Есть замена

21


В состоянии ли российские производители в ближайшем будущем обеспечить необходимым оборудованием отечественные нефте- и газодобывающие компании?

На фоне введенных против России санкций США и ЕС перед российскими бизнесменами-промышленниками, в том числе и производителями нефтегазового оборудования, открывается так называемое «окно возможностей». Несмотря на то, что в течение последних 15-20 лет российские нефте- и газодобытчики предпочитали закупать импортное оборудование, целый ряд отечественных предприятий продолжал и продолжает выпускать буровые установки, запорную арматуру, фильтры, насосно-компрессорное оборудование и другую продукцию. Причем во многих случаях такую, которая, по мнению экспертов, на равных конкурирует с зарубежными аналогами. Но потребители по-прежнему, несмотря на действующие санкции, при каждом удобном случае предпочитают обращаться к зарубежным партнерам. Складывается парадоксальная ситуация – продукция российских производителей востребована и конкурентоспособна за рубежом, но со сбытом внутри страны почему-то то подчас возникают серьезные проблемы.

Что имеем?

Мощнейший кластер нефтегазового машиностроения и отраслевой науки был сформирован в России еще во времена СССР. По большому счету именно в силу этого наша страна стала крупнейшим производителем, а затем и экспортером нефти и газа в мире. Однако многие из существующих отечественных решений были разработаны до середины 80-х годов. Началась перестройка, и эпоха советского НИОКРа закончилась.

В 90-е годы добывающие компании получили доступ к свободному выходу на внешние рынки и, как следствие, у них начали формироваться мощные валютные ресурсы. Естественным путем российская нефтегазодобыча обратила свой взгляд на зарубежных производителей. Переключению на зарубежное оборудование в немалой степени способствовал приход на российский рынок мировых нефтесервисных гигантов, таких как Schlumberger, Halliburton, Weatherford и Baker Hughes, предпочитавших работать на российских месторождениях знакомой им импортной техникой (часть которой зачастую выпускается их дочерними компаниями). Поток заказов техники у российских производителей постепенно ослабевал, не оставляя большинству из них средств на НИОКР и технологическое развитие. Следует также отметить, что в 90-е многим предприятиям в буквальном смысле пришлось бороться за выживание.

Результат, как видим – налицо. По данным Минэнерго на импортное оборудование сегодня приходится до 60 процентов рынка нефтегазового оборудования. На сегодняшний день имеем ситуацию, близкую к критической. Речь даже может идти о достаточно скорой и полной утере основных производственных и научно-технических компетенций российской наукой и промышленностью, а как результат – потеря целых секторов нефтегазового машиностроения (буровые станки активно завозятся из Китая, насосы из Великобритании, Швейцарии и Италии, компрессоры из США и Германии, электродвигатели из Японии, Германии и Италии).



Справедливости ради следует отметить, что ряд технологий в России не получал соответствующего развития в силу различных объективных причин. Так, до недавнего времени в нашей стране просто не были востребованы технологии добычи трудноизвлекаемых запасов нефти и газа, добычи нефти и газа на морском шельфе, не находили широкого распространения технологии сжижения природного газа. Кроме того в силу целого ряда причин наметилось заметное отставание в области прикладного программного обеспечения. Именно в этих направлениях вопросы импортозамещения стоят наиболее остро, и их преодоление потребует от всех немалых усилий.



В высших эшелонах власти это понимают. Поэтому теперь в условиях возможного ужесточения секторальных санкций приходится в срочном порядке проводить политику импортозамещения. Глава Минпромторга Денис Мантуров недавно заявлял, что в связи с уходом западных сервисных компаний и производителей нефтегазового оборудования, обеспечить замещение импорта отечественным продуктом нужно ускоренными темпами.

По плану, разработанному в Минэнерго, к 2020 году Россия должна снизить долю импорта в нефтегазовом комплексе с 60 до, как минимум, 43 процентов.

В среднесрочной перспективе до 2018 года к приоритетным направлениям импортозамещения отнесено создание и производство катализаторов для нефтеперерабатывающих производств и нефтегазохимии, компрессоров для сжижения природного газа, газовых турбин высокой мощности и насосно-компрессорного оборудования. Также будет вестись работа по созданию программных средств для бурения и добычи углеводородного сырья, разработке трудно извлекаемых запасов. А в более отдаленной перспективе (до 2020 года) удастся еще больше «освободиться» от дорогой иностранной продукции.

Эксплуатация иностранного оборудования в России всегда была не лишена целого ряда особенностей, а по правде говоря – проблем. Во-первых, само по себе импортное оборудование всегда было в разы дороже, а сегодня, в связи с ослаблением курса рубля к доллару и к евро, этот фактор начинает играть решающую роль. Во-вторых, если потребуется ремонт, то запчасти будут стоить совершенно других денег, чем, скажем, год или два назад. Ну и, наконец, очень часто работы по обслуживанию и ремонту требуют присутствия иностранных специалистов. Для их вызова и прибытия на место нужно время, а если оно не ждет?

Несмотря на это, российские заказчики по-прежнему очень медленно двигаются в направлении отечественных поставщиков. Подход у них, как правило, такой: пусть нужную нам технику машиностроители разрабатывают самостоятельно, а заказы на новые разработки мы будем размещать после проведения всех необходимых испытаний и нескольких лет опытной эксплуатации. В то же время мировой опыт показывает, что работать над созданием новой линейки продуктов заказчики и подрядчики могут и должны только совместно в форме технологических, или даже - стратегических альянсов. Так это оказывается быстрее и выгоднее для обеих сторон.

При этом важно отметить, что значительная часть необходимой нефтегазовому комплексу номенклатуры уже производится (и неплохо!) в России или может быть достаточно быстро освоена отечественными машиностроителями в сотрудничестве с потребителями.

Кто возьмётся?


Рынок оборудования для нефтегазодобычи и переработки остается в России едва ли не единственным, который будет расти в ближайшее время - по прогнозу Минпромторга российские нефтегазовые компании в ближайшие три года увеличат затраты по этой статье на 31 процент - до 19,1 миллиардов долларов. Вопрос только в одном – сколько из этих денег достанется российским поставщикам?

Между тем, к интересному выводу пришли аналитики Deloitte, опубликовавшего в конце 2014 года следующие оценки: «в течение 1-3 лет на российском рынке увеличится доля оборудования из Китая, Кореи, Сингапура, а через 3-5 лет на смену импортным поставщикам могут прийти российские технологии и оборудование в тех сегментах, где они пока не представлены».

Несмотря на подобные оценки и доминирование импортной продукции на российском рынке нефтегазового оборудования, на нем сегодня присутствует целый ряд крупных российских компаний, которые смогли не только сохранить, но и усилить свои рыночные позиции. В первую очередь, это ОАО «Объединенные машиностроительные заводы» (Группа ОМЗ, входит в Группу Газпромбанка), Группа ГМС («Гидравлические машины и системы») и Группа компаний Римера (нефтесервисный дивизион ЧТПЗ) – крупные холдинги, обладающие серьезным научно-техническим потенциалом и производственными мощностями. При этом, наряду с лидерами рынка, в России также существует свыше сотни относительно крупных и средних компаний – производителей самого различного оборудования, востребованного в нефтегазовой отрасли.

Группа ОМЗ («Объединенные машиностроительные заводы»):

Основные производственные активы: ОАО «Уралмашзавод», ОАО «Ижорские заводы»; «Уралхимммаш», ООО «Глазовский завод Химмаш», Skoda JS a.s. (Чехия);

Выпускаемая продукция: наземные и морские буровые установки, емкостное, колонное, реакторное, сеперационное и теплообменное оборудование;

Группа ГМС («Гидравлические машины и системы»):

Основные производственные активы: АО «ГМС Ливгидромаш», АО «ГМС Нефтемаш», АО «Насосэнергомаш», АО «Казанькомпрессомаш», Apollo Gossnitz Gmbh (Германия);

Выпускаемая продукция: насосы и насосные станции для магистрального транспорта нефти, насосные системы для нефтепереработки, компрессоры и компрессорные установки, блочно-модульное нефтепромысловое оборудование, оборудование для ремонта и цементирования скважин, емкостное и сепарационное оборудование, системы измерения дебита нефтяных скважин;

ГК Римера:

Основные производственные активы: АО «Ижнефтемаш», АО «Алнас», АО «Соединительные отводы трубопроводов», MSA a.s. (Чехия);

Выпускаемая продукция: погружные насосы для добычи нефти (ЭЦН), буровые насосы, трубопроводная арматура, соединительные отводы трубопроводов, оборудование для ремонта и цементирования скважин;

По большому счету этот триумвират, номенклатура которого не конкурирует, а скорее дополняет друг друга, на 2/3 «закрывает» потребности нефтяников и газовиков в технологическом оборудовании, не уступая иностранцам ни в качестве продукции, ни в уровне послепродажного обслуживания. О конкурентоспособности этих производителей говорят цифры и факты. Их продукция востребована на внешних рынках - в портфеле заказов насосного дивизиона Группы ГМС более 30 процентов приходится на экспорт в страны дальнего зарубежья, а компания «Ижнефтемаш», входит в ГК Римера, в отдельные периоды получает от экспорта более 40 процентов выручки.

Что делать?


Способствовать развитию внутреннего рынка и его насыщению продукцией российского машиностроения можно несколькими путями.

На состоявшемся недавно заседании Межведомственной рабочей группы глава Минпромторга Денис Мантуров сообщил, что государство готово выдавать кредиты для ключевых инвестиционных проектов с льготной кредитной ставкой 5 % годовых. Деньги пойдут из Фонда развития промышленности, а субсидировать будут процентную ставку по кредитам, взятым в период с 2014 по 2016 годы на проведение научно-исследовательских инвестиционных проектов, проведение НИОКРов. Государство готово компенсировать затраты и на реализацию пилотных проектов в области инжиниринга и промышленного дизайна.

В Фонд развития промышленности уже поступило более 35 заявок от производителей нефтегазового оборудования. Среди предприятий, подавших заявки на предоставление льготного финансирования, – производители электросварных труб, насосного оборудования, телеметрических систем бурения и др. Общая сумма проектов по заявкам достигает почти 10 миллиардов рублей. Кроме того, на рассмотрение Минпромторга направлены инвестиционные проекты по созданию новой продукции для нужд топливно-энергетического комплекса с общим объемом финансирования около 40 миллиардов рублей.

В целом же, крупнейшие отечественные производители могли бы развиваться и самостоятельно, не прибегая к экстренным мерам государственной поддержки, но необходимым условием для этого должно стать желание российских нефтегазовых компаний закупать в первую очередь отечественное оборудование, их готовность к тесному сотрудничеству с российскими машиностроителями при разработке и освоении производства новых видов оборудования и технологических решений. Альянсы потребителей и производителей – это лучшая мировая практика, которая в свое время стала основой развития всех крупнейших транснациональных нефтесервисных холдингов, но которая, к сожалению, пока еще плохо приживается в нашей стране.

В число приоритетных направлений работы по импортозамещению, которую проводит сегодня Минпромторг, попадает и локализация производства оборудования в России. Ведущие машиностроительные компании, как и следовало ожидать, задают здесь тон остальным производителям. Группа ОМЗ готовиться осваивать подводный добычной комплекс для шельфовой добычи нефти и газа, расширять номенклатуру выпускаемого теплообменного и колонного оборудования для НПЗ. ГК Римера освоила и поставила заказчику сварочные комплексы «Восход», пришедшие на замену установкам европейского производства, выработавшим свой ресурс. Также в планах Группы освоение установок цементирования нефтяных скважин (на данный момент почти все подобные установки производятся в США), а также расширение номенклатуры насосов для нефтедобычи на заводе «Алнас» в Альметьевске.

Группа ГМС начала в 2014 году строительство в Орловской области на площадке АО «ГМС Ливгидромаш» уникального для России производственного комплекса, включающего в себя полный цикл производства магистральных насосов для транспорта нефти и нефтепродуктов, процессинговых насосов для нефтепереработки, насосов для атомной и тепловой энергетики. Первый этап строительства будет завершен уже этой осенью, второй – запланирован до конца 2016 года. Как сообщили в самой Группе ГМС, «объем инвестиций в проект составит 2,5 млрд руб, а объемы реализации продукции предприятия в Ливнах вырастут на 5 млрд руб, или более, чем в 2,5 раза к 2017 году».

Возможно, решение проблемы импортозамещения лежит в политической плоскости. Многие эксперты говорят о том, что следует дать больше полномочий представителям государства в советах директоров госкомпаний. Зачастую вопросы формирования инвестиционных программ, закупки оборудования и другие вопросы операционной деятельности контролируемых компаний находятся вне их поле зрения. Если же круг полномочий представителей государства в госкомпаниях расширить одновременно с повышением их ответственности за объемы закупок у отечественных производителей, то, возможно, российское оборудование могло бы все чаще заменять дорогое импортное.

Это может стать значимым шагом для развития всей отрасли – именно государственные компании являются наиболее крупными заказчиками оборудования и именно они медленнее остальных осуществляют импортозамещение. Так, согласно недавно опубликованному исследованию Института Гайдара, в первом квартале 2015 года лишь 10% госпредприятий объявили о снижении закупок импортного оборудования, против более чем 50% сокращения импорта среди частных компаний.

Что в итоге?


Говоря о проблеме импортозамещения, необходимо помнить, что нефтегазовая отрасль является ключевой для страны, и вопросы создания отечественного оборудования, обеспечивающего работу этой отрасли – это вопросы, которые находятся сегодня на стыке бизнес-интересов и экономической безопасности государства.

При всей той поддержке, которую оказывает государство отрасли нефтегазового машиностроения, необходим внутренний спрос со стороны основных нефтегазовых компаний. Без заказов со стороны наших нефтяников и газовиков их собственная отрасль рискует оказаться почти в полной зависимости от зарубежного оборудования, его производителей и правительств тех стран, откуда оно к нам поступает. А промышленность России так и не получит новых возможностей для своего дальнейшего развития.

Если же абстрагироваться от «политического» контекста данной темы, то вопрос перехода на современное российское оборудование с качественным сервисом является одним из ключевых аспектов устойчивости бизнеса самих нефтегазодобывающих и перерабатывающих компаний.

А пока, по планам Минэнерго, к 2016 году планируется освоить технологии и начать производить оборудование, в том числе, для геологоразведки, скважинное оборудование, а также оборудование по управлению буровыми устройствами. К 2018 году уже должно быть начато освоение технологий производства катализаторов и присадок, переработки углеводородного сырья, производство оборудования для транспортировки нефти и газа и сжижения природного газа, а также подготовка программных средств.

В рамках долгосрочных планов на 2018 год и далее стоит создание собственных технологий и оборудования для шельфовых проектов.

Ведущие российские производители нефтегазового оборудования вполне способны и, более того, должны самым активным образом участвовать в этих процессах, конкурируя с иностранными производителями на равных условиях. Были бы только заказы и воля сегодняшних командиров нефтегазовой отрасли на деле, а не только на словах повернуться лицом к российскому поставщику, а качественная российская продукция у нас есть.
21 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    12 июля 2015 07:23
    Оте графики реально расстроили - позор. Это везде так!?
    1. +6
      12 июля 2015 11:40
      Цитата: SHILO
      Оте графики реально расстроили - позор. Это везде так!?

      Нас четверть века к этому подводили, целенаправленно уничтожая промышленность, сельское хозяйство, образование, медицину. Доступность медобслуживания и оздоровления упало в разы. Мы выпускаем ни кому ненужных юристов, дизайнеров, безграмотных инженеров, а почему, а потому что великое слово бабло и плевать что он(студент) ни чего не знает, зато ВУЗ зарабатывает.
      1. +1
        13 июля 2015 12:32
        Нас четверть века к этому подводили


        Да нет, это не совсем так. Имея контрольный пакет во многих компаниях гос.управленцы практически никогда этим не пользовались, когда дело касалось закупки оборудования и ОКиР, проще купить за бугром, чем отвечать за разработку и внедрение, тем более никто в то время и не настаивал. Поэтому большинство проблем такого рода (это касается только компаний с госучастием) созданы искусственно. Как говорит ВП "Мы думали что экономика не зависит от политики, оказывается зависит и ещё как".
    2. sent-onere
      +3
      12 июля 2015 12:41
      Давно пора забыть вопрос "почему наше берут за рубежом, а у нас берут зарубежное, хотя и то, и другое - одно и то же".
      Они берут то, что дешевле и качественнее, а у нас - то, к чему приложена солидная взятка.
      1. 0
        12 июля 2015 13:31
        О чём речь, если так называемая "коррупционная составляющая" стала практически полуофициальным(дай бог не на все 100%) термином в верхних "эшелонах власти" и, вроде, при "вёрстке" бюджета учитывается.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        12 июля 2015 13:50
        Приходится повторяться утверждая , что все , что берется за гос . средства за границей имеет составляющую той части , которая остается как откат самому себе. Т.е это прямая легализация украденных средств. И с этим бороться невозможно . За этим кроется бесперспективность своего существования в это стране. Ничто человеческое нам не чуждо. Все стремятся жить там где спокойней и стабильней.
    3. 0
      12 июля 2015 22:34
      особенно программное обеспечение.
    4. 0
      14 июля 2015 04:11
      Теперешнее состояние просто - грусть-пичаль.
      1. 0
        14 июля 2015 10:42
        Завтрашнее будет еще грустнее, но нынешнее поколение этого уже не ощутит . а следующее примет за должное.
  2. +3
    12 июля 2015 08:02
    Говоря о импртозамещении автор несколько лукавит. Вроде бы розовые перспективы, "теперь производим/можем производить почти все сами", но ни слова о том на чьем оборудовании это будет производиться. Если на буржуинском (те же трубопрокатные станы) то грош цена этому "импортозамещению" так как первые же санкции остановят всё это производство.
    1. +2
      12 июля 2015 11:00
      Здесь возникает и другой вопрос...
      Может быть я что-то проспал или не в курсе..
      У нас что? На этих предприятиях есть действительно сильные конструкторско-технологические подразделения, которые за короткое время (одну-две итерации разработки) могут создать что-то действительно новое, конкурентно-способное и востребованное?

      То что что у нас упорно стараются не понимать - это логика работы при создании новой техники должна быть несколько другой чем то что мы обычно видим в промышленности.
      У нас нет культуры НИОКР на предприятиях.

      Вот я работал к примеру в СКБ Турбонагнетателей. Они поставляют качалки для Газпрома.
      Если посмотреть их сайт - все выглядит круто. Но как инсайдер, я знаю что ключевые моменты проектирования и исследования делали не они (газодинамика, динамика подшипников, валов..- это ЦНИДИ, каф Э-2 МВТУ им Баумана) Сейчас эта халява закончилась. Что осталось с тех времен - это методики расчетов, профили и рекомендации ... Но один самостоятельный шаг в сторону - и начинаются приключения..
    2. 0
      12 июля 2015 15:41
      Цитата: профессор
      Говоря о импртозамещении автор несколько лукавит. Вроде бы розовые перспективы, "теперь производим/можем производить почти все сами", но ни слова о том на чьем оборудовании это будет производиться. Если на буржуинском (те же трубопрокатные станы) то грош цена этому "импортозамещению" так как первые же санкции остановят всё это производство
      Импортозамещение касается в т.ч. и средств производства. В Нашей стране этот процесс шёл всегда.
    3. 0
      12 июля 2015 18:06
      Как-то чувствую себя дискомфортно , что не слышу от вас сарказма, при этом посты совсем рядом. И стиль написания несколько в другой тональности? А ведь вы рассуждаете логично и благочинно.
  3. +5
    12 июля 2015 09:27
    " а качественная российская продукция у нас есть." - Хотелось бы услышать отзывы тех, кто с этой продукцией работает! Написать то все можно... wink
    1. +1
      12 июля 2015 12:23
      Цитата: Штык
      " а качественная российская продукция у нас есть." - Хотелось бы услышать отзывы тех, кто с этой продукцией работает! Написать то все можно... wink


      Как практик со стажем могу сказать, что отечественное при очень многих минусах выигрывает. Из практики и без имён. Два предприятия одного профиля (одновременно работал на двоих). Производство одной продукции одинаковой номенклатуры. У одних линия (по одной позиции) итальянская. У других советская. "Италия" (которая сама должна всё делать и там типа только один оператор нужен lol ) стоит, а "советы" отгружают десятками и сотнями тонн! Почему? "Италия" забарахлила - вызывай итальянцев (гарантии, ремонта в стране нет - оборудование эксклюзивное), жди месяц, два, три. А советское справлял стандартный слесарь ПТУшник и запчастей море, только не ленись "хлам" советский разбирать. Вот... Так вот я бы предпочтение из опыта исходя отдал бы отечественному! request
      1. 0
        13 июля 2015 09:37
        Довольно спорный вопрос. Если есть культура производства и отсутствие халатного отношения к оборудованию, могу заверить что Италия будет работать и как не крути производительность будет получше, так же как и качество.

        Можно дискутировать на эту тему до бесконечности но вывод будет один и тот же. В СССР как таковой конкуренции не было в промышленности, исключу только военку. Остальное делали как хотели или как могли если так будет удобнее. Брали отечественное потому как выбора не было. Соответственно никто и не пытался что то улучшать, какой смысл? Итак купят! Кстати, ГПЗ Нижневартовска строили японцы и оборудование японское: компрессора, насосы.

        В 90-х похерили то что было и пришли к тому что сейчас ничего в промышленных масштабах нет. Об импортозамещении речи пока быть не может. Профф в этой ветке уже озвучил что грош цена замещению если изначально станочный парк забугорный.
        Так что я из своего опыта а его не мало, более 15 лет механиком по ТЭК, отдаю пока предпочтение импорту. Как ни крути а служит дольше и лучше
  4. +1
    12 июля 2015 11:15
    " В высших эшелонах власти это понимают"- и на это понимание нужно 15-20 лет. Кто возьмется? Что делать? Что в итоге? Поэтому и поскольку Россия это страна с неустойчивыми правилами , то и большой бизнес не будет вкладываться в среднесрочные и долгосрочные программы. Ведь никто не знает , что будет после Путина. Тем более , что все умные люди понимают , что все ,так наз, олигархи это "смотрящие " за теми или иными отраслями экономики, но ни как не хозяева, которые пекутся о деле. Доказательством сказанного является , что все эти олигархи живут оной частью в России , а одной-кто где. Поэтому как черными нитками на белом полотне вышито предсказание будущего для России. Россия может быть только империей с царствующей персоной . Только тогда можно говорить не о импортозамещения , а о решении причин заставляющих лидеров возродить страну и народ.
    1. 0
      12 июля 2015 11:53
      Цитата: gridasov
      Россия может быть только империей с царствующей персоной .

      Не может, традиция есть такая - царей скидывать, тем или иным способом
      1. 0
        12 июля 2015 13:43
        Это как народная игра -свергать -выбирать . Но без этого ни как. Нард просто не способен жить без воплощения зла и благодетеля одновременно. Страшиться и молиться.
  5. sent-onere
    +1
    12 июля 2015 12:43
    Не только свои компании должны обеспечивать заказы. Саудовская Аравия на чьём оборудовании сейчас работает? От кого зависит её добыча? Кто может перекрыть их добычу, не предоставляя оборудования? Не потому ли они уже вкладывают деньги в России, чтобы иметь потом возможность заказывать оборудование здесь? Так что заказы наверняка должны быть и разрабатывать и производить оборудование надо, как мне кажется.
    1. 0
      12 июля 2015 16:13
      Цитата: sent-onere
      Так что заказы наверняка должны быть и разрабатывать и производить оборудование надо, как мне кажется.


      Вам не кажется, а надо делать НЕПРЕМЕННО. yes
  6. 0
    12 июля 2015 15:15
    Для меня не понятна "заинтересованность"наших компаний в западном,по логике сам Газпром,нефтяные компании должны создавать условия и мощности ,толкать науку,что бы было свое,причины просты и известны,а получается наоборот,если бы не санкции наверное на все 100% использовали импортное,значит на первом этапе нужно создать условия ,что бы жакупвли именно свое оборудование,если оно есть
  7. wei
    0
    12 июля 2015 19:53
    Но потребители по-прежнему, несмотря на действующие санкции, при каждом удобном случае предпочитают обращаться к зарубежным партнерам.
    Складывается парадоксальная ситуация

    На мой взгляд парадокса ни какого нет. Выводят деньги, семью то корить надо. Узбеки дворники через юнион пай они через товар..
  8. 0
    13 июля 2015 06:10
    Ничего, скоро образумятся! За свои бабосы. Учимся на своих ошибках. Пишу на ноуте Fujitsu. Ранее плюсовали к этой железяке Siemens. Для русского обывателя "гремучая смесь": Германия, Япония. Отвечаю - "г" полное, хотя бы потому что током пробивает. Другие недоделки не буду описывать - отдельная тема. Сам выбирал, сам платил. Учусь. Намедни видел 2 "мертвяка" бульдозеры Liebherr 764 http://exkavator.ru/excapedia/technic/liebherr_pr_764_litronic
    Короче, "шашечки". Свое нужно иметь и делать!