Турция - серьезная проблема для России и Китая

58


Турция, так же как и Украина, уже давно является местом столкновения интересов нескольких крупных геополитических игроков. Есть, правда, и некоторые отличия. Например, в Турции очень большую роль играет Китай, для которого Турция является одним из связующих звеньев между Европой и Азией в контексте главного внешнеполитического и экономического проекта КНР - Нового Шелкового Пути. А еще, в отличие от Киева, Анкара хоть и играла в многовекторность, но все-таки старалась сохранять определенную независимость во внешней политике. К сожалению, есть риск, что эта независимость осталась в прошедшем времени.

Если смотреть на Турцию из Вашингтона, то можно выделить два важных проекта, в которых участвует эта страна и которые нужно срочно саботировать: Турецкий Поток и Новый Шелковый Путь.

Начнем с Турецкого Потока

Российская блогосфера, да и ваш покорный слуга, довольно болезненно отреагировали на заявление Алексея Миллера о возможности переговоров о газовом транзите через Украину после 2019 года. Однако, по зрелому размышлению, нельзя согласиться с теорией, утверждающей, что согласие на переговоры является "прогибом" под хотелки Украины.

Судите сами: от обещания провести переговоры по транзиту после 2019 года Киеву пользы, мягко говоря, немного, а вот с ценой на российский газ в третьем квартале текущего года у Киева полный швах. Для справки, в конце второго квартала, сам Газпром указывал, что среднегодовая цена для потребителей из Евросоюза будет 242 доллара за 1000 куб. м и с этим ничего не поделаешь, ибо цены привязаны к котировкам на нефть с задержкой в 9 месяцев.

Предложенная Киеву цена - 247 долларов - даже чуть выше чем цена в среднем по Европе. Логика понятна: Украина — цэ Европа, и все такое. Исходя из вышеизложенного, версия "прогиба" кажется нереалистичной, что выдвигает на первый план другую версию: Россия ищет способ надавить на Турцию, которая затормозила Турецкий Поток.

До недавнего времени, казалось, что главная проблема Турецкого Потока носит сугубо экономический характер. Турецкая газовая компания Botas, с которой Газпром, собственно, и заключает договоры по поставке газа и по строительству Турецкого Потока, имеет репутацию "переговорщика из ада". Восточный стиль торговли и переговоров — это очень забавно, когда турист покупает бусы на улицах Стамбула, но этот же стиль очень мешает нормальному серьезному бизнесу. Газпром и Botas никак не могут договориться о новой цене на газ для Турции, а без этого Турецкий Поток не может двигаться дальше. В этом контексте напомнить Анкаре о том, что у России есть и другие варианты транзита — вполне рациональный шаг в переговорном процессе.

По Турецкому Потоку было принято политическое решение между Путиным и Эрдоганом, но есть серьезные опасения, что после поражения партии Эрдогана на недавних выборах, вся "вертикаль власти" в Турции уже не очень подчиняется его интересам. Сроки по газовым переговорам (дедлайн был 30 июня) уже сорваны, но противостояние Газпром - Botas пока идет исключительно в информационном поле.

В турецкие СМИ вбрасывается информация о том, что Botas подаст на Газпром в суд, на что Газпром ответил симметричным сливом через РИА Новости о том, что строительство Турецкого Потока заморожено. К сожалению, на данный момент ситуация выглядит как нездоровая игра в газовый покер, в которой обе стороны блефуют в надежде сорвать куш. Можно было бы списать ситуацию на сугубо экономический "спор хозяйствующих субъектов" или (если вы - либерал и любитель русофобских мифов) на "международную изоляцию диктатора Путина", но действия Турции на других геополитических направлениях не оставляют места для таких интерпретаций. Турция медленно, но верно, заболевает "украинством". Проявляются ключевые симптомы, один из которых - ощущение собственной геополитической незаменимости.

Если бы Анкара осложнила себе отношения только с Россией, ситуацию можно было бы списать на какие-то проблемы конкретно российской стороны. Но наблюдая за тем, что творит Анкара на китайском направлении, можно смело утверждать, что проблемы именно у Турции.

Краткая справка: в Китае есть свой "Кавказ" - Синьцзян-Уйгурский автономный район (СУАР), в котором есть все: от довольно интересных ископаемых и агроклиматических ресурсов и до мусульман, террористов и нацменьшинств. Если в Китае совершается теракт, скорее всего он совершается именно в СУАР. Еще в этом регионе есть исламские сепаратисты (поддерживаемые США) и правозащитники, которые день и ночь бдят, чтобы кто-то не обидел сепаратистов. Главное логово правозащитников, специализирующихся на проблеме Синьцзян-Уйгурский автономии, конечно же, находится в Вашингтоне.



Если посмотреть на карту, видно, что СУАР - очень важный для Китая регион еще и потому, что через него он связан со странами Центральной Азии, через него должны пройти некоторые из транспортных коридоров Нового Шелкового Пути и через него же должны пройти новые ветки российско-китайских газопроводов (т.н. "западный маршрут"). Легко понять, что подрыв этого региона - розовая мечта Вашингтона. К сожалению, в реализации этой американской мечты участвует и Анкара.

Суть проблемы: Турция объявила себя "защитником" мусульман-уйгуров, которых якобы притесняют в Китае и в этом просматривается полная аналогия тем действиям, которые турецкие власти предпринимают на крымском направлении. Однако, в случае Китая, турецкие дипломаты пошли намного дальше. В поддержку "притесняемых уйгуров" проводятся митинги, уйгурам предлагают уехать в Турцию, но самое главное - МИД Турции вызвал "на ковер" китайского посла для того, чтобы выразить ему свое неудовольствие по поводу "нарушения прав уйгуров" в КНР, прочитав ему заодно лекцию о правах человека и свободе совести.

Дошло до того, что МИД КНР был вынужден сделать ответное заявление, в котором указал на то, что этнической и религиозной проблемы в СУАР "не существует". Можно было бы (с большой натяжкой) списать эти антикитайские выпады на самодурство или ангажированность конкретных чиновников, но когда в Стамбуле организованные толпы начинают громить китайские рестораны, выкрикивая антикитайские лозунги, напрашивается вывод - в Турции проходит, причем проходит довольно успешно, операция по разрыву отношений с Китаем на всех уровнях: политическом, экономическом и общественном.

Для Турции путь на конфронтацию и с Россией, и с Китаем - это рецепт гарантированного экономического суицида. Без вариантов. В стране энергетический дефицит, который сильно тормозит экономику. И его в обозримом будущем может удовлетворить только Россия. До получения значительных объемов газа (еще большой вопрос по какой цене!) из Азербайджана или Ирана еще дожить надо.

Без китайских вложений в энергетику и в инфраструктуру о быстром развитии и уж тем более о получении статуса главного регионального центра силы можно забыть навсегда. В стране, где китайцы скоро рискуют столкнуться с этническими погромами, не будет высокоскоростной ж/д магистрали от восточной до западной границ страны и не будет новых электростанций. Много чего не будет. А самое главное заключается в том, что Турция довольно резво движется к ситуации, в которой ее участие в проекте Нового Шелкового Пути будет лишено смысла. Исключение из главного интеграционного проекта XXI века - очень дорогая цена за геополитическую ошибку. Нельзя не отметить упорство, с которым США выстраивает "кордон" из стран-марионеток, призванных отсечь ЕС не только от России (страны Балтии, Польша, Украина) но и от Китая (Турция).

Если Эрдоган каким-то образом не восстановит контроль над вертикалью власти, то, как и в случае Украины, больше всего от реализации американского сценария пострадает сама Турция. Иллюзия незаменимости будет ликвидирована довольно быстро и болезненно.


Если посмотреть на карту, видно, что пока еще потенциальное превращение Турции в страну-блокиратор в рамках программы США по изоляции Европы от России и Китая ликвидирует только один из трех транспортных коридоров Нового Шелкового Пути. Есть еще северный коридор через Россию и морской через Суэцкий канал. Для Китая такое развитие событий нельзя назвать приятным, но ничего катастрофического не происходит. А для России в этом даже есть свои плюсы - увеличивается ее важность в рамках Нового Шелкового Пути.

По газотранспортным проблемам, ситуация аналогичная. Турция не является незаменимым транзитером. Если бы на недавнем форуме в Питере не удалось подписать меморандум о строительстве "Северного Потока 2", тогда ситуация была бы более сложной.

А так все в пределах нормы — у России есть альтернативный путь для поставки газа в ЕС и остается только аплодировать дальновидности Кремля, который заранее провел нужные переговоры и привлек на свою сторону влиятельные европейские энергетические компании.

Как и в случае Китая, для России потенциальное превращение Турции в "Украину-2" не будет приятным развитием событий, но и катастрофой оно тоже не станет. В конце-концов, если Турция решит покончить жизнь страны коллективным экономическим самоубийством, то ей никто не в силах помешать.

А с возникшими последствиями Китай и Россия справятся самостоятельно.
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    9 июля 2015 04:49
    проблема обозначена вполне верно, но пока не стоит нагнетать обстановку, есть еще третий фактор
    1. +18
      9 июля 2015 06:24
      Охлаждение Турции к сотрудничеству с РФ и Китаем можно объяснить налаживанием её отношений с ИГ. Именно Турция - основной скупщик ворованных энергоресурсов у ИГ. А это почти халява для Турции, уверенность в завтрашнем дне для ИГ и радость для США.
      1. -23
        9 июля 2015 07:05
        ....вообще-то Турция нам очень задолжала , а не пора ли им уже возвернуть взад наш Царь Град -Константинопль - основанный Дмитрием Донским =Константином Великим... , как то, между нами- девочками говоря- Стамбул не звучит... и заплатить за аренду этих земель ..
        1. +15
          9 июля 2015 09:09
          Цитата: ver_
          наш Царь Град -Константинопль - основанный Дмитрием Донским =Константином Великим

          Телефончиком где продают вашу аццкую курительную смесь не поделитесь? smile

          Ничо так, что Константин I (Великий) был римским императором и жил на тысячу лет раньше Дмитрия I-го (Донского)? laughing

          Или это такой "тонкий английский юмор"?
          1. +4
            9 июля 2015 09:42
            for iConst:
            Курил (и крепко!) не ver_ , а некто господин Фоменко.
            У него - "египетские фараоны - это на самом деле ...русские князья,
            а Каир - на самом деле - ...Тамбов?" laughing laughing Что-то в этом роде...
            1. +4
              9 июля 2015 10:23
              Цитата: voyaka uh
              Курил (и крепко!) не ver_ , а некто господин Фоменко.

              Всё равно - чтобы читать этот бред Фоменко нужно иметь пустую голову да еще и хорошенько вмазать какой-нибудь дури.

              Отмаза: если ставлю минус (оч.редко) или плюс - всегда объявляю. Я честный - выберите меня в Думу. Ну, пожалуйста... smile
              1. +2
                9 июля 2015 10:49
                Я честный - выберите меня в Думу.

                А когда ты видел честных в думе?
      2. 0
        9 июля 2015 09:12
        Цитата: Махмут
        Охлаждение Турции к сотрудничеству с РФ и Китаем можно объяснить налаживанием её отношений с ИГ. Именно Турция - основной скупщик ворованных энергоресурсов у ИГ. А это почти халява для Турции, уверенность в завтрашнем дне для ИГ и радость для США.

        ---------------------------
        Ну и сколько можно будет прожить на контрабанде? Сегодня есть, а завтра? Странная логика у турков, тем более, что у самих есть курдский сепаратизм во всей красе и много других геополитических неудобств...
      3. +1
        9 июля 2015 09:15
        Сейчас в мире все так быстро меняется, что загадывать наперед дело не благодарное. Сам по себе проект "Южный поток" уж очень заманчив для Турции. И его реализация для турков лежит не только в области её экономических интересов. Не будем забывать, что Турция член НАТО, но и в Европу её не берут. Вот такой политический дуализм, хоть разорвись.
      4. Комментарий был удален.
      5. +3
        9 июля 2015 11:32
        Халява долгой не бывает. И в турцию в итоге придут люди из ИГИЛ со своими установками и начнут баламутить по полной, тогда туркам их халява по энергоресурсам от боевиков и икнется, причем еще как икнется.
        1. 0
          9 июля 2015 13:20
          Цитата: Кент0001
          И в турцию в итоге придут люди из ИГИЛ со своими установками и начнут баламутить по полной, тогда туркам их халява по энергоресурсам от боевиков и икнется, причем еще как икнется.

          И как вы себе это представляете???Турецкая армия этот ИГИЛ в порошек сотрет.
          Скажите через об-во ИГИЛ расшатает и опять неправильно.У Турции наименьший процент по отношению к населения участие людей в составе ИГИЛ.Тот же маленький Северный Кавказа больше бойцов дал ИГИЛ,Чем 80 миллионная ТУрция.

          По данным турецкой разведки, за террористическую группировку «Исламское государство Ирака и Леванта» (ИГ, ИГИЛ) отправилось воевать около 600 граждан Турции, из них 100 уже убито в ходе боев в Сирии и Ираке.

          От пяти до семи тысяч граждан из республик бывшего Советского Союза, в том числе России, сражаются на стороне группировок Исламского Государства, говорит верховный муфтий Сирии Ахмад Бадреддин Хассун.

          Улавливаете разницу??Про турков воюющих в Сирии сирийцы редко,что скажаут поскольку их мизерь,а вот Бойцов бывшего Совета тьма.

          Только с Азербайджана 1000 бойцов.
          Дагестан где-то 2000.
          И много других.
      6. 0
        9 июля 2015 13:54
        Охлаждение Турции к сотрудничеству с РФ и Китаем можно объяснить налаживанием её отношений с ИГ.


        Да за такое охлаждение Путин Эрдагану ещё и денег даст, во первых вторая очередь Северного потока подписана на ура, что до этих самых охлаждений с нами даже обсуждать не хотели. Во вторых Запад как увидел с кем после Украины придётся иметь дело так всеми путями пытается пытается найти альтернативу Турецкому потоку (США мешают, но это скоро пройдёт, ЕС с деньгами и лекторатом дружит), Что касается замечания

        легко понять, что подрыв этого региона - розовая мечта Вашингтона.


        То проект постройки Шёлкового пути в обход СУАР наиболее привлекательна и выгодная для подъёма экономики именно в РФ, а не как сейчас предполагается через Казахстан. Так что за такое ОХЛАЖДЕНИЕ туркам дадут ну очень большую скидку на газ, даже если РФ договорятся с ЕС о новом маршруте.
    2. +4
      9 июля 2015 06:51
      не поделитесь , что за третий фактор?
    3. +2
      9 июля 2015 07:36
      Эрдоган, похоже, не понимает, что игра на два фронта ВСЕГДА чревата. В исламском мире Турцию ненавидят так же как Израиль, в первую очередь КСА и ИРИ - ни друзей, ни союзников.
      P.S На территории Сирии (сражающейся с мусульманскими ортодоксами) действует целый отряд (в составе САМОГО ИГИЛа), сформированный из числа отставных бойцов спецподразделений Турции явно с молчаливого согласия командования, и курируется структурами MİT (Служба Национальной Безопасности Турции)…
      Quo vadis,Эрдоган?
      1. +2
        9 июля 2015 13:05
        Цитата: knn54
        В исламском мире Турцию ненавидят так же как Израиль,

        Ну вы явно далеки от Исламского МИРА.
      2. +1
        9 июля 2015 19:20
        Цитата: knn54
        В исламском мире Турцию ненавидят так же как Израиль,

        Вы исламский ученый?может быть мусульманин?Может быть известный исламовед?Откуда такая уверенность что Турцию в исламском мире ненавидят?)))
    4. sent-onere
      0
      9 июля 2015 14:02
      Я так понимаю, что переговоры по Турецкому потоку зашли в тупик и в ближайшее время продвижек не будет. Поэтому Россия объявила о строительстве новых двух веток для Северного потока обозвав их "Северный поток-2". Хотя конечно странно, что Турция отказывается от такого рычага как газ для давления на Европу.
  2. +1
    9 июля 2015 05:51
    Еще раз убедишься, что у России только два верных союзника-армия и флот. Еще бы экономику поднять на должный уровень, что бы от трубы не сильно зависеть и от стран транзитеров. Турция мечтает провести по своей территории кучу газопроводов, из Ирана, Азербайджана. С таким подходом долго она их строить будет.
    1. avt
      +4
      9 июля 2015 10:28
      Цитата: Nord2015
      Турция мечтает провести по своей территории кучу газопроводов, из Ирана, Азербайджана. С таким подходом долго она их строить будет.

      Да пусть хоть на Луну строят . ,,Турецкий поток" уже свою миссию выполнил - немцы встрепенулись , им то какой то турецкий газовый хаб нахрен не нужен , они желают быть монополистами по распределению газа в ЕС и в итоге конкретно начали заниматься еще двумя нитками в Балтике .Так что - дорога ложка к обеду . Соколу османскому надо было быстрей поворачиаться . Полагаю никакого ,,Турецкого" потока , как ,,Южного"не будет , ну может кинут нитку в дополнение к ,,Голубому" исключительно на нужды турок , а все пойдет по ,,Северному"- гансы никого не допустят к распределению газа в ЕС - не такая экономическая ситуасьен в ЕС , что бы плодить ,не смотря на ,,хартии энергетические"и прочие ,,пакеты" , себе конкурентов .
    2. +1
      9 июля 2015 13:06
      Цитата: Nord2015
      Турция мечтает провести по своей территории кучу газопроводов, из Ирана, Азербайджана. С таким подходом долго она их строить будет.

      С Азербайджаном все гладко и четко.И труба строится своим ходом.
  3. +1
    9 июля 2015 05:57
    Да уж, видимо скоро слово "украинство" будет вполне так общепринятым термином. Что на счет газопровода в Турцию, так он помог гладко уйти от "Южного потока". То есть мы не сдались, а просто пошли иным путем. Ну а если Турция в ходе этого посчитала, что она нас за мягкое взяла, то начало строительства дополнительных ниток Северного потока покажет ей обратное. И еще вопрос, согласимся ли мы доводить до конца Турецкий поток хотя бы чисто для Турции. А западные европейцы видимо на примере Греции поняли, что скоро в Восточной Европе и на Балканах опять полыхнуть может и решили сделать ход конем, обезопасив себе поставки энергоносителей. То есть сейчас Германии не придется кланяться мелкоевропейским странам для гарантий устойчивого поступления газа. Третий рейх походу разваливается...
  4. +12
    9 июля 2015 06:03
    "Еще раз убедишься, что у России только два верных союзника-армия и флот."

    уже подташнивает от банальщины.. креативь хотя бы..в комментах к каждой статье обязательно найдется "эрудит"...
    1. +3
      9 июля 2015 07:04
      Цитата: afdjhbn67
      "Еще раз убедишься, что у России только два верных союзника-армия и флот."

      А Вы имеете альтернативную точку зрения?
      Цитата: afdjhbn67
      от банальщины.. креативь

      Что это за слово такое, сами придумали?
      Имеет право высказаться товарищ, коли зарегистрирован на данном сайте.
      1. +3
        9 июля 2015 09:46
        А я поддержу товарища с труднопроизносимым именем и номером 67.

        Это высказывание про армию и флот не перепечатывает сейчас только ленивый. Зачем? Для красного словца? Нужны лозунги? Так разнообразьте - "Пейте дети молоко - будете здоровы". Печатайте это. Полностью равнозначная замена - тоже с "положительной кармой" высказывание, и тоже не по теме.

        Да и у самого выражения, если честно, есть изьян. Махонький такой.
        1. +1
          9 июля 2015 10:43
          Цитата: Гнусный скептик
          Это высказывание про армию и флот не перепечатывает сейчас только ленивый. Зачем?

          Значит не ленивый.
          Цитата: Гнусный скептик
          "Пейте дети молоко - будете здоровы". Печатайте это.

          Минздравом одобрено? А если молоко "не российское"?
  5. +5
    9 июля 2015 06:19
    Автор статьи немного нагнетает ситуацию,никакого коллективного экономического самоубийства в Турции не произойдет,она сейчас довольно высокоразвитая в экономическом отношении страна,турки прикинули,что лучше давить на Китай из-за уйгуров,чем получить выгоды от Шелкового пути,а насчет Турецкого потока я считаю,что было бы лучше построить заводы по сжижению газа и газовыми танкерами продавать газ куда захочется,а не тянуть трубу в еще одну страну и стать от нее зависимой.<<Северный поток-2>>-это то же не очень логичное решение проблемы,<<Северный поток-1>> работает на половину своих мощностей из-за требований законодательства ЕС,в Армении почти весь бензиновый транспорт переведен на газ,выходит большая экономия средств,можно и в России перевести почти весь транспорт на газ и освободившийся бензин экспортировать,его легче и дешевле транспортировать,чем газ.
  6. +2
    9 июля 2015 06:51
    В магазинах все зажигалки китайские.Баллончики для заправки - тоже. Баллончики для садовых газовых плиток - китайские (есть и Российские, но по той же цене. Почему?). Будем поставлять газ по трубе - куда он пойдёт из Китая? Реверсом в Сибирь?
  7. +2
    9 июля 2015 06:57
    Я думаю, Эрдоган не такой уж , и знает, что если не будет вести свою политику, то обязательно станет новым януковичем или Асадом. Так, что без паники товарищи.
  8. +2
    9 июля 2015 06:59
    Эрдоган это-же политическая проститутка. И нашим и вашим.
  9. +2
    9 июля 2015 07:00
    Китайцы запрещают уйгурам справлять свои религиозные обряды - сбор на вечернее разговение, на пятничные молитвы, об этом и на помнила китайцам Турция.
    1. +3
      9 июля 2015 07:27
      Цитата: РусланНН
      Китайцы запрещают уйгурам справлять свои религиозные обряды - сбор на вечернее разговение, на пятничные молитвы, об этом и на помнила китайцам Турция.

      В Китае до сих пор у власти коммунисты,в СССР религия то же была под запретом.
      1. 0
        9 июля 2015 17:52
        Цитата: Sparapet
        Цитата: РусланНН
        Китайцы запрещают уйгурам справлять свои религиозные обряды - сбор на вечернее разговение, на пятничные молитвы, об этом и на помнила китайцам Турция.

        В Китае до сих пор у власти коммунисты,в СССР религия то же была под запретом.

        они верующим других конфессий запрещают проводит религиозные службы или избирательно только мусульманам ? В СССР не было запрета а было отделение церкви от государства.
        1. 0
          9 июля 2015 17:58
          Цитата: семург
          они верующим других конфессий запрещают проводит религиозные службы или избирательно только мусульманам ?

          Беда этих мусульман в том,что они уйгуры вот и все.И у себя на земле находятся и представляют опасность и сопротивляются ассимиляции.

          Кстати досталось и Тайцам.Разгромили консульство Таиланда.
          Ведь Таиланд решил выдать Китаю 100 уйгуров беженцев.
          А еще оставшиеся 50 ждут решения,поскольку там непонятки с их гражданством.
      2. Комментарий был удален.
  10. -1
    9 июля 2015 07:54
    Цитата: V.ic
    Цитата: afdjhbn67
    "Еще раз убедишься, что у России только два верных союзника-армия и флот."

    А Вы имеете альтернативную точку зрения?
    Цитата: afdjhbn67
    от банальщины.. креативь

    Что это за слово такое, сами придумали?
    Имеет право высказаться товарищ, коли зарегистрирован на данном сайте.

    фраза то верная только оскомину набила товарисч учитель русского языка...
    1. 0
      9 июля 2015 10:49
      Цитата: afdjhbn67
      фраза то верная только оскомину набила

      Так забудьте, а когда усвоете вновь, то будет лыко в строку.
      Цитата: afdjhbn67
      товарисч учитель русского языка.

      Ни разу... Просто советское образование. Хотя русак, но в школе выше "четвёрки" по указанному предмету не имел (честное пионерское!), каюсь.
      1. 0
        9 июля 2015 13:44
        товарисч - шутка юмора, будьте проще товарищ! drinks
  11. 0
    9 июля 2015 07:59
    Турция эти самым вредит больше себе, чем России и Китаю. У Китая есть северный "шелковый" путь, который пройдет через Россию. Так пускай в Турции хоть на головах ходят, хоть кулаки кажут в сторону Китая, хоть с плакатами стоят у китайского посольства, все равно в выигрыше будут Китай и Россия, а Турция загонит себя в экономическую яму. request Пускай больше слушают Вашингтон, тогда им и не выбраться будет из этой ямы. fool
  12. borsuk
    0
    9 июля 2015 09:03
    ``превращение Турции в "Украину-2"`` Это невозможно, потому что Турция очень хорошо вооруженa.
    1. 0
      9 июля 2015 09:38
      В заметке речь не о майданах, да и это дело Турции, а о начинающихся "капризах" еще и не транзитера, а уже не договориться. Что же будет потом, когда Турция оседлает газовый хаб? В этом смысле и будет Окраина-2.
  13. -1
    9 июля 2015 09:04
    Турция всегда представляла проблему во все времена...однако мы успешно решали эти проблемы (М.Д.Скобелев тому пример!!!)
    1. 0
      9 июля 2015 09:39
      Вы лично решать будете? Скобелев уже благополучно спит в земле сырой много лет.
  14. -1
    9 июля 2015 09:34
    Чего и следовало ожидать. И разрыв с итальянскими трубодноукладчиками именно по этой причине (жаль, испортим отношения и с Италией немного).
    В Европе у нас один ключевой и вменяемый (не без заскоков иногда, правда) партнер - Германия. С ней и надо выстраивать экономическое, да и политическое сотрудничество, которое поможет Германии обрести независимость от СГА, а вместе нам строить свои экономики на условиях добрососедства. А это, в свою очередь, принесет мир и остальной Европе.
    А если кто все же мечтает начищать сапоги янки, то ветер в спину.
    1. 0
      9 июля 2015 18:00
      Цитата: NordUral
      Чего и следовало ожидать. И разрыв с итальянскими трубодноукладчиками именно по этой причине (жаль, испортим отношения и с Италией немного).
      В Европе у нас один ключевой и вменяемый (не без заскоков иногда, правда) партнер - Германия. С ней и надо выстраивать экономическое, да и политическое сотрудничество, которое поможет Германии обрести независимость от СГА, а вместе нам строить свои экономики на условиях добрососедства. А это, в свою очередь, принесет мир и остальной Европе.
      А если кто все же мечтает начищать сапоги янки, то ветер в спину.

      Тю две мировые войны были с сильной и независимой Германией и заметьте оба раза в союзе с "англосаксами", но как говориться "бог троицу любит". Или думаете "гансы" про Кенигсберг забыли ?
    2. Комментарий был удален.
  15. 0
    9 июля 2015 09:42
    Вроде бы неплохая статья, автор все разложил по полочкам, глупую Турцию показал, как она будет страдать в случае чего...


    Но такой пассаж, как
    "остается только аплодировать дальновидности Кремля, который заранее провел нужные переговоры и привлек на свою сторону влиятельные европейские энергетические компании"
    останавливает попытки аплодировать автору статьи, поскольку возникает когнитивный диссонанс от сопоставления "дальновидность" и "Кремль".

    Вот уж чего нет, того нет.
  16. +2
    9 июля 2015 09:46
    У Эрдогана, видимо, начались серьезные проблемы с психикой (после
    неудачи на выборах?) , если он начинает бодаться с Китаем из-за ислама.
    Турция насколько зависит от международной торговли, что поссориться
    с Китаем - это выстрелить себе в ногу.
    1. 0
      9 июля 2015 10:49
      Благодаря перепостам в Фейсбуке (у кого друзья и друзья друзей турки - те все прочли)в стране пошёл негатив в отношении Китая, власть посчитала необходимым как-то выступить в общем русле протеста. Не думаю, что зайдет дальше.
      1. 0
        9 июля 2015 13:59
        Цитата: Knizhnik
        )в стране пошёл негатив в отношении Китая, власть посчитала необходимым как-то выступить в общем русле протеста.


        Вице-президент Банка Китая (Bank of China) Гао Инсинь заявил, «Что торговые банки должны играть активную роль в процессе интернационализации юаня, способствовать назначению цен и прямым сделкам между юанем и национальными валютами стран, расположенных вдоль Экономического пояса Шелкового пути и Морского шелкового пути 21 века (стран «одного пояса, одного пути»).» Он также призвал к продвижению юаня и его использованию в активах стран, примыкающих к Шелковому пути, и включению китайской валюты в список резервных валют этих государств. russian.china.org.cn   29-04-2015


        Может кто-то посоветовал выступить. Если получится то, что хотят китайцы, это просто вытолкнет доллар из торговли между странами, расположенными вдоль Шелкового пути. Поэтому и погромы и озабоченность притеснениями уйгуров. Можно подумать раньше этой проблемы не было.
    2. +2
      9 июля 2015 13:13
      Цитата: voyaka uh
      Турция насколько зависит от международной торговли, что поссориться
      с Китаем - это выстрелить себе в ногу.

      А что сможет сделать Китай Турции???Китай,что лидер по инвестициям в экономику Турции??Или Китай один из лидер по покупке турецких товаров??Или китайские туристы в лидерах по посещению Турции??Чем может навредить так сильно Турции,что Турки не имеют права вступиться за защиту ТЮРКОВ Китая??
  17. +1
    9 июля 2015 10:13
    Что бы не говорили, но Турция это действительно проблема. Они контролируют пролив, они страна НАТО, они еще помнят, что были империей и не против ее возродить. Надо просто относится к ним как к конкуренту и строить сугубо прагматичные отношения.
  18. +1
    9 июля 2015 10:16
    Турки лишают себя куска хлеба, американцы им и сухарей не дадут. Оттоманскую империю вспомнили? Порта по французски porte- дверь. Турков можно обойти.
  19. +2
    9 июля 2015 10:43
    Турция как самое сильное тюркское государство претендует на некую роль "большого брата" для остальных государств и народов большой тюркской семьи, немалая часть населения относится к таким вещам вполне серьёзно. А тут перепосты в Фейсбуке о том, что в Китае притесняют уйгуров, в частности, не дают соблюдать пост в Рамадан.
    1. +4
      9 июля 2015 13:13
      Цитата: Knizhnik
      что в Китае притесняют уйгуров, в частности, не дают соблюдать пост в Рамадан.

      И заметьте в арабских странах тишина...
  20. 0
    9 июля 2015 10:58
    Была б моя воля, Турков бы после Геноцида Армян уничтожил, или захватил
    1. 0
      9 июля 2015 13:23
      Цитата: vladushqa92
      Была б моя воля, Турков бы после Геноцида Армян уничтожил, или захватил

      Ну если бы все упиралось в волю,я бы тоже много сделал бы)))
  21. 3vs
    0
    9 июля 2015 11:06
    Похоже всё, господа, "южного потока" не будет:
    «Газпром» отказался от строительства первой нитки морского участка газопровода «Турецкий поток». В среду вечером стало известно, что разорван контракт с итальянской Saipem S.p.A. — компанией, которая должна была прокладывать трубы уже закрытого проекта «Южный поток», а также пришедшего ему на смену «Турецкого потока».
    https://news.mail.ru/economics/22606792/?frommail=1
    Турки довыделывались.
    Весь газ пойдёт через Германию.
    А нам с одним потребителем и легче расплачиваться.
    1. 0
      9 июля 2015 18:15
      Цитата: 3vs

      https://news.mail.ru/economics/22606792/?frommail=1
      Турки довыделывались.
      Весь газ пойдёт через Германию.
      А нам с одним потребителем и легче расплачиваться.

      да вы що немцам за свой газ еще и доплачивать собрались laughing . И когда и где один монополист потребитель был лучше нескольких потребителей ,которые помельче а значить и посговорчивей.
      1. -1
        9 июля 2015 19:33
        Цитата: семург
        да вы що немцам за свой газ еще и доплачивать собрались

        тут многие не понимают,что это Россия вкрючке оказалась.
        Южный поток погреблен.
        Диктовать условия Турции изначально было смешным,когда у Турции под боком поставщики Газа и скоро Азербайджанская труба заработает.
        Проиграли в переговорах с Китайцами и на условиях дали газ.
        И все-равно много излишков газа,который некому продать.Тому же Китаю не прокатит уже.
        Плюс цены упали.
        Мой прогноз договорятся с Украиной о продлении договора транзита и дадут скидки.А то чиновники любят популизм заниматься.а потом втихую все делают наоборот.
    2. Комментарий был удален.
  22. 0
    9 июля 2015 12:48
    А Турция разрешит проход танкеров с сжиженным газом через проливы? О конвенции Монтре не забыли?
    Цитата: Sparapet
    Автор статьи немного нагнетает ситуацию,никакого коллективного экономического самоубийства в Турции не произойдет,она сейчас довольно высокоразвитая в экономическом отношении страна,турки прикинули,что лучше давить на Китай из-за уйгуров,чем получить выгоды от Шелкового пути,а насчет Турецкого потока я считаю,что было бы лучше построить заводы по сжижению газа и газовыми танкерами продавать газ куда захочется,а не тянуть трубу в еще одну страну и стать от нее зависимой.<<Северный поток-2>>-это то же не очень логичное решение проблемы,<<Северный поток-1>> работает на половину своих мощностей из-за требований законодательства ЕС,в Армении почти весь бензиновый транспорт переведен на газ,выходит большая экономия средств,можно и в России перевести почти весь транспорт на газ и освободившийся бензин экспортировать,его легче и дешевле транспортировать,чем газ.
    1. 0
      9 июля 2015 17:04
      По конвенции Монтрё торговые суда, т.е. и суда с газом тоже, ходят через проливы в свободном режиме.
      А статья интересная, спасибо автору. Бизнес по-турецки - этой действительно вещь в себе. С крупным не сталкивался, а вот про мелкий друзья-бизнесмены рассказывали дикие вещи. Без жесткого контроля, желательно со стороны государства, ни о каком надежном партнерстве там и речи быть не может.
  23. +4
    9 июля 2015 19:28
    Я думаю незачем было господину Путину затрагивать геноцидную тему в Ереване.Ведь до этого был разговор между двум президентами и Эрдоган просил не называть события 15-го года геноцидом.Путин игнорировал просьбу ,а турки накрыли Южный поток.Самое интересное то,что Туркмения обьявила Газпром неплатежоспособным.Учитывая 27трлн.кубометров газа,которое в запасе у Туркмении и желание его продавать,на мировой газовой политике будет очень весело.