"Платформа О": в России разработаны тягачи для перевозки "Арматы" и тяжелых стратегических ракет "Сармат"

Десятилетиями основными производителями многоосных специализированных шасси для вооруженных сил Советского Союза, а затем и России были Курганский и Минский заводы колесных тягачей. Машины этих предприятий в настоящее время используются во всех родах и видах вооруженных сил Российской Федерации, они эксплуатируются в ракетных войсках стратегического назначения, ПВО и военно-морском флоте.

"Платформа О": в России разработаны тягачи для перевозки "Арматы" и тяжелых стратегических ракет "Сармат"


Например, тягачи МАЗ-537 прекрасно проявили себя на многочисленных широкомасштабных маневрах. Сведенные в специальные трейлерные бригады они обеспечивали невиданную по тем временам мобильность танковых частей Советской армии. То, что отрабатывалось на учениях, пригодилось во время ввода войск Варшавского договора в Чехословакию в августе 1968 года. Тогда Т-54, Т-55, Т-62 передвигались в указанные районы не только своим ходом, но и на специальных большегрузных трейлерах. Активно использовались МАЗы, во время боевых действий в Афганистане и событий на Северном Кавказе.


Автору этих строк воочию довелось увидеть работу МАЗов в Чечне. Во время первой войны один раз даже пришлось добираться из Грозного в Червленную в кабине такого вот танковоза. На трейлере стоял закопченный подбитый Т-72А, у которого заклинило башню – пушка была повернута влево. И, чтобы этот танк было можно транспортировать, бойцам пришлось резать ствол под самую маску.

К сожалению, экономические неурядицы привели к тому, что завод в Кургане, с начала 60-х выпускавший хорошо зарекомендовавшие себя в армии тягачи, фактически утратил возможность выпуска техники.

Предприятие в Минске, которое до сих пор основную часть своей продукции поставляет в Россию, несмотря на хорошую репутацию, имеет один, но существенный "недостаток" –находится в другом государстве. Поэтому не удивительно, что на рубеже текущего десятилетия было принято решение о разработке в России аналогов белорусских машин.

Первая открытая информация о них была обнародована 4 года назад, во время показа армейской автомобильной техники в подмосковных Бронницах.

На специальном планшете с информацией о перспективной технике, сообщалось, что высокомобильная платформа будет выполнена по модульному принципу. Для нее разрабатывается кабина, модуль силовой установки, единая гидравлическая система всеколесного рулевого управления, системы подресоривания и торможения. А также - всеколесное рулевое управление, опорно-ходовой модуль и электромотор-колесо.

О последнем модуле стоит упомянуть особо - речь идет о специальном дизель-электрическом приводе с электромоторами, которые встроены в колеса транспортных средств. По мнению экспертов, именно создание этого узла стало самым сложным в этом проекте. И, если у МЗКТ есть наработанный десятилетиями опыт, то в России многое пришлось делать, что называется, с чистого листа.

"Платформа О": в России разработаны тягачи для перевозки "Арматы" и тяжелых стратегических ракет "Сармат"


Из разработанных модулей, словно из кубиков должны собираться перспективные "многоножки". В Бронницах рассказывалось о трех машинах. Это, прежде всего, тягач с колесной формулой 16х16 грузоподъемностью более 85 т, который становился своеобразной основой для всего семейства. Судя по представленному изображению, данная машина должна была стать базой под пусковые установки ракетных войск стратегического назначения. Сейчас в этом качестве применяется минское специальное колесное шасси МЗКТ-79221, на котором монтируются "Тополь М" и новейший "Ярс".

Вторая машина семейства - шестиосное полноприводное шасси с грузоподъемностью в полсотни тонн. Оно также может использоваться как база под перспективные стратегические ракетные системы. Отметим, что белорусы уже создали и открыто продемонстрировали аналогичное шасси, получившее обозначение МЗКТ-79291.

Седельный тягач, способный транспортировать груз массой от 90 до 165 т считается третьим автомобилем данного семейства. Долгое время в качестве тягачей в составе тяжелых автопоездов применялись четырехосные МАЗ-537. В настоящее время данные машины считаются по ряду характеристик устаревшими и заменяются транспортерами с полноприводными тягачами КАМАЗ-65225, которые можно было увидеть во время подготовки к проведению юбилейного Парада на Красной площади. По мнению экспертов, эти тягачи обладают достаточно высокими характеристиками, но рассматривать их как полноценную замену "пятьсоттридцатьседьмых" не стоит.

Необходимость принятия на вооружение нового мощного седельного тягача высокой проходимости обострится с появлением в РВСН тяжелого жидкотопливного ракетного комплекса, создаваемого в настоящее время в рамках ОКР "Сармат". Именно для транспортировки самой ракеты и других систем комплекса и пригодится создаваемый перспективный тягач.

Головным исполнителем опытно-конструкторской работ по теме "Платформа О" стало ОАО "КАМАЗ".

Стоит отметить, что с момента появления первой информации о разработке перспективных "высокомобильных платформ " с завидно регулярностью они подвергались различной критике. Высказывалось мнение, что при наличии уже существующих белорусских машин разработка аналогов в России - пустая трата денег. Появлялись также материалы о возможных технических проблемах, которые испытывали конструкторы во время создания машин. В этом, кстати, нет ничего удивительного, такое случается сплошь и рядом при разработках новой техники.

Тем более, по мнению военных экспертов, по ряду важных характеристик: максимальной скорости движения по шоссе и по пересеченной местности, глубине преодолеваемого брода, грузоподъемности - разработанные КАМАЗом машины должны были превосходить выпускаемые МЗКТ. Например, если грузоподъемность МЗКТ-79221 составляет 80 т, то у машины из Набережных Челнов она на 5 т больше.

То, что "Платформа О" - реальная машина, стало окончательно понятно после появления в сети фотографии опытного образца седельного тягача с колесной формулой 8х8. На фото достаточно хорошо видна машина с кабиной повышенной вместимости и модульным бронированием.

Позже, во время проведения первого Международного военно-технического форума "Армия-2015", стало известно, что в рамках выставки состоялась закрытая презентация опытных образцов машин по ОКР "Платформа-О". При этом достоянием общественности стали плакаты с изображением трех машин данного семейства.

Можно сказать, что благодаря форуму "Армия-2015" стало официально известно, что платформа с колесной формулой 16х16 грузоподъемностью 85 т – это КАМАЗ-7850, машина с колесной формулой 12х12 грузоподъемностью 50 т - КАМАЗ-78509, а седельный тягач имеет обозначение КАМАЗ-78504.

"Платформа О": в России разработаны тягачи для перевозки "Арматы" и тяжелых стратегических ракет "Сармат"


По мнению военных экспертов, после проведения успешных испытаний и принятия на вооружение автомобилям семейства "Платформа О" уготована долгая жизнь в частях и соединениях Российской армии.
Автор: Лев Романов
Первоисточник: http://vestnik-rm.ru/news-4-12652.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 91
  1. crazyrom 12 июля 2015 06:44
    Это я понимаю, чтобы белорусы не расслаблялись? Ну тоже хорошо, всегда лучше если есть альтернатива чем когда её нет, заодно и больше штук в месяц будем выпускать, вместе с белорусами.
    1. странник_032 13 июля 2015 07:30
      Цитата: crazyrom
      Это я понимаю, чтобы белорусы не расслаблялись?


      Не правильно понимаете. Россия в производстве и поставках автомобильной техники подобного класса не должна быть зависима от кого-либо.
      А события которые произошли недавно на Украине,показали что может произойти всякое.
      Так что без преувеличения можно сказать,что это проблема государственной важности.
      странник_032
    2. Лт. запаса ВВС 13 июля 2015 09:12
      Вспомнился из справочника НИИАТ за 1982 год, один прицеп грузоподъёмностью 300 тонн
      ЧМЗАП-8389
      http://s020.radikal.ru/i702/1507/16/356eb5bae833.jpg
      Что касается погрузки ракет в шахтную пу, то тягач уже не нужен:
  2. boris-1230 12 июля 2015 06:54
    Ну что тут скажешь? Лично я рад, что начинаем сами для себя делать! Минские машины хорошие, да и белорусы наши братья, но! "батька"мутный чел, все пытается на 3х стульях усидеть. То Россия братская страна, но в то же время "агрессор"; то Парашу в десны целует; то пытается за нашей спиной с Гейропой договориться. Так что лучше будет, если мы уж сами потихоньку будем для себя делать, а не ждать пока "батька" в угоду западу нас санкциями обложит! Вот как то так я думаю... hi
    1. Ингвар 72 12 июля 2015 07:57
      Цитата: boris-1230
      "батька"мутный чел, все пытается на 3х стульях усидеть

      Пока у нашего руля правительство во главе с ДАМой, быть прозрачным - преступление! Вспомните накат Газпрома на Беларусь - цена вопроса была газовая система Беларуси, и наши хотели получить её на халяву, используя политическое давление.
      1. Argon 12 июля 2015 13:46
        Полностью согласен,это тот самый,редкий случай,когда свое не лучше(дороже...),чем соседское(а если присмотреться,то окажеться и не свое,вовсе.).Можно долго спорить,рассуждать.Однако,мудрость гласит-"Из двух зол,выбери меньшее"-.На мой взгляд "белорусское иго" laughing более предпочтительно чем татарское.
    2. война и мир 12 июля 2015 15:38
      когда была задумка создать объединённое государство,то путин предложил лукашенке войти в Россию ,как республике ,но весь вопрос был в честных выборах президента,а тут путин не захотел делиться властью ,лукащенко сказал тогда -"нет" ,поэтому путин стал зажимать пошли молочные и таможенные войны ,стал отказываться от тягачей минского завода и конечно повышение цен на газ,а отказ от продукции завода тяжёлых минских тягачей -это приговор заводу и проводит путин -это посредством камаза. Камаз стал делать всё что раньше делала Беларусь -обрекая тем самым беларусскую промышленность и народ на разорение и бедность,так нельзя ,путину нужно поделиться властью с лукашенко и всё встанет на свои места...
      1. Кент0001 12 июля 2015 17:35
        От меня минус за "поделиться властью", детский сад чесслово. Думайте что пишите.
        1. война и мир 12 июля 2015 18:54
          Цитата: Кент0001
          От меня минус за "поделиться властью", детский сад чесслово. Думайте что пишите.


          именно так Беларусь неслабое промышленно и сельскохозяйственное государство,которое бы точно не было для России в обузу не то что некоторые кавказкие республики ,поэтому условием включения Беларуси в Россию -это конечно вхождение лукашенко во власть т.е. надо было медведева попросить и на его место лукашенко ,а путин президент ,так было бы правильно...
          1. неглавный 12 июля 2015 20:04
            Цитата: война и мир
            у условием включения Беларуси в Россию -это конечно вхождение лукашенко во власть т

            Вы случайно "ментовские войны" на НТВ с жизнью не перепутали?
          2. Искандер-хан 13 июля 2015 18:22
            хорошо сказано-медведева попросить а ПУТИН-ПРЕЗИДЕНТ наверняка просили - не получилось
    3. Гражданский 12 июля 2015 19:49
      Очень интересные тягачи.. очень
  3. dfg 12 июля 2015 07:19
    вот это прорыв , если техника уже есть в железе то остается только поздравить КАМАЗ ..... ждем на параде 9 мая ярс на базе КАМАЗа
    dfg
    1. avt 12 июля 2015 08:01
      Цитата: dfg
      вот это прорыв , если техника уже есть в железе то остается только поздравить КАМАЗ

      what Думаю что поздравлять покамест рановато . До реально серийных, качественных машин там далековато , да и слышал что с конструкторскими кадрами там напряг по тематике, но это только слухи . Налицо желание Чемезова и КАМАЗовцев в Татарии отжать под себя бюджетную строку по тематике , особенно на фоне ,,терок" c Бацкой , ну по древней попытке забрать МАЗ и явойных закидонов при одному яму ведомых политических завихрениях. Вот сейчас , в преддверии нависшей угрозы оплаты по долгам и выбивании 3 миллиардного кредита, как то поутих . А там , когда деньги получит , или нет - роли не играет, хрен его знает что опять скажет . У них с ВВП как в кино -,,Джавдет- трус,Абдулла - воин, они не любят друг друга", вот сразу после знаменитого предложения отделить мух от котлет.
      avt
      1. gerk 12 июля 2015 18:19
        Согласен с вами белорусы имеют отличную корбку-автомат и независимую подвеску , а у КамАЗа "ещё конь не валялся"
  4. профессор 12 июля 2015 07:24
    Зачем изобретать велосипед? Все уже разработано. request


    1. Ингвар 72 12 июля 2015 08:04
      Профессор, ёшкин кот, Вы пересмотрели свой ЧС? belay Вы не поверите, но я рад снова Вас видеть! hi
      Что с "Морковками" на фото? Или их просто перевозят к месту "использования"?
      1. Комментарий был удален.
    2. AlexVas44 12 июля 2015 09:16
      Цитата: профессор
      Зачем изобретать велосипед? Все уже разработано.


      Велосипед, конечно,изобретен. Даже давно изобретен.Но показанная на фото сцепка годится ... да сами знаете где. У нас и в мирное время она далеко не уедет. laughing
      1. профессор 12 июля 2015 09:18
        Цитата: AlexVas44
        У нас и в мирное время она далеко не уедет.

        Развейте мысль, уж очень интересно.
        1. Ингвар 72 12 июля 2015 09:26
          Цитата: профессор
          Развейте мысль, уж очень интересно.

          Попробую я. Платформа и узел сцепи имеют низкую посадку, и сойдут лишь для автомагистралей. На грунтовку им лучше не соваться.
          П.С.
          Цитата: профессор
          чурка сидит
          Да Вы шовинист батенька! lol
          1. профессор 12 июля 2015 09:40
            Цитата: Ингвар 72
            Платформа и узел сцепи имеют низкую посадку, и сойдут лишь для автомагистралей. На грунтовку им лучше не соваться.

            На бездорожье трейлерам вообще лучше не соваться. Чревато. Они и на асфальте требуют должного внимания. Не зря в Цахале ими запрещено управлять срочникам.





            Цитата: Ингвар 72
            Да Вы шовинист батенька!

            Я в норме, это он чурка. Кстати, даже не знаю его национальности. request
            1. Ингвар 72 12 июля 2015 10:12
              Цитата: профессор
              На бездорожье трейлерам вообще лучше не соваться
              Насколько я понял, в статье речь идет об создании универсальных платформ повышенной проходимости.
              Необходимость принятия на вооружение нового мощного седельного тягача высокой проходимости
              request
              Цитата: профессор
              Они и на асфальте требуют должного внимания

              К стрелке на спидометре. Судя по видео из Крыма.
              Цитата: профессор
              Я в норме, это он чурка
              Норма у каждого своя. laughing
              1. профессор 12 июля 2015 10:46
                Цитата: Ингвар 72
                Насколько я понял, в статье речь идет об создании универсальных платформ повышенной проходимости.

                Теперь речь идет не о шоссейном велосипеде ,а о горном? wink
                1. Ингвар 72 12 июля 2015 11:16
                  Цитата: профессор
                  Теперь речь идет не о шоссейном велосипеде ,а о горном?

                  Да, что то вроде. Но только под танк, а не под БМП. Кстати, что будет если на этот тягач (на этой же трассе) погрузить танк? МАЗ точно вытянет. А этот(как его там.. feel ) сомневаюсь.
                  1. профессор 12 июля 2015 11:33
                    Цитата: Ингвар 72
                    Кстати, что будет если на этот тягач (на этой же трассе) погрузить танк? МАЗ точно вытянет. А этот(как его там.. ) сомневаюсь.

                    Серьезно? У МАЗа двигатель 375 л/с, а у Oshkosh 700 л/с.
                    Oshkosh 1070F Heavy Equipment Transporter, United Kingdom
                    1. Ингвар 72 12 июля 2015 12:38
                      Цитата: профессор
                      Oshkosh 1070F Heavy Equipment Transporter, United Kingdom

                      Ссылка англоязычная, а я в этом деле не ушел дальше плиз, гив ми ту(файв) бир... feel Русской нет?
                      А по поводу лошадок - что с них толку на бездорожье при меньшем клиренсе? Это если бы Ваши слова соответствовали истине. Мощность МАЗа не 375, а 525 л/с (Д-12А-525А). А у Oshkosh всего 500 л/с(Дизельный двигатель: 500 л. с. (370 кВт), Detroit Diesel V8 (8V92)
                      1. профессор 12 июля 2015 13:13
                        Цитата: Ингвар 72
                        Ссылка англоязычная, а я в этом деле не ушел дальше плиз, гив ми ту(файв) бир... Русской нет?

                        Я больше здесь переводами не занимаюсь. request

                        Цитата: Ингвар 72
                        А по поводу лошадок - что с них толку на бездорожье при меньшем клиренсе?

                        Можно и про клиранс поискать.
                        Дорожный просвет 500 мм.
                        Российский V12 - 525 л.с. мощная черепаха)
                        Ошкош, дорожный просвет 400 мм.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Мощность МАЗа не 375, а 525 л/с (Д-12А-525А). А у Oshkosh всего 500 л/с(Дизельный двигатель: 500 л. с. (370 кВт), Detroit Diesel V8 (8V92)

                        Ошкош, Caterpillar C-18 700 лошадок.
                        The 1070F uses the Caterpillar C-18 engine, which is an 18.1l six-cylinder in-line turbocharged and after-cooled diesel power unit that can produce 700hp and 2,576Nm torque at 1,300rpm.
                      2. cosmos111 12 июля 2015 19:11
                        Цитата: профессор
                        Oshkosh 1070F Heavy Equipment Transporter, United Kingdom...Я больше здесь переводами не занимаюсь.

                        это для европейцев...
                        мне больше OSHKOSH PLS, Caterpillar C15 двигателя 600 л/с., является основным логистическим автотранспортом армии сша...

                        и вот такой бронедомик на колёсах в США и Израиле???кто изобрёл и произвёл...
                        в израиле для транспортировки,через палестинские территории
                        ...
                      3. профессор 12 июля 2015 20:47
                        Цитата: cosmos111
                        ?кто изобрёл и произвёл...
                        в израиле для транспортировки,через палестинские территории...

                        ИМХО это INTERNATIONAL (в простонародье "Дана") бронированная не против палестинцев, а хизбаллы.







                        Сейчас от палестинцев такие:



                      4. gfs84 13 июля 2015 13:40
                        The 1070F uses the Caterpillar C-18 engine, which is an 18.1l six-cylinder in-line turbocharged and after-cooled diesel power unit that can produce 700hp and 2,576Nm torque at 1,300rpm.


                        Особенно понравилось про то что у него турбина и охладитель воздуха стоит...
                        Как то оно поведёт себя при "хроническом" перегреве и особо "стерильных" боевых условиях...
                        Там парочки техников в белых халатах и мобильной лаборатории в комплекте не прилагается?
                        Про класс топлива спрашивать не буду...
                      5. профессор 13 июля 2015 14:24
                        Цитата: gfs84
                        Как то оно поведёт себя при "хроническом" перегреве и особо "стерильных" боевых условиях...
                        Там парочки техников в белых халатах и мобильной лаборатории в комплекте не прилагается?
                        Про класс топлива спрашивать не буду...

                        Самое интересное что он во всю работает в Афгане и Пентагон не жалуется... request
                      6. gfs84 13 июля 2015 15:51
                        Самое интересное что он во всю работает в Афгане и Пентагон не жалуется...


                        Насчёт жалуются и радуются, честно говоря не располагаю такой информацией.
                        Так же как и не нашёл информации о "небоевых" потерях данной техники Натовскую Афганскую компанию...
                        Ну а вопрос о возможности ремонта в "полевых" условиях даже не рассматривался... И как такие высокотехнологичные двигатели усложняют и логистику и ремонтно-техническую базу, которую нужно всегда иметь под рукой...
                      7. gfs84 13 июля 2015 15:51
                        Самое интересное что он во всю работает в Афгане и Пентагон не жалуется...


                        Насчёт жалуются и радуются, честно говоря не располагаю такой информацией.
                        Так же как и не нашёл информации о "небоевых" потерях данной техники Натовскую Афганскую компанию...
                        Ну а вопрос о возможности ремонта в "полевых" условиях даже не рассматривался... И как такие высокотехнологичные двигатели усложняют и логистику и ремонтно-техническую базу, которую нужно всегда иметь под рукой...
                      8. Комментарий был удален.
                    2. Слесарь 12 июля 2015 16:01
                      Цитата: профессор
                      Серьезно? У МАЗа двигатель 375 л/с, а у Oshkosh 700 л/с.

                      У ДТ75 двигун 75 сил,у у порше 500 =потягаемся?
                      Хрень полная ваш Oshkosh,у маза 38 литров объем ,евро -6 ,он по сути наглядное представление большого трактора .
                      1. профессор 12 июля 2015 17:16
                        Цитата: Слесарь
                        У ДТ75 двигун 75 сил,у у порше 500 =потягаемся?

                        Давайте яблоки сравнивать с яблоками, а тягачи с тягачами.

                        Цитата: Слесарь
                        Хрень полная ваш Oshkosh,у маза 38 литров объем ,евро -6 ,он по сути наглядное представление большого трактора .

                        Конечно хрень. Теперь я и за белорусов и за буржуинов спокоен, вместо России МАЗы будут продавать британцам и американцам так как свое у них "хрень". laughing
                    3. странник_032 13 июля 2015 08:04
                      Цитата: профессор
                      Серьезно? У МАЗа двигатель 375 л/с, а у Oshkosh 700 л/с.


                      Откуда взяли?

                      Дизельный двигатель Д-12А-525А(модификация танкового дизеля семейства В-2,предназначенная для установки на колёсных шасси тяжёлого класса МАЗ-537,МАЗ-543(7310,79111) и т.д.)
                      Имеет несколько модификаций,в т.ч. и дефорсированную версию(375 л.с.),которые устанавливались на тяжёлые колёсные тягачи МАЗ-535 и МАЗ-538,годах так в 50-х/60-х. laughing



                      4-тактный, V-образный, 12-цилиндровый, высокооборотный дизельный двигатель с углом развала блока 60° , размерностью 15х18 см. Двигатель жидкостного охлаждения, с сухим картером, с механическим всережимным регулятором частоты вращения.
                      Дизели хорошо себя зарекомендовали себя в процессе эксплуатации, подтвердили высокую надежность в экстремальных ситуациях.

                      Основные технические данные

                      Мощность, кВт (л.с.) 386 (525)
                      Частота вращения, об/мин 2000
                      Удельный расход топлива, г/л.с.*ч 239 (176)
                      Коэффициент приспособляемости 1,13-1,25
                      Масса двигателя, кг 1450

                      И то,это движки советского периода. Сейчас другие ставят,более мощные.
                      странник_032
                2. война и мир 12 июля 2015 15:46
                  чё там в англии уже и по просёлочным дорожкам на гусеницах ездить нельзя?
    3. Аскет 12 июля 2015 11:50
      Это все равно что сравнивать обычную фару с прицепом с автономным шасси с комплексом соответствующего технологического оборудования и технических систем в частности как видно на фото оснащенного АИЭП и МХМ.
      Американцы тоже хотели возить свои Миджитмены на убогом полуприцепе как танки в данном случае.
    4. cosmos111 12 июля 2015 11:59
      Цитата: профессор
      Зачем изобретать велосипед? Все уже разработа


      Профф,в Израиле есть ВСЁ ...кроме собственных седельных тягачей...

      на нижнем фото " Oshcosh",я так понимаю...так и эта крупнейшая мировая компания по выпуску седельных военных тягачей....... проиграл тендер,на поставку транспортеров танков МЗКТ-74135" VOLAT" которые поставляются в ОАЭ, именно их арабские военные предпочли в тендерных торгах тягачам более известных автокомпаний ...

      седельный тягач МЗКТ-74135 с четырехдверной двухрядной кабиной...это при транспортировке ОБТ точно не перевернётся good



      может транспортировать бронетехнику и ВСЕ дорог!!!
    5. Bad_gr 12 июля 2015 12:11
      Цитата: профессор
      .... Зачем изобретать велосипед? Все уже разработано.

      Профессор, Вы не в тему. У нас мощные тягачи и платформы под большие грузы делают белорусы (в основном). В том числе и те, которые таскают стратегические ракеты. Но Белоруссия - это не Россия. У батьки свои мыши в голове - лицо слабопредсказуемое. К примеру, завтра запретит поставки машин под наш "Тополь" или "Искандер", или "Бал" (береговой ракетный комплекс) - что делать будем ?
      Хотя с другой стороны, складывать все яйца в одну корзину (КАМАЗ), я бы то же не стал. У БАЗа есть наработки в этой области, не помешало бы и их загрузить по этой тематике.
      1. профессор 12 июля 2015 12:27
        Цитата: cosmos111
        Профф,в Израиле есть ВСЁ ...кроме собственных седельных тягачей...

        А зачем выпендриваться если можно купить тягач VOLVO?
        1. Albert1988 12 июля 2015 14:00
          Цитата: профессор
          А зачем выпендриваться если можно купить тягач VOLVO?

          Профессор, ну вы прямо даёте! ВАМ может и можно, а против нас санкции, вот потому и необходимо делать всё самим, да и промышленность без дела стоять не будет, тоже хорошо, рабочие места новые создаваться будут - ещё лучше.
          Да и у отечественной техники, причём унифицированной, обслуживание будет не в пример дешевле.
          Профессор, вы же умный и образованный человек, а специфику наших стран не учитываете)))).
          1. профессор 12 июля 2015 14:29
            Цитата: Albert1988
            Профессор, ну вы прямо даёте! ВАМ может и можно, а против нас санкции, вот потому и необходимо делать всё самим,

            "Делать все самим" это извините понты. Вы это "всё" делается на буржуинском оборудовании и буржуинским инструментом. Если не дай бог будут введены реальные санкции, то все это оборудование встанет в течение 3-х, 4-х недель. Кстати, главный "импортозаменитель" Рогозин на отечественном авто ездит? wink

            Цитата: Albert1988
            Да и у отечественной техники, причём унифицированной, обслуживание будет не в пример дешевле.

            Очень спорный вопрос. Еще при СССР дальнобойщики предпочитали старенький Мерс новенькому Камазу так как конечном счете Мерс оказывался в обслуживании дешевле.

            Цитата: Albert1988
            Профессор, вы же умный и образованный человек, а специфику наших стран не учитываете)))).

            Я достаточно пожил при во многих странах чтобы понять, что никакой "специфики" по большому счету не существует. Законы физики и экономики универсальны.
            1. Albert1988 12 июля 2015 14:39
              Цитата: профессор
              "Делать все самим" это извините понты. Вы это "всё" делается на буржуинском оборудовании и буржуинским инструментом.

              Это так, но вот:
              Цитата: профессор
              Если не дай бог будут введены реальные санкции, то все это оборудование встанет в течение 3-х, 4-х недель.

              Вовсе нет, продержится как минимум несколько месяцев, в критической ситуации и этого может хватить.
              Цитата: профессор
              Еще при СССР дальнобойщики предпочитали старенький Мерс новенькому Камазу так как конечном счете Мерс оказывался в обслуживании дешевле.

              Это тоже спорный вопрос - надёжнее мог оказаться да, а вот в обслуживании...
              Цитата: профессор
              Я достаточно пожил при во многих странах чтобы понять, что никакой "специфики" по большому счету не существует.

              Весьма странно слышать такое от человека, "прожившего во многих странах", ибо разный климат уже приведёт к разным требованиям к технике, а уж экономические особенности... Ну, ну, то что работает в Китае, почему-то не работает в США, и наоборот...
              1. профессор 12 июля 2015 14:55
                Цитата: Albert1988
                Вовсе нет, продержится как минимум несколько месяцев, в критической ситуации и этого может хватить.

                Нет. Режущий инструмент закончится и .... sad

                Цитата: Albert1988
                Весьма странно слышать такое от человека, "прожившего во многих странах", ибо разный климат уже приведёт к разным требованиям к технике, а уж экономические особенности... Ну, ну, то что работает в Китае, почему-то не работает в США, и наоборот...

                Да ну? БМВ одинаково хорошо работает и в Китае и в США, а вот китайское гов.. как не работает в Китае также не работает в США.


                Про климат это вообще старая песня. Два примера, север Израиля и юг Ливана разделяют сотни метров, вот "климат" на столько другой ,что разницу видно из космоса. Отгадайте где проходит граница?



                Ответ






                "Тропики" Канады и "субтропики" Финляндии видимо служат причиной их сносных дорог... laughing
                https://www.google.co.il/maps/@49.773002,-85.570906,3a,75y,148.28h,66.52t/data=!

                3m6!1e1!3m4!1shb8Q7LLeG6IegcBXiW7z8w!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=en

                1. Albert1988 12 июля 2015 15:08
                  Спорить не буду, оставайтесь при своём мнении, только вот почему-то в мире лидерами являются не те, кто у кого-то покупает, а кто сам производит и продаёт, то что в нашей стране приходится под внешним воздействием переходить "на своё" - отлично, хоть после грома мужик перекрестился!
                  Цитата: профессор
                  "Тропики" Канады и "субтропики" Финляндии видимо служат причиной их сносных дорог...

                  А вы попробуйте построить дороги в Канаде и Финляндии по технологиям, которые используются в той-же Испании или Италии, и посмотрим сколько они там проживут...
                  Так что влияние климата на экономику отрицать полностью не стоит.
                  И потом - кто говорит только про климатические особенности? Политическая ситуация, менталитет, национальная культура на структуру экономики значит не влияют?
                  1. Lance 12 июля 2015 20:14

                    профессор (4) IL Сегодня, 12:27 ↑

                    А зачем выпендриваться если можно купить тягач VOLVO?

                    Знакомая песня. Гайдаровских диверсантов-младореформаторов. "Нахрена чего то делать, продадим нефть - купим чего надо".
                    Спасибо, такими еврейско-инвестиционными "советами", разваливающими экономику, наелись... am
                    1. ватник 12 июля 2015 21:00
                      Цитата: Lance
                      Знакомая песня. Гайдаровских диверсантов-младореформаторов. "Нахрена чего то делать, продадим нефть - купим чего надо".

                      Да сами они просто не в состоянии этого сделать без помощи от США и Европы эта страна просто не выживет. И соответственно только их поддержкой и существуют многие разработки этого "государства".
                      Ведь процентов 80% их техники это образцы изготовленные или за рубежом или по зарубежной лицензии.
                      1. ватник 12 июля 2015 21:14
                        Вот он плод великого израильского гения smile
                        Создать что-то большее самостоятельно они не смогли:
            2. странник_032 13 июля 2015 08:57
              Цитата: профессор
              "Делать все самим" это извините понты.


              Это принято в любой,нормальной и уважающей себя стране. Это обходится дешевле чем покупать у кого-то,а потом зависеть от этого кого-то в поставках зап.частей и прочего.
              Своё есть своё.

              Цитата: профессор
              Вы это "всё" делается на буржуинском оборудовании и буржуинским инструментом.


              Ну и что. И кстати не всё делается на именно буржуинском оборудовании. Есть много станков и своего производства,оставшихся ещё со времён СССР.

              Цитата: профессор
              Если не дай бог будут введены реальные санкции, то все это оборудование встанет в течение 3-х, 4-х недель


              С чего ради? Приведите конкретные факты и доказательства. А если так,языком мелете...
              То как говорится в русской народной поговорке: Мели Емеля - твоя неделя. laughing

              Цитата: профессор
              Еще при СССР дальнобойщики предпочитали старенький Мерс новенькому Камазу так как конечном счете Мерс оказывался в обслуживании дешевле.


              При СССР "Мерседесы" были только в "Совтрансавто" и использовали их только для работы на международных линиях,в основном при перевозке грузов в Западную Европу. Чтобы не стоять на таможне.
              Хитропупые европеоиды придумали всякие тех.ограничения(экологические,весовые и т.д.),чтобы советские грузовики к себе на территорию не пускать. Наверное боялись что народ интересоваться машинами нашими начнёт и заранее от конкурентов избавлялись. laughing


              в 1975 году в СССР появилась ещё одна достойная модель иностранного производства, тяжёлого, седельного тягача "Mercedes-Benz L2232S". Этот автомобиль тоже был закуплен исключительно для Совтрансавто.
              http://gplauti.blogspot.ru/2014/06/1.html

              Наши КАМАЗы,которые именно в СССР выпускались,были по качеству ни чем не хуже иномарок в то время. А что до всякого рода "историй" из разряда шоферских баек про то,что КАМАЗ полный отстой,то можно сравнить в каких условиях эксплуатировались наши машины и иномарки в те времена. Если объективно посмотреть.
              КАМАЗы Афган прошли и все дороги СССР исколесили(если это вообще можно дорогами назвать),зачастую в экстремальных условиях,при отсутствии нормальных зап.частей,почти всегда они ездили с перегрузом и ремонтировались там где придётся.
              странник_032
              1. профессор 13 июля 2015 09:06
                Цитата: странник_032
                Это принято в любой,нормальной и уважающей себя стране. Это обходится дешевле чем покупать у кого-то,а потом зависеть от этого кого-то в поставках зап.частей и прочего.

                С точностью наоборот. Это называется международное разделение труда. Какие телевизоры выпускает США? А какие машины выпускает Норвегия? wink

                Цитата: странник_032
                Ну и что. И кстати не всё делается на именно буржуинском оборудовании. Есть много станков и своего производства.

                Пример станка ЧПУ с оборотами спинделя в 100 000/мин? Станок ультрозвуковой пайки?

                Цитата: странник_032
                С чего ради? Приведите конкретные факты и доказательства. А если так,языком мелете...

                Конкретные примеры? У меня их есть. Линия производства Ми-8, Хризантем, Сухой... Еще хотите?

                Цитата: странник_032
                Наверное боялись что народ интересоваться машинами нашими начнёт и заранее от конкурентов избавлялись.

                То то я смотрю МАЗы и Камазы заполонили Европу после падения железного занавеса? Или это Мерсы и Вольво колесят просторы России? laughing

                Цитата: странник_032
                Наши КАМАЗы,которые именно в СССР выпускались,были по качеству ни чем не хуже иномарок в то время.

                Классная шутка. good No comments.
                1. странник_032 13 июля 2015 11:27
                  Цитата: профессор
                  Линия производства Ми-8, Хризантем, Сухой... Еще хотите?


                  А причём здесь российская автомобильная промышленность?

                  Цитата: профессор
                  То то я смотрю МАЗы и Камазы заполонили Европу после падения железного занавеса? Или это Мерсы и Вольво колесят просторы России?


                  А о них там кто-то знал,кроме узкого круга людей?
                  Кстати от чего в странах Восточной Европы после прекращения действия Варшавского Договора там была разрушена практически вся самостоятельная автомобильная промышленность?
                  Хотя те же грузовики и автобусы,например в Чехословакии(ТАТРА,ШКОДА-ЛИАЗ,КАРОСА,АВИА,П
                  РАГА),Венгрии(ИКАРУС),Словении(ТАМ),Р
                  умынии(ДАК),ГДР(ИФА,РОБУР,МУЛЬТИКАР) на тот период времени выпускали ни чуть не хуже. Что можете по этому поводу сказать?

                  Зря смеётесь. Если КАМАЗ толково эксплуатировать,то эта машина ни чем не хуже иномарок. Вы просто не знаете специфику того,в каких условиях работают наши водители и машины.


                  Цитата: профессор
                  Классная шутка. No comments.


                  Попробуйте сказать это таким как они:





                  странник_032
                  1. профессор 13 июля 2015 11:45
                    Цитата: странник_032
                    А причём здесь российская автомобильная промышленность?

                    А там вообще без буржуинов ничего не работает. Даже при СССР линии были буржуинские.

                    Цитата: странник_032
                    А о них там кто-то знал,кроме узкого круга людей?

                    То есть немцы не пересели в Мерсов на Камазы исключительно из-за отсутствия рекламы Камаза в Германии? laughing

                    Цитата: странник_032
                    Кстати от чего в странах Восточной Европы после прекращения действия Варшавского Договора там была разрушена практически вся самостоятельная автомобильная промышленность?

                    Не выдержала конкуренции с буржуинами. Вы сравните румынскую Дачу с французским Рено. laughing

                    Цитата: странник_032
                    Зря смеётесь. Если КАМАЗ толково эксплуатировать,то эта машина ни чем не хуже иномарок. Вы просто не знаете специфику того,в каких условиях работают наши водители и машины.

                    Бедные канадские водители. Им приходится при своем климате справляться без Камазов. crying

                    Цитата: странник_032
                    Попробуйте сказать это таким как они:

                    А у них был выбор? Вы бы поинтересовались у них отказались ли бы они от коробки автомата и климат контроля. Кстати аборигены прекрасно передвигались там на Мерсах, ну а о техническом уровне подготовки духов я вообще помолчу.
                    1. странник_032 13 июля 2015 12:36
                      Цитата: профессор
                      А там вообще без буржуинов ничего не работает. Даже при СССР линии были буржуинские.


                      Доказательства покажите. Желательно в деталях.
                      А даже если кое-что и закупалось,то это вовсе не означает что полностью всё оборудование импортное на заводах стояло.
                      Из импортного там в основном токарные и фрезерные станки высокой точности.

                      И кстати стремится производить хоть какую,но свою технику,однозначно лучше,чем быть зависимым в этом. Причём полностью зависимым. Это когда вам говорят,что если вы с нами не продлите очередной контракт на поставку того-то и того-то,то мы просто введём экономические санкции на поставку зап.частей,узлов,агрегатов(к танкам Меркава например) и ваши танковые войска,через пару месяцев превратятся в площадку "Вторчермета". И так сплошь и всюду. laughing

                      Цитата: профессор
                      Не выдержала конкуренции с буржуинами. Вы сравните румынскую Дачу с французским Рено.




                      А это "чудо техники" даже с вот этими "чудами" не конкурент:





                      laughing Так что,чья бы коровка-то мычала... laughing

                      А в Румынии тогда делали вот это:



                      wink

                      Цитата: профессор
                      Бедные канадские водители. Им приходится при своем климате справляться без Камазов.


                      Все канадские автозаводы,которые выпускают грузовики,филиалы американских автомобильных фирм. wink И комплектующие(зап.части,то бишь) так же все американские на них стоят. yes
                      странник_032
                      1. странник_032 13 июля 2015 12:37
                        :
                        Цитата: профессор
                        А у них был выбор?


                        Был. Хочешь бери МАЗ-505/537/543,хочешь КРАЗ-255 или КРАЗ-265,хочешь ЗИЛ-131 или ЗИЛ-130,хочешь УРАЛ-375Д или УРАЛ-4320,хочешь ГАЗ-66 или ГАЗ-52/53. wink На худой конец УАЗ-469 или 452,или ГАЗ-69. laughing tongue
                        странник_032
                      2. НЕЗНАКОМЫЙ 14 июля 2015 22:17
                        Цитата: странник_032
                        :
                        Цитата: профессор
                        А у них был выбор?


                        Был. Хочешь бери МАЗ-505/537/543,хочешь КРАЗ-255 или КРАЗ-265,хочешь ЗИЛ-131 или ЗИЛ-130,хочешь УРАЛ-375Д или УРАЛ-4320,хочешь ГАЗ-66 или ГАЗ-52/53. wink На худой конец УАЗ-469 или 452,или ГАЗ-69. laughing tongue

                        В запале, что только не наговоришь в Армии нет выбора(если не брать дис. бат, психиатрическое отделение госпиталя ), а водитель камаза среди водителей грузовиков-элита, даже после учебки должность, называлась командир отделения автомобиля камаз.У венгров году в 2005 был выбор однако не без удивления увидел на стройках Будапешта старые с первыми кузовами на 6,5 кубов камазы (в Питере к этому времени этих годов выпуска не было уже или были конструкторы с новыми кабинами и двигателями) laughing
                      3. профессор 13 июля 2015 13:29
                        Цитата: странник_032
                        Доказательства покажите. Желательно в деталях.

                        15 августа 1966 года в Москве глава ФИАТа Джанни Аньелли подписал контракт с министром автомобильной промышленности СССР Александром Тарасовым по созданию автозавода в городе Тольятти с полным производственным циклом. По контракту на этот же концерн возлагалось технологическое оснащение завода, обучение специалистов.

                        КамАЗ. На заводах комплекса было установлено более 30 тыс. единиц самого современного технологического оборудования, в том числе производственных 20 тыс. единиц стоимостью свыше 2 млрд руб., из них половина была поставлена по импорту. Свыше 81 % составило оборудование, работающее по автоматическому и полуавтоматическому циклу, в том числе около 700 автоматических, поточно-механизированных и комплексно-механизированных линий. В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады, и Японии, 2000 заводов из 500 городов Советского Союза.

                        Цитата: странник_032
                        А это "чудо техники" даже с вот этими "чудами" не конкурент:

                        Фирма в стране с населением в 4 миллиона человек решила производить автомобиль. Причем в условиях санкций и без государственной поддержки. Это Вам не комсомольская стройка при которой "До 40 тысяч человек ежегодно пополняли город..." Результат был очевиден еще до начала производства. laughing

                        Цитата: странник_032
                        Все канадские автозаводы,которые выпускают грузовики,филиалы американских автомобильных фирм. И комплектующие(зап.части,то бишь) так же все американские на них стоят.

                        Вот именно, американские, а не российские. И ничего. Справляются без КамАЗов в своих "тропиках". wink
                        Цитата: странник_032
                        :
                        Цитата: профессор
                        А у них был выбор?


                        Был. Хочешь бери МАЗ-505/537/543,хочешь КРАЗ-255 или КРАЗ-265,хочешь ЗИЛ-131 или ЗИЛ-130,хочешь УРАЛ-375Д или УРАЛ-4320,хочешь ГАЗ-66 или ГАЗ-52/53. wink На худой конец УАЗ-469 или 452,или ГАЗ-69. laughing tongue

                        И большинство из этих машин и было в Афгане, а вот Маны и Мерсы почему-то им не дали поюзать. wassat
                      4. Lance 13 июля 2015 15:17

                        профессор
                        С точностью наоборот. Это называется международное разделение труда. Какие телевизоры выпускает США? А какие машины выпускает Норвегия?

                        Это называется еще одна вредная идея.

                        России необходимы собствнные мощности по основным промышленным и НИР/ОКР направлениям. При необходимости, дотируемые государством, особенно по энергоносителям.
                        Это залог устойчивой экономики, ВПК, высокой занятости, уровня жизни и образованности населения.

                        А "международный труд" разделяет группа транснациональных лиц, и телевизоры США выпускает в Тайване laughing
                      5. странник_032 13 июля 2015 16:15
                        Цитата: профессор
                        15 августа 1966 года в Москве глава ФИАТа Джанни Аньелли подписал контракт с министром автомобильной промышленности СССР Александром Тарасовым по созданию автозавода в городе Тольятти с полным производственным циклом. По контракту на этот же концерн возлагалось технологическое оснащение завода, обучение специалистов.


                        Волжский автозавод никогда не выпускал военных автомобилей. Сугубо гражданское и мирное предприятие. wink
                        Была попытка разработать лёгкий военный автомобиль-амфибию ВАЗ-2122 «Река» на агрегатах "Нивы",но эта машина так и осталась в опытных образцах.



                        А что до завода КАМАЗ,я вот нисколько не расстраиваюсь от того,что старшее поколение его построило. И что производственное оборудование туда поставили
                        достаточно современное для своего времени,тоже.
                        И что на камазовских грузовиках 38 лет уже, добрая половина российских водителей работает,тоже не расстраиваюсь. wink
                        И что за 38 лет на них было добрая часть всех грузов перевезена,в т.ч. строительных,меня как-то не мучает по ночам кошмарами. laughing
                        Даже наоборот - впечатляет. fellow

                        Цитата: профессор
                        а вот Маны и Мерсы почему-то им не дали поюзать


                        Да потому что они не состояли на вооружении в Советской Армии. wink
                        Своих собственно производимых автомобилей хватало,Слава Богу! laughing
                        странник_032
                      6. странник_032 13 июля 2015 16:27
                        Цитата: профессор
                        Фирма в стране с населением в 4 миллиона человек решила производить автомобиль.


                        Знаете,а Карлу Бенцу немецкое государство тоже ни чем не помогало...

                        Даже наоборот никто не верил в то,что повозка без лошади вообще может ездить.
                        А тех,кто про такое осмеливался рассказывать - считали чокнутыми/еретиками/богохульниками.... winked

                        И тем не менее:





                        И вообще... В мире существует множество небольших автомобильных фирм и автозаводов,которые производят автомобили мелкосерийно или ограниченными сериями,даже штучно. Был бы спрос и желание,тогда и дело можно делать.
                        Просто в Израиле кто-то пустил "козла в огород",тем самым начисто убив все попытки самостоятельного автопроизводства для гражданских нужд.

                        "Меркава" и "Дикий кот" это хорошо конечно,а чем собственно можете в гражданском сегменте авторынка похвалиться? Тем более что население Израиля значительно возросло уже. И санкций таких нет,как были в 60-е/70-е.

                        Признайтесь честно - никому неохота и всё. А когда неохота,то всё понятно...
                        странник_032
        2. Megatron 12 июля 2015 21:27
          Тем что это ни разу не военная машина, и передвигается она только по шоссе.
        3. странник_032 13 июля 2015 08:17
          Цитата: профессор
          А зачем выпендриваться если можно купить тягач VOLVO?


          А вы попробуете на этом "VOLVO FH-12" съехать с "Меркавой" на трале, на грунтовую дорогу,да ещё и после дождя. Или по песку/по снегу попробуете проехать,с танком на трале(трейлере). Тогда и поймёте для чего нам нужны такие тягачи и трейлеры.

          Дополнительно рекомендую подумать и над тем,что противник может повредить хорошие шоссейные дороги или взять их под контроль. Что тогда?
          странник_032
          1. профессор 13 июля 2015 08:25
            Цитата: странник_032
            А вы попробуете на этом "VOLVO FH-12" съехать с "Меркавой" на трале, на грунтовую дорогу,да ещё и после дождя. Или по песку/по снегу попробуете проехать,с танком на трале(трейлере). Тогда и поймёте для чего нам нужны такие тягачи и трейлеры.

            Детский сад ей богу. Какого мне на трейлере соваться на бездорожье? Вы еще потребуйте чтобы трейлер плавающий был, а то вдруг водное препятствие?

            Цитата: странник_032
            Дополнительно рекомендую подумать и над тем,что противник может повредить хорошие шоссейные дороги или взять их под контроль. Что тогда?

            Тогда танк своим ходом. Не думали о таком варианте? wink
            1. странник_032 13 июля 2015 09:48
              Цитата: профессор
              Какого мне на трейлере соваться на бездорожье?


              Ситуаций может множество быть всяких. Кроме того,Россия по территории далеко не Израиль.
              И не везде хорошие автодороги есть.

              Такие тягачи с полуприцепами-тралами используются в основном для эвакуации повреждённой или вышедшей из строя от тех.неисправностей бронетехники,которую нельзя буксировать на сцепке до места ремонта, а не для того чтобы исправную бронетехнику возить.
              Но иногда их используют и для этого. Кроме этой работы,их используют ещё много где.
              Например для перевозки спец.техники инженерных и строительных частей(тяжёлые бульдозеры,экскаваторы и.п.).
              Для доставки крупногабаритных,длинномерных,крупнотоннажных грузов в места где есть только грунтовые дороги. Или где вообще нет никаких дорог,а есть участок местности по которой может пройти только такая машина.





              Недавно вот такие КАМАЗы появились для перевозки бронетехники:



              странник_032
              1. профессор 13 июля 2015 10:04
                Цитата: странник_032
                И не везде хорошие автодороги есть.

                Для этого и создавались танки- по плохим дорогам. А когда танк сам не в силах, то на помощь ему приходят саперы или эти:
                1. странник_032 13 июля 2015 11:33
                  Цитата: профессор
                  А когда танк сам не в силах, то на помощь ему приходят саперы или эти:


                  А если танк вообще не в силах? Если он сломан или повреждён,а буксиром тащить его невозможно или далеко?
                  странник_032
                2. aws4 14 июля 2015 20:45
                  добрый вечер Профессор! я здесь недавно и всегда с большим интересам читаю что вы пишете... все с толком и по существу, со знанием дела и аргументами... почти всегда согласен с вашим мнением и прислушиваюсь так как вижу что вы умный и образованный человек обладающий знаниями и опытом.. я даже зауважал вас... серьезно без шуток.... но увы в этой теме вас сделали причем с отрывом...
                  1. профессор 14 июля 2015 20:48
                    Цитата: aws4
                    но увы в этой теме вас сделали причем с отрывом...

                    Я здесь не забегами занимаюсь и про "отрыв" речи быть не может. Надеюсь Вы уже успели заметить, что темы в которых я не разбираюсь я не лезу. hi
        4. Андрей НМ 13 июля 2015 15:21
          Я бы посмотрел, как они зимой по нашим дорогам эти прицепы потаскали. Они простые "шаланды" в подъем не вытягивают, складываются, а что в боевых условиях будет? Или перед ними нужно бегать дорогу чистить и подсыпать?
  5. Termit1309 12 июля 2015 07:59
    Цитата: профессор
    Зачем изобретать велосипед? Все уже разработано.

    Вспомните зачем Израиль изобрёл меркаву , когда в мире танков уже было дофига? Вспомнили? Теперь включите мозг и подумайте зачем РФ изобретает свои танки, самолёты ну....и трейлеры
    1. ватник 12 июля 2015 21:50
      Цитата: Termit1309
      Вспомните зачем Израиль изобрёл меркаву , когда в мире танков уже было дофига?

      Да не изобретал он сам Меркаву Израилю его создали американцы используя различные комплектующие и узлы в основном из самих США:

      Следует подчеркнуть, что работы велись в тесном сотрудничестве с США

      В башне установлена 105-мм нарезная пушка М68, выпускавшаяся в Израиле по американской лицензии.

      Система управления огнем Matador Mk 1 израильской фирмы Elbit включает в себя баллистический вычислитель и лазерный дальномер и по существу является аналогом СУО танка М60А1.

      дополнительное вооружение включает установленные на башне два 7,62-мм пулемета FN MAG

      Танк оснащается двигателем фирмы Teledyne Continental AVDS-1790-5А

      Двухпоточная гидромеханическая трансмиссия Allison CD-850-6ВX
      Михаил Борисович Барятинский. Израильские танки в бою.
      Израильского там было только - 60-мм миномет фирмы Soltam. Ну и возможно литьё корпуса и башни smile
  6. Вольный ветер 12 июля 2015 09:26
    По бездорожью танк сам проедет, и любой тягач за собой вывезет, а по дорогам и простые тягачи провезут 100 тонн.Кроме курганского завода, был еще и Брянский автозавод. Все наработки были и есть в наличии с МАЗа, с БАЗа. о каких новых разработках идет речь, просто руководство камаза решило капусты нарубить.
    1. cosmos111 12 июля 2015 11:19
      Цитата: Вольный ветер
      Все наработки были и есть в наличии с МАЗа, с БАЗа. о каких новых разработках идет речь, просто руководство камаза решило капусты нарубит


      ВОТ...ЭТО ГЛАВНОЕ!!!

      у БАЗа,есть проект"Вощина 2",НО нет такого лобби,как у КамАЗа.....КамАЗ "хватает ",все проекты,где есть гос..заказ...

      теперь немного инфы ...
      Новое ТЗ на «Вощину-2» включает разработку 4, 5 и 6-осных шасси и тягачей с колесной формулой 8х8, 10х10, 12х12 с полной массой от 45 до 64 т.... Брянский завод, участвуя в конкурсе, получил право на ее выполнение. Как всегда, сроки были жесткие: в мае 2007 г. заключили контракт с главным автобронетанковым управлением МО РФ, в ноябре 2008 года первые машины должны были уйти на испытания. Сомнений в реализуемости задачи не возникало: за плечами инженеров БАЗа огромный опыт в проектировании именно таких шасси, есть наработки и идеи, основанные на пожеланиях тех, кто эксплуатирует машины семейства «Вощина-1». Но....Известно, что этот проект, с соблюдением всех параметров ТЗ перешел КАМАЗу, который получает соответствующее финансирование. От услуг БАЗа ГАВТУ РФ отказалось, пожелав только модернизировать модели «Вощина-1»

      инфа с :http://www.gruzovik.ru/forum/22/106/172/

      " КРЫША "у КАмАЗа решает все вопросы...остаётся один....ПОЧЕМУ ЗА НАС/налогоплатильщиков счёт????
    2. странник_032 13 июля 2015 10:03
      Цитата: Вольный ветер
      По бездорожью танк сам проедет, и любой тягач за собой вывезет


      Ну да,а когда неисправный или повреждённый танк надо вывезти к месту ремонта на СППМ(СПАМ),то видимо на руках его тащить надо? laughing

      Цитата: Вольный ветер
      а по дорогам и простые тягачи провезут 100 тонн


      А как быть,если аварийный или повреждённый танк стоит не на дороге,а на грунте/песке/в грязи/в поле/возле леса/в лесу/на горной дороге где нет асфальта?
      Так что чепуху не мелите.

      Цитата: Вольный ветер
      Кроме курганского завода, был еще и Брянский автозавод.


      Который занимается производством автомобильной техники для нужд войск ВКО. ПУ для С-400 видели? Живой пример.



      Так что всё фунциклирует. И не надо "пургу" гнать.
      странник_032
  7. Связист 12 июля 2015 11:07
    Для того чтоб возить танки иногда надо включать голову. Авария с переворотом трайлера под Симферополем показывает это.
    1. Вадим237 12 июля 2015 11:16
      Чтобы танки не слетали с платформы надо борта прицеплять, да и массу платформы увеличивать вдвое.
      1. cosmos111 12 июля 2015 12:16
        Цитата: Вадим237
        платформы надо борта прицеплять,

        1. крепить надо хорошо...

        и 2-е...тягачи седельные специальные иметь((СМ выше " VOLAT"74135 ,а не на КАМАЗиках "жиденьких" транспортировать...метр,от дороги с твёрдым покрытием../асфальта ..и кирдык КамАЗ в кювете.....
        так,что Вадим борта здесь не помогут...
      2. REZMovec 12 июля 2015 13:37
        Вы хорошо подумали? Есть сомнения)
        Какие дороги выдержат такую нагрузку?
        Каким образом БОРТ удержит танк при опрокидывании?
        Нужно, прежде всего, сделать низкопольный трейлер, опустить как можно ниже центр масс.
        И да, нужно сажать за руль танковоза АДЕКВАТНЫХ и ОБУЧЕННЫХ людей.
        И таким людям ставить условие - опрокинул танк - десятилетний срок, если вина будет доказана.
        Хотя, последнее для нас слабая надежда - всегда находились "спецы" и пофигисты.
      3. странник_032 13 июля 2015 10:06
        Цитата: Вадим237
        Чтобы танки не слетали с платформы надо борта прицеплять, да и массу платформы увеличивать вдвое.


        Закреплять надо надёжно - это раз.
        Ездить надо уметь - это два.

        Просто есть водители,а есть водятлы. Надо смотреть где и с какой скорость едешь,и головой соображать,а не пятой точкой.
        странник_032
  8. x587x 12 июля 2015 12:40
    Зачем танки возить по бездорожью на тягачах?
  9. gregor6549 12 июля 2015 13:42
    Всем привет из Минска.
    Прежде всего о "мутном" Бацьке, как здесь кое кто соизволил выразиться. Прежде всего он Президент союзного России государства и уже поэтому проявление неуважения к нему со стороны граждан России, есть проявление неуважение ко всем гражданам Беларуси. Далее Президенты дело такое, временное. Они приходят и уходят а народам двух соседних и к тому же союзных государств никуда друг от друга не деться и если что, не дай конечно Бог, то и воевать вместе придется. В том, что Лукашенко пытается всеми силами сохранить добрые отношения со всем соседями ничего плохого усмотреть не могу, даже если с кем то из этих соседей у России сейчас не совсем простые отношения.
    Теперь о тягачах.
    Конечно быть полностью независимыми во всем дело неплохое, особенно если это касается зависимости от потенциальных противников. А такой зависимости Россия успела, увы, набраться по самое немогу и некоторые из россиян на этой зависимости успели построить нехилые замки в Лондонских и прочих предместьях. Но зачем же избавляясь от этой зависимости "выплескивать вместе с водой и ребенка" и идти на заведомое ухудшение отношений со своим самым близким на данный момент союзником. Ведь предположить что производство этой спецтехники будет идти параллельно и в России и в Беларуси более чем наивно, а значит Беларусь будет опять поставлена в условия когда производство этой и всей сопутствующей техники придется сворачивать т.к. замещать потребителя этой техники будет некем. А это в свою очередь потеря тысяч рабочих мест и сильнейший удар по экономике своего союзника. Учитывая что такие удары наносились не один раз не удивительно что в своей политике Лукашенко пытается делать ставку не только на Россию. Закон Ньютона он и в Африке закон Ньютона , а в Беларуси тем более.
    И последнее. Даже если предположить, что такое все же произойдет, уверенности в том что аналогичные белорусским российские тягачи будут иметь такие же ТТХ характеристики и отношение эффективность /стоимость пока нет. Все же нужно учитывать что белорусские предприятия занятые разработкой и производством обсуждаемых тягачей и комплектующих к ним имеют за плечами несколько десятков лет опыта, квалифицированные кадры, конструкторскую и производственную базы. Причем все это на уровне не уступающем мировым стандартам.
    Я уже не говорю о сотнях авторских свидетельств и десятках патентов полученных при разработке и производстве этой техники которые вряд ли будут "за просто так" переданы России.
    Конечно и Россия и Беларусь как то выкарабкаются из всех видимых и невидимых пока ям, но какой ценой и стоит ли вообще в эти ямы попадать. Их. этих ям, и без того более чем
    1. REZMovec 12 июля 2015 14:01
      Грегор, тут и так всё ясно - попил бабла продолжается.
      КамАЗ НИКОГДА не умел делать приличных СЕРИЙНЫХ автомобилей.
      Чего не скажешь об "УРАЛЕ" - весьма достойные армейские авто.
      КамАЗовцы и их лобби "скрутили головы" Кургану и Брянску, есть попытки и Миассу.
      В данный момент "денежный дождь" решает всё, даже в ущерб обороноспособности страны.
      Сталина нет на этих упырей...
      1. gregor6549 12 июля 2015 14:39
        Именно попил бабла. Точнее и не скажешь. Причем технология попила отработана. Скажем в России объявляется что их бюджета в первую очередь будут финансировать разработку новой техники для нужд ВС. Тут же появляется масса бодрых публичных заявлений руководителей предприятий (даже если кое какие из этих т.н. предприятий и предприятием назвать трудно) о том что если им дадут денежку то не далее как в 2020, или 2030, или еще далее они разработают и сделают что то не имеющее аналогов в мир (авианосец, лазерную пушку, супер дупер танк, стелс истребитель и т д. А чтобы денежку выдали не сумлеваясь в успехе эти предприятия сливаются в предвкушении золотого дождя и рожают неповоротливых монстров называемых ныне концернами. При этом суть самих предприятий и их возможности ни на йоту не изменяются но над ними появляется надстройка в виде руководства концерна которая и осуществляет распил, отдавая отходы пиления (стружку, обрезки и т д) прежде всего любимым предприятиям концерна. Вспомнить хотя бы авиастроение когда в пользу фирмы Сухого гробились разработки других фирм. Ну а по прошествии 20 или 30 лет ни вспомнить имена пилиьщиков, ни выяснить куда они все попиленное поделали уже не будет ни желания ни возможности. Тем более что всю информацию по распилам будут секретить по высшему уровню и за попытки разузнать эти великие тайны славное ФСБ будет бить о ушам сильно любопытных.
      2. странник_032 13 июля 2015 10:09
        Цитата: REZMovec
        КамАЗ НИКОГДА не умел делать приличных СЕРИЙНЫХ автомобилей.


        Ну да. Только на тех КАМАЗах половину СССР построили. Так что не несите ерунды.
        странник_032
    2. Starik72 12 июля 2015 14:32
      Полностью тебя поддерживаю ГРИГОРИЙ !
  10. wandlitz 12 июля 2015 14:03
    К сожалению, экономические неурядицы привели к тому, что завод в Кургане, с начала 60-х выпускавший хорошо зарекомендовавшие себя в армии тягачи, фактически утратил возможность выпуска техники

    КЗКТ просто перестал существовать. Из двух огромных цехов сделали торгово-развлекательные центры, в некоторых мелкие предприятия.
  11. 31rus 12 июля 2015 14:54
    Согласен с форумчанами ,которые спрашивают и законно ,а как же БАЗ?Камазу и так хватает и "Тайфун"и автобусы и трактора и машины до 3,5т,где поддержка?Вот и вся конкуренция,не спорю белорусские машины хорошие и уверен будут дешевле,но лучше свое,хотя по уму нужны сравнительные испытания между Камаз,МЗКТ,БАЗ и выбрать лучшее,вот это будет правильный подход
  12. gregor6549 12 июля 2015 15:11
    О детях Брянского Автозавода (БАЗ)
    В свое время наша контора использовала "сороконожку" БАЗа как платформу для некоторых КШМ АСУВ Маневр.
    Машина была зверь. Когда неслась по шоссе на скорости 90 км час все встречные машины шарахались по кустам. Да и по бездорожью неплохо ходила. Но однажды во время учений в Прибалтике у нее "лег" пустячок, привод компрессора двигателя после чего машина встала наглухо и не стронулась с места пока часов через 12 не подвезли новый привод. Мелочь вроде, а из за нее в боевой обстановке от КШМ остались бы рожки да ножки. А вот Уралы и МАЗы такими детскими болезнями не страдали. Возможно сейчас БАЗ поднялся на недосягаемую для него же высоту, что весьма сомнительно. Все таки в сов время он работал при гораздо более строгой системе приемки своей продукции.
  13. voyaka uh 12 июля 2015 17:40
    Конкуренция всегда полезна. Когда КАМАЗ сделает
    свой тягач, белорусы встрепенутся - и качество повысят, и экономичность, и цену,
    возможно, снизят.
    Все выиграют в результате.
  14. Izotovp 12 июля 2015 20:20
    Создание своих рабочих мест всегда хорошо,да и в разговоре с братьями тоже аргумент )))
  15. Старый26 12 июля 2015 20:44
    Цитата: dfg
    вот это прорыв , если техника уже есть в железе то остается только поздравить КАМАЗ

    Думаю что поздравлять покамест рановато. Если и существует то только в штучном исполнении. До реально серийных машин там далековато. Кроме красивых картинок ничего. Другие машины КАМАЗа - тот же "Тайфун" уже давно засветились. Носители стратегов - нет

    Ну а фраза, вынесенная в заголовок - что в России разработаны тягачи для перевозки тяжелых стратегических ракет "Сармат" - вообще вне понимания.
    1. Гордей. 12 июля 2015 21:38
      Цитата: Старый26
      Ну а фраза, вынесенная в заголовок - что в России разработаны тягачи для перевозки тяжелых стратегических ракет "Сармат" - вообще вне понимания.

      Цитирую:"...МАЗ-7907 — опытное шасси Минского автомобильного завода для пусковой установки 15П157 подвижного грунтового ракетного комплекса 15П162 «Целина-2» с МБР РТ-23 УТТХ (15Ж62). Единственная в мире машина с 24 ведущими колёсами, 16 из которых управляемые, питаемыми энергией генератора, приводимого в действие танковой газовой турбиной ГТД-1000ТФМ мощностью 1250 л. с.Шарнирно-сочлененная рама и большой ход подвески колес диаметром почти два метра обеспечивают машине с проектной боевой массой под 200 тонн хорошую проходимость по грунтовым дорогам сложного профиля и максимальную скорость до 40 км/ч. Феноменальную маневренность «двадцатичетырехножке» обеспечивает автоматическая система дифференциального управления поворотом колес. Комплекс «Целина-2″ разрабатывался в КБ «Южное» в начале 80-х годов. Проект предусматривал размещение ПУ на двенадцатиосном МАЗ-7907 или на восьмиосном шасси МАЗ-7906. Трехступенчатая МБР с РДТТ. Максимальная дальность стрельбы — 10 000 км. Стартовая масса — 104,5 т. Длина ракеты в ТПК — 22,6 м. Максимальный диаметр корпуса — 2,4 м. Разделяющаяся ГЧ имеет 10 ядерных боевых блоков индивидуального наведения на цель. Разработка проекта «Целина-2″ была прекращена.Шасси МАЗ-7907 прошло успешную опытную эксплуатацию, однако на вооружение принято не было (видимо из-за прекращения работ по комплексу «Целина-2″). На опытном спецшасси МАЗ-7907 ракеты комплекса «Целина-2″ так и не появилось, а вот речной параход массой 88 т перевезли на этом чуде-юде по дорогам общего пользования с Березины за 150 км на озеро Нарочь. Ныне два опытных экземпляра шасси МАЗ-7907 хранятся на территории одного из полигонов...".
  16. Старый26 12 июля 2015 22:13
    И? В чем я был неправ, написав, что
    Ну а фраза, вынесенная в заголовок - что в России разработаны тягачи для перевозки тяжелых стратегических ракет "Сармат" - вообще вне понимания.


    К тому же. Я не знаю, откуда вы процитировали фразу
    Цитата: Гордей.
    Цитирую:"...МАЗ-7907 — опытное шасси Минского автомобильного завода для пусковой установки 15П157 подвижного грунтового ракетного комплекса 15П162 «Целина-2» с МБР РТ-23 УТТХ (15Ж62).

    но в ней есть один очень существенный ляп.
    Во-1 никогда не было пусковой установки 15П157
    Во-2 у шасси для комплекса 15П162 никогда не было индекса ГРАУ
    1. Гордей. 13 июля 2015 00:10
      Цитата: Старый26
      Во-1 никогда не было пусковой установки 15П157

      Ну вобще была,хотя в отношении "Целины-2",скорее всего ошибка.Или МОЖЕТ ошибка.Этот комплекс,имеет отношение к "Пионеру"(Если правда)."...Подвижный грунтовой ракетный комплекс 15П157 Пионер-3.Индекс заказчика:
      - ракеты: 15Ж57
      - комплекса: 15П157
      Обозначение по договору РСМД: РСД-10 (Ракета Средней Дальности - тип 10)
      Обозначение US DIA: SS-20 mod. 3 / SS-X-28
      Обозначение NATO: Saber
      спытания с 1985 г., работы прекращены по договору о РСМД в 1988 г.
      Модернизация направлена на увеличение точности стрельбы и увеличении района разведения боевых блоков для ракеты с РГЧ ИН. http://rvsn-bvo.narod.ru/rvsn-ru/rvsn-missiles/rsd10-Pioner/pioner-3.htm
      Цитата: Старый26
      Во-2 у шасси для комплекса 15П162 никогда не было индекса ГРАУ

      Может не успели присвоить?
  17. Старый26 13 июля 2015 00:45
    Цитата: Гордей.
    Ну вобще была,хотя в отношении "Целины-2",скорее всего ошибка. Или МОЖЕТ ошибка. Этот комплекс, имеет отношение к "Пионеру"(Если правда)."...Подвижный грунтовой ракетный комплекс 15П157 Пионер-3.Индекс заказчика: - ракеты: 15Ж57 - комплекса: 15П157

    Ошибка заключается в том (к вам никаких претензий), что комплекс 15П157 действительно существовал, но никогда не было пусковой установки 15П157. Ошибка в самом материале, что вы процитировали
    "...МАЗ-7907 — опытное шасси Минского автомобильного завода для пусковой установки 15П157 подвижного грунтового ракетного комплекса 15П162 «Целина-2» с МБР РТ-23 УТТХ (15Ж62).


    Мобильные пусковые установки имели индекс 15У.... Далее, если установка была самоходной следовала цифра 6, если автономной - цифра 1. В некоторых материалах встречается упоминание пусковой установки 15У157 в контексте комплекса 15П162 "Целина-2". Но и это утверждение является ошибочным. Пусковая 15У157 принадлежала к комплексу 15П666 "Скорость"


    Цитата: Гордей.
    Может не успели присвоить?

    Вероятнее всего. Индексы обычно присваивались изделиям, которые прошли определенный этап конструирования. Испытаний пусковой установки (а это подразумевается не только пробег) не проводилось. Сама идея установить на пусковую ракету РТ-23 УТТХ, причем вдобавок еще состоящей из двух блоков, которые необходимо было состыковать перед пуском - утопия
  18. Falcon5555 13 июля 2015 00:53
    У всех машин на фото могут быть проблемы с передним свесом. Будут выезжать, например, с поля на дорогу, идущую по насыпи, упрутся бампером в насыпь и всё. Или понадобиться им пересечь железную дорогу, которые обычно на насыпях - и с тем же результатом. Идеальных машин, конечно, не бывает, но всё же...
  19. тундряк 13 июля 2015 01:22
    Да уж начитался я тут всякого, цитировать и сил нет и желания. Я тут смотрю рассуждают все о всём не имея представления, что такое под камазом валяться. Все эти фотки говорят только о том или водилы л... или их руководители. Вы бы просто спросили у Ямальских водителей негабаритчиков, тебе что лучше камазюка или Маз? Камаз это не машина и тем кто его скоструировал и делает место на калыме с лопатой.Это надо же быть таким .... чтобы говорить зато запчасти дешёвые, это кто говорит? А ну ка при -40 поменяй дешёвую запчасть на чудо технике от камаза. А я посмеюсь, чаю налью из термоса я не садист.Маз однозначно доработанея машина, а камаз га... с с 70 ума не могут дать. Ездили мы и по ЯМАЛУ очень долго на Мерсах с чистыми руками, а фанатам камазов надо бы рожей ткнуть в тех ребят которые приходили и ни в силах были раздеться после замены дешёвых з\ч на камазах, на 40- градусных морозах.Вы мне хоть 1000 минусов поставте, мне плевать я это видел и на себе испытал. Когда машина без остановок 24 часа работает и останавливается только на замену масла, вы уже догадались это не камаз. Ну и сколько стоит замена амортизатора а здоровье. А насчёт если что. Поясню и с 40 и с 50 тоннами приходилось из Архангельска на юг ходить, и легко на одном дыхании и без поломок. Так что танк не дотащим ?если что если что то мужики то опытные сядем. А вот камаз если что то ни что, если что то сплошные не боевые потери и людей техники. Для справки не торопясь на ДАФЕ Архангельск( Няндома) 45-ть тон- Краснодар 3-е суток, были и скоростней (изврашенцы) камаз в р-не Ярославля рассыплеца. Вот и прикинте если что , куда чего можно перевезти. США должны быть уничтожены а конструкторы камаза расстреляны смерть врагам трудового народа, камаз принципиально не пишу с большой буквы.
    1. странник_032 13 июля 2015 11:58
      Цитата: тундряк
      Вы бы просто спросили у Ямальских водителей негабаритчиков


      Я бы лучше спросил у их начальства,кто им такие "вумные" идеи подаёт чтобы работать на технике в условиях полного бездорожья,изначально не предназначенной для работы в таких условиях. И послушал бы что они ответили на это.

      Цитата: тундряк
      Камаз это не машина и тем кто его скоструировал и делает место на калыме с лопатой.


      Для того времени когда его разработали вполне нормальная машина была. Да стоит ли сравнивать советские машины с теми,которые сегодня делают.
      Я учился в своё время на КАМАЗ-4310,немного работал на 55111 и ничего шибко плохого про эти машины сказать не могу. Просто надо реально знать возможности машины и поменьше слушать всяких "умников" от начальства.
      А если сам принимаешь решение закинуть в кузов лишнего груза,зная где ехать предстоит,то потом ныть и жаловаться нечего - сам виноват. Начальство всегда тепле будет сидеть,а не в кабине. Да и когда в пути едешь,то надо в голове мозгами шевелить,а не лезть туда,куда собака кое-что не совала.
      А ломается любая машина. Видывал как иномарки на дорогах в мороз стоят из-за пустяковых поломок,которые на КАМАЗе быстро можно исправить.
      А из-за соляры сколько их стоит на трассах зимой... КАМАЗовский движок хоть и так себе,но зато будет работать даже на хреновой соляре. А иномарка... Чуть соляра загустела - встал.
      Воздух в топливной системе чуть появился - движок сразу тягу теряет и в итоге машина встаёт.
      Так что не всё так плохо в КАМАЗе. Мне вот на китайском "Хово-290" немного поработать довелось... Моё мнение,лучше "татарин" 55111. Как-то роднее,что-ли.
      странник_032
      1. insafufa 13 июля 2015 14:39
        Что вы КаМаз хите что другие машины из СССР были лучше
        Урал хорош на бездорожье
        Краз отличался спартанскими условиями зимой дубак летом духовка в остальном был когдато отличным грузовиком
        Маз хороший там где есть Асфальт и основной конкурент
        камаз скоростная машина и асфальт для него лучше без дороже не его стихия

        Как бы не ругали камаз на он трудяга на его самосвалах построили пол России
        И в армии на кавказе если нужно быстро перебросить солдат то либо камаз либо урал другого не дано
  20. W zapase 13 июля 2015 09:40
    Цитата: тундряк
    Камаз это не машина


    Действительно авторитетное мнение опытного водителя. Не зря КаМАЗ презрительно в народе зовется "Татарином". Свое это конечно очень хорошо. Но, боюсь, что вложенные в разработку принципиально новой техники средства частично будут разворованы, а результат получится предсказуемым. Российский автопром полностью соответствует качеству российских дорог. Как показывает трагический опыт, даже большие деньги не помогают. Случай с обрушением только что отремонтированной казармы с десантниками тому пример. Пока для казнокрадов не введут особо тяжкую статью в УК РФ, никакие благие замыслы не будут притворяться в жизнь...
  21. Chicot 1 13 июля 2015 11:58
    Неплохая новость. Хорошая... Но хоть закидайте минусами, хоть объявите меня "агентом госдепа" и "засланцем Лукашенко", но я выскажу одну совсем не урря-патриотическую мыслю: КамАЗу (даже в его нынешнем состоянии) еще ой как далеко до тяжелых шасси от МАЗа. В том числе и по надежности... А уж про опыт проектирования и постройки я так и вообще промолчу... Да, и отечественные комплектующие в большинстве случаев оставляют желать лучшего...
    1. странник_032 13 июля 2015 12:04
      Цитата: Chicot 1
      КамАЗу (даже в его нынешнем состоянии) еще ой как далеко до тяжелых шасси от МАЗа. В том числе и по надежности... А уж про опыт проектирования и постройки я так и вообще промолчу...


      Так с чего-то всегда приходится начинать. А если не начинать никогда,то никогда ничего и не будет.
      Пусть замена мазовских машин будет постпенная,но она уже необходима.
      Россия не должна быть зависима в поставках такой техники в армию.

      Кстати,предполагаю что эти машины в кооперации с белорусами будут делать.
      странник_032
    2. НЕЗНАКОМЫЙ 14 июля 2015 22:47
      Цитата: Chicot 1
      Неплохая новость. Хорошая... Но хоть закидайте минусами, хоть объявите меня "агентом госдепа" и "засланцем Лукашенко", но я выскажу одну совсем не урря-патриотическую мыслю: КамАЗу (даже в его нынешнем состоянии) еще ой как далеко до тяжелых шасси от МАЗа. В том числе и по надежности... А уж про опыт проектирования и постройки я так и вообще промолчу... Да, и отечественные комплектующие в большинстве случаев оставляют желать лучшего...

      А тяжелых шасси КаМаз пока и нет,одна графика laughing
  22. Трогвар 13 июля 2015 14:50
    Не, всё хорошо,белорусы молодцы, конечно-же.. и машины собирают!!! нормальные.. но, куда поедет МКЗТ без Барнаульского движка?? и вообще, может я не в курсе, но где там в Белоруси металлургическое производство? То есть вроде как не всё сами, да? КАМАЗ восхвалять не буду.. но и говорить прямо таки о невозможности выжить без МАЗовской продукции по-моему не следует.
  23. Андрюха Г 14 июля 2015 08:27
    Цитата: Вальга
    Зачем надо было вообще отделятся?! Народ который говорит практически по русских, - отделился от русских, чушь. Тут объединятся надо, а они отделяются.

    Вы так и не поняли за 24 года почему кому-то надо было отделятся тогда кратко: безнаказанно (именем алкоголика президента)расстрелять из танков парламент (который голосовал за сохранение СССР),безнаказанноприсвоить и разграбить многомиллиардные финансовые (денежные,золотые) ресурсы СССР,безнаказанно разворовывать природные ресурсы, под видом "народной приватизации" забрать в частную собственность предприятия, затем безнаказанно покупать заграницей всё - от футбольных клубов до элитной недвижимости и т.д. и т.п. Сейчас поняли???!!!
  24. PROSTEEL 14 июля 2015 12:00
    Кстати Платформы на "Армии-2015" (ограниченный показ) не видел! Может я слепой :(
  25. gregor6549 14 июля 2015 12:28
    Цитата: insafufa
    Маз хороший там где есть Асфальт и основной конкуре


    Интересно, а как же МАЗЫ или точнее МЗКТ (что впрочем одно и то же) бегают по Российскому бездорожью да еще таскают на спине деловую древесину вроде "Тополя"?. И пока вроде никто не жаловался.

    Я несколько раз присутствовал на испытаниях сороконожек МЗКТ на испытательном полигоне этого завода. Еще не всякое бездорожье с ним сравнится.

    Ну и необходимо заметить что МЗКТ в кооперации с радиоэлектронной промышленностью разработал и внедрил на некоторых своих тягачах компьютерную систему управления которая позволила все стрелочные приборы в кабине водителя заменить одним плоским дисплеем по типу того что используется на истребителе СУ27 и на котором отображается вся необходимая водитель информация (от состояния узлов и агрегатов тягача до навигационной информации. Плюс эта система не позволяет неопытному водителю загонять тягач в недопустимые режимы эксплуатации и гробить очень дорогостоящую технику вместе с полезным грузом. Ведь застрявший в пути на бездорожье Тополь является весьма лакомой и беззащитной целью.
  26. Aqela 15 июля 2015 22:20
    Цитата: Argon
    В войне между вьетнамом и китаем СССР потдержал вьетнам.После смерти Тито мы не потдержали его приемника,разосрались с Чаушеску,бросили Наджи-Буллу.

    Замечательный пример ситуации, когда изобилие грамматических ошибок полностью затмевает весь смысл сказанного. negative crying fool am
  27. Viktor fm 9 июля 2016 08:11
    Из всех специалистов в нашей стране больше всего автомобилистов.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня