Немецких спецназовцев из «Бранденбурга-800» обезвреживали обычные русские солдаты. Часть 2

Немецких спецназовцев из «Бранденбурга-800» обезвреживали обычные русские солдаты. Часть 2


Стратегическое решение Гитлера перенести летом 1942 года основной удар на юг России и захватить месторождение нефти, в которой всё более остро нуждался вермахт, требовало профессиональной работы диверсантов. Перед ними была поставлена основная задача — не допустить уничтожения нефтепромыслов и перерабатывающего оборудования.

Исполнение задачи было поручено выходцу из остзейского дворянства лейтенанту Адриану фон Фелькерзаму, командиру "Балтийской роты" полка "Бранденбург-800". Он командовал отрядом, переодевшись в форму майора государственной безопасности. На случай проверки имел поддельное удостоверение. Его группе из 62 диверсантов, в основном это были прибалтийские и судетские немцы, владевшие русским языком и переодетые в форму НКВД, удалось 2 августа 1942 года проникнуть в Майкоп на трофейных ЗИСах, внедриться в систему обороны, дезорганизовать её и к 8 августа обеспечить быстрое взятие города.


"Вечером 8 августа они взорвали городской узел связи и вывели из строя все линии связи. Затем захватили телеграфную станцию. На все запросы передавался один ответ: «Город оставлен. Телеграф прекращает свою работу!» На следующий день Фелькерзам, перемещаясь по городу, вносил путаницу и деморализацию в действия его защитников, рассказывая о том, что Майкоп скоро будет обойден, а им следует как можно быстрее оставить позиции и уходить. Другие диверсанты имитировали взрывами гранат артиллерийский обстрел, стремясь вызвать панику". (Е.Ф. Кринко. Захват вермахтом Майкопа (9-10 августа 1942 г.). Военный сборник. 2013. Т.2. С.134-145).

Эта операция является одним из широко известных примеров эффективного применения спецназа. Её часто обсуждают не только исследователи истории спецподразделений, но и обычные люди, неспециалисты. На сегодняшний день есть детальные научные исследования операции по захвату Майкопа, позволяющие буквально по часам проследить развитие событий. В объяснительной записке первого секретаря Адыгейского обкома ВКП(б) А.Н. Ермакова впоследствии говорилось: «Имея систематическую связь с командованием Красной Армии, мы не располагали данными об угрозе городу Майкопу в ближайшее время. Кроме того, вокруг г. Майкопа были произведены окопные сооружения, и хотя бы продолжительное время, но бой за Майкоп должен быть" (Е.Ф.Кринко. Захват вермахтом Майкопа (9-10 августа 1942 г.). Военный сборник. 2013. Т.2. С.134-145).

Однако при анализе источников остаются неясными и спорными некоторые вопросы. Так, неясно, имелось ли у группы фон Фелькерзама дополнительное "прикрытие" на случай элементарной проверки, например, звонка в вышестоящую структуру НКВД, либо это был авантюрный рейд, рассчитанный на панику и неразбериху в готовящемся к обороне городе, а также на известный страх граждан перед "карающими органами". Оценивая другие схожие операции "бранденбуржцев" в первые годы Великой Отечественной войны, можно допустить, что они сыграли на страхе и панике.

Но до сих пор остаётся спорным принципиально важный вопрос — удалось ли немецкому спецподразделению не допустить уничтожения объектов нефтедобычи, так как это было ключевой задачей масштабного броска войск и диверсионной операции в Майкопе.

Если верить мемуарам Отто Скорцени и другим источникам, "бранденбуржцам" удалось обеспечить безопасность нефтебаз, что указано среди оснований награждения Фелькерзама 14 сентября 1942 года Рыцарским крестом Железного креста.

Однако в вечерней сводке Совинформбюро от 16 августа 1942 года сообщалось, что "оборудование майкопских нефтепромыслов и все наличные запасы нефти своевременно вывезены, а сами нефтепромыслы приведены в полную негодность. Немецкие фашисты, рассчитывающие со взятием Майкопа поживиться за счёт советской нефти, просчитались: советской нефти они не получили и не получат" (цитата по сводке Совинформбюро от 16 августа 1942 года).

В данной ситуации можно допустить, что информация двух противостоящих сторон подверглась "корректировке" в пропагандистских целях. Возможно, какая-то часть оборудования была уничтожена, а часть сохранилась. В любом случае, захват самого малого кавказского нефтяного месторождения означал реализацию лишь начального этапа плана по захвату нефтяных источников. Постоянная нехватка горюче-смазочных материалов сыграла заметную роль в последовавшем поражении вермахта в предгорьях западной части Главного Кавказского хребта, и этот фактор сохранялся до разгрома Третьего рейха.

Провал операции "Шамиль"

Немецкое командование планировало в рамках операции "Эдельвейс" захватить нефтедобывающие предприятия в районах Грозного и Баку. Особая сложность намеченных боевых действий заключалась в необходимости сохранить данные предприятия в целости и сразу наладить получение остро необходимых горюче-смазочных материалов. На решение этой и ряда других задач была нацелена операция "Шамиль", предусматривающая использование батальона "Бергманн", сформированного вторым отделом абвера в октябре 1941 года из представителей народов Северного Кавказа и Закавказья (данные из книги С. Чуева "Проклятые солдаты. М., 2004. С.538-540). Особые надежды нацисты возлагали на местных жителей, недовольных советской властью.

В августе 1942 года батальон диверсантов был переброшен на Кавказ под Майкоп, в район Эльбруса и другие пункты. Немецкое командование приказало выполнить задачи по захвату и разрушению важных коммуникаций, организацию повстанческого движения, а также создавать панику, вести антисоветскую пропаганду.

Тогда же был предпринят парашютный десант из 25 человек под командой обер-лейтенанта Ланге в нефтяной бассейн возле города Грозного. Эта группа была замечена и обстреляна ещё в воздухе и затем уничтожена советскими бойцами. Однако Ланге уцелел, он укрылся у местных коллаборационистов и через несколько месяцев вернулся к своим.

Немцы один за другим посылают в тыл советских войск свои десанты. Но каждый раз их уничтожают.

Например, в сентябре 1942 года на территорию Чечено-Ингушкой АССР была выброшена группа из 12 диверсантов под руководством унтер-офицера Реккерта. Всего известно о пяти попытках внедрения разведывательно-диверсионных групп "бранденбуржцев". Даже после отступления гитлеровских войск с Кавказа в 1943 году были предприняты ещё три попытки (цитата по источнику в Интернете "Борьба органов государственной безопасности и войск НКВД с вооружённым подпольем на территории СССР").

Особые надежды, и не без оснований, немецкое командование возлагало на местных "повстанцев". Только на территории Чечено-Ингушкой АССР в августе 1942 года действовало 37 подобных формирований (данные из книги Н.Ф. Бугая "Л. Берия — И. Сталину: "Согласно Вашему указанию..." М., 1995. С.91).

Так, упомянутая группа "бранденбуржцев" под командованием Реккерта, заброшенная на территорию Чечни, опиралась на помощь 400 "повстанцев" банды Р. Сахабова (хотя это не спасло её от уничтожения). Значительную помощь войскам НКВД на Кавказе оказывали четыре отряда народного ополчения, около 80 бригад содействия и более 65 партизанских отрядов, успешно применяющих приёмы и методы действий разведывательно-диверсионных групп в борьбе против нацистского спецназа и их пособников (данные из книги В.П. Сидоренко. "Войска НКВД на Кавказе в годы Великой Отечественной войны. СПб., 1999. С.103).

Хотя немцы отказывались верить в очевидные факты, и в отдельных немецких донесениях можно найти данные о том, что основной причиной неудач по созданию нацистского "второго фронта" на Кавказе и провал операции "Шамиль" стало отсутствие необходимого количества оружия. Не могли же фашисты признать, что некоторые хвалёные немецкие спецназовцы были захвачены и уничтожены с помощью народного ополчения.

Конец "Бранденбурга-800"

Серьёзные неудачи немецкого спецназа в боевых действиях против России послужили главной причиной его ликвидации. На примере всего лишь нескольких эпизодов использования "Бранденбурга-800" в боевых действиях на юге России наглядно виден процесс, в результате которого профессиональное разведывательно-диверсионное спецподразделение постепенно трансформировалось в общевойсковую часть. Особому отряду не хватало профессиональных кадров, всё меньше оставалось времени и средств на их специальную подготовку. Этот процесс отражал общий кризис Третьего рейха.

В апреле 1943 года "Бранденбург" был выведен из подчинения абверу и переподчинён Верховному командованию сухопутными войсками, а в сентябре 1944 года переформирован в танково-гренадёрскую дивизию, которая в конце войны была включена в состав корпуса "Великая Германия".

Советские строевые части эффективно противостояли спецназу

Анализ сведений об использовании "Бранденбурга" в боевых действиях на юге России позволяет утверждать, что мнение о широком применении спецподразделений в советском тылу, массовых диверсиях против командирского состава, хозяйственных и партийных работников, организации паники в прифронтовых районах преувеличено.

Наиболее успешные операции "бранденбуржцы" осуществляли там, где удавалось использовать эффект неожиданности, где была ослаблена дисциплина, управление, противодиверсионные меры. После преодоления первоначальных неудач на фронте и чёткого налаживания командирами РККА указанных "слабых" моментов эффективность боевых операций "бранденбуржцев" заметно снизилась, им эффективно противостояли советские строевые части.

Попытка воскрешения

Завершая это краткое исследование, необходимо упомянуть о сегодняшних тенденциях по реабилитации и даже героизации "бранденбуржцев". Речь идёт о неонацистских оценках личностей и событий, предлагаемых ресурсами, подобными сетевой энциклопедии "Метапедия".

Ещё более опасными представляются попытки внедрить в современную подготовку спецподразделений ФРГ представлений о "Бранденбурге-800" как источнике традиций и образце для подражания. Речь идёт об издании в 2005 году правоэкстремистским издательством "Pour le Merite" книги "Секретные войны: три немецкие группы коммандо". Авторы — два бывших командира спецназа в германской армии и полиции, а также один ветеран "Бранденбурга-800" и войск СС некто В. Вальтер — первый кавалер Рыцарского креста среди "бранденбуржцев", носивший эту награду и в послевоенные годы. На это последовал запрос группы депутатов из фракции "Левых" в Бундестаге. Оценивая итоги дискуссий, прошедших по поводу книги и депутатского запроса, можно констатировать, что, как и в послевоенный период, денацификация немецкого общества остаётся делом прежде всего самого немецкого общества.
Автор: Полина Ефимова


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 35
  1. Scraptor 9 июля 2015 05:53
    Ну в 1941 крыша точно была - кто то же "обзвоном" сосредоточил с этой стороны по основным аэродромам всю авиацию под удар. До этого рассредоточенную по полевым. Неизвестно кто до сих пор. Самолеты были так скучены что в субботу уже садились с трудом. Им разлететься обратно понадобилось бы два дня.
    Адик принял решение напасть только после того как ему 21го в 13:00 авиаразведка показала эти аэродромы забитые под завязку советской авиацией, и война началась через 12 часов.

    Еще был странный эпизод с рейсами немецких транспортников в Токио с посадкой на дозаправку в Казахстанской степи.

    Агентура из доморощеных вовсю работала, даже в основных институтах пропадали из хранилищь материалы по перспективным разработкам.
    1. Alexey RA 9 июля 2015 12:12
      Цитата: Scraptor
      Ну в 1941 крыша точно была - кто то же "обзвоном" сосредоточил с этой стороны по основным аэродромам всю авиацию под удар. До этого рассредоточенную по полевым. Неизвестно кто до сих пор.

      Проблема в том, что в июне 1941 с полевых аэродромов наша авиация в полном объёме работать не могла. Причина проста - переоснащение старых и формирование новых БАО не поспевало за ростом ВВС.
      Обеспечение бензоцистернами в 1941 г. протекает крайне медленно. За январь—март месяц 1941 г. по текущему запасу для оперативных аэродромов получено 10 бензоцистерн из необходимых 800 штук.

      И даже мобилизация тут не помогла бы - потому что аэродромной техники в н/х практически не было. Вот и приходиться держать полки сосредоточенно - ибо при рассредоточении часть эскадрилий оказывалась вообще без тыла и ремонта. В среднем по западным округам БАО с трудом могли обеспечить базирование только своей авиации (без усиления) на стационарных аэродромах.

      Кроме того, именно на 1941 пришлась очередная реформа системы аэродромного обслуживания ВВС.

      А вообще... где начинается авиация - там кончается порядок.
      5 управление точными данными для планирования стройматериалов по округам не располагало, вследствие чего распределение их проводилось на глазок. Так, на октябрь месяц 1940 г. для ВВС ПрибОВО на ст. Рига было запланировано 40 вагонов цемента, тогда как согласно заявки требовалось лишь 12 вагонов. При острой потребности нефтебитума для Одесского военного округа 5 управление запланировало на октябрь месяц всего 90 тонн, тогда как для ЗапОВО, которому совершенно не требовалось, запланировало 95 тонн.

      ...5 управление не контролировало отгрузку бензоцистерн в округа и безответственно распределяло отгрузку бензоцистерн с заводов в округа, что в отдельных случаях приводило к лишним затратам средств и срыву сроков строительства. Так, Свесскому заводу было запланировано отгрузить 14 цистерн в ОдВО, тогда как непосредственно находящийся в Одессе завод Цнитмаш, согласно разверстки отгрузил 89 цистерн в ЗакВО. В свою очередь в Грузии имеется завод по изготовлению бензоцистерн.

      Следует отметить, что в напряженный период аэродромного строительства в 1940 г. ряд ответственных работников 5 управления ГУ ВВС К А во главе с нач. управления Филатовым и бывш. комиссаром, ныне замнач. управления Андреенко, занимались строительством собственных дач, используя свое служебное положение для получения строительных материалов и тратя на это служебное время.

      http://kris-reid.livejournal.com/258992.html
      1. Scraptor 9 июля 2015 12:29
        А как она потом работала? Точнее то что от нее осталось?

        один есть...
        1. Alexey RA 9 июля 2015 13:47
          Цитата: Scraptor
          А как она потом работала? Точнее то что от нее осталось?

          Вот именно - то, что осталось.
          Там наложились 2 процесса: падение количества авиационных соединений и завершение формирования БАО, формировавшихся ещё по довоенной программе.
          Плюс появился боевой опыт - и начали опять менять структуру тыла.
          ..Перед началом войны были получены указания о переходе тыла на новые организационные формы – с авиационных баз на районы авиационного базирования, базы и батальоны аэродромного обслуживания. Переход только намечался. Формально были только обозначены районы базирования, куда пришла небольшая группа кадров. Управление же осталось на старой системе авиационных баз. Неопределенность с тылами сыграла свою отрицательную роль в деле вывода частей на новые места базирования и обеспеченности их всем необходимым для боевой работы...

          Проведенная весной 1940 года некоторая реорганизация авиационных баз не в полной мере решила проблему повышения их маневренности. Поэтому в соответствии с Постановлением партии и правительства от 10 апреля 1941 года было принято решение о введении новой организационной структуры. Территория западных приграничных военных округов разбивалась на 36 районов авиационного базирования (РАБ). Каждый район предназначался для обеспечения трех-четырех авиадивизий.
          Вновь созданная структура авиационного тыла была значительным шагом вперед. Войсковой тыл стал более гибким и подвижным.
          Реорганизацию тыла планировалось завершить к 1 августа 1941 года. Однако внезапное нападение на нашу Родину немецко-фашистских захватчиков не позволило завершить организационную перестройку тыла до начала войны.
          С первых дней Великой Отечественной войны выявились не только сильные, но и слабые стороны новой организации тыла ВВС. Опыт показал, что управление авиационной базы является ненужным промежуточным звеном между районом авиационного базирования и батальонами аэродромного обслуживания. Оно не способствовало, а затрудняло управление батальонами. Кроме того, уже в первые дни войны выявилась острая необходимость увеличить количество БАО, иметь в составе районов авиационного базирования склады для обеспечения частей материальными средствами, а также свой автотранспорт. Поэтому директивой заместителя Народного комиссара обороны от 24 августа 1941 года была проведена новая реорганизация органов тыла, согласно которой более четко определились задачи района авиационного базирования, изменена его структура.
          1. Scraptor 10 июля 2015 05:25
            Было про уничтожение немцами в первый день войны 22 Июня 1941 почти всей советской авиации на основных аэроромах.
            1. Scraptor 10 июля 2015 08:16
              о, еще один, "поставил минус".
            2. Alexey RA 10 июля 2015 10:55
              Цитата: Scraptor
              Было про уничтожение немцами в первый день войны 22 Июня 1941 почти всей советской авиации на основных аэроромах.

              Эта байка широко распространена.
              Реально ВВС приграничных округов стачивались в ноль где-то неделю. И основные безвозвратные потери матчасти были не столько от ударов по аэродромам, сколько от частого перебазирования (из-за перемещения линии фронта), сопряжённого с неспособностью неотмобилизованных и плохо оснащённых ремслужб вовремя восстановить такое количество повреждённой авиатехники. То есть, после налёта самолёт не уничтожен, а только повреждён и ремонтопригоден, но времени и сил восстанавливать его прямо сейчас нет - а на следующий день приходит приказ о перебазировании, и повреждённые машины бросают на старом месте.
              1. Scraptor 10 июля 2015 11:10
                ну вы точно "хайльгитлер"... Может то что Германия напала на СССР - тоже байка? ...резун, все остальное там.
                Реально просто более 80% авиации было унитожено стоящей на аэродромах крылом к крылу.
                1. стрелок вв 12 июля 2015 00:30
                  Цитата: Scraptor
                  ну вы точно "хайльгитлер"... Может то что Германия напала на СССР - тоже байка? ...резун, все остальное там.
                  Реально просто более 80% авиации было унитожено стоящей на аэродромах крылом к крылу.

                  А причем тут резун?,он что утверждал что ркка напала на гитлера? хотеть напасть и напасть ,это совершенно разные вещи.
                  1. Scraptor 22 июля 2015 03:38
                    Много хотеть - тоже бывает вредно. Ваш Резун на почве этого даже про Антикоминтерновский пакт Рим-Берлин-Токио "как то" забыл...
                    Напади СССР в Европе, он сразу получил бы второй фронт с еще не воевавшей тогда Японией, которая в то время (ради ослабления СССР, и истребления китайцев), даже не была под нефтяным эмбарго так-называемых "союзников".
    2. свой1970 9 июля 2015 12:20
      странный эпизод с рейсами немецких транспортников в Токио с посадкой на дозаправку в Казахстанской степи.

      а такжме в Карелии-где находили на нашей территории немецкие аэродромы подскока(причем уже в 70-80-е!!!).
      Все просто-очень большая площадь никак на тот момент не контролируемая вообще.Например Западно казахстанская область :территория — 151 339 км², что составляет 5,6 % площади Казахстана. По этому показателю область занимает 8-е место в стране.
      Численность населения — 614 280 чел.В городах живут 299 500 (48,8 %) человек, в сельской местности — 314 800 (51,2 %). в среднем 4 человека на кв.км.
      для сравнения Грузия -69 700кв.км(т.е в 2 раза меньше чем ЗКО)
      1. Scraptor 10 июля 2015 04:57
        Просто так на землю на обычном самолете, для дозаправки не в воздухе даже своим топливом с транспортника, не сядешь. Нужна разведка на месности.
  2. Nehist 9 июля 2015 06:36
    Хм... А причём тут Скорцени? Он никогда не служил в Бранденбурге 800. А вот пример их действий в северной Африке13 мая 1943 года немецкая группа армий «Африка» капитулировала, однако бойцы 1-го батальона 4-го полка «Бранденбурга» не подчинились приказу о капитуляции. Рассредоточившись, они малыми группами пересекли Средиземное море и благополучно достигли Южной Италии. Что говорит о их высоко профессиональной подготовке.
  3. parusnik 9 июля 2015 07:31
    Серьёзные неудачи немецкого спецназа в боевых действиях против России послужили главной причиной его ликвидации...Оказывается,были методы против "Кости Сапрыкина"..
  4. Nehist 9 июля 2015 08:41
    Тут скорее не неудачи спецназа,а общие неудачи решили дело. Бранденбург начали использовать как обычную пехотную часть, что естественно сказалась на её эффективности в худшую сторону,готовилась то для другого. Это как если в оборону засунуть дивизию ВДВ,стойкость такой дивизии меньше чем обычной мотопехотной дивизии.
    1. tilovaykrisa 9 июля 2015 16:06
      Вся проблема была в их кадрах, немчура просто не успевала возместить (обучить) на том же уровни замену выбывавшим по смерти,ранению,болезни,пленению и т.д.
      Россия не европа тут просторы не те и размах не тот, и операции масштабнее и потери соответственно.
    2. лексей2 9 июля 2015 18:13
      Nehist
      Тут скорее не неудачи спецназа,а общие неудачи решили дело. Бранденбург начали использовать как обычную пехотную часть, что естественно сказалась на её эффективности в худшую сторону,готовилась то для другого

      Бранденбург был одним из инструментов блицкрига.
      Быстрота,внезапность,паника давали быстрый эффект.
      После Сталинграда немцы больше думали об обороне.Надобность в глубоких рейдах на Восточном фронте-отпала.
      На Курской дуге же вообще плотность войск была колоссальной.
      А вообще Бранденбург 800 обязан своей славой во многом благодаря командованию РККА.образца 1941 года.
      Будь проведена досрочно мобилизация...
      Немецких спецназовцев из «Бранденбурга-800» обезвреживали обычные русские солдаты

      то это ждало бы отряд еще в 1941 году.
      Статье +
      1. Nehist 9 июля 2015 22:03
        По интересуйтесь более плотно историей Бранденбурга 800 вы удивитесь сколько у него удачных операций или вы чщитаете что он только на восточном фронте действовал?
        1. лексей2 9 июля 2015 22:22
          Nehist
          По интересуйтесь более плотно историей Бранденбурга 800 вы удивитесь сколько у него удачных операций или вы чщитаете что он только на восточном фронте действовал?

          Статьи были про действия на Восточном фронте.
          Что касается западного...
          Форт в Бельгии.предварительная разведка под видом туристов?ВЫ серьезно считаете ЭТО войной?туристы пасутся рядом с фортом понимаш.Кто кого маскировал не понятно.
          А после взятия форта бравые фотки.
          Да не форт немцы взломали в Бельгии.Был взломан боевой дух основного противника-французской армии.
          1. Nehist 9 июля 2015 22:51
            По мимо белгии есть авган Иран Африка да много где.
          2. Scraptor 10 июля 2015 04:59
            Не дух был сломлен а французские танки и ПТО-средства были выбиты немецкими пикировщиками. Дальше шла немецкая мотопехота на бронетранспортерах, которая от минометного огня сидя в них в атаке и почти до самых траншей не несла никаких потерь.

            Вы с французскими ветеранами видимо мало общались...
            1. лексей2 10 июля 2015 07:36
              Scraptor
              Не дух был сломлен а французские танки и ПТО-средства были выбиты немецкими пикировщиками. Дальше шла немецкая мотопехота на бронетранспортерах, которая от минометного огня сидя в них в атаке и почти до самых траншей не несла никаких потерь.

              Вы с французскими ветеранами видимо мало общались...

              Бельгия строила свои укрепления с целью сдерживания немцев до подхода помощи-французской армии.Все укрепления были распиарены перед своим народом-как надежный щит от врага.Этот "щит" оказался маслом для ножа.
              Танки и мотопехота эффективны после.После взятия укреплений.
              А с французскими ветеранами не общался. Вы правы.
              1. Scraptor 10 июля 2015 08:03
                В ПМВ бельгиские укрпления были взяты для того времени долго, тяжело и с большими потерями, несмотря на то что были бракованые, в ВМВ их взяли на грани неудачи воздушным десантом с применением нового секретного для того времени оружия - накладных кумулятивных мин.

                Пляжи Нормандии были взяты еще быстрее. Все зависит от того что за укрепления и кто с какими силами их атакует.

                Каким боком от захвата этого форта был взломан дух французской армии? Там потом были танковые сражения превосходившие своим масштабом (по количеству участвовавших в них танков) сражения на Курской Дуге... Поэтому когда Кейтель допустил шутку стоящую ему жизни он показывал не на французов а на англичан у которых в их экспедицуионном корпусе в 1940г ни одного танка вообще не было...
                из чего ясно что эта война ими планировалась как "Большая прогулка" с последующим отсиживанием за канавой, изначально. Уж за почти год "странной войны", можно было бы через пролив хоть один танк перевести. wassat
                1. лексей2 10 июля 2015 08:34
                  Каким боком от захвата этого форта был взломан дух французской армии?

                  Я же написал.Форты были хорошо распиарены перед войной.Французам "прививалась" мысль что укрепления-это панацея.Линия Мажино чего стоит.
                  А без надежной защиты Бельгии... деньги,потраченные на Мажино были выкинуты на ветер.Да тут все французское общество призадумалось-а оно нам надо?снова устраивать бойню ПМВ.До этого хоть был план обороны.
                  А после таких (иначе как не назовешь) пропагандистских акций...этот план рухнул.

                  из чего ясно что эта война ими планировалась как "Большая прогулка" с последующим отсиживанием за канавой, изначально. Уж за почти год "странной войны", можно было бы через пролив хоть один танк перевести.

                  Канаву...хм-хм вы какую имеете ввиду? wassat
                  Уточните.Очень интересно.
                  Может Вы и с британскими ветеранами
                  общались?
                  1. Scraptor 10 июля 2015 08:51
                    Форты - бельгийские а не французские. И со сломленным боевым духом потом не участвуют в таких танковых сражения о которых написали Вам.

                    ЛаМанш. Из сухоптуной армии больше с французскими.
                    1. лексей2 10 июля 2015 09:10
                      Форты - бельгийские а не французские.

                      Бельгия имела совместный план обороны с Францией.
                      И со сломленным боевым духом потом не участвуют в таких танковых сражения о которых написали Вам.

                      французские танки предназначались больше для обороны.С хорошей броней.Но плохой подвижностью и обзором. laughing
                      Без взаимодействия с пехотой..легкая цель для пт-орудий.А французская пехота не желала "победы любой ценой".
                      1. Scraptor 10 июля 2015 09:33
                        И дальше что? Форты бельгийские и солдаты их неудержали бельгийские - бельгийскому духу можно было ломаться а не французскому.

                        Танки предназначаются для наступательного боя. Французские танки были лучше немецких. Авиации у французов было в два раза меньше, поэтому немцы захватили господство в воздухе и выбивали французскую бронетехнику пикировщиками. Немецкая пехота была моторизована вся.
                      2. лексей2 10 июля 2015 09:53
                        Танки предназначаются для наступательного боя. Французские танки были лучше немецких.

                        Вы классически сравниваете танк против танка.
                        Немцы рассматривали танк как средство борьбы с пехотой.На участке прорыва.
                        Основным средством борьбы с танками были приданные танковым частям пт-орудия.Французские танки не были секретом для Вермахта.И бодаться с ними в лоб в лоб-никто не собирался.
                        Немецкая пехота была моторизована вся.

                        не правда.
                        поэтому немцы захватили господство в воздухе и выбивали французскую бронетехнику пикировщиками.

                        скорее были бомбовые удары по коммуникациям и ж\д путям.Все это затрудняло "наращивание" резервов на угрожаемом участке фронта.
                      3. Scraptor 10 июля 2015 10:16
                        Классически танки воевали с танками:
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hannut
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Gembloux_(1940)
                        маштаб боев больше чем под Прохоровкой.
                        (по русски об этом там ничего не нейдете)

                        Классически также выбивалась бронетехника и ПТ-оборона на поле боя (об этом уже было), как и потом на Советско-Германском фронте.
                        Пикировщик легко клал бомбу у пушки между станин.
                        Немецкая пехота была моторизована вся.
                      4. лексей2 10 июля 2015 10:38
                        Классически танки воевали с танками:

                        Немцы всячески старались этого избегать.Ну а то что французы пошли ва-банк...так это не говорит об их правоте.по факту.
                        Пикировщик легко клал бомбу у пушки между станин.

                        из ваших слов можно сделать вывод-французы просто нагнали техники и тупо подставили ее под "лаптежников"?И расписались в собственном бессилии.
                        Воевать танком против танка-дорогое удовольствие.
                      5. Scraptor 10 июля 2015 10:59
                        Ну не избежали же... Случайные встречные бои бывают редко, но затыкание танковым контрударом танкового прорыва - нет.
                        Это те же две битвы и Прохоровока.

                        Почему это вдруг не говорит о их правоте, если их с воздуха почти безнаказанно уничтожало люфтваффе? Они вошли в соприкосновение с вермахтом и одержали над ним тактические победы в обеих этих танковых сражениях!
                      6. лексей2 11 июля 2015 08:44
                        Ну не избежали же... Случайные встречные бои бывают редко, но затыкание танковым контрударом танкового прорыва - нет.
                        Это те же две битвы и Прохоровока.

                        Какая Прохоровка!
                        У немцев больше половины танков-это Pz1,Pz2!Ознакомтесь с ттх этих "пантеро-тигров".
                        А также с ттх французских танков.Которые в принципе не могли развить прорыв,из-за своей медлительности.
                        То есть французские танки на марше-мало чем отличались от пехоты.
                        В отличии от Вермахта.
                        Они вошли в соприкосновение с вермахтом и одержали над ним тактические победы в обеих этих танковых сражениях!

                        только тактически.на большее французские танки не были "заточены".
                      7. Scraptor 22 июля 2015 04:29
                        Такая... Французская пехота на поле боя не была обеспечена БТР.
                        Танки на марше им толкать чтоли приходилось?

                        На большее их не хватило потому что они, как и их заправщики, после этих побед были выбиты немецкой авиацией.
    3. Quzmi4 9 июля 2015 18:17
      Справедливость Ваших слов про стойкость ВДВ доказывают 9-я рота (не киношная!) 345-го ГОПДП в Афганистане и 6-я рота 104-го ГПДП в Чечне...
      Конечно, стойкость дивизии в обороне не в пример ниже стойкости роты)
      1. Nehist 9 июля 2015 21:57
        Не подменяйте понятия уважаемый. В Авганестане нашим не кадровая армия противостояла. И вы видемо плохо разбираетесь в комплектовании и штатном вооружении той же роты ВДВ и МС. А про дивизии и говорить не чего,об отсутствии тяжёлого вооружения в дивизии ВДВ вы конечно не знали? И вообще использовать для обороны без необходимости части для этого не предназначенные это фейк и он показывает бездарность руководства.
        1. Штык 10 июля 2015 06:16
          Цитата: Nehist
          В Авганестане

          В Афганистане !
  5. Серый 43 9 июля 2015 09:04
    Спецназ превратить в пехотную часть-всё равно что микроскопом орехи колоть,это же бойцы высокой подготовки для решения особых задач в тылу противника. За статью спасибо,может потом кто то напишет о взятии Майкопа,так как тогдашний министр нефтяной промышленности вспоминал в какой то статье,что его расстреляли бы в двух случаях-если бы они поспешили и взорвали нефтепромыслы,которые немцы не смогли взять,или в том случае что немцы захватили неповреждённые нефтепромыслы,раз вспоминал-значит выжил,в то время современная "утрата доверия" заканчивалась расстрелом
    1. Комментарий был удален.
    2. Bosk 9 июля 2015 14:15
      Микроскопом действительно бить орехи накладно..., мда... благодаря Голивудам да и нашему кино тоже у многих людей сложилось ощущение что спецназовец это такой накачанный зверь от которого пули отскакивают вместе с гильзами и одного рожка ему хватает на полтора часа кина what
  6. руня 9 июля 2015 09:19
    Хорошая статья. Спасибо автору. hi
  7. Денис 9 июля 2015 09:30
    Особые надежды, и не без оснований, немецкое командование возлагало на местных "повстанцев". Только на территории Чечено-Ингушкой АССР в августе 1942 года действовало 37 подобных формирований (данные из книги Н.Ф. Бугая "Л. Берия — И. Сталину: "Согласно Вашему указанию..." М., 1995. С.91)
    И ещё кто-то скулит о депортации?
    Хотели за предательство чтоб шоколадом кормили?
    1. Scraptor 9 июля 2015 11:01
      Депортировали не всех! Разбор полетов был по месту.
  8. svp67 9 июля 2015 10:03
    Наиболее успешные операции "бранденбуржцы" осуществляли там, где удавалось использовать эффект неожиданности, где была ослаблена дисциплина, управление, противодиверсионные меры. После преодоления первоначальных неудач на фронте и чёткого налаживания командирами РККА указанных "слабых" моментов эффективность боевых операций "бранденбуржцев" заметно снизилась, им эффективно противостояли советские строевые части.
    Этот тезис касается любых ДРГ, а не только "Брандербургов", почему и нашим диверсантам приходилось очень не легко на вражеской территории. Просто в первые месяцы и годы войны, у нас БАРДАК был еще тот, и не воспользоваться им противник не мог. А когда удалось навести порядок по охране тыла войск и с дисциплиной на переднем крае, то и статистика немецких успехов стала обычной.
    Но это не умоляет боевых качеств немецкого "спецназа", тем более что очень большая часть его была укомплектована выходцами из бывшей РИ и СССР
    1. Денис 9 июля 2015 10:40
      Цитата: svp67
      Просто в первые месяцы и годы войны, у нас БАРДАК был еще тот

      Увы,не только тогда.Диверсионную и партизанскую работу развалили раньше.Об этом прискорбии полней (да и умней чем я) пишет легендарный человек Илья Григорьевич Старинов
      http://modernlib.ru/books/starinov_ilya/zapiski_diversanta_kniga_1/read
  9. Ынтелегент 9 июля 2015 10:42
    Автор, спасибо за продолжение хорошей статьи.
    1. Alexey RA 9 июля 2015 12:17
      Хихикс... напомнило:
      Аэропорт. На обочине рулёжной дорожки аэродромный работник обычной косой-литовкой обкашивает траву около сигнальных фонарей. Накрапывает нудный мелкий дождик, и мужик накинул плащ-палатку. Косит. В этот момент Як-42 выруливает на взлёт по этой самой дорожке. Дядька отходит метров на 15-20 и стоит ждёт. Капюшон на голове, в руке коса. Борт катит мимо, аэродромщик приветливо машет самолёту, желая ему счастливого полёта.
      Пилот по рации:
      - Диспетчер, скажи своему косарю: пусть хоть косу положит, пока у нас пассажиры через аварийные люки не повыпрыгивали!
      1. sap 10 июля 2015 01:50
        Смешно. Но все равно страшновато laughing
        sap
  10. gans_sp 9 июля 2015 13:37
    Автору спасибо
  11. Bosk 9 июля 2015 14:10
    Спецназовец хорош когда он тихо пришёл, тихо сделал своё дело и тихо ушёл... ну там ещё варьируется на уровне не тихо сделал своё дело и быстро ушёл..., но если он "засветился" то он будь хоть трижды "Рембо"...- "сделают" его по любому, это я к тому что если противник грамотный то "пошалить" в тылу долго по любому не получится- рано или поздно его обложат и сделают ему "бяку"...
  12. Kilo-11 9 июля 2015 14:51
    Не много не соглашусь с автором-"Серьезные неудачи немецкого спецназа в боевых действиях против России послужили главной причиной его ликвидации".Да "Бранденбург" нес ощутимые потери на Восточном фронте,в то же время,за весьма короткий срок-около 4 лет,подразделение "Бранденбург" в результате ошм превратилось из отдельной роты в дивизию,т.е. значительно выросла численность личного состава подразделения,что естественно негативно отразилось на качестве подготовки личного состава,да и время подготовки было доведено до минимума,как следствие большие потери.Да 1 апреля 1943 года "Бранденбург" выводится из подчинения Абвера и передается в распоряжение Верховного командования сухопутных сил,но при этом дивизия "Бранденбург" все еще сохраняет ошс разведывательно-диверсионного соединения-5 полков,один из них учебный,парошютно-десантный батальон,батальон береговой охраны /морские диверсанты/.Более того подразделения дивизии все еще применяются в разведывательно-диверсионных и противопартизанских /карательных/ операциях,но в то же время Восточный фронт трещит по швам и вермахту уже не до диверсантов,тупо нужна пехота.Однако это еще не конец "Бранденбурга" как разведывательно-диверсионного соединения.11 февраля 1944 года с должности снят шеф Абвера адмирал В.Канарис,пока только за неудовлетворительную работу Абвера,при этом отдел Абвер 1 /разведка/ и отдел Абвер 2 /диверсии и саботаж/ переданы в подчинение Главного управления имперской безопасности.Все,занавес.Да на тот момент соединение "Бранденбург" организационно уже не входило в состав Абвера,но "Бранденбург" был детищем Абвера со всеми вытекающими.Тем более,что
    1. Kilo-11 10 июля 2015 12:15
      Комментарий странным образом оказался обрезанным.
  13. SlavaP 9 июля 2015 15:02
    Спасибо автору. Статья безусловно интересная и поучительная - шапкозакидательство никогда не приводило ни к чему хорошему. Всегда нужно учитывать , что у врага всегда найдется пачка-другая серьезных бойцов.
  14. ivanovbg 9 июля 2015 18:29
    Для меня оказалось большой неожиданностью узнать, что автор такой хорошей статьей о спецназе принадлежить к прекрасному, а не к сильному полу. Поздравления, Полина!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня