Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Чего хочет Путин

Чего хочет Путин

Самым больным вопросом для жителей ДНР и ЛНР, после прекращения обстрелов, остаётся по-прежнему неясная для них роль России в донбасских событиях и её дальнейшие действия по отношению к Новороссии.

Руководство Кремля может сколько угодно повторять, что в его намерения никогда не входило присоединение Донецкой и Луганской областей. Наиболее трезвомыслящие политики могут до хрипоты твердить, что Путину нужен не кусок Донбасса, а нормальная, стабильная Украина без фашистов и американцев. Всё бесполезно: диванные аналитики продолжают на все лады истолковывать слоганы типа «Путинвсёслил» и «Новороссиюпредали» и запускать их в медийное пространство, где эти темы по-прежнему пользуются наибольшей популярностью.

В качестве неопровержимого доказательства своей правоты эти радикальные патриоты приводят очень весомые аргументы: жители Донбасса, поверившие российскому президенту, восстали потому, что рассчитывали на присоединение к РФ по крымскому варианту. И когда Россия, обманув их ожидания, отказалась их принимать и даже признавать, они оказались брошенными на съедение неофашистским карателям.


Данная версия новороссийской войны уже более года активно пропагандируется, анализируется и тиражируется как различными СМИ, так и отдельными личностями. Каждый её пункт детально подтверждается, все острые углы старательно сглаживаются. Постепенно она приобретает законченный и закруглённый вид, становясь почти что аксиомой. И единственным аргументом против подобной интерпретации остаётся соображение о полном отсутствии здравого смысла у российских властей в случае, если бы такой план ими действительно был бы реализован.

Как известно, наши западные «друзья» любую операцию начинают с многостороннего воздействия на мозговое вещество подопытного населения. Что ж, стоит попробовать пойти их путём и начать рассматривать проблему не с высказываний политиков и восстановления хронологии событий, а с изучения особенностей менталитета задействованных сторон.

Как и все бывшие советские республики, Украина крайне неоднородна по своему национальному и идеологическому составу. Во времена СССР «сестёр» кромсали на части, объединяли, делили и даже перемешивали (как, например, анклавы Ферганской долины), не заботясь особенно о дальнейшем сосуществовании совершенно разных народов на тесном пространстве. В рамках одного государства, под общей и большой крышей, проблем действительно почти не возникало, либо они оперативно решались. Но когда, после гибели сверхдержавы, в каждой республике одна часть населения, далеко не всегда самая многочисленная (как, например, в Казахстане), вдруг объявила главной себя, свой язык, культуру и религию, другие части вполне предсказуемо возмутились. Страшный результат нам известен – сотни тысяч погибших и миллионы переселенцев.

В Незалежной всегда существовали «западенцы» и тяготеющий к России восток. Историко-географические причины такого положения дел хорошо известны, и повторять их не стоит. Надо только добавить, что, помимо идейного единства, Донецкая и Луганская области были плотно связаны с РФ экономически, а местные олигархи привыкли к свободе и самостоятельности.

Это, пожалуй, сыграло наиболее важную роль на ранней стадии конфликта на юго-востоке. Донбасс всегда считался криминальным регионом, и донецко-луганские братки, не говоря уж об авторитетах, на денежные интересы велись чётко и без иллюзий. Выросшие в родной криминогенной среде бизнесмены быстро просекли, что Бандера Бандерой, Европа далеко, а между тем Киев однозначно отожмёт у них бизнес. И если в этой ситуации с Россией договориться получится выгоднее, чем с Порошенко, значит, стоять надо за Россию.

На Донбассе удивительным образом во многом сохранился советский менталитет. Просто никто всерьёз не занялся тем, чтобы вытравить его из людской памяти, как это происходило на остальном постсоветском пространстве. Никто не менял проспектов Ленина на проспекты Незалежности и гордое название «СССР» на «Украину». Дзержинский, Артём, Свердлов и др. не желали уступать место украинским национальным деятелям. Выросшая при «суверенности» молодёжь не была безнадёжно загружена национальными ценностями, почему и сохранила умение более-менее здраво рассуждать. Разумеется, всё это на подсознательном уровне очень способствовало пониманию своего единства с огромным насильно разорванным советским миром, которые теперь ассоциируется уже с Россией.

Малороссийский, или, если хотите, южнороссийский говор и наречие мало чем отличаются от собственно украинского языка, который, при полном уважении к лингвистам, всё же больше похож на диалект русского. Языковая общность способствовала лучшей адаптации населения Юго-востока в «независимую» Украину. Благодаря этому факту отток русских с Донбасса был во много раз меньше, чем из русских областей других республик, где незнание «государственного» языка не позволяло им найти работу и просто выжимало трудоспособных и квалифицированных специалистов в Россию. Поэтому, когда пришло «время Х», оказалось, что Донбасс есть кому защитить.

Надо сказать, что Донбасс всегда будет кому защитить, пока там в шахтах добывают уголь. Потому что если шахтёры встанут за свои семьи и свою землю, то стоять они будут до победы. Это шахтёрский характер. Или, если хотите, особенность менталитета и психологии людей, каждый день рискующих жизнью. В конечном счёте, Донбасс восстал против фашистов вовсе не потому, что эгоистично рассчитывал на помощь России. Почувствовав угрозу, его жители решили – и решили самостоятельно и без кремлёвских подсказок, что бы там ни внушали публике, – что не дадут себя уничтожить.

Нет сомнений, что «наши друзья» учли все эти факторы и рассчитывали именно на яростное сопротивление русского Донбасса, кровопролитную битву и – как следствие – вмешательство Москвы.

Однако политические настроения в Крыму и на Донбассе сильно отличались. Даже сейчас, спустя почти полтора года после начала военных действий, в ДНР и ЛНР осталось достаточно много проукраински настроенных граждан. Чего они выжидают и на что надеются, не желая ни уехать, ни смириться с ситуацией – непонятно. Тем не менее, они продолжают сидеть в Новороссии и портить воздух своим недовольством, тупо утверждая, что донецкие и луганские сепаратисты обстреливают сами себя, а потом, рискуя жизнью, ремонтируют разрушенное опять-таки под своими же обстрелами. Что же говорить о весне 2014-го, когда на Донбассе их было значительно больше, и уж они-то явно не собирались в Россию.

Вряд ли в неё стремилась и нейтральная прослойка, всегда составляющая наибольший процент населения. Ориентация на местную «крышу» очень способствовала идеологической неопределённости и пофигизму. Зимой и в начале весны прошлого года большинству дончан и луганчан, по всей видимости, вообще было всё равно, будет ли ими управлять Москва, Киев или местный олигархат. Лишь бы мою хату с краю никто не трогал.

При таком раскладе – а, помнится, Владимир Владимирович признался, что настроения в Крыму тщательно изучались, следовательно, и на Донбассе тоже, – ставить вопрос о немедленном вхождении Луганской и Донецкой областей в состав РФ было бы несколько преждевременно, если не сказать опасно. И вряд ли прошлой весной весь Донбасс встретил бы российские войска с цветами. Поэтому на референдумы ЛНР и ДНР был вынесен только вопрос о самостоятельности республик.

Стоит отметить, что радикальные пророссийские настроения на Донбассе Кремлём не поддерживались с самого начала. Видимо, потому, что их истинный источник уже тогда казался весьма сомнительным. Во всяком случае, такого единства взглядов, как у крымчан, в ЛДНР просто не могло быть. Довольно многочисленные самостийные казачьи отряды с бесшабашными разномастными атаманами, активизировавшиеся на фоне военного хаоса в конце прошлого года, являются тому лучшим подтверждением. И, опять-таки, многие из них, достаточно популярные в народе, далеко не всегда безоговорочно желали вхождения в состав России и подчинения Москве.

Но тогда непонятно, откуда вообще возникло мнение о том, что Россия должна (именно должна!) ввести войска на территорию другого государства. Как в Крыму. И как-то никому до сих пор не пришла в голову одна простая мысль: в Крым, на секундочку, Россия войска не вводила, по крайней мере официально. И, опять-таки в отличие от Крыма, Донбасс за присоединение к РФ не голосовал. Так что параллель с полуостровом на поверку оказывается выдумкой от начала и до конца. Но кем и для чего?

Нужно наконец расставить точки над «и». Это не Россия начала войну на тогдашнем Юго-востоке Украины. Это не российская армия сейчас обстреливает Донбасс. Это не Кремль объявил экономическую и финансовую блокаду ДНР и ЛНР.

Как известно, после русофобских высказываний хунты в ходе февральского переворота Донецкая и Луганская области требовали всего лишь расширения полномочий и закреплённого статуса русского языка. Неадекватная реакция Киева, в считанные дни развязавшего карательную операцию против своих же граждан, была, разумеется, запланирована в госдеповском сценарии. И спровоцировать Россию на открытое вторжение должны были зверские убийства мирных жителей в Одессе, Мариуполе, Луганске.

Причём, по логике вещей, возмущение населения должно обратиться, конечно же, на Киев и стоящие за ним США, которые, собственно, и совершили эти жуткие преступления. Но... если верить тогдашним СМИ, испуганные граждане, вместо проклятий киевским властям, разражались истеричными воплями «Россия нас бросила!» и «Путин, введи войска!» Откуда могла взяться такая реакция, откуда вдруг – именно вдруг, в течение нескольких недель! ¬– возникли такие страстные надежды на Россию и ожидание её помощи, если активных пророссийских настроений в регионе, как выясняется, на тот момент просто не могло быть?

Ответ на эти вопросы довольно прост. Поняв, что развязать войну с Россией через Крым не выйдет и полуостров благополучно уплывает из Украины, Госдеп срочно разыграл план № 2. В качестве эпиграфа к новому сценарию были использованы общеизвестные высказывания российского лидера о том, что Россия не допустит беспредела на востоке Украины и не позволит стрелять в женщин и детей. Взяв эти реплики за основу, политтехнологи США выработали стратегию действий на Донбассе. Как всегда у «наших коллег», данный проект содержал несколько уровней реализации:

1. Бессмысленная, ничем не оправданная животная жестокость украинских властей должна была вызвать у всех представителей Русского мира ужас, сочувствие к невинным жертвам и жажду мести.

2. Эти вполне справедливые и естественные человеческие чувства были обращены не на настоящих преступников, а на Россию и её Президента, якобы не оправдавших ожиданий восставшего Юго-востока.

3. Разочарование в «нерешительной» и «мягкотелой» политике РФ должно было привести к недовольству российскими правящими кругами.

4. На гребне этого недовольства был запущен следующий информационный фейк – «Раскол в Кремле», содержание которого сводилось к тому, что наивного Президента обманывают все, кому не лень: друзья, олигархи, военные, разведка и Бог знает кто ещё.

Отсюда может быть только один вывод: все ожидания крымского сценария на Донбассе с самого начала (по крайней мере, весной и в начале лета 2014 г.) не имели под собой никаких реальных оснований и были сформированы извне. Как внушить напуганным людям, что за их страдания ответственен не кровавый убийца-кондитер, а президент соседней страны, – вопрос риторический. Человеку в состоянии страха можно вообще внушить что угодно, тем более если за это берутся искушённые в мозговёртстве специалисты. Хитрый, двусмысленный и подлый проект.

В свете таких доводов легко объясняется отказ Путина от разрешения на ввод войск. Тем самым Америке было продемонстрировано, что её план не сработал, Россия в войну не вмешается, а посему агрессию пора прекратить. Этот шаг не остановил боевые действия, но, тем не менее, возмущённые крики желающих увидеть русские танки на Донбассе несколько приутихли.

В таком контексте также проясняются некоторые туманные обстоятельства, связанные с деятельностью Игоря Ивановича Стрелкова. В апреле 2014 г. Гиркин самовольно пришёл в Славянск (почему-то не в Донецк вместе с Бородаем), заявив о том, что Юго-восток Украины – это Россия, и занял его. Реакция Киева в этом случае была вполне понятной и предсказуемой. Как вы будете реагировать, если у вас захотят оттяпать кусок территории, которую вы считаете своей? Поэтому последующие высказывания Игоря Ивановича насчёт того, что это ни кто иной, как он, развязал войну на Донбассе, несут в себе большую долю истины.

После откровений Бородая и Захарченко по поводу художеств Стрелкова, едва не сдавшего Донецк так же, как Славянск, ни у кого не должно оставаться сомнений в том, что Игорь Иванович – засланный казачок. И на сколько процентов он сознательно сливал новосотворённые республики, а на какую часть его использовали втёмную, в конце концов, неважно – незнание не освобождает от ответственности.

Но именно Гиркин сыграл очень важную роль в формировании несбыточных ожиданий Донбасса по поводу мгновенного присоединения к России. Это он, находясь уже в оккупированном Славянске, буквально вымогал из Москвы вооружение. При этом в каждом интернет-обращении он ныл, плакался и стенал по поводу недостаточной помощи Кремля. И ни слова о том, с чего он вообще взял, что Кремль обязан (слышите, обязан!) ему эту помощь предоставить. А потом, ни с того, ни с сего, он бросил Славянск и ещё несколько населённых пунктов. И при этом до сих пор пытается уверить зрителей и читателей в том, что Россия слила Новороссию, а элиты день за днём успешно вешают на уши российскому руководству третьесортную лапшу.

Итак, Госдеп предполагал два пути развития событий, выгодные и удобные для себя:

1) Россия вступает в войну с Украиной, что сорвало бы все планы Путина по построению многополярного мира;

2) Россия сливает Новороссию, что уничтожило бы нынешнюю российскую власть.

Но вот чего не ожидали ни фонды Темплтона и Сороса, купившие Незалежную на корню, ни тем более подконтрольный им Госдеп, так это того, что Путин выберет оба варианта одновременно. То есть и «введёт войска», и «бросит Новороссию». И, что самое удивительное, и то, и другое в кавычках. Войск как бы нет, а Донбассом как бы закулисно управляет Россия.

Разыграть сразу два противоположных сценария – на это, конечно, способен только ВВП. В результате Донбасс стал замочной скважиной, в которую Россия вставляет ключ для управления не только Украиной, но и, по большому счёту, всей геополитической ситуацией. Потому что для одряхлевшего однополярного мира Незалежная осталась едва ли не единственной возможностью остановить возрождение России и отсрочить собственную гибель. Необходимость договариваться с Путиным по украинскому вопросу – главным образом, конечно, финансовому, ибо престарелые экономические элиты понимают только свои карманные интересы, – может стать первым шагом к изменению всей системы управления на нашей планете.

И всё же самым веским доводом, опровергающим приведённую в начале статьи версию, остаётся позиция лидеров Донбасса. Они верят Путину, так как знают: если бы за ними не было России, они никогда бы не выстояли.
Автор: Юлия Бражникова
Первоисточник: http://cont.ws/post/98336


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 68
  1. Макс Отто 6 июля 2015 14:07
    Если бы да кабы... Гадание на кофейной гуще. Кто его знает, что там в голове у затейщиков этого хаоса. А вообще страну надо вести так, что бы не зависеть от действий всяких госдепов.
    1. Комментарий был удален.
    2. Shick 6 июля 2015 14:33
      Такие статьи направлены на то, чтобы народ успокоился.
      надеюсь у ВВ все-таки есть план по Новороссии
      1. afdjhbn67 7 июля 2015 01:56
        судя по всему статью писал мужчина или группа товарищей , а чего хочет Путин слава богу никто не знает...хотя часто ситуация выходит из под контроля и все остальное уже просто реакция на произошедщие события и повод для конспирологических версий всяких "аналитиков" и "экспертов"
      2. CONTROL 7 июля 2015 09:31
        Цитата: Shick
        надеюсь у ВВ все-таки есть план по Новороссии

        Есть стратегия...
    3. nahalenok911 6 июля 2015 14:35
      Вот если бы мы зависили от указаний госдепа, тогда да- страшно! А так в этом мире все взаимозависимы, и от действий госдепа в том числе. Главное - стране не навредить. С этим пока что в порядке, потряхивает, конечно, но тут уж больше от нашего с Вами разума зависит!
      1. Комментарий был удален.
    4. torp 6 июля 2015 15:02
      согласен, статейка словоблудская ,ежили да кабы .а о людях живущих здесь наплевать!
      1. st25310 6 июля 2015 15:15
        Чего хочет Путин? А Путин хочет всю Украину. От ДНР и ЛНР "коммунистическая зараза" расползется по всей Украине.
        1. Вадим237 6 июля 2015 16:02
          Украина вся точно не нужна, он же сказал что примет волеизлияние народа, проведут ДНР и ЛНР референдум за вступление в состав России - там будет всё видно, а Украина ни кто брать под крыло не будет с её то бандитами и долгами.
          1. sap 7 июля 2015 12:56
            Вот долги конечно оставим Галичанам, а Малороссию действительно надо вертать "родимую взад"Закарпатье (русинов) брать под свою защиту как автономию и ставить там надежный щит из будующих С-500
            sap
        2. st25310 6 июля 2015 18:20
          Для особо одаренных поясняю по русски - Путин ждет когда от ДНР и ЛНР пойдет освобождение Украины от инакомысляших. И не будет отдельных республик или территорий отошедших другим государствам. А будет единая пророссийская (или в составе РФ) Украина или Новороссия.
        3. Нина Черни 7 июля 2015 07:38
          Пока по всей Окраине расползся фашизм и расизм.
          1. sap 7 июля 2015 13:01
            В этом вы правы! И пока они не наедятся от своих нациков по самое не могу , освобождать их бессмысленно. Они ничтоже сумняшеся завопят об оккупации, и будут звать Европу на помощь в национально-освободительной борьбе против "варваров России". Плод должен созреть! Вот тогда будут встречать с цветами и ковровыми дорожками, с рушниками и хлебом и солью.
            sap
      2. ДэнСабака 6 июля 2015 15:44
        посреди этого словоблудия есть и разумное зерно:
        Надо только добавить, что, помимо идейного единства, Донецкая и Луганская области были плотно связаны с РФ экономически, а местные олигархи привыкли к свободе и самостоятельности.

        Это, пожалуй, сыграло наиболее важную роль на ранней стадии конфликта на юго-востоке. Донбасс всегда считался криминальным регионом, и донецко-луганские братки, не говоря уж об авторитетах, на денежные интересы велись чётко и без иллюзий. Выросшие в родной криминогенной среде бизнесмены быстро просекли, что Бандера Бандерой, Европа далеко, а между тем Киев однозначно отожмёт у них бизнес. И если в этой ситуации с Россией договориться получится выгоднее, чем с Порошенко, значит, стоять надо за Россию.


        пусть мельком, но тут объясняется кто сейчас правит бал в Новороссии...
        Именно поэтому ЛНР и ДНР не могут объедениться,и поэтому же Россия не спешит брать их под своё крыло - своих воров хватает....
        1. mr.Man 6 июля 2015 20:05
          Забыли, что Путин говорил?
          http://vk.com/video-35704618_168602403?list=d641ffd50a95f1bc9d
          1. sap 7 июля 2015 13:06
            Цитата: mr.Man
            Забыли, что Путин говорил?

            И что из того что он там сказал не сделано? Войска не ввёл так он и не обещал этого прямо.
            sap
      3. Воля 7 июля 2015 02:24
        Масштабы разные - страна или человек. Конечно лучше и страна и человек, но тут многое от двухсторонних договоренностей зависит, которые соблюдаются.
    5. Воля 7 июля 2015 02:21
      Тот, кто привык все "кулаками" решать, может себе позволить думать односторонне -«Бей первым, Фредди!».) Путин же скорее "шахматист", чем "боксер". wink
  2. avvg 6 июля 2015 14:07
    Путин хочет,чтобы РОССИЮ уважали.
    1. perm23 6 июля 2015 14:35
      Да не уважают тех кто отступает. Как СССР предало и бросило многих союзников так и мы сейчас. Почему просто взять и признать ДНР И ЛНР , ведь признали же выборы хунты на Украине.
      1. go21zd45few 6 июля 2015 16:02
        Да не всегда атака в лоб приводит к желаемому результату,иногда для нанесения решающего удара необходимо отойти с минимальными потерями.
        1. perm23 6 июля 2015 18:02
          Вы правы .Но там же люди гибнут .
          1. Ворон 7 июля 2015 02:20
            а в случае введения войск они будут оживать?!
        2. Нина Черни 7 июля 2015 07:40
          Что-то мы все время отходим и только воздух сотрясаем громкими угрозами.
  3. МИХАН 6 июля 2015 14:10
    "осиное гнездо " все знают где..Вот это цель главная России и Путин это знает! Нас вынуждают отвлекаться на "локальные конфликты", санкции и т.д. Нет господа ..Мы скоро придем к вам..!Ждите.. hi
    1. Роман 11 6 июля 2015 19:30
      Цитата: МИХАН
      "осиное гнездо "

      НЕ осиное гнездо, а змеинное. НЕТ не знаю!! Этот смертельно-ядовитый для человечества заповедник находится где-то на территории сша. Глава этой угрожающей всему живому династии - внук джона дэвисона рокфеллера перенёс по-моему 6! пересадок сердца и выполняет какую-то особую чёрную миссию, особенно в отношении России.
  4. tribuchet 6 июля 2015 14:11
    В учебник новейшей истории!
  5. Танаис 6 июля 2015 14:14
    При таком раскладе – а, помнится, Владимир Владимирович признался, что настроения в Крыму тщательно изучались, следовательно, и на Донбассе тоже, – ставить вопрос о немедленном вхождении Луганской и Донецкой областей в состав РФ было бы несколько преждевременно, если не сказать опасно. И вряд ли прошлой весной весь Донбасс встретил бы российские войска с цветами. Поэтому на референдумы ЛНР и ДНР был вынесен только вопрос о самостоятельности республик.

    Несколько преждевременно, это какая величина ?

    КТО поверит в этот бред ? Разве добровольцам из России,Осетии,Абхазии и пр.,стреляют в спину ???

    Валите теперь всё на нас. Мы ведь такие-сякие,Вы к нам с распростёртыми объятиями,а МЫ не готовы... Не хотели,не поняли...

    Не стыдно,всё с ног на голову переворачивать ?
    1. lopvlad 6 июля 2015 15:04
      КТО поверит в этот бред

      Это не бред,как бы больно вам не было.Никто не сомневается в том что в ДНР и ЛНР множество людей ждут искренне ждут прихода российской армии.
      Но существуют и люди которые хотят самостоятельного от России государства и люди которые до сих пор готовы жить "в Украине".
      Отсутствие референдума по вопросу вхождения Донецкой и Луганской области в состав России не позволяет нам говорить о соотношении тех кто хочет в Россию и тех кто не хочет в Россию.

      Государство Россия ,впрочем как и другие государства,не имеют право сделать шаг назад в случае если его уже сделанный шаг будет не верным.Потерять лицо для государства это значит потерять авторитет в мире.
      Потеря авторитета ведет к краху государства а рухнувшее государство не сможет никому помочь.

      Одну скажу точно.Если бы население Луганской и Донецкой области было единым то в состав ДНР и ЛНР входили бы не огрызки областей а области целиком.Украина же бы уже давно была в полном дефолте.
      1. Танаис 6 июля 2015 17:40
        Цитата: lopvlad
        Это не бред,как бы больно вам не было.Никто не сомневается в том что в ДНР и ЛНР множество людей ждут искренне ждут прихода российской армии.
        Но существуют и люди которые хотят самостоятельного от России государства и люди которые до сих пор готовы жить "в Украине".
        Отсутствие референдума по вопросу вхождения Донецкой и Луганской области в состав России не позволяет нам говорить о соотношении тех кто хочет в Россию и тех кто не хочет в Россию.

        В другой теме,сегодня же,я писал,что второй референдум,на котором собственно и должен был быть поднят вопрос о вхождении РФ,был отменён по настоятельной просьбе...

        Меж людьми первых двух категорий,названных вами,а именно те "кто за Россию" и теми кто за "отдельное государство" можно ставить знак равенства. Здесь лишь разница в подходах.И те и другие за Россию и против хунты.

        А третью категорию россиененавистников и самостийныков,в расчёт не берите. Их,у нас не более чем присутствовало и присутствует в Крыму...

  6. Офицер запаса 6 июля 2015 14:16
    Ответ в статье на ее собственный заголовок так и не дан.
    Для аналитической статьи можно заголовок поскромнее выбрать, а не брать в пример риторику западных СМИ.
    А чего хочет Путин - так он это неоднократно сам говорил. Равноправного диалога по всем сложным вопросам и взаимного уважения интересов. Не так уж и сложно понять.
  7. vkl-47 6 июля 2015 14:17
    Вспомнил рекламу из 90-х.."Чего ты хочешь?телевизор ТВТ".забейте в ютубике посмеётесь
  8. kombin23 6 июля 2015 14:18
    "И всё же самым веским доводом, опровергающим приведённую в начале статьи версию, остаётся позиция лидеров Донбасса. Они верят Путину, так как знают: если бы за ними не было России, они никогда бы не выстояли".
    -"За ними Россия,Москва и Арбат!"
  9. aleks700 6 июля 2015 14:22
    Путин хочет что бы его оставили в покое.
  10. кэп54 6 июля 2015 14:24
    А ведь на самом деле, все что ни делается - делается к лучшему... Рубль ослаб - увеличилась долларовая масса, упала доходность российских предприятий с зарубежными активами и эти активы были нами выкуплены у запада... Рубль укрепился - стали скупать золото по всему миру и увеличили наши запасы на сколько? И т.д. и т.п. все в этом роде и с санкциями и еще бог знает с чем... Вот и в этой ситуации с Новороссией наверняка есть свой резон... Как я уже сказал: все что ни делается - делается к лучшему!!! Я верю ВВП.
    1. sherp2015 6 июля 2015 17:32
      Цитата: кэп54
      все что ни делается - делается к лучшему!!! Я верю ВВП.


      Хм...
      Слепая вера может привести к непредсказуемому результату...
      1. кэп54 6 июля 2015 21:45
        отнюдь - не слепая вера. а вера в позицию по украине
        1. Нина Черни 7 июля 2015 07:47
          Хотелось бы понять эту позицию. С одной стороны заявляем о гос.перевороте, с другой признаем ее организаторов лигитимной властью. Покорно проглатываем постоянные оскорбления и обвинения от киевских преступников и, в то же время, помогаем им экономически. Это что же за позиция такая? По мне, так преступная и безнравственная.
    2. assam4 6 июля 2015 22:41
      Цитата: кэп54
      Как я уже сказал: все что ни делается - делается к лучшему!!! Я верю ВВП.


      Большинство жителей Донбасса тоже верили в него... Некоторых из них уже нет в живых...
    3. Нина Черни 7 июля 2015 07:43
      Оригинальные у Вас взгляды. Мне, лично, все равно, что наши миллионеры стали еще богаче и выкупили свои же активы по дешевке, которые раньше сами же и продали задорого. А вот то, что простым людям стало намного хуже жить даже в Москве, это точно. Экономическая политика в нашей стране-это преступление перед народом и его будущим.
  11. фомкин 6 июля 2015 14:29
    Прогнозы вещь неблагодарная. Но если по полочкам. Крым свалился Путину на халяву. Многие однопартийцы утверждали, что признание независимости Крыма Путину стоило мучительных размышлений. Под впечатлением Крыма Путин обнадежил Новороссии. Потом резко сдал назад. Я не политик, меня учили только одному делу-убийству людей в особо крупных размерах. Поэтому у меня мозги заформатированы только в одну сторону. Да я живу иллюзиями, кто друг, а кто враг? Если отбросить в сторону дипломатические нежности, то сейчас стоит вопрос элементарной выживаемости Русского народа. Если я не прав, пусть тот бросит в меня камень.
    1. ASK505 7 июля 2015 18:20
      Всё правильно, маршал, но не так резко. Война - это продолжение политики другими средствами, но у политиков ещё есть достаточный ресурс.
  12. Владимир1960 6 июля 2015 14:30
    Нда, лихо закручено. Вам бы детективы писать, двойное, тройное дно.Людей жалко. Рядом живет семья беженцев 5 человек. Потеряли все, дом, машину. Живут в сьемной кваритире. Здоровья нет, гражданства (россйского) нет. Работают старик и мужчина. Остальные иждивенцы.Комментриев у меня на эту ситацию, то же нет.
    1. Варяг_1973 6 июля 2015 16:37
      Для Владимир1960. Зато у меня комментарии есть! Про беженцев знаю не по наслышке, от моего дома до границы с Руиной километров 60-70 напрямки. Да многих из них жалко, только вот у меня лично к ним накопилось много "НО"!

      Почему эти двое мужчин (о которых вы пишете) сбежали в Россию, а не воюют за свою Родину с оружием в руках?! Что, у обоих "плоскостопие"?! Никто не против принять беженцев, а среди них ой какие разные есть! Есть те которым хочется помочь, а есть ТАКИЕ, что сам бы лично пристрелил! Что мешает этим гражданам оставить семью в России, а самим вернуться на Донбасс?! Только не говорите мне, что семья у них с голоду помрет, никому еще Россия с голоду умереть не давала! И не наша вина, что на их территории война идет, никто, кроме них не виноват в том что они Украину промайданили! Да, да, промайданили, онижедети, моя хата с краю, а вдруг пронесет...! А вот НЕТ, НЕ ПРОНЕСЕТ! И не надо мне говорить, что воевать они не хотят со своим народом, что там на другой стороне такие же украинцы и русские, но оболваненные! Власовцы тоже вроде как русские были и что, надо было понять и простить?! Надо четко понимать, к тебе в дом пришел враг, пришел с оружием, пришел чтобы тебя убить, жену и мать изнасиловать, над детьми поиздеваться, добром твоим поживиться! А ты что сделал, все бросил и убежал?! С такой логикой войны и проигрывают, а что они будут делать если на Россию нападут, на ту же Ростовскую область?! Дальше побегут, в Сибирь, типа Россия большая в Тайгу уйдем?!
      Нет господа, я не побегу! Россия моя Родина, Дон мой дом родной, здесь мои предки похоронены и никакая тва*рь меня с этой земли не сгонит! Так что не надо тут ля-ля про беженцев!

      П.С. Задолбали меня беженцы с украинскими паспортами цыганской наружности, а то у нас своих таких не хватало!
      1. Варяг_1973 6 июля 2015 17:00
        Ути пути, а что так, минус чей?! Мне не жалко минусуй, но обоснуй, в чем я не прав!
      2. кувалда 6 июля 2015 21:15
        Цитата: Варяг_1973
        сбежали в Россию, а не воюют за свою Родину

        полностью согласен.представь,в начале ВОВ советские беженцы бросились кто куда подальше от войны?да сто пудов,там среди беженцев с Донбаса,многие по тихому ненавидят Россию.недавно смотрел на Цензоре видео,да на Цензоре,как беженцы с Донбаса которые очутились в Казани,что то там начали возбухать,мол их хотят переселить из пионер лагеря,в Набережные Челны.а там стоит перед толпой этих беженцев чиновник казанский,а они как куры его заклювали,мол вы нам должны и тп.можешь сам найти это видео на цензоре,в рубрике ВИДЕО,оно июньское,так что найдёшь.
      3. Татьяна Седова 6 июля 2015 23:52
        Совершенно согласна. Сколько среди беженцев молодых здоровенных мужиков по тв вижу. Особенно противно, когда мужик -врач рассказывает, как хорошо в России устроился. Ему воевать не надо было, лечить людей, а он своих людей бросил. Значит Путин должен под пули подставлять своих граждан, пока украинские граждане в России отсидятся. Приплыли.
        1. Варяг_1973 7 июля 2015 01:21
          Для кувалда и Татьяна Седова. Мальчики и девочки, обратите внимание, вы со мной согласны и выразили свою точку зрения, так как вы считаете нужным! А вот те кто мне минусов насовал (Я ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ, МИНУСУЙТЕ МНЕ НЕ ЖАЛКО) никто из них не решился отписаться, в чем он со мной не согласен! Отсюда делаю вывод, что минуса мне и ставили, те самые "беженцы", которые по идее должны не в России отсиживаться, а свою Родину защищать!

          Что хо*х*лы, кишка тонка, правда глаза колет?!
      4. sap 7 июля 2015 15:12
        Я подозреваю что среди настоящих беженцев полно не только трусов Хатаскрайников, но и казачков засланных с совсем не мирными заданиями.
        sap
  13. doc67 6 июля 2015 14:31
    Вот чего точно Путин не хочет - это прыгать на задних как дрессированная мартышка перед заокеанской обезьяной, как это делает вся европа и некоторые окраинные колонии...
  14. perm23 6 июля 2015 14:33
    Ну вообще то ,Путин говорил что не даст в обиду русских людей и поэтому надо защищать Донбасс. Насчет того что нас хотят втравить в конфликт, это как сказки в 1941 году. Что не давать повода не поддаваться на провокации и т. д. Если кто то захочет найти повод он его всегда найдет , без особых проблем . Как немцы нашли его в Польше , как америкосы в Ираке .А насчет украины в качестве процветающей страны между нами и Европой, без бандеровцев и америкосов , такого не будет никогда . Или мы там или на чистом месте будут другие. Равноправного диалога в современном мире быть не может , сама система капитализма этого не позволит, или ты на коне или я , по другому быть не может.И поэтому наше правительство из за экономики и страха перед возможными более сильными санкциями не посмело брать восток Украины, испугались. А народ ждал и там и тут и верил, что не предаст, не выдаст.
  15. Const 6 июля 2015 14:35
    Так искусственный язык объявлен единственным на искусственно созданной территории. Они там не понимают друг друга. Только на уровне животных инстинктов можно без слов изъясняться.
    1. ASK505 7 июля 2015 18:29
      Диалект придуман австрияками в 1794 году, территории надарены царями, вождями СССР и Перестройкой. Флаг тоже от автрияков Нижней Австрии. Всю историю скакали то под поляков, то под немцев, сегодня под американцев.Никогда не было в истории такого государства и не будет. Новороссия - это земля Русского Мiра и она вернётся домой, кроме Галиции, Закарпатья и какой-то там мелочи румынской.

      Срок придёт, назад вернёмся,
      Что отдали - все вернём. Твардовский
  16. майор Юрик 6 июля 2015 14:38
    Думаю,что в отличие от экономического блока,аналитический блок внешней политики нашего государства, лишён присутствия либералов,а посему евроянки бошки себе и ломают,что предпримет Путин! Знаю одно- об Россию больше ни одна тв.арь не вытрет ноги! am
  17. Гжегош 6 июля 2015 14:49
    Чего хочет Путин ? Я думаю, чтобы Россия была. Была и сейчас и в дальнейшем. Причем была страной, которую пусть бы и не уважали, но боялись. Хотя, кто его знает .....
  18. mikh-korsakov 6 июля 2015 14:49
    Цитирую автора. "В качестве эпиграфа к новому сценарию были использованы общеизвестные высказывания российского лидера о том, что Россия не допустит беспредела на востоке Украины и не позволит стрелять в женщин и детей. Взяв эти реплики за основу, политтехнологи США выработали стратегию действий на Донбассе. Как всегда у «наших коллег», данный проект содержал несколько уровней реализации:" Этими высказываниями Путин. на мой взгляд. допустил огромную ошибку. На самом деле он допустил и беспредел, и позволил по факту стрелять в женщин и детей, то есть он обманул. Если бы он так не говорил, то у народа и вождей Новороссии не возникло бы несбыточных надежд. Из-за этих высказываний, воодушевивших пророссийских лидеров России пришлось вести сложную и, автор права, выигрышную борьбу. Но по ходу этой войны происходят человеческие жертвы и необходимость лавирования на международной арене, с репутационными потерями. На самом деле каждый день мы видим по ТВ леденящие души репортажи о зверствах хунты, но при этом нас уверяют что Россия печется о братском украинском народе, который вот-вот прозреет, Россия не причем, она не сторона в конфликте. Непонятно все это, Россия стала безответной мишенью для любого хама из самой маленькой страны. Хотя, да, несомненно политика России является после этих его высказываний единственно возможной. Остается ждать и верить, дожить бы.
  19. Родина_СССР 6 июля 2015 14:50
    Цитата: Танаис
    При таком раскладе – а, помнится, Владимир Владимирович признался, что настроения в Крыму тщательно изучались, следовательно, и на Донбассе тоже, – ставить вопрос о немедленном вхождении Луганской и Донецкой областей в состав РФ было бы несколько преждевременно, если не сказать опасно. И вряд ли прошлой весной весь Донбасс встретил бы российские войска с цветами. Поэтому на референдумы ЛНР и ДНР был вынесен только вопрос о самостоятельности республик.

    Несколько преждевременно, это какая величина ?

    КТО поверит в этот бред ? Разве добровольцам из России,Осетии,Абхазии и пр.,стреляют в спину ???

    Валите теперь всё на нас. Мы ведь такие-сякие,Вы к нам с распростёртыми объятиями,а МЫ не готовы... Не хотели,не поняли...

    Не стыдно,всё с ног на голову переворачивать ?

    Согласен на все 100%.
  20. Хирург 6 июля 2015 15:06
    Если сейчас хунту прихлопнуть силами спецназа ГРУ или другим быстрым и эффективным способом,то они будут ГЕРОИ,и на их примере будут травить мозги следующим поколениям свидомых.А надо чтобы сами протрезвевшие и разъяренные украинцы подняли их на вилы,вот тогда будет благо для всех.А иначе снова будет вой по «клятых ей». А вот, когда они собственными руками будут душить бандеровцев и стрелять их массово в подворотнях, вот тогда, убедившись, что народ Украины против фашистов и нациков, к ним на помощь придет АРМИЯ НОВОРОССИИ! Либо они образумятся и найдут в себе силы избавиться от бандеровцев. В таком случае Россия, опираясь на массовые антибандеровские настроения, поможет Украине вернуться в родной дом. Но без усилий самих жителей Украины Россия делать этого не будет.
    Но, конечно, после того, как сам народ Украины отрезвеет, отойдет от кровавого похмелья и скинет эту свору, которую он сам привел во власть.
  21. oblako 6 июля 2015 15:11
    Чего хочет Путин? Стабильную Украину без фашистов и НАТО. Украина и Запад этого не хочет, и принимает шаги к достижению своих целей - с фашистами и НАТО и с Крымом !!! А какие меры предпринимает Путин? Рано или поздно ружье, которое висело на стене должно стрельнуть. Задача держать это ружье исправным, а порох сухим. От этого зависит предупредительным будет выстрел или на поражение... Был бы калибр у этого ружья пугающим, не было бы и конфликта на Украине...
  22. mikh-korsakov 6 июля 2015 15:13
    Цитата: Хирург
    А надо чтобы сами протрезвевшие и разъяренные украинцы подняли их на вилы,вот тогда будет благо для всех.А иначе снова будет вой по «клятых ей». А вот, когда они собственными руками будут душить бандеровцев и стрелять их массово в подворотнях
    Я всей душой за, но что Вам дает основания надеяться на это, пока заметны только слабые шевеления по поводу подорожания.
    1. 97110 6 июля 2015 16:36
      Цитата: mikh-korsakov
      Я всей душой за, но что Вам дает основания надеяться на это, пока заметны только слабые шевеления по поводу подорожания.

      Ничего не даёт мне оснований. Кроме прецедента 1917 года.Что то было заметно российскому обывателю про большевиков как силу, способную управлять Россией, в феврале 1917? А в июле? В октябре? А они сделали. Конечно, за японские деньги швейцарскими винтовками (ДВА парохода!)под германскими(УЖАС!!!) пломбами. И по заданию МОССАДа. Наши дети тоже много всего узнают, когда янки придут в себя от случившегося и придумают конспирологическую теорию с участием денег, пломб и, конечно же, сионских мудрецов.
      1. Танаис 6 июля 2015 17:47
        Цитата: 97110
        .Что то было заметно российскому обывателю про большевиков как силу, способную управлять Россией, в феврале 1917? А в июле? В октябре? А они сделали. Конечно, за японские деньги швейцарскими винтовками (ДВА парохода!)под германскими(УЖАС!!!) пломбами. И по заданию МОССАДа.


        Не было тогда ещё МОССАД... laughing
      2. mikh-korsakov 6 июля 2015 18:00
        С уважением, но. Российский обыватель 2015 гораздо лучше информирован, чем он же в 1917. На Украине Ленина не просматривается. Я знаю, что Ленин в середине 1917 г не был уж такой неизвестной фигурой. Моя покойная теща, жительница Разлива говорила, что будучи маленькой девочкой она бегала с детьми к шалашу смотреть на Ленина. Во-вторых не просматривается возможности финансового поощрения "украинских большевиков". ЦРУ на Украине как показывает логика и сообщения о работе ЦРУ внутри СБУ держит под контролем финансовые потоки, а ясно, что для такой штуки, как революция, денег надо дать немерено, причем разным людям. Все это не дает оснований для аналогии.
  23. Хирург 6 июля 2015 15:19
    Рано или поздно ружье, которое висело на стене должно стрельнуть.Оно и стрельнет,в самый удобный для нас и неудобный для противника момент.Помните как в фильме "Чапаев"Петька говорит Анке:"Погоди стрелять,подожди когда поближе подойдут..."
  24. alicante11 6 июля 2015 15:28
    Ну, хорошо, ХПП по Украине есть, его не может не быть. Иначе бы каратели давно разгуливали по улицам Донецка и Луганска, как минимум в прошлом августе.
    НО... если посмотреть "от противного". Стоило ли городить этот ХПП? На сколько более тяжелым был бы прямой путь?
    Первый вариант. Крымский. Россия проводит референдум не о независимости Донбасса, а о присоединении к России. Затем вводит войска по югоосетинскому сценарию, отбрасывает укропов к Киеву или даже в Львовскую область. Какие проблемы мы получаем в этом случае? Войну нам ни кто бы не объявил. Просто объективно не успевали собрать достаточную группировку. Максимум на что пошли бы наши "партнеры" - это на введение ограниченного контингента НАТО, с целью своим присутствием остановить продвижение наших войск. С учетом наличия плацдарма в Приднестровье и десантных возможностей ЧФ, бОльшая часть территорий Новоросси была бы нами все-таки занята. В экономическом плане Запад также ввел бы санкции. К полному разрыву отношений Запад сам не готов, поэтому сильнее, чем сейчас нас бы не засанкционировали. Китайцам, по сути все равно, взяли мы один Крым или Крым с Новороссией. Дать им скидку на газ и нефть чуть больше и китайские болванчики также будут мотать головами на любые попытки Запада объяснить, что Россия плохая. А уж с учетом того, что Китай сам под прицелом у амеров, китайцам вообще выступать против нас чревато. Что касается других стран БРИКС, то почему они должны отреагировать хуже Китая? Белоруссия и Казахстан могут посчитать, что они на очереди? А куда Батьке и Назарбаеву деваться? Они не же умные люди, и прекрасно понимают, чем закончится их "роман" с Западом. Поэтому поговорят и успокоятся. Пока ничего чрезвычайного. Но вот дальше начинается проблема. Крым с двумя миллионами населения потребовал серьезных капитальных вложений и затрат на пенсионное и социальное обеспечение. Что тяжело легло бы на бюджет России. Промышленность Донбасса, в своей массе, уже тоже устаревшая и требует инвестиций. А если мы проведем эти расходы в условиях, скажем, финансовой атаки уровня ноября прошлого года, выдержит ли российский бюджет такую нагрузку? Соменваюсь.
    1. Комментарий был удален.
    2. Танаис 6 июля 2015 17:58
      Цитата: alicante11
      Но вот дальше начинается проблема. Крым с двумя миллионами населения потребовал серьезных капитальных вложений и затрат на пенсионное и социальное обеспечение. Что тяжело легло бы на бюджет России. Промышленность Донбасса, в своей массе, уже тоже устаревшая и требует инвестиций. А если мы проведем эти расходы в условиях, скажем, финансовой атаки уровня ноября прошлого года, выдержит ли российский бюджет такую нагрузку? Соменваюсь.

      А РУБЛЬ,который сейчас ходит у нас,разве не нагрузка ? В нём производятся все соц.выплаты...
      Я не экономист,оно может и полезно,когда из финансовой системы "вымывается" часть средств. Но всё равно вопрос : За чей счёт "банкет" ?
      И это на фоне того,что допустим в Крыму ,вы можете вкладывать хоть что-то в производство и восстановление и как следствие получать какую-то отдачу,а у нас,всё стоит,и когда заработает,неизвестно.

      Т.е,мы фактически нахлебники. Хоть и горько,не хотим быть такими,но такая селяви...

      Не попишешь,оказались в таких рамках.

      1. alicante11 7 июля 2015 03:05
        А РУБЛЬ,который сейчас ходит у нас,разве не нагрузка ?


        Есть такое дело, но я не о сегодняшней ситуации говорил, а о вариантах.
        1. Танаис 7 июля 2015 08:14
          Цитата: alicante11
          Есть такое дело, но я не о сегодняшней ситуации говорил, а о вариантах.


          Варианты... Есть вариант ,чтоб оккупировать Украину,и заставить её экономику работать ? Как примеру поступили немцы,с промышленностями Чехословакии,Франции,Бельгии...
          Французы к примеру,воевали ? Видели в немцах врага ? Но тем не менее...

          И Украина при таком раскладе,никуда б не делась...
          1. alicante11 8 июля 2015 15:49
            Варианты... Есть вариант ,чтоб оккупировать Украину,и заставить её экономику работать ? Как примеру поступили немцы,с промышленностями Чехословакии,Франции,Бельгии...


            Поймите, немцы заставили работать на себя первосклассную промышленность стран европы, а вы предлагаете России взгромоздить на себя устаревшую и разваливающуюся украинскую промышленность, в которую нужно будет вложить столько средств, что не легче ли пристрелить эту "коняку"? А ведь есть еще и социалка, которую надо подтягивать до российского уровня.
  25. alicante11 6 июля 2015 15:35
    Второй вариант. Осетинский.
    В августе прошлого года "отпускники" входят не тишком, а с барабанным боем и фанфарами, точно также отбрасывают карателей и освобождают территорию Большой Новороссии. Но затем признают независимость Новороссии по типу Южной Осетии и Абхазии. Если мы рассмотрим все международные наказания за данные действия, то они будут идентичны. Проблема видится только одна - нет атаки на российских миротворцев. Но кто мешает обстрелять их какому-нибудь сорванно-башенному левому сектору? можно даже сделать это аккуратно и обойтись без потерь. А вот в финансовом отношении Новороссия уже не ляжет тяжелым бременем на российский бюджет, потому что еще в составе Украины была вполне самодостаточной.
    Вот тогда мне и не понятно, чем хуже этот вариант, чем тот, что выбран в реале?
  26. Mariner 6 июля 2015 15:51
    В принципе все верно. Несколько "перегнута палка" со Стрелковым. Не думаю, что он "засланный казачек". Скорее - это проявление патриотического экстремизма, сочетающегося с непомерно высокими личными амбициями.
    1. Танаис 6 июля 2015 18:01
      Цитата: Mariner
      В принципе все верно. Несколько "перегнута палка" со Стрелковым. Не думаю, что он "засланный казачек". Скорее - это проявление патриотического экстремизма, сочетающегося с непомерно высокими личными амбициями.


      Даже если и первое и второе,да ещё и третье,о котором мы даже не предполагаем...

      Но КАК карта легла !
  27. sashppppp 6 июля 2015 15:52
    Статья-очередной высер в сторону Стрелкова.Сколько их таких писак развелось-самих ни на что не способных кроме как потреблять.
    1. morozik 6 июля 2015 17:15
      облажать Стрелкова - это ж обязательно... так сказать "хороший тон" чтоб быть в тренде
  28. Oznob 6 июля 2015 16:17
    Кремль - это наш сферический конь в вакууме. Цель не ясна, средства туманны. (с) В этом стиль. Наши партнёры всегда в тонусе, не зная чего ожидать в ответ на свои выкрутасы.
  29. vyinemeynen 6 июля 2015 16:54
    хорошая статья. и стрелок на своем месте!
  30. rosarioagro 6 июля 2015 17:00
    "Чего хочет Путин"

    Судя по лоббированию трубопроводных проектов, сбора отечественных миллиардеров, обещания амнистировать приобретенное с нарушениями закона, нужны ему деньги, есть деньги - нет проблем, нет денег - есть проблемы.
  31. oldzek 6 июля 2015 17:33
    мы может говорить все что угодно ,потому что мы дилетанты в лучшем случае тактики. стратегия не наш уровень.оставим стратегию стратегам.Путину хуже чем намИМХО
  32. kartalovkolya 6 июля 2015 17:54
    Что хочет Путин-знает лишь один Путин и морочить себе голову дело неблагодарное и бесполезное! Так-что все в статье из разряда : "если бы у бабушки... и тд (дальше по тексту)"! И вот что я Вам скажу-не тратьте свое время и не напрягайте мозги!
  33. Оствальд 6 июля 2015 17:55
    Цытата из статьи:
    "Реакция Киева в этом случае была вполне понятной и предсказуемой. Как вы будете реагировать, если у вас захотят оттяпать кусок территории, которую вы считаете своей?"
    На счёт "своего куска" это у автора статьи получилось здорово только она почему то не пожелала раскрыть тему кому какие куски территорий прнинадлежат с момента вашего рождения. Потому что родившись Вы всегда занимаете часть пространства и потому ну если не первочередная жизненная потребность как воздух и вода то в третью очередь Вам необходима часть территории на этой планете хотя бы для того что бы прокормить самого себя и не обязательно вместе с обществом а где нибудь и в сторонке от него, например как Робинзон Крузо.
    Теперь постораюсь объяснить автору статьи так ли уж были не правы генералы немецкого генштаба которые смеялись в Бресте над лозунгом Ленина о "праве наций на самоопределение по изменению границ". Сразу хочу сказать что ни одна нация не имеет права по самоопределению изменения границ в том числе и Крымчане, если Вы не желаете зла своим потомкам. Дело в том что когда Ваши дети вырастут они тожет захотят проявить себя и войти в историю совершив тоже самое что и Вы считая что территории в современном мире можно приобрести и не хотя в атаку на врага, а просто сидя дома и пойти на референдум.
    И тут нарисуются Юлии Бражниковы которые будут говорить что "Как вы будете реагировать, если у вас захотят оттяпать кусок территории, которую вы считаете своей?" Весь юго-восток был подарен Лениным Украине по этническуму принцыпу перепеси населения 1897г, прошло почти сто лет и пора бы уже точно так же изменить границы потому, что на приграничьи этнический состав изменился и что б они жили "долго и счастливо" в единой стране у нынешнего покаления есть такое же право которое подарил всем Ленин, а то что же это получается они имели такое право, а мы нет - где равноправие во времени и пространстве, где демократические принцыпы "права наций на самоопределение" в конце концов.
    Ну а теперь объясняю Вам Юля почему все кто считает за аксиому "права наций на самоопределение" которых конечно в те лихии года ни кто не спрашивал, я рассматриваю ни больше не меньше как своих врагов. Дело в том что Вы причинно следственная связь своих родителей у которых есть или была своя земля в границах страны и она передаласась Вам по наследству. Границы в праве менять только армия, а не народ любая война заканчивается диктатом одной сторны другой об уступке территории фиксирующейся в Мирном договоре. У народа нет и не может быть власти над мирным договором, у Вас есть перед ним только обязанности соблюдать его и только потом право на пользование отваёванной территорией, до тех пор пока эта территория не будет у вас отваёвана кем то другим, только в этом случае Вы можете считать себя освобождённым от обязанности по последнему мирному договору. Демаркация границ в 1919-1926г это равноправный договор, который любая сторона может легко и просто разорвать автоматически вернувшись к мирному договору, обладая которым демаркация границ не требуется по тому что Украина является первопричиной рисования своих границ, а россия в русск-турецкой войне только повторила очертание её границ т.е вторична и не обладает правом равноправия в авторском праве линии границы. Юго-восточная граница 1791г это крест Украины, с этим она всегда жила, живёт и будет жить - это и есть её наследие, константа и истина, а на счёт войны то УНР её объявил в 3м универсале и как видим до сегодняшнего дня Украина от него не отказалась и мирный договор с Россией не заключила ведя войну на территории России.
    Ленин тоже отказался от Мирных договоров, "отрекаясь от старого мира" включая и мирные договора царского режима, но первым же делом самозванец побежал к немцам упрашивая их о мире, и дело закончилось Ригой.
    Оствальд
    1. mikh-korsakov 6 июля 2015 20:01
      1. Мирного договора с Украиной как преемника УССР у России не было. 2. Был Будапештский меморандум, который гарантировал границу между Украиной и Россией с обоих сторон, гарантами были власти соответственно России и Украины. Но в феврале на Украине произошел переворот, в результате ее новые власти стали нелегитимными, следовательно они перестали быть гарантами и все договоры заключенными Украиной не были обеспечены их властью. Поэтому до выборов президента Украины (то есть до конца мая) формально с ней можно было делать все что угодно, в том числе присоединить Крым. Если кто то не согласен (ну ка отними!)
      1. Оствальд 7 июля 2015 18:24
        1) Мирный договор как приемнику иметь не обязательно если не было объявления войны.
        Украина, Россиия Белорусия не выходили из СССР по ст 72 Конституции СССР, так что Вы голодранцы которые ни чего не унаследовали от СССР в том числе и территориального деления Республик что бы вам не говорила ООН об обратном.
        2)А не будь на территории Украины ядерного оружия по вашему что получается в Будапеште Украина не приобрела бы права на свои исконные земли ?
        Оствальд
  34. konvalval 6 июля 2015 18:10
    Цитата: aleks700
    Путин хочет что бы его оставили в покое.

    С такими "хотелками" во власть не ходят.
  35. morozik 6 июля 2015 18:32
    интересная новость)...
    При правительстве создается Межведомственный совет по патриотическому воспитанию граждан РФ. Персональный состав будет известен позже, но уже сейчас определено, что председателем новой федеральной структуры станет вице-премьер Дмитрий Рогозин. Совет должен заняться координацией патриотической работы по всей стране, оценивать усилия регионов и готовить общероссийские программы. В руках у Рогозина будут и соответствующие финансовые механизмы.
  36. ВМФ7981 6 июля 2015 18:52
    Как быстро не давние герои становятся .... и наоборот. "... Властью слова стать людьми могут даже змеи властью слова из людей можно делать змей..."
  37. Владимир Я 6 июля 2015 18:56
    Какие глупости на таком серьезном сайте.
    Юля все с ног на голову поставила.
    Для кого она пишет?
    Владимир Я
  38. BABASHKA 6 июля 2015 19:00
    Цитата: Танаис
    Цитата: Mariner
    В принципе все верно. Несколько "перегнута палка" со Стрелковым. Не думаю, что он "засланный казачек". Скорее - это проявление патриотического экстремизма, сочетающегося с непомерно высокими личными амбициями.


    Даже если и первое и второе,да ещё и третье,о котором мы даже не предполагаем...

    Но КАК карта легла !

    ЭТО ВЕРНО!НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ У НЕГО СТАТЬ ГЛАВНЫМ-ВОТ И НОЕТ ТЕПЕРЬ,ЧТО ОЧЕНЬ ГРУСТНО. Я ЛИЧНО СЧИТАЛА ЕГО ПОЧТИ ГЕРОЕМ,НЕСМОТРЯ НА ЕГО НЫТЬЕ request А СТАТЬЯ ХОРОШАЯ-И АНАЛИЗ,И ВЫВОД good
    BABASHKA
  39. Белгород 6 июля 2015 19:03
    Чушь!
    Я давно слежу за событиями на украине, очень часто читал форумы.
    Наши танки в Донецке ждали!
    Два примера
    1. Парень написал , что ездил в Донецк на футбол. На нем был ростовский фанатский шарфик. Ему задавали только один вопрос - Когда Путин пришлет танки? Кстати парня поразил один факт - стадион скандировал Еб... ые хохлы! Нормально? Это отношение донецких к украинцам!
    2 Другой написал был в России, привез флаг- будет чем русские танки встретить.
    Ему ответил(видно хохол), а я купил Глок и буду отстреливаться, так ему посоветовали этот Глок засунуть себе в...

    По поводу Крыма Первоночально референдум был назначен или на май или на июнь. Что-то видно изменилось и все переигралось.
    Что хочет Путин? Да что он хочет, тех он и имеет!
    И рассуждать что же хочет Путин бессмысленно!!!
    Кстати об Александре 1
    Наполеон даже наострове Св. Елены говорил про него: "Александр умен, приятен,образован. Но ему нельзя доверять. Он неискренен. Это - истинный византиец, тонкий притворщик, хитрец". По словам Шатобриана,"искренний как человек, Александр был изворотлив, как грек, в области политики". А шведский посол в Париже Лагербиельне говорил, что в политике Александр "тонок, как кончик булавки,остер, как бритва, и фальшив, как пена морская".
    Меня терзают смутные сомнения! Кажется эти слова можно отнести и к Владимиру Владимировичу! Вы не находите? А?
  40. жарофф 6 июля 2015 19:24
    ...если бы за ними не было России, они никогда бы не выстояли..." Это реальность. Остальное в статье-беллетристика.
  41. Роман 11 6 июля 2015 19:40
    При чём здесь Путин? Донбасс выбрал путь, по которому живут нормальные люди (к странам запада это не относится). Они должны чтить и помнить подвиги своих героических предков, уважать сограждан, не святотатствовать над святынями и памятниками и т.д. и т.п. Ну как к этому может отнестись любой нормальный человек, в том числе Путин?? Или любая свободная страна? Да только положительно. Не все же стали идиотами - большинство нормальные ))
  42. Ив762 6 июля 2015 22:09
    И превратятся ЛНР и ДНР по условиям жизни, со временем, в очередной Сектор Газа. Ибо Российских Миротворцев там нет, и, при очередной эскалации, расклад 2008-го не прокатит... Ами...э-э-э...АбзацЪ, в смысле. sad
  43. Aklyakhin 6 июля 2015 22:31
    Чего хочет Путин? Я думаю того же, чего хотят большинство россиян.
    У нас огромная страна – неосвоенные, необжитые пространства…
    Строить новые дороги, города, заводы, развивать науку и технику…
    Во взаимовыгодном сотрудничестве со всем миром!
    А нам мешают! Кто? «А по делам их узнайте их» - говорили мудрецы.
    Главное, чтобы Россия уверенно шла вперед (как караван), а весь мир
    это видел и понимал (чья собака лает и пытается укусить).
  44. maverick5334 6 июля 2015 22:42
    Как житель Луганска скажу следующее - статья полная хрень!
    Сравнивать Крым с Донбассом нельзя по одной причине - в Крыму НЕТ ВОЙНЫ!
    А настроения людей в том же Луганске ничем не отличались от крымских.
    Многое мог бы ещё сказать по поводу этой статьи, но боюсь, что сотру клавиатуру, повторюсь - статья полная хрень!
  45. Razvedchik 6 июля 2015 22:55
    Самым больным вопросом для жителей ДНР и
    ЛНР, после прекращения обстрелов
    Ключевая мысль "после прекращения обстрелов" в прошедшем времени! Там уже мир и правосеки с ополченцами, дарят друг-другу букеты ромашек и вечерами под бухло спивають гарные украинские песни. Класс!
    Доверие к источнику начинает зашкаливать.
    Как пишут умные люди с 1991 выращивают новый тип граждан с "фрагментированным" мышлением, свято верящих СМИ и мыслящих блоками типа "Война - это мир, свобода - это рабство" и т.д.
    У Кассада есть ссылка на отчёт днровских медиков там толковый психологический портрет призывников родившихся после 1991.
    Мы удивляемся как это так могли хохлов оболванить, а ничего удивительного так же как болванят весь СНГ и нормально выходит. Грабли те же только в профиль.
    Пара примеров "война это мир". Говорят что уступки бандерлогам это "дорога к миру" хотя каждому понятно куда ведёт эта "дорога".
    Как жгли глаголом сердца людей Соловьёв с Жириком, пассионарии членовы, бла-бла-бла "Новороссия, бла-бла антифашизм, Рот Фронт, ща брошу всё и на Донбасс!" Аплодисменты бешеные. Сейчас "мы никому не должны, Донбасс проект ЦРУ переданный по наследству советом сионских мудрецов?!" Аплодисменты бешеные?! Или повторяют мантры для имбецилов "бу-бу-бу щас надо сидеть на жопе ждать пока хохлы прозреют и сами соберутся в единую пророссийскую и тогда на белом коне в Киев где воздух чепчики полетят" Хотя каждый знает на Украине произошёл переворот, старая власть свалила за кордон, а новая ЗАХВАТИЛА ВЛАСТЬ с офигенной поддержкой США и вытворяет что хочет причём здесь народные вилы? Ельцин с подельниками власть захватил и вытворял не хуже Порошенко. Те кому было в 91-м 25-30 лет бились за страну которой присягали? Так что хохлы-хохлами...
    Союзу очень повезло, что к 44-му году таких любителей ждать фиг знает чего вывели как класс.
  46. Прямой 6 июля 2015 23:09
    Хватит нести чушь, уважаемый. Тут не дураки собрались на сайте. Вот эти мантры, что Путин не обещал Донбассу, да нет обещал и не только Донбассу а всему Юго-Востоку Украины - "..если мы увидим, что этот беспредел начинается и в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан и считаем, что это вполне легитимно..". И это именно Москва, как видится настояла на изменении фурмулировок референдума на Донбассе. И вообще открытое безнаказанное убийство русского населения практически у нас за забором разве не обязывает Россию вмешаться, а не трусливо заявлять что мы там не причем? Тяжелые вопросы правда? А впихнуть Донбасс на Украину не удастся господа - не все деньгами меряется в этом мире!
  47. iouris 7 июля 2015 00:09
    Сейчас вопрос стоит по-другому: что надо сделать и каков ресурс?
  48. mamont5 7 июля 2015 07:36
    Цитата: st25310
    Для особо одаренных поясняю по русски - Путин ждет когда от ДНР и ЛНР пойдет освобождение Украины от инакомысляших. И не будет отдельных республик или территорий отошедших другим государствам. А будет единая пророссийская (или в составе РФ) Украина или Новороссия.

    Цитата: st25310
    Для особо одаренных поясняю по русски - Путин ждет когда от ДНР и ЛНР пойдет освобождение Украины от инакомысляших. И не будет отдельных республик или территорий отошедших другим государствам. А будет единая пророссийская (или в составе РФ) Украина или Новороссия.

    ВВП Вам ЭТО сам говорил? А если нет, то и Ваш пост - сплошное словоблудие.
    1. CONTROL 7 июля 2015 09:44
      Цитата: mamont5
      Цитата: st25310
      Для особо одаренных поясняю по русски - Путин ждет когда от ДНР и ЛНР пойдет освобождение Украины от инакомысляших. И не будет отдельных республик или территорий отошедших другим государствам. А будет единая пророссийская (или в составе РФ) Украина или Новороссия.

      ВВП Вам ЭТО сам говорил? А если нет, то и Ваш пост - сплошное словоблудие.

      Кто выбирал президентом Порошенко? марсиане? американцы? Госдеп США?...среди кандидатур были и "умеренные" у.б.л.ю.д.к.и - Дама с косой, например! и другие тож...И с выборами в Верховную Раду - не то же самое?
      Всю эту фашиствующую шухоботь, пляшущую боевой гопак на костях Юго-Востока под музыку США - выбрали коренные, натуральные граждане Украины, причём ощутимым большинством голосов!
      ...очевидный вывод: и шо, всю "незалэжную" под пулемёты?
      Слишком невелик "прОцент" тех, кто хотел бы с Россией...и - велик прОцент желающих в "Эуропу" (даже на фоне повышения цен, снижения доходов, дефолтов, невыплат, арестов, взяток...мордобоя, расстрелов...чего ещё забыл? ах, да - и тэ пэ...)
  49. ilyich 7 июля 2015 12:29
    ну и бука же ты, бражникова
  50. провинциал 8 июля 2015 13:27
    Время покажет,кто что хочет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня