ВВС Болгарии: запланированный вираж или всё-таки пике?

Общественность (особенно тех, кому это интересно) всколыхнула новость о том, что Болгария решила отказаться от сотрудничества с Россией в области авиации и обратиться к союзникам по НАТО.

ВВС Болгарии: запланированный вираж или всё-таки пике?


"Пролистав" несколько сайтов, увидел, что все как обычно. Комментарии разнообразием не баловали.


Действительно, министр обороны Болгарии Ненчев заявил, что ремонт российских истребителей МиГ обойдется слишком дорого, поэтому ВВС Болгарии могут переключиться на закупки истребителей НАТО. Это было в марте. И вот, в июле, он же заявил в парламенте, что сотрудничать с Россией нет никакой возможности. Ремонтировать имеющиеся МиГи будут поляки, а покупать самолеты взамен окончательно вышедших из строя надо в Европе.

А с чего, простите великодушно, РСК "МиГ" должно ремонтировать самолеты бывшему союзнику по дешевке? Тем более, не просто бывшему союзнику, а члену блока, который изначально являлся противником? Пусть и вероятным. А днем сегодняшним — наиболее вероятным!

О "братской" помощи "братьям-славянам" к счастью, речь не идет.

Вот Ненчев и сообщил, что Болгария намерена закупать истребители для обновления состава авиации страны на фоне растущего напряжения в отношениях между НАТО и РФ из-за украинского кризиса.

В ряду желающих "поиграть мускулами" прибавление. Но вот стоит ли серьезно к этому относиться — вопрос. Правда, ответ на него более чем однозначный.

ВВС Болгарии — еще одна авиасвалка наподобие Молдовы или Румынии. Болгария вступила в НАТО в 2004 году, однако ее авиация до сих пор не соответствует стандартам НАТО. На вооружении стоят самолеты еще советского производства.

За оборону неба Болгарии отвечают два типа истребителей — МиГ-21 и МиГ-29.

В 1989-1990 гг. болгарские ВВС получили 22 истребителя МиГ-29, включая четыре «спарки». По причине "тяжелых условий обслуживания", только несколько МиГ-29 находятся в боеспособном состоянии. В 2007 году РСК «МиГ» провела капремонт 16 самолетов. Эта партия и остается боеспособной по настоящее время наряду с четырьмя изначально поставленными МиГ-29УБ.

«Спарки» используются исключительно для обучения, поскольку они не приспособлены для боевых операций (на них не установлена РЛС, а также нет возможности установить отстреливаемые ловушки). Их дальность полета меньше, чем у «чистых» истребителей из-за меньшего запаса топлива.

Общее число истребителей МиГ-21, закупленных в период 1963-1990 гг., составило 226 в 11 разных модификациях. В составе ВВС на настоящий момент остается только десять одноместных перехватчиков МиГ-21бис и три учебно-тренировочных МиГ-21УМ, при этом только половина из них находится в боеготовом состоянии.

Одноместные истребители были поставлены в 1983-1985 гг. Вторая партия из 36 МиГ-21 поступила в 1990 г., самолеты в ней отличались небольшими изменениями в БРЭО, но с 2000 г. они стали списываться. МиГ-21бис никогда не модернизировались.

Размах использования МиГ-21 в болгарских ВВС стремительно сокращается. Два МиГ-21 плюс один запасной самолет используются в качестве дежурных самолетов. Они вооружены ракетами Р-60 и пушкой ГШ-23Л. Другими словами, реальную угрозу представляют только для беспилотников или вертолетов.

Уже на протяжении долгих лет болгарские ВВС вынашивают планы по замене советских истребителей. Видимо, именно сейчас от "командиров" поступил недвусмысленный приказ о том, что все-таки пора приводить ВВС в порядок. Поскольку ситуация становится все более напряженной, и враг чуть ли не возле ворот. Какой враг, понятно и так.

Но все не так просто. Отказаться от "МиГов" легко, а вот приобрести что-то поновее — явно не просто.

Еще в далеком уже 2002 году планы по закупке подержанных F-16 были отброшены в пользу ремонта и модернизации оставшихся МиГ-29, которые теперь планируется сохранить в боевом составе приблизительно до 2020 г.

Планы — это хорошо. Но вот выполнимость этих планов — совсем другое.

На сегодня страна рассчитывает закупить небольшое число европейских или американских многофункциональных истребителей. Планы по закупке 12-24 новых истребителей уходят своими истоками еще к 2006 году, но из-за сокращения финансирования программа столкнулась с задержками.

Новые истребители... звучит, конечно. Но, если вспомнить, что новый "Рафаль" стоит от 124 млн. долларов, "Eurofighter "Typhoon" чуть меньше, на три-четыре миллиона, то возникает вопрос — за какие средства?

Применив ужасное оружие типа "калькулятор", можно с уверенностью сказать, что новых самолетов ВВС Болгарии не дождутся. Если, конечно, не вмешаются извечные союзники.

Конечно, есть более дешевые варианты. Тот же F16 или JAS39 от SAAB. Последний, кстати, чехи эксплуатируют, взяв десяток в аренду. И у ВВС Венгрии тоже имеются. Этот вариант в финансовом отношении попроще будет. 50 миллионов — это не 120. Но тоже деньги.

В то же время премьер-министр Болгарии Б. Борисов заявил о совместном приобретении истребителей с региональными союзниками: Хорватией, Румынией и Турцией. Согласно этой оригинальной идее, страны смогут сократить затраты за счет размещения единого заказа, организации совместного обучения летчиков, участия в международных учениях, а также создания объединенной системы контроля воздушного пространства над своими регионами.

С миру по нитке — голым F16?

Тоже мечты. Турция сама производит по лицензии F16, и ее ВВС укомплектованы ими в достаточном количестве. 168 штук. И зачем туркам приобретать не пойми что, да еще и совместно с Румынией и Болгарией?

Итог понятен. Реальные хозяева заставляют болгар напрягаться в наращивании своей военной мощи. Но все, что пока могут союзники США по НАТО, — это демонстрировать свою немощь.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 95
  1. Волька 7 июля 2015 05:28
    кретинизм ВВС Болгарии однако, и смех и грех lol ...
    1. domokl 7 июля 2015 05:51
      Болгария сейчас имеет совершенно небоеспособные самолеты. То,что есть,именно МИГи представляют собой жалкое зрелище.
      Решение ремонтировать и модернизировать их в польше вызвано именно желанием скорейшей замены самолетного парка.Дело в том,что ремонт или модернизация вне производителя автоматически приводит к потере всякой гарантии для самолетов.Т.е. МИГи никак не будут относится к корпорации МИГ.
      Значит через год -два они прочно "сидут" на задницу.
      Как мне кажется,Болгария решила полностью отказаться от боевой авиации. И способ выбран вполне достойный lol
      1. g1v2 7 июля 2015 11:26
        Однако у болгар единственных есть су25,которые нужны уркам .Есть ми8 и ми24 . Есть подозрение , что это внезапное желание перейти на натовские самолеты объясняется договором с штатами - укропы получают технику болгарских ввс , а сами болгары получают бэушные f15 или f16 например из амерской нацгвардии. У амеров старых самолетов хоть попой ешь, тч вполне могут сплавить старье восточной европе , а их советское старье сплавить укропам или Ираку.
        1. kotvov 7 июля 2015 20:46
          У амеров старых самолетов хоть попой ешь, тч вполне могут сплавить старье восточной европе , а их советское старье сплавить укропам или Ираку.,,
          так оно так,НО.восколько обойдется обслуживание-ремонт старых самолетов сашки?могу сказать в несколько раз дороже обл-рем старой советской техники.опять НО-хозяин скажет болгарам только исполнять.
      2. 222222 7 июля 2015 12:33
        domokl (2) RU Сегодня, 05:51 ↑
        Болгария сейчас имеет совершенно небоеспособные самолеты."
        ..болгары отлично составляют планы.. а денег нет на модернизацию ..и никто не даст....
        Условия и параметры модернизации ВВС определены Планом развития ВС Болгарии .принятым 29 12 2010г
        Основные направления:
        1.Приобретение новой модели основного боевого самолета и обеспечение интегрированной логистичной поддержки..НЕТ..
        2.Поддержание и развитие системы командования и управления ВВС
        3.Приобретение и подержание в летной готовности новых БЛА
        4.Приобретение новых трех координатных РЛС ..НЕТ..
        5.Модернизация военных аэродромов и авиационной техники в соответствии требования НАТО и ИКАО
        6.Приобретения современной техники подготовки
        личного состава
        7.Восстановление и модернизация вертолета МИ-24

        Эти основные направления развития ВВС
        подтверждены в "Программе развития оборонительных способностей ВС республики Болгария 2020" от 2015 г..стр 19..http://www.md.government.bg/bg/doc/proekti_documenti/20150507_Proekt_Program
        a_razvitie_otbranit%20sposobnosti.pdf )
        1. 222222 7 июля 2015 12:55
          Согласно "национальная программа "Болгария в НАТО и в европейской обороне 2020" от 3 10 2014 г..
          1.."Новый тип многофункционального боевого самолета и обеспечение интегрированной логистической поддержки-основной проект для ВВС включает доставку и лигистическая поддержка 8-10 боевых самолетов с необходимым вооружением......Заменит три типа применяемых сегодня самолетов:МИГ-21,МИГ-29 и СУ-25 и ликвидирует зависимость болгарских ВВС от России...."

          2..."новые 3-Д радары -проект включает приобретение и логистическая поддержка 4-6 3-х координатных РЛС ...для реализации проекта планируется поиск средств от Программы НАТО для инвестиций и безопасности..""

          http://www.md.government.bg/bg/doc/programi/20141009_Natsionalna_programa_2020.p
          df

          3..
      3. вася 7 июля 2015 13:54
        Цитата: domokl
        Болгария сейчас имеет совершенно небоеспособные самолеты. То,что есть,именно МИГи представляют собой жалкое зрелище.
        Решение ремонтировать и модернизировать их в польше вызвано именно желанием скорейшей замены самолетного парка.Дело в том,что ремонт или модернизация вне производителя автоматически приводит к потере всякой гарантии для самолетов.Т.е. МИГи никак не будут относится к корпорации МИГ.
        Значит через год -два они прочно "сидут" на задницу.
        Как мне кажется,Болгария решила полностью отказаться от боевой авиации. И способ выбран вполне достойный lol

        Самое печальное, несколько самолётов они отдали в ремонт на окраину.
        Самолёты потерялись...
    2. prosto_rgb 7 июля 2015 06:11
      Цитата: Волька
      кретинизм ВВС Болгарии однако, и смех и грех ...

      И в чём он выражается?
      Болгарским Миг-29 по уже по 25 лет соответственно вопрос замены не праздный.
      Страна член НАТО, наверно и самолёты, которые планируются для перевооружения, должны соответствовать их стандартам?
      Денег на новые российские самолёты, у них, судя по всему - нет. Да и нужны ли им тяжёлые истребители, которых у них отродясь на вооружении не было, тоже "?".
      У России, сейчас, лишних денег, тоже, не густо, что бы финансировать ВВС страны члена НАТО, да и перевооружение своих ВВС дело первоочередное.
      Про санкции тоже не забываем, ибо Болгария член ЕС с 2007г.
      Конечно, есть более дешевые варианты. Тот же F16 или JAS39 от SAAB. Последний, кстати, чехи эксплуатируют, взяв десяток в аренду. И у ВВС Венгрии тоже имеются. Этот вариант в финансовом отношении попроще будет. 50 миллионов - это не 120. Но тоже деньги.

      Весьма не плохой вариант как для страны из НАТО.
      Меня больше интересует зачем им вообще ВВС если "$" нет. Вот в прибалтике ВВС по сути нет и ничего, только натовский патруль в несколько самолётов базируется на аэродромах и то скорее для красоты.
      1. андрей юрьевич 7 июля 2015 06:39
        Цитата: prosto_rgb
        Меня больше интересует зачем им вообще ВВС если "$" нет.

        вероятно для поддержания инфраструктуры,на всякий случай.иначе нет самолётов,и на земле всему кирдык... request
      2. НЕКСУС 7 июля 2015 14:50
        Цитата: prosto_rgb
        И в чём он выражается?

        Не в том ,что они хотят или не хотят закупать российскую технику,а в том что пятой точкой к нам повернулись.Забыла эта "избушка"как ее из-под турков выковыривали и из под немцев тоже.Пока нет реальной угрозы,Болгария,Чехия ,Польша и тд так и будут задницами вертеть...а вот начнется большой шухер,вспомнят и историю и то что один славянский народ...лицемерие в чистом виде.
    3. андрей юрьевич 7 июля 2015 06:35
      шум и возня вокруг десятка старых МиГов... я вот в принципе не пойму: нафига попу гармонь? ну сколько эти нищеброды смогут купить(про содержать даже молчу) бортов? или "данайцы" опять с "дарами" придут?
    4. bistrov. 7 июля 2015 06:58
      Этих "братушек" давно следовало проучить.Всю свою историю смотрят в сторону. От турок их освободили,а они две войны воевали на стороне немцев, а потом еще 45 лет сидели на нашей шее.
      1. sh1749 7 июля 2015 09:42
        Полностью согласен!!! drinks
      2. Benzin 7 июля 2015 10:48
        болгары это не славяне! хан аспарух заменил из названия народа булгары тюркское "У" которое означает вечное движение на славянское "О" когда решил осесть на землях иллирийцев.
        думаю в названии Украина нужно заменить тюркское "У" на славянское "О", чтобы прекратилось это вечное движение то Европа то Россия
        1. pytar 7 июля 2015 16:08
          Цитата: Benzin
          болгары это не славяне! хан аспарух заменил из названия народа булгары тюркское "У" которое означает вечное движение на славянское "О" когда решил осесть на землях иллирийцев.

          Ха, ха, ха... lol Более дико-фантастическое твердение до сих пор не слыхал! Люди! Что курите??? fool
      3. pytar 7 июля 2015 16:13
        Цитата: bistrov.
        Этих "братушек" давно следовало проучить.Всю свою историю смотрят в сторону. От турок их освободили,а они две войны воевали на стороне немцев, а потом еще 45 лет сидели на нашей шее.

        Извините, но вы очень волно толкуете историю. Не навредит если почитаете поглубже, что и как с истории...
        1. AlexVas44 7 июля 2015 19:09
          Цитата: pytar
          Извините, но вы очень волно толкуете историю


          Это не вольность в толковании. Это краткое , без излишних нюансов, напоминание о поведении Болгарии последние два столетия по отношению к России.
        2. AKuzenka 7 июля 2015 20:56
          Ваше личное отношение к России не компенсирует нахождение ВАШЕЙ Родины в стане ВРАГА. Вы можете признаваться в любви к нам, к России... Ну и что?! Ваша Родина САМА вступила в стан ВРАГА. По вашим словам, он и вам враг. А по делам, он вам ДРУГ. Не надо к нам идти со словами дружбы. Вы, болгары, потеряли эту привилегию, по отношению к НАШЕЙ Родине. Будет Третья мировая война и вы БУДЕТЕ участвовать ПРОТИВ нас. Это АКСИОМА.Сами себя хвалите, на своих сайтах и форумах. Цену Болгарской "дружбы" мы знаем.
  2. Комментарий был удален.
  3. Тот же ЛЕХА 7 июля 2015 05:44
    Итог понятен.


    Согласен...
    smile Если болгары решатся на покупку одного или полтора F-35 это будет круто...бюджет страны будет опустошен но зато гордиться современным истребителем можно.
    1. domokl 7 июля 2015 05:53
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Если болгары решаться на покупку одного или полтора F-35 это будет круто..

      Ага...Бюджет на несколько лет можно будет не составлять laughing
      1. Kos_kalinki9 7 июля 2015 06:07
        Цитата: domokl
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Если болгары решаться на покупку одного или полтора F-35 это будет круто..

        Ага...Бюджет на несколько лет можно будет не составлять laughing

        Так они его на троих хотят купить, летать будут по очереди. Воскресенье- выходной. И бюджету не так напряжно.
        1. zloycactus 7 июля 2015 06:14
          Да не будут они летать, это слишком дорого. Поставят в ангар и гордо будут водить экскурсии.
          1. Kos_kalinki9 7 июля 2015 06:23
            Тогда уж лучше сразу на постамент, как памятник. Но мыть все равно по очереди, правда без выходных.
        2. андрей юрьевич 7 июля 2015 06:41
          Цитата: Kos_kalinki9
          Так они его на троих хотят купить,

          литва-эстония-латвия-болгария-венгрия...кто ещё вложится??? wassat
    2. pytar 7 июля 2015 16:11
      Не купим F-35. 1.Он очень дорогий. 2.Нет надобность от такой самолет для наших ВВС. 3.Даже если купим 20-30 таких истребителей, все равно наши потенциальные враги будут иметь тотальное превозходство в воздухе.
      1. Kos_kalinki9 7 июля 2015 18:50
        Цитата: pytar
        Не купим F-35. 1.Он очень дорогий. 2.Нет надобность от такой самолет для наших ВВС. 3.Даже если купим 20-30 таких истребителей, все равно наши потенциальные враги будут иметь тотальное превозходство в воздухе.

        И не надо. Рекомендую:стелс, гадом буду стелс, ни один радар не берет
      2. kotvov 7 июля 2015 20:51
        й, все равно наши потенциальные враги будут иметь тотальное превозходство в воздухе.,,
        как можно понять,вы имеете ввиду противников Россию или все же бангладеш lol
      3. Васян1971 7 июля 2015 21:31
        " 3.Даже если купим 20-30 таких истребителей..."
        Скока скока? 20-30 шт. Ф-35? Вы хоть знаете, почем ОДИН такой "юбервундервафля"? Почем час полета? Почем обслуживание? А чем, кстати отличаются "тяжелые условия обслуживания" МиГ-29 от от таких же условий для Ф-35? Или че-то изменится? "Нет, сынок. Это фантастика!"©
        И действительно. Две Мировые войны против нас воевали и в третью(тьфутьфутьфу) норовите сунуться? А, братушки?
  4. datura23 7 июля 2015 06:30
    Вооруженные Силы -условие суверенитета,а если от него добровольно отказались зачем тогда армия вообще?
    1. bistrov. 7 июля 2015 07:02
      Какой-же это суверенитет,когда тебе диктуют что делать из-за океана?
  5. meriem1 7 июля 2015 06:31
    Болгары интересные. Предают или делают гадость, а потом мы видим удивлённые лица с вопросом на них. ЗА ЧТО??? Пролетели с "Южным потоком" из-за своего кретинизма, теперь мечутся. 400млн евро в год профукать, это надо какими быть "умными". Теперь будут летать на помойных ф-16. Вот только что-то подсказывает, что на запчасти и ремонт оных, американцы скидки вряд-ли будут делать. Мировой кризис и коньюктура однако.
  6. Комментарий был удален.
  7. Bongo 7 июля 2015 07:07
    Общее число истребителей МиГ-21, закупленных в период 1963-1990 гг., составило 226 в 11 разных модификациях.

    Насколько я помню производство МиГ-21бис в СССР было прекращено в 1985 году. А если автор прав, то по всей видимости Болгарии в 1990 году поставлялись уже не новые истребители из состава советских ВВС.
  8. samoletil18 7 июля 2015 07:09
    Не могу удобоваримо перефразировать фразу для болгарии Тараса Бульбы о помощи ляхов, так чтобы эти недоевропейцы поняли о чем речь. Тут всплывает один братушка, но, боюсь затюкали.
  9. valokordin 7 июля 2015 07:23
    Цитата: samoletil18
    Не могу удобоваримо перефразировать фразу для болгарии Тараса Бульбы о помощи ляхов, так чтобы эти недоевропейцы поняли о чем речь. Тут всплывает один братушка, но, боюсь затюкали.

    Ну и пусть им покупает Германские нацисты и американские фашисты ф-22 за свой счёт.
  10. Alexandr2637 7 июля 2015 08:18
    Без штанов, за-то в самолёте... laughing
  11. кобальт 7 июля 2015 08:19
    Пусть покупают итальянский sf 260 и будет им радость на них даже пулеметы ставят.
  12. 27091965i 7 июля 2015 08:30
    Реальные хозяева заставляют болгар напрягаться в наращивании своей военной мощи


    «После визита в Софию в середине января генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга, болгарский министр обороны Николай Ненчев заявил, что Болгария не планирует продлевать контракт с Россией на обслуживание своих истребителей МиГ-29, срок действия которого истекает в сентябре 2015 года, а ремонтировать самолёты намерена в Польше. Позднее, однако, стало известно, что Польша не может осуществлять ремонт и обслуживание МиГ-29, поскольку не имеет необходимой лицензии для этого.» regnum.ru, 7 февраля 2015

    Обыкновенное вассальное государство, только в современном представлении. . Да ещё и с проблемами, все пытаются выяснить, куда за десять лет из МО канули около двух миллиардов левов.
  13. akribos 7 июля 2015 08:41
    История Болгарии вообще весьма интересна, народ счетает нас братьями, а элиты всегда были пронемецкими. Две войны, воевали против нас, конечно надо отдать должное, что народ в своем большинстве не поддерживал этого, даже организовывали сопротивление, но все же, осадок остался. Сегодняшний день,опять. Все таки мы сами виноваты, провал внешней, да и внутренней политике, теперь пожинаем.По большому счету, первыми своих союзников,кинули мы сами(хунта предателей, один из которых сейчас, почетный гражданин Германии ). Болгары, как народ, тоже очень интересен, изначально они небыли славянами и были булгарами и жили в Булгарии, под давлением воинственных соседей, были вынуждены покинуть родину и уйти на запад в Европу, часть из них осталась на кавказе (балкарцы), есть еще ряд народностей, основная часть в современной Болгарии, рядом была Греция, которой в то время требовалось много наемников(была работа),некоторые племена так же совершали грабительские набеги на полисы, но в основном служили наемниками. За тем они приняли православие и славянский язык, хотя до середины 20века делопроизводство и официально использовали в основном греческий. Вот такой интересный народ.
    1. FM-78 7 июля 2015 11:55
      Это говорит только о том, что мы не хрена не умеем приводит к власти лояльных нашему государству людей, а если случайно это получается, то это такие люди, что лучше бы мы этого не делали.
      1. Одиссей 7 июля 2015 15:52
        Цитата: FM-78
        Это говорит только о том, что мы не хрена не умеем приводит к власти лояльных нашему государству людей, а если случайно это получается, то это такие люди, что лучше бы мы этого не делали.

        Не преувеличивайте.С 1945 по 1990 в Болгарии было социалистическое правительство,абсолютно "наше",никаких проблем с Болгарией не было.
        В том ,что мы потеряли Восточную Европу виноваты мы сами,а точнее клика предателей во главе с Горбачевым.
        1. pytar 7 июля 2015 18:06
          Одисей! Очень обыективное и точное высказывание, какие к сожаление являются редкость тут! Уважуха! good hi
    2. pytar 7 июля 2015 16:54
      Одно дополнение: Самое мащабное в истории иследование ДНК европейских народов проводимое в ЕС с 2011-2013 г., дает однозначны ответ на произход и генетики болгаров. Болгарский народ однозначно является славянский и принадлежит к южной группе славянских народов. Очень близкое родство с сербах, хорватах и словенцах. Три основные етнические группы определяют нынешний генотип болгаров - ориентировачно 70% славяни, 20% праболгары и 10% фракийцы. Про "булгарах", о которые говорите, ето именно те праболгары,, которые воглаве с Хан Аспарух перешли на Болканов и вместе с славянах и фракийцах в 681 г. п.н.э создали /Дунайскую/ Болгарию. Имея древний опыт в государственого строителства, праболгары являлись тот хребет вокруг которого, обыединились сначало 7 славянских племена, а впоследствие и еще многие. Постепенно с приобретения к Болгарии все больше територии населенные с славянам, праболгары начали асимилироватся. Этот процес ускорился и стал необратимы с принятия православия в Болгарии в 864 г. н.э., когда исчезли верские отличия между славянах и праболгарах. Ксати праболгары, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ТЮРКСКИЙ НАРОД, что тоже уже доказанно с методах генетики.
      1. kubanec 7 июля 2015 18:08
        ---- Ксати праболгары, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ТЮРКСКИЙ НАРОД, что тоже уже доказанно с методах генетики.------может праболгары-русские?
        1. pytar 7 июля 2015 20:44
          "может праболгары-русские?" - Согласно класического понимания истории, не могли бы быть русские, так как русские как единны обособленны народ тогда не существовали. К тому шась точно установленно, что они не были славяни, так как их генетический вклад в славяноболгарской нации идентифицирован. В связи с етот отличны "ген", установленно большое генетическая близость между современных болгарах и жителей современной северной Италии /его есть и у них/. Обыесняется с тот факт, что весьма значителяная часть праболгары заселились и там в 7 в. Ихнее влияние отразилось и на италианского языка. То и обыесняет, сходство или одинаковость очень много слов в современного болгарского языка и италианский. Точны произход праболгаров, пока еще остается загадка, что относится до исторический науки. Те генетические иследования, о которые упоменал продолаются и ожидаем новые интересные факты. А если решим выти вне научного подхода, то я помню Ванга, говорила, что болгары явлются один из древнейших народов, создавший много города и государств. Конечно, ето кому верится, может верить, пока наука не дасть точны ответ. laughing
          1. Васян1971 7 июля 2015 21:46
            " сходство или одинаковость очень много слов в современного болгарского языка и италианский".
            Ну я не знаю насчет итальянского, а с русским практически один в один. Понятно, конечно, что хочется поближе к "просвещенной" эуропе быть, однако причем тут сходство "современного" болгарского с итальянским? А лет 1500 назад тоже были "сходство и одинаковость"? Или все-таки гордые римляне со времен оных считают нас ВСЕХ барбарбарами именно за это "барбарбар"?
            С искренним уважением! feel
            1. Пришелец 8 июля 2015 01:35
              С языком проблематичнее. Дело в том, что современный болгарский являеться пока единственным в мире сугубо аналитическим языком. Имею ввиду литературный болгарский, а не то хавно, которое нынче в обиходе уже не только у простолюдин. От чего с болгарским большие трудности у носителей совершенно всех других не только языковых групп, но даже у сербов и русских. У украинцев - еще и с ударениями, потому что некоторые как в русском, некоторые ближе к украинском, и наступает полная путаница.
              У нас практически уже нет падежей. В принципе осталось три, но их правильное применение - демонстрация крайней словесной утонченности, на грани издевательства над собеседником. За то - очень сложная система артиклов, времен, и согласований по роду, времени и глаголов.
              Хорошо это или плохо - не знаю. Так или иначе, под влиянием исторического бардака в наши края, сложилось именно так.
            2. pytar 8 июля 2015 17:00
              Идет речь о слова, которые остались в италианского и современного болгарского языка из праболгарского. В правда я не специалист по темой и не могу сказать что то более конкретно. Просто цитирую выводах, которые сделали специалистов.
  14. lewerlin53rus 7 июля 2015 09:00
    Да пускай делают что хотят. Натовское вооружение им бесплатно никто не даст. наоборот, вынудят покупать что подороже.А тогда они вообще без штанов останутся. а поремонтировать ихние Миги можно.Не бесплатно, конечно. Но только так, что бы в случае чего они одним нажатием кнопки становились памятниками авиации
  15. Geosun 7 июля 2015 09:38
    А не на Украину ли их спишут?
    1. airman 7 июля 2015 12:06
      А смысл?........
      airman
  16. solovey 7 июля 2015 10:31
    Самолеты это пол дела - основной товар летчики (тут на каждый тип нужно переучивается). Это занятие дорогое. А ещё дороже обучение и доводка до боеготовность летчика (минимум 7-лет начиная с училища при условии налета 15-20часов в месяц)+ боевые стрельбы и т.д. Короче в СССР говорили так что бы выучить истребителя до 1-го класса тратили денег как на 7-ми докторов наук!
  17. Роман 1977 7 июля 2015 10:47
    Я писал на сайте цикл статей, касающихся истории ВВС Болгарии, поэтому приведу данные, касающиеся послевоенных поставок самолетов.
    Среди стран Варшавского договора Болгария считалась самым надежным союзником СССР. На ее территории не было советских войск, и Болгарская народная армия была единственной армией, которая должна была использоваться самостоятельно: захватить европейскую часть Турции и выйти к проливам и действовать против Греции, а в случае необходимости и против Югославии.
    После вступления советских войск на территорию Болгарии и сентябрьского вооруженного восстания в 1944 году ВВС Болгарии стали получать советскую авиационную технику. В марте 1945 г. ВВС Болгарии получили 120 истребителей Як-9 различных модификаций.
    В том же 1945 году ВВС Болгарии получили 120 штурмовиков Ил-2 и 10 учебных Ил-2У. Самолёты использовались до 1954 года.
    В апреле 1945 г. Советский Союз передал Болгарии 96 пикирующих бомбардировщиков Пе-2. Они прибыли туда после войны для замены состоявших до этого на вооружении болгарской авиации бомбардировщиков немецких типов. В свою очередь, в апреле-октябре 1947 г. болгары в счет репарации передали 59 "пешек" Югославии. Последний Пе-2 был снят с вооружения болгарских ВВС в 1956 г.
    Также, были поставлены бомбардировщики и торпедоносцы Ту-2.
    В 1947 году поступили первые штурмовики Ильюшина: Ил-10 и Ил-10М. В период 1953-54 гг. в Болгарию поставлялись выпускаемые в Чехословакии по советской лицензии копии Ил-10-Avia B-33. Сколько машин за это время было передано, неизвестно.
    Первыми болгарскими реактивными самолетами стали советские Як-23. Первые 12 Як-23 поступили в марте 1951 года. За ними последовало ещё около ста Як-23, кроме того, два двухместных Jak-23DC поступили из Румынии. Як-23 оставались на вооружении ВВС Болгарии до 1958 года.
    В начале 1950-х ВВС Болгарии получили 12 МиГ-15, 24 МиГ-15бис и 30 МиГ-15УТИ. В 1960 году в Болгарию прибыло 12 разведывательных истребителей МиГ-15Рбис. В 1955-ом году два болгарских МиГ-15 сбили израильский пассажирский самолёт L-149, нарушивший воздушное пространство Болгарии. Израильские пилоты проигнорировали предупреждения и даже попытались оторваться от патруля, и болгарское правительство приказало сбить самолет. Пассажирский лайнер взорвался недалеко от города Петрича. В результате погибли семь членов экипажа и 51 пассажир, в том числе трое детей.
    1. Роман 1977 7 июля 2015 11:06
      В 1955 году ВВС Болгарии было поставлено 14 разведчиков на базе бомбардировщика Ил-28-Ил-28Р и один учебный Ил-28У. Они состояли на вооружении до 1974 года.
      В 1955-56 годах ВВС Болгарии получили 12 реактивных истребителей МиГ-17, 60 МиГ-17Ф и 12 МиГ-17ПФ. Кроме того, в последующие годы истребительный парк был пополнен самолётами Lim-5 польского производства. В 1963 было получено 10 самолётов разведчиков МиГ-17Р. В 1956 году МиГ-17 ВВС Болгарии сбили несколько автоматических дрейфующих аэростатов с разведаппаратурой. В 1995 го. в составе ВВС все еще сохранялось 60 МиГ-17, вероятно, нелетающих.
      Кроме боевых, в Болгарию из СССР поставлялись учебные истребители Як-11, транспортные самолеты Ли-2 и Ил-14 (поставлено 17 машин).
      Учитывая горный характер Болгарии, большую роль в перевозках играют вертолеты. Поэтому в Болгарию были поставлены советские легкие Ми-1 (прослужил до 1971 года) и транспортные Ми-4 (прослужил до 1985 года).
      В начале 1958 года Болгария получила 24 сверхзвуковых истребителя МиГ-19С, которые использовались до 1965 г. В 1966 году Болгария получила от Польши её бывшие МиГ-19П и МиГ-19ПМ. Они применялись до 1975 года.
      В начале 60-х началась эра МиГ-21. С 1963 по 1990 годы болгары получили 226 самолетов 11 разных модификаций (Ф-13, М, МФ, ПФ, ПФМ, У, УМ, Р, бис) . В сентябре 1963 года 19-й истребительный авиаполк получил 12 МиГ-21Ф-13, впоследствии часть этих самолётов была переделана в разведывательный вариант МиГ-21Ф-13Р и передана в 26-му разведывательному авиаполку. Выведены из эксплуатации в 1988 году. В январе 1965 года вторая эскадрилья 18-го авиаполка получила 12 МиГ-21ПФ, как и в случае с Ф-13, часть этих самолётов была переделана в разведывательный вариант МиГ-21ПФР и передана в 26-му разведывательному авиаполку. Сняты с вооружения в 1991 году. Кроме МиГ-21ПФ, в 1965 году ВВС Болгарии получили 12 МиГ-21ПФМ. В 1977-1978 годах за ними последовало ещё 36 подержанных советских МиГ-21ПФМ и два таких истребителя в 1984 году. Все МиГ-21ПФМ стояли на вооружении 15-го авиаполка до 1992 года. В 1962 году, 26-ой рап получил шесть разведывательных МиГ-21Р. В 1969-1970 гг. в 19-й иап поступило 15 МиГ-21М, закончили службу эти самолёты в 1990 году в 21-ом иап. В 1974-1975 году в Болгария получила двадцать МиГ-21МФ, часть из которых впоследствии была переделана в разведывательный вариант МиГ-21МФР и передана в 26-му разведывательному авиаполку. Данные самолёты были сняты с вооружения в 2000 году. С 1983 по 1990 годы ВВС Болгарии получили 72 МиГ-21бис. Половина из них была в варианте САУ (30 новых, 6 подержанных), эти истребители получил 19-й авиаполк, а вторая половина с системой "Лазурь". Кроме боевых МиГ-21, ВВС Болгарии получили 39 спарок в вариантах МиГ-21У (1 в 1966 году), МиГ-21УС (5 в 1969-1970 годах) и МиГ-21УМ (27 новых в 1974-1980 годах и 6 подержанных советских в 1990 году). Последние учебные МиГ-21 были сняты с вооружения в 2000 году, а до этого, в 1994 году, десять МиГ-21УМ были проданы Индии. За всё время эксплуатации в авиакатастрофах было потеряно 38 истребителей: 3 МиГ-21Ф-13, 4 МиГ-21ПФ, 7 МиГ-21ПФМ, 5 МиГ-21М, 6 МиГ-21МФ, 2 МиГ-21бис, 2 МиГ-21Р, 1 МиГ-21УС и 8 МиГ-21УМ. Из них только 10 МиГ-21бис ныне поддерживаются в летном состоянии, включая две "спарки". Оставшиеся МиГ-21бис так и летают без модернизации из-за нехватки денег.
      В качестве учебных в период 1963-1974 гг. болгарам было поставлено 102 чехословацких Aero L-29 Delfin, прослуживших до 2002 года.
      1. Роман 1977 7 июля 2015 11:33
        70-е годы стали временем расцвета болгарской авиации. В 1976 году на вооружение начали поступать МиГ-23. Всего болгары получили 90 МиГов этой модификации в вариантах МФ, БН, УБ, МЛА, МЛД (33 MиГ-23БН, 12 MиГ-23MФ, 1 MиГ-23MЛ, 8 MиГ-23MЛА, 21 MиГ-23MЛД, 5 из которых ВВС Болгарии получили из России в 1991 г. взамен на 3 МиГ-25РБТ и 15 MиГ-23УБ). В ВВС Болгарии МиГ-23 прослужили до 2004 года.
        Также ВВС Болгарии получили 18 Су-22M4 и 5 Су-22УM, пролетавших также до 2004 года.
        Для учебных целей было поставлено около 30 чехословацких Aero L-39 Albatros, 12 из которых, по одним сведениям, продолжают эксплуатироваться до сих пор, по другим — уже сняты с вооружения.
        В конце 1970-х годов началось вооружение ВВС НРБ штурмовыми вертолётами. В 1979 г. эскадрилья огневой поддержки получила первые 4 Ми-24Д. Всего к 1985 году болгары получили 38 Ми-24Д и 6 Ми-24В. В настоящее время Ми-24 сняты с вооружения.
        В 1979-1980 годах Болгария получила из СССР 6 противолодочных вертолетов Ми-14ПЛ, один из которых разбился в январе 1986 года. В 1990 году было приобретено ещё 3 подержанных Ми-14ПЛ. В 1983 году на вооружение отдельной вертолётной эскадрильи поступило 2 вертолёта-тральщика Ми-14БТ, один из них был списан в 1985 году, со второго сняли тральное оборудование, после чего вертолёт использовался как транспортный. К 2001 году пригодными к полётам осталось четыре Ми-14ПЛ, два из которых прошли ремонт в 2000 году, с целью продления ресурса до 2007-2008 гг. В 2013 году Ми-14ПЛ были заменены на AS.565MB Panther.
        В 1982 году Болгария единственной из европейских союзников СССР получила 4 разведчика-бомбардировщика МиГ-25РБ (3 МиГ-25РБ и 1 МиГ-25РУ). Самолеты поступили в 12-й разведывательный полк. 12 апреля 1984 года один из них (б/н 736) был потерян в авиакатастрофе. Впрочем, скоростной МиГ-25РБ в условиях Болгарии оказался малопригодным самолетом, ему просто не хватало территории, чтобы разогнаться, и поэтому в мае 1991 года болгары вернули их СССР, обменяв на 5 истребителей МиГ-23МЛД.
        В Болгарию было поставлено и 3 транспортных Ан-26, которые продолжают эксплуатироваться до сих пор.
        В 1985-1991 гг. Болгария получила из Советского Союза партию транспортных вертолетов Ми-8/17. В 2000 г. на вооружении ВВС Болгарии осталось 25 вертолетов Ми-17, в 2004 г. — 18. В 1989-1990 гг. на вооружение ВВС Болгарии поступили четыре вертолета РЭБ Ми-17ПП, которые были впервые публично продемонстрированы только в 1999 г. В том же 1999 г. с трех вертолетов Ми-17ПП было демонтировано специальное радиоэлектронное оборудование и антенны. Четвертый Ми-17ПП прошел "размодернизацию" в 2000 г. В 2003-2004 гг. один из этих вертолетов был переоборудован в противопожарный путем установки в грузопассажирской кабине бака для 3 т воды
        1. Роман 1977 7 июля 2015 11:43
          В октябре 1986 года Болгария получила 36 Су-25К и четыре Су-25УБК. Самолеты заменили МиГ-17 и МиГ-15УТИ. 4 штурмовика в 2008 году было продано Грузии, еще 10 ей же в 2012 году. В настоящее время в составе ВВС Болгарии числится 14 Су-25.
          В 1990 году Болгарией получено 22 истребителя (18 истребителей, 4 учебно-боевых). Один из самолетов был потерян в катастрофе 9.09.1994 г. В марте 2006 года подписано соглашение с РСК «МиГ» о капитальном ремонте и модернизации 16 истребителей. К концу мая 2009 года контракт был полностью выполнен. В настоящее время в составе болгарских ВВС 12 МиГ-29 и 3 МиГ-29УБ.
          В 1989 г. ВВС Болгарии имели на вооружении порядка 300 истребителей. В апреле 2004 года Болгария вступила в НАТО. В рамках подготовки к вступлению в Североатлантический Союз в ВВС Болгарии в 2003 г. была проведена масштабная реструктуризация. Количество самолетов и вертолетов с 465 в 1998 г. сокращено до 218 в 2003 г. Де-факто ВВС Болгарии на рубеже XX—XXI вв. фактически утратили свою боеспособность, так как большая часть из состоящих на вооружении "по списку" самолетов была непригодной к полетам. Естественно, новые союзники потребовали от Болгарии покупать западные самолеты. В 2004 году ВВС Болгарии купили в Швейцарии 6 поршневых учебно-тренировочных самолетов Pilatus PC-9M.
          В 2004 году был заключен договор с компанией "Еврокоптер" о покупке 12 многоцелевых AS-532AL "Кугар", предназначенных для ВВС, и шесть AS-565MB "Пантера" — для ВМС.
          В 2006 году у итальянской авиакомпании Alenia было заказано 3 легких военно-транспортных самолета C-27J Spartan. Изначально соглашение предполагало поставку пяти самолетов, однако в 2010 году министерство обороны Болгарии приняло решение отказаться от последних двух. Свое решение военное ведомство обнародовало в августе прошлого года. Поводом для отказа от самолетов стал дефицит военного бюджета. Средства, сэкономленные на четвертом и пятом Spartan, Болгария планировала потратить на оплату третьего самолета.
          В настоящее время Болгария ищет замену МиГ-29. Учитывая прозападную политику болгарского правительства, вероятнее всего, заменой станет американский F-16, или снимаемый с вооружения где-нибудь в Европе. Бельгийцы уже предлагали F-16MLU, снимаемые с вооружения своих ВВС. Американцы ответили предложением поставить истребители F-16 блок 52+, шведы традиционно предложили истребитель Saab JAS-39 "Грипен". Впрочем, денег у болгар традиционно нет. Так что посмотрим…
          1. ivanovbg 7 июля 2015 16:05
            Отличный анализ, Роман, очень исчерпательно и профессионально.
          2. ivanovbg 7 июля 2015 16:05
            Отличный анализ, Роман, очень исчерпательно и профессионально.
          3. pytar 7 июля 2015 17:03
            С интерес читал Ваши статии о ВВС Болгарии, Роман! good
        2. ArikKhab 7 июля 2015 14:44
          странно....миг-23 списали, а миг-21 еще летают ?
          1. Bongo 7 июля 2015 14:50
            Цитата: ArikKhab
            странно....миг-23 списали, а миг-21 еще летают ?

            Ничего странного. request МиГ-23 гораздо более сложный и дорогой в эксплуатации и ремонте по сравнению с МиГ-21 самолёт. Предъявляющий более высокие требования к квалификации пилотов.
            1. ivanovbg 7 июля 2015 15:53
              И еще можеть сбивать НАТОвские "невидимки", как показала война НАТО против Югославии. А кроме 23-х МЛД по приказам НАТО мы уничтожили более 700 ПЗРК Стрела, Игла и пр, более 1000 танков (правда, не самые новые, но других у нас все равно нет), тысячи орудий и минометов... Мы безоружные, но зато злые ... на НАТО и США! Что посееш, то и пожнешь!
              1. Некомбатант 7 июля 2015 15:59
                "Злые?", "Что посеешь, то и пожнешь?".

                Ну а толку-то? Слова одни.
                1. ivanovbg 7 июля 2015 16:14
                  Толку в том, что сорвали расположение элеметов ПРО на территории страны, саботировали танковый демарш НАТО на Балканах (собираюсь написать статью, но для меня очень трудно писать на русском, надо обдумывать каждое предложение, мысл "не льется" свободно на иностранном языке), стоим за русские памятники у нас. Есть мрази, которые их разрисовывают спреем, но есть и такие, кто защищают памятники, а в Польше только что снесли очередный памятник, о Украине вообще молчу.
                  1. g1v2 7 июля 2015 20:29
                    Ну я рад ,что у нас есть еще друзья в Болгарии , но это не отменяет того факта , что болгарская элита и правительство вполне проамериканские. Достаточно почитать интервью болгарских политиков. И несмотря на хорошие отношения в случае войны с нато , болгар забреют в армию и пошлют убивать русских несмотря на все симпатии. ПРИМЕР - УКРАИНА, ГДЕ ПРИЗЫВНИКОВ ЛОВЯТ В ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ И ШЛЮТ УБИВАТЬ ТАКИХ ЖЕ ГРАЖДАН УКРАИНЫ, КАК ОНИ САМИ. Не хотите чтобы вас послали воевать с Россией - организовывайте движения, мутите воду, агитируйте народ - выдвигайте лидеров в политструктуры. Поводы для агитации есть - срыв правительством Болгарии очень выгодного Южного потока, уменьшение населения страны после вступления в ес, утрата части промышленности , стравливание болгар и русских , штатовский переворот в украине. Болевых точек у прозападного правительства полно - надо их использовать. А защита памятника дело хорошее - спасибо за это , но судьбу вашей страны совсем не решает.
                    1. Пришелец 8 июля 2015 01:54
                      Элита, говориш?:)
                      Да не бери в голову. Выловят и повесят всего кружка самодеятельности как в 45-м, делов-то. У нас с этим быстро, когда дело приспеет.
            2. Пришелец 8 июля 2015 01:48
              Да нет, просто американцы захотели лазерные станции 23-х. Им и отдали.
    2. Одиссей 7 июля 2015 16:02
      Цитата: Роман 1977
      Я писал на сайте цикл статей, касающихся истории ВВС Болгарии, поэтому приведу данные, касающиеся послевоенных поставок самолетов.

      Спасибо Роман.Очень информативные сообщения.Вооруженные силы наших союзников по ОВД это вообще "терра инкогнито"(к примеру у меня никогда не сходился баланс по Румынским и Чехословацким танкам и бронемашинам).Так что Ваша информация очень полезна.
  18. kirpich 7 июля 2015 11:54
    Да в Болгарии всё через ж...... Кивают головой- это оказывается "НЕТ", качают головой - это,таки"ДА".
  19. gelezo47 7 июля 2015 13:13
    Пока существовал блок Варшавского договора авиация и войска болгарии поддерживались нашей страной. Были скидки на закупку самолётов и зап. частей. Теперь став на путь "демократии"запада надо и жить по их стандартам. Плохо жилось в мире с русскими, пусть живут в мире с покровителями, которые загоняют их вдолги. request
    1. pytar 7 июля 2015 17:16
      Пока существовал Варшавский договор, Болгарская народная армия крепко держала оборону южного фланга союза. БНА была одна из самых боеспособных в ОВД и не было у нас проблем с мотивации, как у некоторых других. За то и у СССР не была надобность держать свои подразделения на територии Болканского полуострова и отвлекать силы на то направление. Болгария и БГА была самым верным союзником.
      1. Некомбатант 7 июля 2015 17:46
        Да, да. Пока СССР вваливал в Болгарию миллионы советских рублей. Как только рубли закончились - дружба испарилась.
        1. ivanovbg 7 июля 2015 19:33
          Владимир, никто Болгарию не содержал. У нас очень хорошая природа и было очень хорошо развитое сельское хозяйство. У нас были пять урановых рудниках, знаете ли Вы сколько советских и русских ракет собраны на болгарском сырье? Про фрукты, овощи и дубленки вообще молчу.

          Вы дарили нам единственно оружие, за все остальное мы честно платили.

          Сейчас Вы нам оружие не дарите и получили базы НАТО, ракеты и радары ПРО на самой границе. А у нас две недели назад состоялся очередной парад гомосеков. Вот что получается, когда братушки ссорятся, а не ищут пути взаимной поддержки.
          1. ротмистр 7 июля 2015 20:46
            Читаю и начинаю понимать, что судя по комментариям вокруг нас все . Поляки , чехи , словаки , румыны, сербы, финны...все , когда читаешь комментарии к статьям, невольно начинаешь думать о стойком запахе, которые издаем мы, раз мы в центре дерьма.
          2. Васян1971 7 июля 2015 22:36
            "... было очень хорошо развитое сельское хозяйство."
            Вот в том-то и дело, что "БЫЛО".
            "Сейчас Вы нам оружие не дарите и получили базы НАТО, ракеты и радары ПРО на самой границе. А у нас две недели назад состоялся очередной парад гомосеков. Вот что получается, когда братушки ссорятся, а не ищут пути взаимной поддержки."
            Во блин! И снова Россия виновата! Чудны дела твои, Господи!
            Гомосеки-то свои, родные или из украины завезенные?
        2. Пришелец 8 июля 2015 02:11
          Угу. А когда кончился СЭВ, по результатам переговоров о разделе, оказалось что СССР должен нам 120 милионов долларов:) Которые вы нам выплатили.
          Сам весьма скептичен к такому раскладу, но раз вы признали ...
          Кстати, за счет большей части этих денег (80 миллионов), когда-то и откапиталили Миги-29.
  20. Некомбатант 7 июля 2015 14:10
    "Братушки" недоделанные. Сейчас набегут, будут лить в уши про нечеловеческое "братство и любовь" к русским.
    1. ivanovbg 7 июля 2015 16:03
      Бежим и катим 300-т литровую бочку с медом, намазать вас с головы до ног, золотые вы наши, ненаглядные.

      laughing fellow laughing
      1. Некомбатант 7 июля 2015 16:46
        спасибо,ура crying good
  21. ArikKhab 7 июля 2015 14:42
    а зачем болгарии сверхзвуковые истребители ? дорого, мало... пусть купят что-то типа як-130 (или его итальянского брата-близнеца Aermacchi M-346 Master). стоит всего 15 млн$, и оружия навешать можно немало, для защиты границ и судоходства самое то.
    1. pytar 7 июля 2015 17:34
      Знаете... Вы как раз и попали в десятку! good Всегда, когда речь идет о покупки оружия, есть и политическая подоплека, но ест и экономическая. К сожалением в случая с Миг-29 в связи с экономической ситуации в Болгарии, возникли большие трудности. Он из более старых версии и для нас оказался дорог в эксплоатации. Двигатель прожорливы, а к тому дорожают части, которые нужные для потдержания в летной готовности. Для стран с ограниченых бюджеты как Болгария, Як-130 (Aermacchi M-346 Master), могли бы стать очень интересная и привлекательная альтернатива. Если его переделают в легкий истребитель, добавив радиолокатор и ракеты ближнего действия, он может вполне удачно заменить таких более дорогих истребителях, как Миг-29. По моем мнением Як-130 является идеальный вариянт для Болгарии, если будет доработан. Имея великолепная маневренность, достаточны запас полета для стран с небольших територии, а к тому и легкий для обучения /ведь по сути ето учебны самолет/, он к тому и недорого стоит. На его базе можно создать целое семейство самолетов - изтребитель, щурмовик и разведчик например. К сожаления, пока у России нет такой бюджетны экспортны самолет из етих типах, которой мог был продвигатся удачно на рынках. Китай например разрабатывает и продает таких самолетов.
  22. Belousov 7 июля 2015 14:52
    "министр обороны Болгарии Ненчев заявил, что ремонт российских истребителей МиГ обойдется слишком дорого, поэтому ВВС Болгарии могут переключиться на закупки истребителей НАТО."

    Ремонтировать дорого, а покупать новые - дешево?!? К ним туда случайно никто из киевских не заезжал в гости? А то что-то прям так и веет "интеллектом" от подобных заявлений.
  23. вовочка15 7 июля 2015 14:55
    Что поделать,ломанулись братушки в нато думая кормить-поить на халяву их будут.Ан облом случился,самих как липку ободрали.Да еще военный бюджет повысить требуют.А бабло где взять?Промышленности кот наплакал.Вот и мечутся из крайности в крайность.Вот и выходит что виноваты во всем русские...
  24. Улан 7 июля 2015 15:19
    А я скажу коротко- да ну их всех к такой-то бабушке.
    Улан
  25. ivanovbg 7 июля 2015 15:47
    ломанулись братушки в нато думая кормить-поить на халяву их будут.Ан облом случился,самих как липку ободрали.Да еще военный бюджет повысить требуют.А бабло где взять?Промышленности кот наплакал.Вот и мечутся из крайности в крайность.Вот и выходит что виноваты во всем русские...


    Болгары из добра добра не ищут, мы ломанулись в НАТО только потому, что СССР распался, а нам надо было как-то выживать. Вот Сербия хорохорилась и что из этого вышло - уже потеряла 75% территории и наконец все-таки пошла поклониться сатане, т.е. Западу и попроситься в НАТО и ЕС. Если бы только осталась независимой, еще можно было поспорить что лучше - поцеловать копыто сатане или остаться свободным, потеряв 75% территории. А так все ясно - куда ни кинь, всюду клин. Болгария хоть свою территорию сохранила, хотя наш суверинитет формальный.

    А вот русские мы не считаем виноватыми. Как раз наобороть, народ ревет и мечеться из стойло - НАТО и ЕС - вон, а западники трепещуть и думают как бы нас удержать. На макроэкономическом уровне на стране накинули такие удавки, хоть волком вой. Однако на бытовом уровне пока не то, чтобы очень хорошо, но по крайней мере терпимо.

    Я надеюсь, что Болгария опять вернется к славянскому миру, но это слишком долгий и сложный процесс. Нельзя просто так взять и повернуть руль государства на 180 ° в один день.
    1. Некомбатант 7 июля 2015 15:57
      Хорошая мантра. good
      1. pytar 7 июля 2015 17:00
        Некомбатант! Ты в своем репертуаре! laughing Кайфуешь? lol
        1. Некомбатант 7 июля 2015 17:44
          Ага. От ваших "двойных стандартов".
          "Мы с любовью к России", но делаем абсолютно другое. good am
    2. pytar 7 июля 2015 21:04
      "Я надеюсь, что Болгария опять вернется к славянскому миру, но это слишком долгий и сложный процесс." - ИвановБГ, Болгария и не уходила с славянского мира. Просто он разколот и шась как одинное целое не существует. Видим противоположные процесы. Это как с гравитации и антигравитации. Чтоб пошел процес притягания, нужен весовы центр массой. Россия, как самый вероятны центр такого обыединения, пока еще слабая и пройдет много время, пока процесы обыединения славянства перевалят над процесы отталкивания.
      1. ivanovbg 7 июля 2015 21:20
        Пешо, для своих друзей я Иван, а не Иванов :)
        1. pytar 8 июля 2015 17:10
          Добре, Иване! drinks Чета с интерес коментариите ти! За повечето неща, сме на едно мнение! good
    3. Васян1971 7 июля 2015 22:29
      " поцеловать копыто сатане или остаться свободным"
      Ай молодца! Верной дорогой идете товарисч!
      Народ русский, по крайней мере, подобный выбор делала неоднократно. И по всему видать, что Бог его одобрил и одобряет. Ну а если Он с нами, то кто же против нас?
      Насчет вас - вопрос открытый...
      " Нельзя просто так взять и повернуть руль государства на 180 ° в один день."
      Ну после распада СССР как-то смогли ведь? Справились? Довольны результатами?
  26. pytar 7 июля 2015 16:58
    Цитата: datura23
    Вооруженные Силы -условие суверенитета,а если от него добровольно отказались зачем тогда армия вообще?

    Добровольно??? Суверинитет??? sad Блин! Люди, почему пишете о вещи, о которые не имеете ни малейшее понятие! what
  27. pytar 7 июля 2015 18:37
    Цитата: kirpich
    Да в Болгарии всё через ж...... Кивают головой- это оказывается "НЕТ", качают головой - это,таки"ДА".

    Вам видно мало чего о Болгарии известно или просто так.. пишете с ж... А вот действительно правда, что Болгария одинственная страна в мире, где кивание с головой означает НЕТ, а качание - ДА. И знаете почему? Эсть несколько обыеснения того феномена, но историки считают самой правдивой одно из них, на которую имеется и потверждения. А именно: В темных веках турецкого рабства, турки проводили насильственная исламизация православных болгар в некоторых стратегически важных регионах страну. Обычно аскер /турецкое войско/ окружало деревню и заставляли все православные принят ислам, под угрозу обезглавливания. Кто противился отрубали голову, при том без разница, от возраст, пол или общественое положение. Часто случалось, чтоб заставляли и отдельные люди, по одна или другая причина принимать ислам. Когда люди узнавали, что тут или там готовится помогамеданчевание, бежали и прятались в горах или оказывали сопротивление. Но случалось, что не смогли сделать ничего и оказывались перед таким нелегким выбором! Смотреть, как турки рубят головы их детям, женам, отцам и матерям или "принят" ислам! Вот тогда в процес ритуала по принятия могамеданства, на вопрос "принимаеш ли ты Аллах и Могамед за его пророка?", человек отвечал на слова "ДА", а с голову делал жест наоборот /НЕТ/!Турки не внимали и принимали, что православны покорился и принял ислам. Люди поставленные в безвыходное положение верили, что так остаются с ХРИСТА и ОН их не бросит! И ста лет попозже, ети люди помнили своя вера и прятали крестика, под робу и под одежду. В многие средневековные могамеданские кладбища на Болгарской територии, которые археологи изучали, находились крестики внутри в могилах среди останках умерхших. Так и кивание "наборот" остало в традициях.
    1. AlexVas44 7 июля 2015 19:32
      Цитата: pytar
      Так и кивание "наборот" остало в традициях.


      Вот и киваете наоборот, что сами запутались кому и как кивать.
    2. Васян1971 7 июля 2015 22:07
      Красивая легенда. Турки много кого насильно "исламизировали". Да и христиане, чего уж там греха таить частенько "огнем и мечом" пользовались. Однако такая традиция "да" "нет" только в Болгарии прижилась. Хитрые, однако. А, извините, фигу в кармане никто держать не пробовал?
  28. pytar 7 июля 2015 19:34
    Цитата: AlexVas44
    Цитата: pytar
    Извините, но вы очень волно толкуете историю

    Это не вольность в толковании. Это краткое , без излишних нюансов, напоминание о поведении Болгарии последние два столетия по отношению к России.

    Знаете, нюансы иногда бывают ОЧЕНЬ ВАЖНыЕ! bully Не отдавая им должное (из за глупости или по невежества) получается искаженная картинка (из за примитивизма или намеренно). lol
    1. AlexVas44 7 июля 2015 20:13
      Цитата: pytar
      Не отдавая им должное (из за глупости или по невежества) получается искаженная картинка (из за примитивизма или намеренно)


      Последние 25 лет, как-никак четверть века, только больше укрепили в сознании следующее :
      Как пишет в своей «Книге воспоминаний» (1991) великий князь Александр Михайлович (1866—1933), который приходился дядей последнему русскому царю Николаю II, когда Александр III собирал своих приближенных,то часто звучала фраза: «Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил он говорить своим министрам, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».
      «Горький опыт XIX века, — пишет там же великий князь Александр Михайлович, — научил Царя, что каждый раз, когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть".
      Какой уж тут примитивизм или невежество. Историю изучали, питали добрые чувства к многим странам Европы, к Болгарии даже очень ( уж таково было воспитание), но все эти страны сами срубили свой сук.
      1. pytar 7 июля 2015 20:27
        "Во всем свете у нас только два верных союзника.." - Возникает вопрос, а почему так получается? Не слишком ли высокомерно, считать себе всегда правым, а всем остальным плохим??? Может быть причина не у них, а у вас самих? Ксати похожее слово есть и у британцев: "У Британия нет вечных союзников, но есть вечные интересы!". Не буду коментировать, но похожесть есть...
        "...когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть". Потому что, часто Россия входила с добрые намерения, но как слон в посудной лавке.
        "...питали добрые чувства к многим странам Европы, к Болгарии даже очень..." - Взаимно. И до сих пор у моего народа такие чувства преобладающее. Но политика государствах, включая и Российского НИКОГДА не ведутся на основания чувствах. Бывают изключения, но только тогда, когда чувства совпадают с интересах. Хотим или нет, но государственики думают и действуют с других категориях.И не говорю, что они действуют всегда в интерес своих народов!
        1. Васян1971 7 июля 2015 22:19
          "...когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть".
          При чем тут "слон в посудной лавке"? Опять МЫ во всем виноваты?
          На мой непросвященный взгляд все предельно просто. С Петра Великого Россия отчаянно хотела "евроинтегрироваться". Быть на равных. Однако хитрый "европейский политИк" никогда не предпологал равноправного партнерства с непонятной громадиной (с Россией, тобишь), а одного лишь использовния ее услуг в своих интересах. Что, кстати болгары сейчас и хлебают полной ложкой. Отсюда извека и доныне все терки и непонятки.
      2. 6 дюймов 7 июля 2015 23:20
        и тем не менее николай 1 полез по просьбе австрийских габсбургов подавлять восстание в венгрии.а сами про армию с флотом говорили..вот интересно-говорили они все правильно а вот делали..тоже самое и с болгарией-освободить то освободили а дивиденты поимели те же самые австрийцы.это вот как?
  29. Воложанин 7 июля 2015 19:56
    Кино про этот бардак можно снять,"Никчёмные уё......ки"
  30. pytar 7 июля 2015 20:09
    Цитата: AlexVas44
    Цитата: pytar
    Так и кивание "наборот" остало в традициях.

    Вот и киваете наоборот, что сами запутались кому и как кивать.

    Мы свое знаем. Так, что запутатся не можем.И никому не обязываем, чтоб кидал или качал как нас. laughing
  31. болгар73 7 июля 2015 23:26
    Здраствуйте ! Я болгар ! Извините что не могу гворить/писать на руски без ошибки- ПРОСТИТЕ ! Я настоящий, обьчний болгар, как 80% из болгарский народ ! Я люблю и уважаю Россия !!! Я уважаю руский народ, как мой Освободитель, как мой близкий по язьк и вяра народ ! Я вьучил мой син, что руский народ- наши братя! Что они сделали за нас огромная помощ и мь НЕ ЗАБУДЕМ ЕТО НИКОГДА !!! Он знает!!! ...мой син ! Да, я знаю что мь 2 войни бьли на разния сторони, но ето наш народ не хотел ! он хотел свою обединение, а Россия тогда обратила нам на спину, на оборот...она защищала серби, греки и другие...что мь могли сделалать??? Да мь бьли в разние сторони, но наш народ НИКОГДА не воевал с руские с все свое серце !!! Подумайте- когда болгарский солдат бьл на руская земля ??? Никогда !!! Все свои битви он бъл на своя земля- защищался ! Он побеждал руские, но толко когда защищал своя земля !!! Все другие держави прислали свои солдати на руская земля- унгарци, румънци, поляки, чехи....но Болгария НИКОГДА не хотела воевать с руские!!!Сегодня ситуация очень плохая за наш народ ! СССР бьл наш большой брат и защищал нас, но он 1990г на затратил.....что могли мь сделат...американци и турки бьли на наша граница...мь сделали союз с НАТО ,потомучто надо защищатся от турки...!!! Народ не хочеть драться с Россия, но наши политики- мафии!!! Они получает денги из Америка и Турция не сльшать свой народ и сделает плохо..! Они предатели !!! Простите нам, руские друзя !!! Болгарский народ ВСЕГДА любит и уважает свой болшой брат !!!
    1. 6 дюймов 7 июля 2015 23:51
      а мы это знаем.а на некоторых кучетов не обращай внимания-Лъжицата мед в кацата с катран.
    2. Агарков Виталий 8 июля 2015 00:06
      Спасибо, брат болгарин!
    3. pytar 8 июля 2015 19:13
      Емоционално, но точно изказване. hi Не се притеснявай, че пишеш на руски с грешки. Те и на български разбират, защото са ни близки езиците. В съвременното руско общество съществуват потресаващи заблуждения и тотално непознаване на общите моменти от историята ни. Вина имаме и ние, тъй като за последните 20 г. много малко сме направили, за да популяризираме страната си в Русия. Явно има и външно дезинформационно въздействие от трети заинтересовани страни. Радва ни все пак обстоятелството, че българина има достатъчно акъл, да не се поддава на провокации.
  32. pytar 8 июля 2015 17:17
    Цитата: Васян1971
    Красивая легенда. Турки много кого насильно "исламизировали". Да и христиане, чего уж там греха таить частенько "огнем и мечом" пользовались. Однако такая традиция "да" "нет" только в Болгарии прижилась. Хитрые, однако. А, извините, фигу в кармане никто держать не пробовал?

    Даа... коментировать умненко сидя за компа, каждой может! Мне бы хотелось, вас увидеть на место етих нещастных людей! Что вы бы сделали, когда кровавы ятаган надвисает над головах ваших детей, жены, матерей и отцы??? Хоть за минутку задумайтесь и не говорите конщуственные слова! Стыд имейте!
  33. pytar 8 июля 2015 18:57
    Цитата: AKuzenka
    Ваше личное отношение к России не компенсирует нахождение ВАШЕЙ Родины в стане ВРАГА. Вы можете признаваться в любви к нам, к России... Ну и что?! Ваша Родина САМА вступила в стан ВРАГА. По вашим словам, он и вам враг. А по делам, он вам ДРУГ. Не надо к нам идти со словами дружбы. Вы, болгары, потеряли эту привилегию, по отношению к НАШЕЙ Родине. Будет Третья мировая война и вы БУДЕТЕ участвовать ПРОТИВ нас. Это АКСИОМА.Сами себя хвалите, на своих сайтах и форумах. Цену Болгарской "дружбы" мы знаем.

    Мое личное положительное отношение к России, разделяют 2/3 от болгаров. По моим наблюдениям, болшинства русские тоже питают дружеские чувства к нам. Эсть, конечно болгарофобы как и у нас русофобы, но они в меншенстве. За то они оочень крикливые!!! Вообще есть такая особенность в менталитета ---фобов! Они всегда крикливые и всегда "все знают"! Вы разпустили ОВД и нам не было куда деватся, так как реальная угроза в "Косовский вариянт" на територии Болгарии существовал. Ксати почемуто, ВСЕ бывшие соцстран, тоже поступили как нас. Да и Россия в тех временах подзаглядывала к НАТО, но вот не по нашей вине, получилось другое. Привилегия ДРУЖБОЙ, всегда обуедная. Может стоит задуматся, почему весде вокруг вас враги? Немножечко самокритичность, не навредит, знаете ли? Третья мировая война не будет, а даже если будет Мы ПРОТИВ ВАС НЕ БУДЕМ ВОЕВАТЬ. Вот это АКСИОМА и в НАТО и Вашингтон, отлично знают ее. Вам просто плохо с математики, так и аксиомах да и теоремах то не знаете. Хвалит будем себя или нет и куда, сами решаем. Сайт "ВО" хороший,интернациональны и такие как вы, нам не указ. Йопа!
    1. Некомбатант 9 июля 2015 00:50
      Плавали-знаем yes laughing
  34. kirpich 15 июля 2015 16:40
    Цитата: ivanovbg
    У нас были пять урановых рудниках, знаете ли Вы сколько советских и русских ракет собраны на болгарском сырье?

    СКОЛЬКО?
  35. kirpich 15 июля 2015 19:22
    Цитата: pytar
    Может стоит задуматся, почему весде вокруг вас враги? Немножечко самокритичность, не навредит, знаете ли?


    Действительно,стоит задуматься,тех ли мы называли друзьями. У нас в России есть хорошая поговорка - " ДРУГ ПРОВЕРЯЕТСЯ В БЕДЕ" Что то в 90-х годах друзей не увидел...

    ...Извините если кого то обидел.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня