) только взаимовыгодно торговать. А надеяться только на себя.
      Китайцы в массе своей не враждебны к нам, но и особой любви не питают. И не питали ни когда. Даже во времена 40-50 гг "китайцы и русские братья на век", только по тому что так партия приказала. Хотя китайцы того времени еще хорошо помнили. кто их спас от японской чумы. Нынешние же китайцев уже не уверен...
      Только с равными общаются на равных. А пока мы "с протянутой рукой", к нам и отношение соответствующие - будут использовать. Потому как сами не можем...
      1. Комментарий был удален.
      2. Shick 6 июля 2015 09:10
        Китайцы действуют наиболее рационально в данной ситуации.
        они выигрывают от санкций против России.
        Мы вынуждены были подписать договор о поставках газа н выгодных для Китая условиях.
        Кроме того, США для Китая крупнейший рынок сбыта товаров. Потому стабильность США -стабильность Китая.
        Еще не известно кто для нас опаснее, с такими друзьями нужно держать ухо востро.
        1. ЯРС 6 июля 2015 17:51
          для России контракт о поставках газа не менее выгоден чем Китаю и после России следующая цель сша это Китай, если ни дай бог к власти в России прийдёт ставленик сша, как это сегодня на Украине, то Россию будут всеми силами травить на Китай!
      3. Sparapet 6 июля 2015 09:33
        Цитата: Hammer
        Давно говорил об этом, китайцы друзьями быть не могут. Это тот союзник, от которого можно ждать нож в спину. И есть большая доля правды в статье - с китаем можно (и нужно) только взаимовыгодно торговать. А надеяться только на себя.
        Китайцы в массе своей не враждебны к нам, но и особой любви не питают. И не питали ни когда. Даже во времена 40-50 гг "китайцы и русские братья на век", только по тому что так партия приказала. Хотя китайцы того времени еще хорошо помнили. кто их спас от японской чумы. Нынешние же китайцев уже не уверен...
        Только с равными общаются на равных. А пока мы "с протянутой рукой", к нам и отношение соответствующие - будут использовать. Потому как сами не можем...
        Между народами не может быть дружбы,дружба бывает между отдельными индивидами человеческой расы,абстрактное понятие дружбы народов ввели в обиход в советское время,если уж русские с украинцами не ладят,то дружба народов-это фикция,есть интересы государства,которые нередко меняются,но иногда и бывают постоянными.
      4. пролетарий 6 июля 2015 23:11
        Выше,я уже ответил почему китайцы отвернулись от Союза,да с ними нужно дружить,торговать,развивать всевозможные проекты,но надеяться необходимо только на себя,ведь китайцы при всех изменениях последних лет помнят "ревизионизм Никиты" и поэтому не спешат раскрывать "объятия"для России;прагматизм основанный на опыте "А вдруг снова кинут".
    3. aviator1913 6 июля 2015 12:17
      Да. Армия и флот всегда на благо России работают..
      1. Rubber duck 6 июля 2015 21:42
        Не хочу никого, но человек первым комментом, просто повторил истину и получил 20 лайков, Вы же, то же показали истину и получили -2. Каков итог? Будешь высказывать "популистские" будешь собирать "репутацию", будешь высказывать мнение, отличное от большинства, будешь жить в "минусе".
        1. aviator1913 7 июля 2015 09:27
          Я не за лайками гонюсь. Для меня ВО площадка для обсуждения военных и гражданских технологий, а также обсуждения актуальных политический событий. А то, что мне минусуют, роли не играет.

          Свою позицию я высказал. и увидел позицию других людей, приятно, что еще остались адекватные комментаторы на этой площадке, и мы не скатываемся в обычный форум любителей АК-47...
  2. Shiva83483 6 июля 2015 06:19
    Ну......... товарищи-китайцы, свое истинное лицо уже разок показали. События на Даманском, надеюсь никто не забыл. А посему:глаз да глаз за товарищами, и....ни за какие коврижки, не поварачиваться к ним спиной, и упаси Господь-показать свою слабость, несостоятельность, а тем более слабость. Схарчат, и не поперхнутся...
    1. пролетарий 6 июля 2015 23:16
      А когда был "Даманский"?Да не ужто при Никитке Хруще,так что пока полностью всю информацию не рассекретят,не фиг "гадить" где не попадя,мы ведь не знаем какая ситуация тогда сложилась?
  3. VoenDok 6 июля 2015 06:28
    Помню, забирал бойцов из моего (психиатрического) отделения госпиталя один юный лейтёха-пиджак. Между делом, поинтересовался, как, мол, мои бойцы? С твоими бойцами пора китайский уже учить, - отвечаю. А он, - Да что вы док! Китай - наш единственный военный союзник! - Ага. Верю, что на военных кафедрах примерно так и учат. Только вспомни, кто у нас был главным союзником летом 1941 г.
    1. Писсаро 6 июля 2015 11:30
      Летом сорок первого у нас был один союзник- Монголия.Как до 22 июня так и после
      1. Васёк Трубачёв 6 июля 2015 21:05
        Ещё была Тува! Тогда она ещё не была в составе СССР. Но 25 июня 1941 года Тува объявила войну Германии. Вскоре в распоряжение СССР были переданы не только весь золотой запас республики, но и добыча тувинского золота - на общую сумму 35 миллионов "тогдашних" рублей (платежно-покупательная способность которых в десятки раз выше, чем нынешних российских).
        Кроме того, в 1941-1945 гг. СССР безвозмездно получил из Тувы 50 тысяч боевых коней; на деньги, собранные населением республики, были созданы три эскадрильи истребителей и две танковые бригады. Плюс к тому, Красная Армия получила из Тувы 52 тысячи пар лыж, 10 тысяч полушубков, 19 тысяч пар рукавиц, 16 тысяч пар валенок, 67 тонн шерсти, 400 тонн мяса, топленого масла и муки. Почти всё это - безвозмездно.Но в годы войны, поставки мяса из Тувы были сопоставимы с поставками американской ленд-лизовской тушёнки, а поставки шерсти превосходили. Что говорить о поставках лошадей, они уступали только Монголии.
  4. SAM 5 6 июля 2015 06:34
    речь идёт о собственной выгоде Пекина.

    Только собственная выгода и ничего более движет китайскими "партнерами".
    1. негодяй 6 июля 2015 09:38
      Цитата: SAM 5
      Только собственная выгода и ничего более движет китайскими "партнерами".

      В одном из своих выступлений Михаил Делягин говорил, что в американском учебнике по экономике есть фраза : "если Вам удалось подписать ВЫГОДНЫЙ контракт с китайцами, то несколько раз перечитайте документы и найдите где Вас налюбили" .
    2. AikuSun 8 июля 2015 04:23
      Мне всегда смешно когда так говорят, а у кого НЕ личная выгода? Или мы что-то не для личной выгоды делаем? Все всегда думают в первую очередь о себе. Это естественно и говорить об этом вообще смысла нет.
  5. Горный стрелок 6 июля 2015 06:37
    Китайцы пекутся ТОЛЬКО о своей выгоде, и ни о чем другом. Выгоде во всех отношениях, не только экономической. Так что - порох держим сухим, никаких особых поблажек, и вообще, когда имеешь дело с драконом, палица "за спиной" должна быть соответствующего размера.
  6. shishakova 6 июля 2015 06:39
    Спасибо.
    Мысль о том, что Китай хотел бы завладеть всем Миром, присутствует.
    Свойственны ли такие стремления русским? Нет!
    Пытаясь понять другого, мы руководствуемся своими взглядами на жизнь.
    Немного тревожно...
  7. knn54 6 июля 2015 06:50
    Китай - это умная обезьяна, которая сидит на дереве и наблюдает за схваткой двух тигров.Только сегодня это уже дракон...
  8. blizart 6 июля 2015 07:12
    Слушайте ребята, я русофил которых ещё поискать в Казахстане и обоих Кореях. Но по поводу общего настроя и тональности высказываний насчёт Китая - читайте историю. Вам братский народ полдули год с небольшим назад показал, как вы отреагировали? Да ненависть зашкаливала просто на нет! Теперь поставьте себя на место страны с самым большим населением и историей, после ВАШЕГО крутого "хрущевского" поворота на 180 гр в отношении него. Что испытывали большую бы любовь? Что не стали бы искать альтернатив? Вот вам моё мнение: В разрыве и уничтожении грандиознейшего задела дружбы между двумя величайшими народами виноват.........Хрущев (съездивший в США)
    1. Стикс 6 июля 2015 09:39
      Ну не поспоришь. И насчёт ножа в спину: от старожил с ДВ - не надо путать китайцев и японцев! Те да, в лицо улыбаются, а за спиной при этом нож оголяют, эдакие азиатские бриты. Китайцы же просто молча делают своё дело! Но без ножа за спиной. Как то так
    2. пролетарий 6 июля 2015 23:19
      Уважаю,в масть.
  9. Zomanus 6 июля 2015 07:17
    Просто пора забыть о "широте души русской". Потом, прошерстить чиновников и управленцев, что на приграничных территориях управляют. Есть подозрение, что там втихую и так уже все китам продано.
  10. donavi49 6 июля 2015 07:57
    Кстати, военный парад будет нечто. Количество техники зашкаливает.
    1. tutu 6 июля 2015 13:14
      Z-8(直8,超黄蜂)и Z-10.
    2. tutu 6 июля 2015 13:16
      Это тоже Z-8.
    3. tutu 6 июля 2015 13:18
      Это Z-9W(直9W).
    4. tutu 6 июля 2015 13:19
      Это Z-10(直10).
    5. tutu 6 июля 2015 13:26
      H-6K (Новый Ту-16).
    6. tutu 6 июля 2015 13:29
      H-6U и J-10.
    7. tutu 6 июля 2015 13:31
      J-15 (Су-33?)
  11. Барбос 6 июля 2015 08:21
    Китай единственный стопроцентный выгодоприобретатель из нынешней Российской ситуации. Вот о чем стоит подумать...
  12. ava09 6 июля 2015 08:53
    Цитата: Shiva83483
    Ну......... товарищи-китайцы, свое истинное лицо уже разок показали. События на Даманском, надеюсь никто не забыл.


    С этой частью комментария в корне не согласен, хотя раньше думал так же. События на Даманском спровоцировал Хрущ, проведя "разоблачение культа личности" Сталина и своей откровенной слабостью как политика по отношению к Мао, что и привело к прямой конкуренции лидеров. Персона троцкиста именно и была детонатором к разрыву отношений между СССР и КНР, а Даманский - последствия.
  13. Владимир1960 6 июля 2015 08:53
    Пока мы не станем сильными, к нам в союзники никто стремиться не будет. Вот уже и армяне запели, что их силком в Таможенный союз затащили. Глядишь завтра последние союзники отшатнутся. К сожалению в этом мире, каждый сам за себя. Есть в мире серьезные и уважаемые страны, но мы им в качестве союзников, пока не нужны.
  14. Knizhnik 6 июля 2015 09:34
    РФ, чтобы дружить с Китаем, нужно всего лишь оставаться сильным государством.
    И не иметь, в отличие от США, претензий на доминирование в Азиатско-Тихоокеанском регионе, экспансия в котором жизненно необходима Китаю.
    1. Sparapet 6 июля 2015 09:57
      Цитата: Knizhnik
      РФ, чтобы дружить с Китаем, нужно всего лишь оставаться сильным государством.
      И не иметь, в отличие от США, претензий на доминирование в Азиатско-Тихоокеанском регионе, экспансия в котором жизненно необходима Китаю.

      В Азиатско-Тихоокеанском регионе живут не только китайцы,это родина многих народов и им не понравится,что дракон положил глаз на их земли,дракон может получить в глаз и сильно попортить свое здоровье,как это случилось с вами в Карабахе.
      1. Писсаро 6 июля 2015 11:28
        Так,но при этом вряд ли мы должны помогать или мешать дракону портить здоровье в экспансии на юг
      2. Knizhnik 6 июля 2015 14:36
        Я рад, что цвета моего флага обозлили тебя, агрессор.

        Прежде чем комментировать на серьёзные темы, подучись, неуч.
        Как гласит наша поговорка (а не древнеармянская), собака, которая лает,
        не кусает. Лай сколько душе угодно.
        1. Sparapet 6 июля 2015 17:21
          Цитата: Knizhnik
          Я рад, что цвета моего флага обозлили тебя, агрессор.

          Прежде чем комментировать на серьёзные темы, подучись, неуч.
          Как гласит наша поговорка (а не древнеармянская), собака, которая лает,
          не кусает. Лай сколько душе угодно.

          У меня и в мыслях не было оскорбить представителя солнечного Азербайджана,просто на ваш прогноз о <<необходимости экспансии Китая в РЕГИОНЕ>> я счел нужным напомнить,что прогнозы прогнозами,а реальность может быть совсем другой,<<великий>> Китай МОЖЕТ получить в зубы,как это случилось с представителями <<великого>> Азербайджана,зря вы недооцениваете собеседника,он может не только писать на форуме,но он принимал участие в защите народа Карабаха от развязанной вами войны,сравнивая форумчанина с собакой,вы сразу раскрываете вашу <<образованность и начитанность>>,а как пост скриптум скажу,что на пословицу я не претендую,но она и не ваша,а тыкать собеседника-это не очень то и вежливо.
  15. veksha50 6 июля 2015 10:18
    "Сегодня в Москве молятся на Китай"...

    Должно бы уже и надоесть - молиться на чужих идолов и чужие экономические и политические модели...

    Россия - самобытная страна, во многом отличающаяся от других...

    Вот и что обидно: потенциал - любой - России - огромен, да вот "эффективность" его - крайне низка...

    Сейчас бы нормальные, приземленные, реальные цели поставить - и народ поймет, народ пойдет на их выполнение...

    А сельское хозяйство все глубже и глубже уходит в ж..., несмотря на благие заверения руководства... Я это вижу по заросшим полям в одном из центральных районов России...

    Китай ВСЕГДА верен самому себе, и об этом нужно помнить... И если уж и брать пример с Китая, то именно в этом: делать все только приносящее пользу России, а не каким-то "друзьям-партнерам"...

    Не было у нас друзей - и не нужно... Зато некому предавать будет--- Враг - не предатель, он - просто враг...
    1. alicante11 6 июля 2015 12:59
      "Сегодня в Москве молятся на Китай"...


      Да не молится ни кто. Вон, в Германию еще одну ветку газопровода тянуть собрались.
      Но Китай все же выгоднее. Потому что его самого американцы поджаривают. Китайцы скупили столько амерских долгов, что просто не может эти долги использовать. А вот американцы в любой момент могут заявить, что "кому они должны, они всем все прощают". И первым на такое заявление, конечно, грохнется Китай. Поэтому китайцам сейчас нужно в максимальном темпе превратить хотя бы часть амерских фантиков во что-то осязаемое. американцы им этого не дадут, а вот мы - да, можем помочь, при чем взаимовыгодно. Так что сближение с Китаем, пока есть американцы России стратегически выгодно.
      1. veksha50 6 июля 2015 13:36
        Цитата: alicante11
        Так что сближение с Китаем, пока есть американцы России стратегически выгодно.



        Я не говорю о том, что СЕГОДНЯ - не выгодно... Говорю о том, что в дальнейшем могут возникнуть проблемы... Говорю о том, что пора все ходы просчитывать, а не быть Ванькой с рубашкой нарасхлест... Говорю о том, что пора стать прагматичными, как тот же Китая - делать только то, что выгодно России, и не ждать ни от каких друзей-партнеров помощи, помтому что зачастую вместо помощи ставят подножку...
  16. нью- коммунист 6 июля 2015 10:23
    BIEF-2015 получил название «Россия — Китай. Две страны — одно дело».--Толковая мысль с Китаем нам надо дружит и не так важно на каких условиях.До 2020 года Китай нам ничего плохого не сделает, а после 2020 года нам обоим воевать с НАТО, и потом еще с мировым фашистким правительством.
  17. 3vs 6 июля 2015 11:07
    "Нам, русским, нужно осознать простой факт: спасти себя мы можем только сами. Западные или китайские дельцы приходят сюда не в гости. Их цель — не помогать нам, а извлекать свою выгоду. Выживает наиболее приспособленный. Знают ли это в Кремле?"

    А что, кто-то сомневается, что наверху этого не понимают?
    3vs
    1. нью- коммунист 6 июля 2015 11:10
      а почему нам должны помогать? Мы что дебильные ? А вот взаимновыгодное сотрудничество, а почему бы нет.
  18. sds87 6 июля 2015 11:08
    Китайские сельхозпроизводители выражают готовность увеличить экспорт своей продукции для России.

    Ну прекрасно - отечественные сельхозпроизводители нашим правителям, видимо, даром не нужны. "Бабки" плохо моются. Сядем на импорт теперь из Китая. Боже, спаси Россию от вредителей во власти!
  19. МогилаБезКреста 6 июля 2015 11:18
    События на Даманском вполне могут повторится, но уже совершенно в новом масштабе и свете. Время уже пошло, китайцы уже реально готовят плацдармы на Дальнем Востоке и Забайкалье. Любому военному человеку понятно это как 2х2. Так называемая "аренда" - это передача в собственность Китая наших земель.
    1. Писсаро 6 июля 2015 11:32
      Любому военному человеку понятно понятие плацдарм.Он не имеет ничего общего с арендой сельхозугодий.Вообще ничего
    2. alicante11 6 июля 2015 13:00
      События на Даманском вполне могут повторится, но уже совершенно в новом масштабе и свете.


      Да шо вы такое говорите? А на Даманском земли были в аренде у китайцев? Это что-то новое в мировой истории.
      1. МогилаБезКреста 6 июля 2015 15:06
        А может быть мыслить пошире надо? Сколько сейчас туда перебирается разведчиков, военных, топографов под видом крестьян и бизнесменов. Кстати китаёзы в открытую говорят о войне с Россией. В открытую говорят, что эти земли их, но временно оккупированы Россией. Информации море, всё в свободном доступе. Вот мнение эксперта:
        "Захват территорий, продолжил эксперт, не всегда начинается с наступления танковых колонн, порой с того, что эти земли оказываются ненужными тем, кто их населяет. "На сегодняшний день можно констатировать: российское государство фактически отказалось от этих территорий. Что может произойти дальше? Когда число китайцев станет очень высоким, они потребуют проведения референдума об особом статусе, после - не исключено - о присоединении к Китаю", - выразил Крупнов обеспокоенность."
        Примечание: посмотрите, какая ненависть полыхает сейчас между нами и украинцами. Два года назад эту ситуацию невозможно было представить даже в кошмарном сне. А мы единый народ. Разделённый. А представьте, если изменится ситуация с Китаем. Какая там полыхнёт азиатская ненависть. Поздно будет тогда.
        1. alicante11 6 июля 2015 16:32
          А может быть мыслить пошире надо? Сколько сейчас туда перебирается разведчиков, военных, топографов под видом крестьян и бизнесменов.


          А вы лично ловили? Или, может быть, имеете доступ к секретным фондам ФСБ?
          1. МогилаБезКреста 6 июля 2015 17:18
            Цитата: alicante11
            имеете доступ к секретным фондам ФСБ

            Это и не требуется. Китаёзы сами открыто об этом пишут.
            "В Китае проправительственная газета «Wen Wei Po» опубликовала материал, в котором объясняется, что темпы экономического и политического развития страны приведут к необходимости войны с ближайшими соседями Китая. В числе потенциальных объектов нападения значится и Россия.
            И, наконец, серия войн завершится грандиозным конфликтом с Россией, который запланирован на 2055-2060 год. Именно тогда настанет черед России ответить за то, что она в свое время отобрала у Китайской империи свыше 1,6 миллиона квадратных километров. Китайцы намерены к этому времени стать ведущей мировой державой, первой в области всех возможных видов войск, поэтому рассчитывают без проблем одолеть северного соседа."

            Кстати, Гитлер тоже писал в своё время о походе на Восток. А насчёт сроков войны - так они и передвинуть их могут. Вон как олигархат им земли подсовывает.
            1. alicante11 7 июля 2015 03:04
              Это и не требуется. Китаёзы сами открыто об этом пишут.


              Интересно, сколько у них "правительственных" газет. Вообще-то, источник ОБС - не авторитет.
  20. нью- коммунист 6 июля 2015 12:22
    Не надо боятся Китая, надо дружить.
  21. Комментарий был удален.
  22. ежик в тумане 6 июля 2015 13:18
    Цитата: Алексей К.


    есть еще 3,в настоящее время самый важный,это войска РВСН
  23. pochtavas2014 6 июля 2015 14:40
    Обожглись на молоке, теперь дуем на воду.
  24. moscowulus 6 июля 2015 14:48
    Самое главное не падать духом , будем сильны и китайцы ничего не сделают , а если продадимся за чечевичную похлебку , то будем их останавливать по границе Урала . Китай еще никого не победил , а мы ему уже приписали могущество .
    moscowulus
  25. nikpwolf 6 июля 2015 14:51
    С Китаем нужно быть крайне осторожными. Если они называют вас друзьями, вы можете быть уверенными только в одном - сейчас это им выгодно и поэтому это так. Сколько это продлится не известно(нам). Год, два, а может быть 15 минут. Они берут только то, что им нужно. И в войне и в "дружбе". Причём, желательно, как можно дешевле. А мы вынуждены им делать предложения. Причём динамика выгоды явно не в нашу пользу. У Китая вообще свои (нам, зачастую, не очень понятные) политические цели. И нас среди них не так уж и много. Если только в длинной перспективе и то только в качестве оторвать чего-то. Китай не друг. Не союзник. Это так называемый "партнёр. Бизнес и ничего личного.
  26. v.yegorov 6 июля 2015 16:14
    «Китай на протяжении многих лет — основной держатель американских гособлигаций, — напоминает Кричевский. — Китаю крайне неинтересны нарушения в нормальном ходе взаимоотношений и с Америкой, и с Евросоюзом. Что там Россия с её 2 триллионами валового внутреннего продукта по сравнению с китайским, который 10?»

    Обжегшись на молоке, мы не только не дуем на воду, наоборот, кидаемся в нее
    с радостным криком, не ведая броду. Наша русская беда - наша доверчивость и
    открытость, мы ищем друзей и союзников, а их нет, кроме Армии и Флота, и раз
    за разом повторяется ситуация, когда в ответ на льстивые, ничего не значащие
    словеса, мы расплачиваемся реальными потерями, моральными и материальными.
  27. Вольный ветер 6 июля 2015 16:18
    Желтомордые на прошлой неделе подписали договор, о мире, сотрудничистве в военных технологиях, с .... США.... это для ярых урапатриотов, как вам это нравится? китай наш враг, и вы должны это понимать. Американца в Сибирь вы поганой метлой не загоните, а желтомордых у нас уже миллионы. Хватит нас сливать китаю, возмите их себе на дачу, мне ваша дружба не нужна
  28. Чёный 6 июля 2015 16:23
    winked Знают ли это в Кремле?

    ЗНАЮТ.
    И в Волгограде началось строительство еще одного супермаркета! Расторгуем их барахло- создадим им кризис недопроизводства- они будут покупать наш газ по афигенной цене! Хитрый план.
  29. rosarioagro 6 июля 2015 16:54
    "...Нам, русским, нужно осознать простой факт: спасти себя мы можем только сами."

    Правительство и власть в целом на одних граблях импортных напрыгалось, теперь хочет другие опробовать, может те граблистее окажутся:-)
  30. 16112014nk 6 июля 2015 17:56
    В Кремле не верят в русский народ. Не любят его и боятся. Крем.ляди считают, что русские ни на что не способны, кроме как пить водку и играть на балалайке. Это потому, что сами ни на что не способны, кроме как воровать и отжимать.
  31. Талгат 6 июля 2015 21:45
    Цитата: ЯРС
    Россия должна рассчитывать сама на себя, то тут и спору нет, но это не означает что Россия не должна сотрудничать с другими государствами, тем более соседними и изолироваться!


    Да, согласен, т е другими словами армия и флот конечно хорошо. но фразы выдернутые из контекста и относящиеся к конкретным событиям никак не могут быть руководством "на всю жизнь" т е союзники всегда есть и вообще один в поле не воин

    Наоборот, сейчас ведь говорят о том. что идеология потребления и несправедливости предлагаемая западом дала трещину - и шанс и России и Китая и других дать миру более справедливую и привлекательную идею, чтобы объединить народы

    На самом деле у России во первых есть близкие республики постсоветского мира, затем исторические союзники типа Вьетнама и Латиносов, потенциальный союзник Иран и Китай, как новый естественный союзник против агрессивного запада

    Другое дело, что несмотря на дружбу с Китаем, надо конечно же укреплять наш ЕАЭС и ОДКБ - и туда Китай не пускать, дружба дружбой, но Евразию все равно надо консолидировать и укреплять - пусть и не достигнем уровня СССР, но хотя бы заставим себя уважать
  32. afdjhbn67 7 июля 2015 01:28
    Цитата: Алексей К.
    У России только два союзника это армия и флот.

    все верно но сама цитата уже оскомину набила его все лепят для получения плюсов???? нет ни одного дня наверное чтобы ее какой нибудь ""креативщик" не прилепил...
  33. Алекс Данилов 7 июля 2015 02:21
    Объясните мне тупо-апочему такая богатая страна-У КОТОРОЙ-ВСЕ ЕСТЬ-ТАК ХРЕНЛВА ЖИВЕТ????????? СКОЛЬКО ЭТО МОЖНТ БЫТЬ С РОССИЕЙ? ЧТО,ЛЮДЕЙ НЕТУ? АРМИИ РЕСУРСОВ????
    ДА У РОССИИ ВСЕ ЕСЬЬ И ДОЛЖНО БЫТЬ!
    КАКОГО ХРЕНА РОССИЯ-ТАК ХРЕНОВА ЖИВЕТ?????
  34. Алекс Данилов 7 июля 2015 02:23
    Цитата: afdjhbn67
    Цитата: Алексей К.
    У России только два союзника это армия и флот.

    все верно но сама цитата уже оскомину набила его все лепят для получения плюсов???? нет ни одного дня наверное чтобы ее какой нибудь ""креативщик" не прилепил...

    Ничего подобного.
    Всегда с удовольствием читаю эту истинную,правдивую цитату.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня