Надо ли поднимать целину Дальнего Востока?

На Петербургском экономическом форуме представители китайской стороны заявили о том, что было бы неплохо задействовать целинные просторы потенциально пахотных земель российского Дальнего Востока для выращивания и производства продуктов питания в промышленных масштабах.

Надо ли поднимать целину Дальнего Востока?


Это могло бы принести огромную пользу не только самой России, но и всей Азии, в которой, как напомнили наши китайские друзья, проживает более трёх миллиардов человек, не имеющих (вместо «голод» они применили щадящий термин) «избытка» продовольствия.


Китайские партнёры очень надеются, что Россия прислушается к предложению.

Почему сама Россия до сих пор не использует эти земли и ничего там толком не выращивает, в принципе ясно: у самой России нет соответствующих масштабных проектов, нет нужного количеств техники и нет нужного количества людей для освоения этой гигантской целины, которая на порядок больше классической казахстанской 50-60 годов прошлого века. Плюс эти земли надо долго готовить к использованию по назначению, имея в виду, что дальневосточные земли — это не черноземы Центрального Черноземья России. Если коротко — на освоение нужны немалые деньги.

Понятно, что Китай с огромным, если не сказать, даже большим интересом, чем газопровод, вложился бы в такой проект. Газ — это промышленность, но вопросы продуктовой безопасности никто не отменял.

Однако существуют "стопоры", которые могут стать камнем преткновения на пути даже обсуждения этого проекта.

Этими стопорами является население Дальнего Востока.

Общественное мнение ДВ считает, что при массовом участии китайцев в сельскохозяйственных работах земля будет изношена и уничтожена за считанные годы. Кстати, практика сдачи земель в аренду в Воронежской и Волгоградской областях в начале 2000-х это подтверждает. Выращивание культур по китайским технологиям и с применением китайских же удобрений привели к полному истощению земли за 3 года. И проекты в Воронежской области были свернуты.

Есть еще одно опасение. Это то, что земля может быть приватизирована самими китайцами. С одной стороны, это, возможно, даже лучший вариант, чем аренда, поскольку отношение к чему-то арендованному — не как к своему. Но здесь имеется другой аспект, о котором чуть ниже.

Некоторые сторонники проекта считают, что выращивать, например, злаки для китайцев — это намного легче и стратегически правильнее, чем тянуть по всей стране и по всему миру трубы для перегонки углеводородов, относящихся к категории невосполняемых природных ресурсов.

Здесь и кроется основной подвох. А кто сказал, что земля — это восполняемый ресурс? Да, запасы нефти и газа могут закончиться. И этот факт очевиден. Но в том случае у нас будет реальный стратегический резерв в виде целинных земель Дальнего Востока. Вот тогда и будет смысл их осваивать. И гнать то же зерно не по дешевке, как было сказано одним из ратующих за этот проект россиян, "не слишком богатым жителям Азии", а по полновесной цене.

Соглашусь с теми, кто говорит о том, что мы слишком уж вольготно распродаем наши недра. Но пока на этом, к сожалению, стоит наша экономика, от этого никуда не деться. Однако это не повод, чтобы начинать истощать наши земли в угоду пусть даже и "друзьям" из Азии.

И тем более не повод пускать их на наши угодья.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 90
  1. Рождён_в_СССР 10 июля 2015 05:11
    Почему не использовать китайские инвестиции и наши технологии?
    Почему только или черное (всё Китайцем по китайской же технологии) или белое (всё сами)?

    До 90х годов, на Сахалине (на юге) практически не было даже маленького свободного клочка земли. Всё было засеяно (Картофель, капуста, моркови, стояли огромные полукилометровые теплицы и парники, в которых выращивали вкуснейшие помидоры и огурцы и т.д. и т.п.) продукты на рынке стоили не в пример дешевле, а качество несоизмеримо выше, того что имеем теперь.
    Были и деньги и технологии.
    Почему власть списывая на технологии забывает просто об одном, что чтоб развить эти и многие другие земли, просто нужно давать дешевые кредиты фермерам и хозяйствам.

    Дешевые кредиты значит? и Вот тут вдруг появляются Китайцы, с которыми можно договориться и о разделе продукции за предоставление дешевых кредитов на сельхоз.

    Проблема из ничего.

    Про то, что ничего не растёт - бред. Растёт и ещё как. Да не все культуры, но то, что можно вырастить - нужно выращивать! А пустой землёй сыт не будешь.
    1. domokl 10 июля 2015 06:33
      Цитата: Рождён_в_СССР
      Почему не использовать китайские инвестиции и наши технологии?
      Почему только или черное (всё Китайцем по китайской же технологии) или белое (всё сами)?

      Мне кажется просто потому,что всё Зауралье,кроме нефтеносных районов не нужно России. Страшные слова,но пока что никто не опровергнул это.
      Население "за Уралом" меньше чем в "старой Москве". Это как? Полстраны с населением "с гулькин нос".И коренное население постоянно уезжает в Россию. Не надо писать ,что Сибирь и ДВ тоже Россия.Я знаю. Только у нас именно так говорят. Как островитяне на материк уезжают.
      Пустующих земель не бывает. Как когда то в эти края пришла Россия,так и сейчас могут прийти другие.Различными способами,но прийти.
      Если в ближайшие годы правительство не начнет датировать по льготному варианту эти территории,то можно ставит крест на регионе.Не может богатейший регион,который дает огромные богатства стране жить в 19 веке.Люди уезжают.Точнее заменяются приезжими. Коренное население уменьшается чуть ли не ежедневно.
      1. Рождён_в_СССР 10 июля 2015 06:40
        Цитата: domokl
        Люди уезжают.Точнее заменяются приезжими. Коренное население уменьшается чуть ли не ежедневно.

        Если Вы когда нибудь окажетесь в самолёте Москва-Южно-Сахалинск, Южно-Сахалинск-Москва, вы поймёте на сколько сильно вы правы!

        В Москву летишь и ни одного лица южных республик. Обратно летишь как в какой то Сахалинобад! 99% лиц НЕ славянской наружности. Сколько летаю, столько и ужасаюсь.

        Про то, что у нас здесь на улицах и говорить нечего! Какой там Китай! Здесь Ташкент! laughing И тенденция склонна к ухудшению... По сводкам ФМС, приезжих всего каких-то 10-15 тыс. Но это совсем не так.
        Эх, вернули бы статус закрытой пограничной зоны.
        1. domokl 10 июля 2015 06:48
          Цитата: Рождён_в_СССР
          Если Вы когда нибудь окажетесь в самолёте Москва-Южно-Сахалинск, Южно-Сахалинск-Москва, вы поймёте на сколько сильно вы правы!

          Мне достаточно прокатиться по своей области. Та же картина.По данным нашего госстата население миллионного города за прошлый год увеличилось на...69 человек. Уезжает молодежь.Остаются те,кто прирос корнями.Но,увы,эта категория уже старовата и просто физически вымирает.
          1. Рождён_в_СССР 10 июля 2015 08:12
            А потому и уезжают, что все целевые программы по развитию регионов (особенно Дальнего востока и тем более Сахалина и Курил) - это такой попил бабла, что мама не горюй.
            В Сахалинской области, при той плотности населения что есть, доход на душу населения должен быть примерно как в эмиратах, а денег вечно нет.
            Почему?
            Край и так не самый приветливый со сложным климатом, так еще и развития ноль.
            Вот люди и ломятся как лоси от пожара.

            Не надо ничего субсидировать в Сахалинскую область, просто оставьте деньги в области, не выводите их в Московию и всё! Через десять лет это самый зажиточный регион из всех! Люди в очередь выстроятся на ПМЖ.
            Будет наконец построен этот несчастный мост на материк на собственные средства области, решится проблема с поставкой продовольствия.
            Вот и вся программа развития...
            В какой то мере мы в той же ситуации что и Крым, вот только нас ни кто не собирается объявлять свободной экономической зоной и развивать... Строить мосты и модернизировать энергосети и прочие структуры жизнеобеспечения. Хотя деньги на это у нас есть! Наши областные, которые у нас уводят.
            1. sherp2015 10 июля 2015 09:21
              Цитата: Рождён_в_СССР
              Не надо ничего субсидировать в Сахалинскую область, просто оставьте деньги в области, не выводите их в Московию и всё! Через десять лет это самый зажиточный регион из всех! Люди в очередь выстроятся на ПМЖ.
              Будет наконец построен этот несчастный мост на материк на собственные средства области, решится проблема с поставкой продовольствия.
              Вот и вся программа развития...
              В какой то мере мы в той же ситуации что и Крым, вот только нас ни кто не собирается объявлять свободной экономической зоной и развивать... Строить мосты и модернизировать энергосети и прочие структуры жизнеобеспечения. Хотя деньги на это у нас есть! Наши областные, которые у нас уводят.



              При любых раскладах чиновники все разворуют. Ну не могут эти клопы не сосать кровь и не воровать
              1. Рождён_в_СССР 10 июля 2015 09:52
                Цитата: sherp2015
                При любых раскладах чиновники все разворуют. Ну не могут эти клопы не сосать кровь и не воровать

                В таком случае, я против того, чтоб развивали Ваш родной край или тот же Крым, т.к. у Вас тоже всё разворуют. И тем более я против того, чтоб деньги уходили в западную часть России, т.к. лучше пусть воруют свои чем чужие чиновники. Свои хоть часть здесь потратят и хоть крохи упадут в область от их трат.
                Вообще конечно отличная логика - денег вам оставлять нельзя у вас всё разворуют. Лучше мы своруем результаты вашего труда (да да именно своруем, отберём, отожмём, выведем из области и вернём в виде жалкой подачки - дотации) и потратим у себя. Не думали, что деньги зарабатываемые в области, зарабатываются людьми и это продукт нашего труда?
                Аналогичная картина Украины с Донбасом и Крымом (в те года еще Украинским) наблюдается в родной и любимой России, когда прибыльный регион обирают и называют убыточным и дотационным. Вот только там - это плохо, а здесь справедливо, ведь мы же Федерация, всем нужно делиться, а у вас чиновники воры, а мы честные и у нас есть программа развития... Тфу.
            2. А-Сим 10 июля 2015 10:48
              Хорошавинские инвестируйте - там масштаб соответственный.
              1. Комментарий был удален.
              2. mervino2007 10 июля 2015 14:59
                Цитата: А-Сим
                Хорошавинские инвестируйте

                А что, их (хорошавинские деньги)уже конфисковали? Или, как всегда, оставили хозяину, на будущие расходы?
            3. THE_SEAL 10 июля 2015 11:44
              Рождён в СССР тут ты прав 100 процентов. Плюсую. Всесторонне описал проблему, где корень упирается в пресловутую коррупцию. И как победить это зло, чтобы был общий вектор развития, знал только товарищ Стадин. Но времена сейчас уже другие.
            4. THE_SEAL 10 июля 2015 11:44
              Рождён в СССР тут ты прав 100 процентов. Плюсую. Всесторонне описал проблему, где корень упирается в пресловутую коррупцию. И как победить это зло, чтобы был общий вектор развития, знал только товарищ Стадин. Но времена сейчас уже другие.
        2. негодяй 10 июля 2015 10:19
          Цитата: Рождён_в_СССР
          В Москву летишь и ни одного лица южных республик. Обратно летишь как в какой то Сахалинобад! 99% лиц НЕ славянской наружности. Сколько летаю, столько и ужасаюсь.

          Солнцеликий сказал, что Россия нуждается ещё в 15 млн. мигрантов ( разбодяжить пожиже государствообразующий народ? ). Происходит медленная и планомерная замена населения с раздачей земель нашей Родины инородцам, им можно всё, а нам - ничего. Мы уже не хозяева у себя дома, как нам жить за нас, сирых и убогих недоумков ( по мнению "властей" ), решает ограниченный круг лиц, состоящий в основном из представителей "самого вумного народа на земле", во главе которых официально стоит ( угадайте с трёх раз кто ? ) . Нас учили: Родина - Мать! Кто из присутствующих здесь готов сдать свою мать или часть её в аренду, а? А жену, дочь? Закон о ТОРах, практически выводящий из под юрисдикции РФ 60% нашей Родины подписан ( кулуарно, как и с ВТО ) под шумок Крыма и Ю-В Украины. Всё идёт по плану.
          Я не всёпропальщик, но и урякать не могу в такой ситуации. Хотелось бы знать когда и чем всё это закончится. А президенту лучше было бы знать:

          " . . . Что пользы нет большой тому знать птичий быт,
          Кого зверьми владеть поставила природа,
          И что важнейшая наука для царей:
          Знать свойство своего народа
          И выгоды земли своей."

          И. Крылов , "Воспитание Льва"

          PS ; Из Конституции РФ:

          Статья 3

          1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
          2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
          3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
          4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

          Статья 4
          1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.
          2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
          3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.
          1. Житель Урала 12 июля 2015 13:37
            респект
            под ура-патриотические крики толпы власти втихушку протянули не очень популярные законы без массовой огласки и обсуждения
      2. sherp2015 10 июля 2015 09:35
        Цитата: domokl
        Люди уезжают.Точнее заменяются приезжими. Коренное население уменьшается чуть ли не ежедневно.


        Точно.
        А китаезы плодятся в геометрической прогрессии, как тараканы.
        И что там будет лет через 50 ?
        1. anip 10 июля 2015 11:08
          Цитата: sherp2015
          И что там будет лет через 50 ?

          Китайская Народная Республика.
      3. ротмистр 10 июля 2015 15:55
        В некоторых странах перенесли столицу в глубь страны, для развития удаленных районов, а у нас хотят всех собрать в Москву. Создается впечатление, что за пределами Москвы земли нет, для наших чиновников.Точнее станы нет.
    2. krasin 10 июля 2015 06:50
      Приедут китайцы осваивать земли, обживутся со временем, настроят жилье.
      Нарожают масеньких китайчат, ассимилируются, начнут шпрехать по русски.
      Кончится время аренды ,а это десятилетия.....И куда ж они потом поедут???
      Это несколько китайских городков,главное начало....
      Если давать в аренду то только сразу обговаривать условия по земле, статусе работников и дальнейшее проживание на арендуемой территории.
      С одной стороны как собака на сене,а с другой нельзя разбрасываться территориями.
      Этак мы всю Россию отдадим на временное пользование.
      1. СРЦ П-15 10 июля 2015 07:57
        Цитата: krasin
        Приедут китайцы осваивать земли, обживутся со временем, настроят жилье.
        Нарожают масеньких китайчат, ассимилируются, начнут шпрехать по русски.
        Кончится время аренды ,а это десятилетия.....И куда ж они потом поедут???

        А когда население китайцев превысит население местных "аборигенов", они могут провести попытку присоединения этих территорий к Китаю. Такое уже бывало у нас в Европе.Оно нам это надо? Тут нужно "семь раз отмерить, прежде чем один отрезать"!
        1. anip 10 июля 2015 11:10
          Цитата: СРЦ П-15
          они могут провести попытку присоединения этих территорий к Китаю.

          Они не "могут", а обязательно будут.
      2. anip 10 июля 2015 11:09
        Цитата: krasin
        Если давать в аренду то только сразу обговаривать условия по земле, статусе работников и дальнейшее проживание на арендуемой территории.

        Когда на арендуемых территориях будут миллионы китайцев, то все бумажки с условиями и договорами можно будет выкинуть в мусорное ведро.
      3. Комментарий был удален.
      4. негодяй 10 июля 2015 16:12
        Цитата: krasin
        Приедут китайцы осваивать земли, обживутся со временем, настроят жилье.
        Нарожают масеньких китайчат . . .

        Да как примут всем скопом иудаизм! То-то будет весело, то-то хорошо (с). belay
      5. Штык 10 июля 2015 20:46
        Цитата: krasin
        Приедут китайцы осваивать земли, обживутся со временем, настроят жилье.

        Кстати, кто то из китайцев сказал: "Мы идем туда не потому, что нам нужны эти земли, а потому что они не нужны вам… " Вот такая ситуевина.
    3. THE_SEAL 10 июля 2015 08:20
      Китайцы нам ни в коем случае не друзья. Опасно сейчас идти им на уступки только благодаря тому что от нас отвернулся западный мир. Китайцы планомерно используют всех и все в своих интересах. Конфронтацией с западом и уступая китайцам - по логике лишь бы с кем-то в союзе, мы пригреем монстра на своих границах, от которого избавиться очень не просто будет.
      1. Штык 11 июля 2015 03:46
        Цитата: THE_SEAL
        пригреем монстра на своих границах,

        Грей ни грей, а они граничат с нами испокон веков и никуда оттуда не денутся. Поэтому разумным будет только поддерживать дружеские отношения. Конфронтация ни к чему хорошему не приведет, для обоих.
    4. user 10 июля 2015 11:56
      продукты на рынке стоили не в пример дешевле, а качество несоизмеримо выше, того что имеем теперь.


      Ты сам то веришь в то что написал?
      В 86 году литр молока стоил 1 рубль 20 копеек (на материке 20 копеек) в Ногликах я уж не говорю про Оху. В магазинах пустые прилавки, только с началом навигации что то менялось.

      Дальнейшие идиотские комментарии даже комментировать не хочу. Особенно про китайские технологии в области сельского хозяйства. У меня складывается впечатлени что автор комментариев думает что кроме него никто нигде не был и не знает про положение дел на островах. Особенно про тот бред про самоокупаемость.
    5. Комментарий был удален.
    6. mervino2007 10 июля 2015 14:40
      Цитата: Рождён_в_СССР
      вдруг появляются Китайцы, с которыми можно договориться и о разделе продукции за предоставление дешевых кредитов на сельхоз.

      Хорошее предложение - платить частью продукции за китайские кредиты. А где эти земли? Сколько времени и средств потребует создание нормальной инфраструктуры? И главное - кто, конкретно, будет этим заниматься? Людей (рабсилу)где брать? Опять китайцев? Кто-то из наших с\х производителей уже показал заинтересованность в этом большом деле? И то, что domokl предлагает, насчёт дотаций, местные власти как оценивают?
  2. Хагакурэ 10 июля 2015 05:23
    Лично я уже устал от "ташкентстких" помидоров, выращенных китайцами в пригороде моего города - Красноярска, которые в руки то брать вредно, не говоря уж о том, что кушать ...
    1. domokl 10 июля 2015 06:35
      А сколько км надо отъехать от Красноярска чтобы попасть в безлюдное место?
      И сколько в вашем крае крестьян? Один к пятидесяти наверное...соотношение. Тогда откуда местные помидоры?
      1. Andrea 10 июля 2015 07:28
        Чтобы попасть в безлюдное место достаточно просто выехать за город и сразу свернуть с асфальта smile .
        Ну а если серьёзно Минусинск-вотчина сибирских помидоров.На выставках бывают экземпляры по кило и более.
        Что касается китайцев-то,по крайней мере,вокруг города их разогнали,осталось только неубранное свинство да поля,почему-то сплошь заросшие иван-чаем,как в тайге на местах пожаров.
        И что то нехватки овощей не заметно.
      2. Комментарий был удален.
      3. Хагакурэ 10 июля 2015 07:49
        Зря вы так, все было ... а что касается помидор - знаменитые минусинские, поинтересуйтесь, уверяю вас, вы удивитесь ...
        1. Andrea 10 июля 2015 08:58
          Цитата: Хагакурэ

          Зря вы так, все было ... а что касается помидор - знаменитые минусинские, поинтересуйтесь, уверяю вас, вы удивитесь ...

          Поясните пожалуйста,что зря?
          Что китайцев разогнали?Факт...с позапрошлого года никого не видел,местами на их полях сейчас работают наши.
          Или что безлюдно вокруг города?
          Так это всё относительно.
  3. Guntruck 10 июля 2015 05:31
    Если бы наши власти так же часто общались с нашими аграриями, как с иностранными "инвесторами", то решение проблемы давно нашлось бы. Тем более что все барьеры на пути освоения заброшенных и неиспользуемых сельхозугодий совершенно искусственные - завышенные проценты по кредитам, неоправданно высокие тарифы на топливо и электроэнергию, неоправданно высокие налоги, отсутствие длинного финансирования, и тому подобное. Решение всех этих проблем решит внутри страны, совершенно не нужно обращаться для этого за помощью к "варягам". Нужна только политическая воля, и желание вести открытый и разумный диалог с собственными гражданами.

    Пока же картина, которую мы наблюдаем, обратная. Диалога с обществом как в широком смысле слова, так и в узком (аграриями в данном случае), нормального нет. Зато с иностранцами готовы на конференциях просиживать с утра до ночи. Ну и конечно все условия им создавать, вплоть до того что кредитами дешевыми и длинными их обеспечивать (типа как венгров на постройку АЭС). А вот собственным гражданам, собственным промышленникам и аграриям - низзя, страшная и ужасная инфляция воспоследует, которая всех нас погубит (если верить Кудрину, Набиуллиной и прочим из этого клана).
  4. exalex2 10 июля 2015 05:42
    Аляску во "временное" пользование уже отдали. Теперь пахотные земли Дальнего востока. История ничему не учит..
    1. Cat Man Null 10 июля 2015 07:03
      Цитата: exalex2
      Аляску во "временное" пользование уже отдали.

      Отдали за деньги малые, чтобы за так не отдать. Сил не было у РИ, чтобы удержать ту Аляску. Да и смысла, как думалось, не было. Золото там сильно потом уже нашли..

      Цитата: exalex2
      Теперь пахотные земли Дальнего востока.

      Пахотные? Точно?? А откуда они там - пахотные, подумайте?
      1. Рождён_в_СССР 10 июля 2015 08:00
        Цитата: Cat Man Null
        Пахотные? Точно?? А откуда они там - пахотные, подумайте?

        Откуда? наверное после пашни... Такой вариант не рассматривался? Или у Вас в представлении Дальний восток - это сплошь болота, леса и сплошная тундра?
        Да только выехать за Владивосток в сторону Уссурийска и бескрайние просторы, которые когда то были культурными землями.
        Лугово-лесная зона занимает площадь более 15 млн га, площадь пашни 2,5 млн га (1,1% пашни в стране). Рельеф зоны преимущественно равнинный, местами пологоволнистый с заболоченными понижениями. В почвенном покрове преобладают бурые лесные почвы, они часто оглеены. В низменных равнинах широко распространены лугово-черноземовидные и луговые почвы тяжелого гранулометрического состава, на которых расположена основная часть пашни (до 65%), остальная часть пашни (до 30%) расположена на бурых лесных почвах также тяжелого гранулометрического состава. Под пашню используются также пойменные аллювиальные почвы легкого гранулометрического состава и осушенные лугово-болотные почвы. Пахотные почвы имеют на большей площади (>60%) кислую реакцию, бедны подвижным фосфором и гумусом, часто оглеены. Свыше 12% пашни осушено, около 4% — орошается.

        Климат зоны муссонный с обильными осадками, за год выпадает 700—1000 мм, коэффициент увлажнения 1,0—1,3. Весной обычно выпадает мало осадков, а во второй половине лета они часто выпадают в виде ливней. Лето умеренно теплое, зима достаточно снежная и холодная. Сумма активных температур (выше 10°) 2100—2600°, период с такими температурами 125—150 дней.

        Мало?
        Достаточная обеспеченность теплом позволяет в этой зоне выращивать зерновые культуры, сою, а в южных районах и рис. Пахотные земли более северных районов Дальнего Востока используются в основном для выращивания кормовых культур, а также картофеля и овощей. Соя занимает в общей структуре посевных площадей зоны большое место (>25%). В районах возделывания площадь, занятая соей, в севообороте может достигать 43% (три поля из семи). Соя легче других культур переносит избыток влаги, поэтому ее можно размещать на тяжелых почвах, склонных к переувлажнению. Одновременно с ней в севообороте можно выращивать зерновые культуры, клевер и однолетние травы, которые до наступления периода дождей успевают закончить вегетацию. На Дальнем Востоке подбирают скороспелые сорта зерновых, которые можно высевать весной в ранние сроки.

        Вот и думайте откуда...
        Вот только после некоторых пор, вдруг оказалось, что на дальнем востоке пашни нет и вообще край не плодородный.
        Даже в статье тиражирован этот же бред, мол нет техники для культивирования целины. Хотя, если кто был на дальнем востоке, тот поймёт, что разрабатывать особо ничего и не нужно. Кроме желания и помощи от государства т.к. огромная часть земель пригодных под пашню уже природой открыты
        1. Cat Man Null 10 июля 2015 08:53
          Цитата: Рождён_в_СССР
          Даже в статье тиражирован этот же бред, мол нет техники для культивирования целины.

          Так.. мы сейчас о чем?

          На Петербургском экономическом форуме представители китайской стороны заявили о том, что было бы неплохо задействовать целинные просторы потенциально пахотных земель российского Дальнего Востока для выращивания и производства продуктов питания в промышленных масштабах.


          Цитата: Рождён_в_СССР
          Вот и думайте откуда..

          Вот я и думаю.. откуда "на целинных просторах потенциально пахотных земель" - готовые пахотные земли what

          PS : я просто то, что написано, читаю внимательно. Говорю же ж - работа такая feel
          1. Рождён_в_СССР 10 июля 2015 09:38
            Цитата: Cat Man Null
            Вот я и думаю.. откуда "на целинных просторах потенциально пахотных земель" - готовые пахотные земли

            Если бы внимательно прочти, то поняли, что невероятно огромные просторы пахотных земель заброшены с недавних пор. Вскрыть их много ума не надо. Сил и средств тоже.
            Более того, растительность в южных широтах дальнего востока такова, что это скорее степь чем лес. Так что вскрывать бороновать и сеять.
            Пейзажи что в Краснодарском крае, что в приморье примерно одинаковы - бескрайние земли.
            Вот потому и "на целинных просторах потенциально пахотных земель". Всё просто.
            1. Cat Man Null 10 июля 2015 12:13
              Цитата: Рождён_в_СССР
              Всё просто.

              Ок, спасибо. Все понятно.

              Я хотел бы только отметить, что - хоть мы тут глОтки друг другу перерви - решится это, по традиции.. ну, скажем, без учета нашего мнения.

              Как то так. Засим - hi
  5. валерий валерий 10 июля 2015 05:51
    Своей землей торговать - всё равно, что предавать!
    1. негодяй 10 июля 2015 12:32
      Цитата: валерий валерий
      Своей землей торговать - всё равно, что предавать!

      Поддерживаю!
  6. ВостСиб 10 июля 2015 05:53
    ...есть и другая сторона "медали", которую мало кто озвучивает...
    ...это привлечение "армии" китайцев для освоения этих земель, китайцы конечно нам, пока, "кореша" но это только пока и многотысячный анклав "пока корешей" на дальнем востоке это как колонизация...
    при этом не надо забывать о том что у китайцев есть программа поощрения рождаемости - при рождении ребенка у китайской семьи на территории другого государства семье выплачивается денежная помощь, по сути это демографическая война и лет через 150 на дальнем востоке будет народонаселение говорящее на китайском со всеми вытекающими...
    ...а по поводу технологий и ресурсов которых у нас нет- ума у нас нет и желания, привыкли ничего не делать, только хорошо качаем и продаем...
    ...с сегодняшними технологиями и возможностью механизации ненужна армия колхозников, 100 человек при достаточном уровне механизации с легкостью обрабатывают 1000-чи га...
    1. anip 10 июля 2015 07:43
      Цитата: ВостСиб
      ...а по поводу технологий и ресурсов которых у нас нет- ума у нас нет и желания, привыкли ничего не делать, только хорошо качаем и продаем...

      А давайте точнее назовём под словами "у нас", тех, у кого действительно нет ни ума, ни желания что-то делать, тех, которые способны только "качать и продавать", строя для этого очередные "потоки" и "силы" при этом не забывая пиарить распродажу ресурсов как очередное больше достижение для страны.
  7. Денис 10 июля 2015 05:57
    проживает более трёх миллиардов человек, не имеющих – они применили щадящий термин вместо «голод» – «избытка» продовольствия.
    И кормить их надо России?
    Да и с китайцами надо держать ухо востро
  8. ДимЯн 10 июля 2015 06:29
    Осваивать надо всё, но только без китайцев. Пустить китайцев к себе, то же самое, что сделать приглашение саранче.
    1. THE_SEAL 10 июля 2015 11:56
      Пустить китайцев на ДВ - то же самое что поставить козла капусту охранять
    2. Комментарий был удален.
  9. zyablik.olga 10 июля 2015 06:48
    Почему сама Россия до сих пор не использует эти земли и ничего там толком не выращивает, в принципе ясно: у самой России нет соответствующих масштабных проектов, нет нужного количеств техники

    Для того, чтобы появились проекты и техника и на данной территории оставались на ПМЖ люди - в первую очередь нужно, чтоб бы страной руководили те кто заботится о благе державы и её народа и несёт ответственность за свои дела. Вместо этого, в "сытые" 2000-е "свободные" деньги тратились на "имидживые проекты", вкладывались в американские ценные бумаги и просто разворовывались.
  10. Чульман 10 июля 2015 06:53
    А сколько сжигается попутного газа?! Да этими овощами из теплиц всю тундру завалить можно!!!
  11. DimSanych 10 июля 2015 06:56
    Да, только и орут на весь голос что дальний восток развивать нужно. А НЕ ДЕЛАЕТСЯ НИЧЕГО! да, был саммит, толку от негокак от козла молока, хорошо хоть город в порядок привели. Океанариум строят уже 5 лет ... Стройка века. Не нагрелся только ленивый походу. Китайцам земли сдать?! Да вы офигели!!! Тут своим ничего не дают. После изменения кодекса, все через аукционы. Они только говорят что приморский край развивать хотят. НУЛЬ!!! таможня озверела, с землями и недвижимостью проблемы, где че строить непонятно, как частный сектор развивать ... В судах беспредел какой то в посл время.. Порт не развивают и транспортную инфраструктуру. Такое ощущение что они вредят народу уже примерно как год. В кризис нужно послабления давать а не гайки зажимать... У людей терпение тоже не безграничное
    1. anip 10 июля 2015 07:45
      Цитата: DimSanych
      Китайцам земли сдать?! Да вы офигели!!! Тут своим ничего не дают.

      А это ещё вопрос, кто для лучезарного свои.

      Цитата: DimSanych
      В кризис нужно послабления давать а не гайки зажимать... У людей терпение тоже не безграничное

      Да ладно. Судя по рейтингу 89%, большинство ЗА.
      1. rosarioagro 10 июля 2015 09:48
        Цитата: anip
        Судя по рейтингу 89%

        Можно предположить, что если будет положительное решение по аренде с самого верха (в политике принято платить за услугу), то "Левада -центр" обозначит рейтинг в 91%
    2. негодяй 10 июля 2015 12:19
      Цитата: DimSanych
      Да, только и орут на весь голос что дальний восток развивать нужно. А НЕ ДЕЛАЕТСЯ НИЧЕГО!

      Орать во всю глотку - работа у них такая, еврейская. Путин не знает уж к кому и приравняться, всё партнёров ищет да инвесторов. К народу, выбравшему его руководить страной, хорошо относится только на словах. На деле же - то на Запад ориентируется, то на Восток улыбается, ну прямо как . . .
      Мотается по миру , как цветок в проруби, всё договаривается. Чтобы в стране порядок был, чтоб производство наладить и сельское хозяйство поднять - мало красиво говорить, тут вкалывать надо, ишачить. Дисциплина нужна, а не говорильня. Заколебали уже эти "саммиты", по-русски встречи, рамсы трут, как у Урок на сходняках, потому что истинные цели не оглашаются, народу знать цену поставок газа в Китай вредно для неокрепшей психики, хотя всё, что в земле принадлежит по закону народу ( интересно, какому ), коммерческая тайна, сам Миллер сказал ( обычный парень с простой русской фамилией ). И вообще: кто сказал, что то, что оставили нам наши предки необходимо срочно продать кому-то? Что останется нашим потомкам?
      Вывод: в правительстве РФ отсутствуют творческие люди, способные предложить план выхода страны из кризиса, одни торгаши, ищущие что бы поскорей продать и что бы ещё обложить данью у простых людей.
      PS :
      "Нехороший" Сталин, установив "уродливый" режим за 2 первые пятилетки построил более 8 тыс. новых предприятий, самых современных для того времени. И города возводил в тайге и на Севере, на пустом месте. А после войны до своей смерти ( 8 лет ) практически полностью восстановил разрушенную страну. А что сделано при Солнцеподобном? Кроме пиара, конечно.
    3. Вадим237 10 июля 2015 18:53
      Что значит своим землю не дают?
  12. Барбоскин 10 июля 2015 06:56
    Для начала необходимо создать в стране условия для развития с имеющегося сельского хозяйства, а потом о целине думать.
  13. фомкин 10 июля 2015 07:07
    До армии жил в Сибири. Почти в каждом городе была окраина под названием Шанхай. Там жили китайцы и выращивали овощи на продажу. Метод быстрого созревания помидор. Размешивали человеческие экскременты и шприцом вводили в плод. А уж какие пахотные земли, по многочисленным свидетельствам, после них оставалась, даже полынь не росла. Да дело даже не в этом. Любое должностное лицо, только за мысли о сдачи наших земель любому иностранному лицу, подлежит осуждению за измену Родины. Вождям, которые это позволяют народное презрение со всеми вытекающими последствиями.
  14. parusnik 10 июля 2015 07:24
    Вспоминается старый "тоталитарный" фильм "Девушка с характером"..Героиня фильма попадает в Москву..и вербует девушек..ехать на Дальний Восток..для его освоения..А сейчас, едут с Дальнего Востока,Урала осваивают Москву..и другие регионы..и получается,что кроме китайцев осваивать наши земли не кому..А они-то и освоят..оглянуться не успеем,губернатором Приморского края будет Сергей Цзи Вэй...в лучшем случае..
  15. AUL 10 июля 2015 07:36
    Ситуация очень даже настораживающая! Это с какого перепугу китайцы нам советуют, что нам делать на НАШЕЙ земле? Ах, они хотят кормиться с этой территории? И что же они предлагают?
    1.Мы сам в данный момент такой проект не потянем никак. Уж слишком большие инвестиции потребуются. Это и техника, и инфраструктура, и перемещение трудовых ресурсов, и многое другое. Нет у нас таких денег в ближайшей перспективе. Да и собрать эти самые трудовые ресурсы у нас, мягко говоря, проблематично.
    2. Привлечь инвестиции из Китая? То есть, взять у них в долг? А как долги отдавать будем? Будущей продукцией? Это кабала на долгие годы при том уровне вложений в проект и стоимости продуктов на выходе. А работать там будут, естественно, китайцы? Спасибо, не надо! Уже сколько было стонов по поводу аренды китайцами нашей тайги, лесозаготовок. Ведут себя, как грабители, губят тайгу хищнически и никто ничего с ними сделать не может, плевали они на всех. Я часто бываю в подмосковье на Оке и Москве-реке на рыбалке. Вижу много полей, арендованых китайцами и вьетнамцами, и знаю, что там творится. Землю гробят на глазах химикатами, эти же химикаты сливаются в реки, окрестные поселки стонут от криминала.
    3. Вспомним, чем обернулась у нас вспашка целинных земель в Казахстане. Об этом как-то не принято было говорить, но вспаханые земли урожай давали 3 - 5 лет. А затем местные суховеи просто-напросто сдули плодородный слой почвы( он там не особенно толстый), и на месте полей сейчас, в большинстве своем, солончаки! На Дальнем Востоке может тоже произойти нечто аналогичное в плане экологии.
    4. С точки зрения политики. Здесь на ВО не так давно показывались китайские карты, на которых Поднебесная простиралась аж до Урала. И пустить китайцев на нашу территорию с перспективой их длительного пребывания, с возведением поселений, с/х и других предприятий, своей инфраструктурой - это подарить им кусок страны. Ведь их потом не выгонишь. Привыкли, обустроились, расплодились - вот и лишний повод для территориальных претензий, а бодаться с Китаем нам никак не с руки!
    Поэтому я уверен, что ни в коем случае нам нельзя ввязываться в эту авантюру!
    AUL
    1. anip 10 июля 2015 07:55
      Цитата: AUL
      Мы сам в данный момент такой проект не потянем никак. Уж слишком большие инвестиции потребуются. Это и техника, и инфраструктура, и перемещение трудовых ресурсов, и многое другое.

      Дорога в 1000 ли начинается с первого шага.

      Цитата: AUL
      Нет у нас таких денег в ближайшей перспективе.

      Поменьше бы гарант списывал долги всяким странам, выдавал кредитов всяким странам, поменьше бы крышевал всяких чубайсов, сердюковых и прочих, глядь, и денежки бы нашлись.

      Цитата: AUL
      Да и собрать эти самые трудовые ресурсы у нас, мягко говоря, проблематично.

      Только число зарегистрированных безработных в службах занятости на 6 мая 2015 года составило 1 миллион 13 тысяч (в Приморье порядка 13 тыс.чел.). Думается, дай им нормальную работу и нормальную зарплату (действительно нормальную, а не такую, которую читают нормальной те, кто получает сотни тысяч в месяц), то многие поехали бы работать на земле. Почему нет?

      С пунктами 2, 3, 4 согласен.
      1. Cat Man Null 10 июля 2015 08:08
        Цитата: anip
        Поменьше бы гарант списывал долги всяким странам,

        Почему-зачем списывают долги - вы, конечно, в курсе? (я - да)

        Цитата: anip
        Поменьше бы гарант ... выдавал кредитов всяким странам

        Почему-зачем выдают кредиты, даже заведомо безвозвратные - вы же тоже в курсе, так?

        Цитата: anip
        Поменьше бы гарант ... крышевал всяких чубайсов, сердюковых

        Ну.. Чубайса крышевать не надо, Толик и так - сильно блатная фигура. Вы что, правда думаете, что ВВП все может? Неееет laughing "Политика есть искусство возможного" - это как раз про Толю Рыжего

        А вот Сердюков - тут не все так однозначно.. если интересно - может, что и расскажу wink

        Цитата: anip
        глядь, и денежки бы нашлись

        Там сегодня правильно сказали - "сперва существующее с/х бы поднять, а потом уж ио целине подумать можно".
      2. Комментарий был удален.
  16. Nehist 10 июля 2015 08:07
    Сама по себе идея не плоха но не с нашей властью,потому что аренда перерастает в собственность. Власть бодро говарит о повышении средних зарплат на ДВ аж до 70 тыр. Но забывает о повышении цен на все. И как то не заметил я что за последние 7-8 лет шибко выросла зарплата,как получали в среднем 20-25 так и получают а ну да товарищь радовался на 5руб зарплату повысили теперь на 2500 больше получать будет,как раз в магазин 1раз сходить. Бегство с ДВ вообще приобрело массовый характер и это регионы которые в массе своей не дотационные!!!
  17. RiverVV 10 июля 2015 08:10
    В принципе понятно, к чему все эти разговоры о сдаче земли в аренду китайцам. Готовность к войне - это в том числе самообеспечение страны продовольствием. А в России с этим стало очень плохо после распада Союза. Ну не в силах страна, большая часть территории которой находится за полярным кругом, обеспечить себя дешевым продовольствием. Дорогим - может. Можно сажать картошку на садовых участках. В 90-х это было массовым явлением. У нас начальник цеха после работы ездил в сад огурцы закрывать. Но вообще то это не дело для начальника цеха - растить картошку. Его время слишком дорого.

    Китай сейчас и предлагает обеспечить всех дешевой едой. Разговоры на тему истощения почв следует отнести к детским страшилкам. Китайцы землю хотят взять не на год и не на пять лет. На пятьдесят. Если земля все это время продолжает родить, то об истощении не может быть и речи.

    А теперь нюанс: в Китае полным полно своей неосвоенной земли. В Сибири точно такая же лесостепь. Это не украинские черноземы. Песок и глина одинаковы везде. Чтобы на них что то вырастить, в них нужно вкладывать деньги. Так чем китайская лесостепь хуже в этом отношении? Ничем. Отсюда вывод: никаких сельскохозяйственных кооперативов там не будет, а будут самые обычные лесозаготовки. Лес на арендованных гектарах вырубят и попросят еще. Никто там на 50 лет работы реально не рассчитывает.
    1. Комментарий был удален.
    2. mervino2007 10 июля 2015 15:23
      Цитата: RiverVV
      в Китае полным полно своей неосвоенной земли.

      Китайцы предлагают - с\х освоение наших земель? Понимать надо - закрепление этих земель за китайцами.
  18. Майор_Вихрь 10 июля 2015 08:13
    Целину точно нигде поднимать не стоит. Если кто забыл или не знает что такое Целина, напомню на примере Казахстана: приехали тракторы в огромную и бескрайнюю степь и распахали её от края и до края, затем налетел ветер и сдул плодородный слой, превратив распаханную степь в бесплодную пустыню... Так из степи сделали пустыню.
  19. Семенов 10 июля 2015 08:14
    Поднимать "целину" надо, но самим. В Амурской области переизбыток эл.энергии, продают в Китай за копейки (80 за квт, сейчас может дороже). Китай впервые в истории заключил контракт на поставку 300 тыс сои с отечественными (!) с/х производителями. Раньше область считалась житницей ДВ, сейчас вдоль трассы - поля, заросшие бурьяном и развалины коровников (свинарников) в придорожных (ранее процветающих) деревнях. Необходимо менять с/х политику на ДВ, и не надо никакой китайской аренды. А за хорошими заработками и люди потянутся (как было раньше).
  20. Million 10 июля 2015 08:49
    Все равно продадут землю.Китайцам.Так проще для правительства медведева
    1. Uncle Joe 10 июля 2015 15:43
      Цитата: Million
      Все равно продадут землю.Китайцам.Так проще для правительства медведева
      Правительство - власть исполнительная, какую задачу поставят - такую и исполнит.
  21. провинциал 10 июля 2015 08:52
    Ввести свободную экономическую зону.Дать приоритет в законах россиянам.Ряд льгот по налогам,приоритет с/х предпринимателям- фермерам.Пусть берут земли сколько потянут.В магазинах в первую очередь российские и местные товары.Ужесточить закон получения гражданства.Иностранцы во вторую очередь везде.
  22. slava48 10 июля 2015 09:06
    В 2009г были в гостях в г.Находка Приморского края. Тогда уже народ возмущался от китайских земледельцев. И что самое обидное за деньги им будут сдавать в аренду землю и никто не будет думать о будущем.
  23. rait 10 июля 2015 09:22
    С учетом того КАК китайцы выращивают сельхозпродукцию лучше ничего им не отдавать вообще либо установить крайне жесткое наблюдение с прямой и реальной ответственностью за любой экологический ущерб (тут можно смеяться). В своей стране они так "чудесно" выращивали сельхозпродукцию что ранее плодородные земли не просто деградировали,а подверглись масштабному опустыниванию и опесчаниванию. Это где-то половина территории КНР. ПОЛОВИНА!!!

    Что они будут делать с чужой землей даже подумать страшно. Без каких либо шуток. Действительно страшно.

    Почему сама Россия до сих пор не использует эти земли


    Потому-что нет политической воли на их освоение. Эти собственно корень множества российских проблем. Была бы политическая воля у "власти" (пишу в кавычках потому что властвовать она не спешит) было бы и освоение земель и выделение земли на строительство домов и тд. и тп.

    И да: Мы видим как обсуждается выдача земли китайцам которые де-факто оккупируют её и прилегающие территории. Объяснить это кроме как коррупцией или изменой нельзя потому что земля в первую очередь должна выдаваться СВОИМ,а не чужим. И работать на свою экономику,а не на чужую.

    * Мое мнение как русского человека и жителя Хабаровского Края.
  24. sohosha 10 июля 2015 09:27
    Выполнили бы "Сталинский план преобразования природы" все проблемы с продовольствием были бы закрыты. Мало кто про него знает, моё мнение, одно из самых тяжких преступлений Хрущёва, который его угробил.

    http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/poslednij-udar-stalina.html
    1. дмб 10 июля 2015 11:18
      Ну вот ознакомился я с предлагаемой Вами статьей. Написано безусловно красиво. Было бы еще красивше, приведи Вы критику проекта и мотивацию ее отмены. К глубокому сожалению вся аргументация верности подобных планов сводится к одному: "Хрущев-троцкист". Для кого-то таких аргументов вполне хватает, но для для серьезной дискуссии явно маловато.
  25. Stena 10 июля 2015 09:30
    Не нужно придумывать велосипед.
    Почему в СССР такая программа провалилась?
    Потому что при распашке целины происходит выветривание полезных веществ (слоя плодородной почвы), который и так не велик. Поэтому с каждым годом урожайность все меньше и меньше, а денег на рекультивацию земель требуется огромное количество, поэтому затраты серьезно превышают результат. Более того - в СССР, при его могучих ресурсах не потянули распашку и возделывание целинных земель. Вы думаете китаезы будут завозить слой плодородной земли, которая выветрится? Наивные ...
    Скажите - как называют человека, который наступает на одни и те же грабли? Не надо ему уподобляться. Оно того не стоит, а расхлебывать - нашим же потомкам ...
    1. rosarioagro 10 июля 2015 09:54
      Цитата: Stena
      Потому что при распашке целины происходит выветривание полезных веществ (слоя плодородной почвы), который и так не велик. Поэтому с каждым годом урожайность все меньше и меньше, а денег на рекультивацию земель требуется огромное количество, поэтому затраты серьезно превышают результат.

      А почему в Канаде такого не происходило и она могла себе позволить экспорт зерна? Все дело в технике земледелия
  26. Vladimir 10 июля 2015 09:30
    Целиком поддерживаю мнения форумчан ,хочу добавить то что тех людей которые отдадут землю в долгосрочную аренду не волнует судьба будущих поколений ,считаю что это просто преступно.
    1. некто 10 июля 2015 12:46
      Цитата: Vladimir
      Целиком поддерживаю мнения форумчан ,хочу добавить то что тех людей которые отдадут землю в долгосрочную аренду не волнует судьба будущих поколений ,считаю что это просто преступно.

      ВЫ ПРАВЫ!!!
      yes
      к сожалению наше мнение, по большому счету,
      роли не играет.
      request
      профессионалы могут организовать любое
      "НУЖНОЕ МНЕНИЕ"!
      или сделать втихаря и поставить перед свершившимся фактом.
      вспомним,как шевернадзе,под видом демаркации границы отдал сша 600 тысяч квадратных морских миль (1111,2 тысяч квадратных километров) наших богатейших рыбных промыслов!!!
      angry
      а не помните, что совсем недавно отдали норвегии и сколько нефти там нашли?
      да и курилы отдали бы уже давно, в эпоху ельцинского
      "бери шо хошь"!
      и только гневное "стучание кулаком по столу" из сша,европы и китая остановило этого уб-люд-ка!
      negative
      такое подкрепление экономики японии природными ресурсами (которые они вынуждены сейчас покупать в австралии и других местах), дало бы мощный толчок к укреплению и в дальнейшем доминированию японской экономики, а значит и политики над сша, европой и китаем!
      а китаю,сингапуру,гонконгу и тд.,куда японии приходится
      переносить производство,для сохранения конкурентоспособных цен на свою продукцию, без этого тоже не стоило ждать таких успехов развития,как сейчас.
      вот и выходит, что не российский народ отстаивает свою территорию - богатства, а НАМ,ЗА НАС, ИХ СОХРАНЯЮТ!!!
      то же самое и с этой "арендой"!
      не выгодно сша,европе и японии такое усиление китая, вот и дают ход мнениям "против".
      это выгодно китаю, вот и пропихивают мнения "за".
      а наше мнение...
      кому надо слово дадут,а кому надо и язык прищемят!
      hi
  27. sotsemod 10 июля 2015 09:38
    проблема Дальнего Востока очень серьезная, хотя ее и стараются отодвинуть на второй план. А между тем уже принят ряд законов, которые создают условия для постепенной "колонизации" Дальнего Востока и Сибири китайцами. Наберите в поисковике "Пять законов о ТОРах" и легко найдете подробности. а подробности такие что волосы дыбом встают...
  28. ЯМЗ-238 10 июля 2015 10:08
    Конечно нужно поднимать! Это безусловно!Сельское хозяйство возрождать надо...
  29. Корректор 10 июля 2015 10:22
    А может уже пора вспомнить как именно осваивали Сибирь. Решение элементарно простое, у нас в центральной части России избыток населения, это население скоро останется без средств к существованию в связи с экономическим кризисом.
    Может уже пора вспомнить, что самый простой способ освоения новых земель и решение демографических и экономических проблем в России, это переселение населения на незанятые территории. Только у нас теперь 21 век, и население само не поедет в Сибирь. Но если обеспечить население средствами производства и создать центры инфраструктуры в виде мелких промышленных центров, то переселение начнется само и естественным образом. Более того, если это сделать правильно, как свободный доступ к средствам производства все желающим в Сибири, то это приведет к росту наукоемкого промышленного производства в центральной части России. А главное снизит социальное напряжение по все стране.
    Именно так осваивались новые территории. Что мешает сейчас? Или "финансисты" опять против, как же им жить без тотальной нищеты населения готового работать за копейки. Или принцип свободного доступа к средствам производства не соответствует духу "рыночной экономики"?
  30. Mуля 10 июля 2015 11:05
    Цитата: krasin
    Если давать в аренду то только сразу обговаривать условия по земле, статусе работников и дальнейшее проживание на арендуемой территории.

    Никакой аренды и и никаких китаез! Это хуже чем клопы, ни чем не выведешь! Надо своих поощрять чтоб ехали на ДВ,надо создавать соответствующие условия. Сахалин добывает нефть и газ и ценник там на это добро на мировом уровне,правда вот только зарплаты и уровень жизни там почему-то не на мировом уровне. Для наших маасковских ДВ равносилен старому чемодану без ручки- нести неудобно и выкинуть жалко, и еще они не знают что с ДВ делать, кроме как качать отсюда бабки и банкротить все направо и налево! Как то так!

    ЗЫ. В царское время на ДВ росло почти все, разве что ананасы и бананы не росли. Сейчас даже картошку завозят, хотя население не намного больше чем тогда.
  31. THE_SEAL 10 июля 2015 11:48
    Цитата: CЕRHJ
    Цитата: Рождён_в_СССР
    Будет наконец построен этот несчастный мост на материк на собственные средства области,

    А чего так и не достроили? laughing
    Цитата: Рождён_в_СССР
    В какой то мере мы в той же ситуации что и Крым, вот только нас ни кто не собирается объявлять свободной экономической зоной и развивать... Строить мосты и модернизировать энергосети и прочие структуры жизнеобеспечения. Хотя деньги на это у нас есть! Наши областные, которые у нас уводят.

    Нет ну "зоной опережающего развития" вас уже обозвали.. laughing Только вот .чего то эта "зона" ни фига не развивается.Там те же "ответственные",что и в Сочи и Крыму-Козак.
    Цитата: Рождён_в_СССР
    Вот люди и ломятся как лоси от пожара.

    Я где то прочитал,сейчас не вспомню,что на всем Дальнем Востоке населения осталось чуть более 9 миллионов.Правда?Если так.то понятно.что не могуть на Звезду рабочих набрать...Беда вся в том.что кадровая политика в стране построена на принципах личной преданности вертикали власти,а не на квалификации работника.И боюсь я.что при этой власти ни чего не изменить.она автономна сама по себе.Был лично знаком с Представителем Президента России по Сахалину Кузнецовым.Хороший мужик.ветеран Альфы.Знаю кем его заменили.в его словах такая безнадега,что дрожь берет.Грустно все это...А китайцам ни чего отдовать не надо.Какие у них "передовые технологии в сельском хозяйстве"?Вы охренели ребята?там сплошная химия,Роспотребнадзор просто не успевает их огурцы изымать с продаж.Водопользование их-это просто финиш!Рыбы сразу нормальной не будет в реках.только те породы .которые они в прудах на отходах выращивают...А об их кредитах забудьте,если они нам даже под Силу сибири ни цента не дали.Ложное представление о них .как о долгосрочном стратегическом партнере.

    Пллностью согласен. Китай лишь себе выгоду ищет, пользуясь конфронтацией с Западом. Китайцам доверять нельзя. Испоганят наши земли. Пусть уж лучше неокультуренными стоят.
  32. bubla5 10 июля 2015 13:05
    Соглашусь с теми, кто говорит о том, что мы слишком уж вольготно распродаем наши недра. Но пока на этом, к сожалению, стоит наша экономика, от этого никуда не деться. Однако это не повод, чтобы начинать истощать наши земли в угоду пусть даже и "друзьям" из Азии
    А кто от этого получает баснословные прибыли и бесконтрольно и безнаказанно все вывозит за бугор можно найти в журнале форбса,в и думе,а главное в именах региональных чиновников
    1. негодяй 10 июля 2015 20:47
      Цитата: bubla5
      А кто от этого получает баснословные прибыли и бесконтрольно и безнаказанно все вывозит за бугор можно найти в журнале форбса,в и думе,а главное в именах региональных чиновников

      Рыба гниёт с ГОЛОВЫ. Это я о региональных чиновниках, они - мелочь, так себе, плотва расторопная .
  33. С_Байкала 10 июля 2015 13:06
    Цитата: domokl

    Пустующих земель не бывает. Как когда то в эти края пришла Россия,так и сейчас могут прийти другие.Различными способами,но прийти.
    Если в ближайшие годы правительство не начнет датировать по льготному варианту эти территории,то можно ставит крест на регионе.Не может богатейший регион,который дает огромные богатства стране жить в 19 веке.Люди уезжают.Точнее заменяются приезжими. Коренное население уменьшается чуть ли не ежедневно.


    К сожалению, Вы правы. Без дотаций и льгот для населения, без огромных денежных вливаний в инфраструктуру Сибирь и Дальний Восток не поднять. Эти территории надо спасать. Более того, там сосредоточено с советских времён большое количество военных баз, а особенно вредных производств, огромных по мощностям и территориям. Допустим, Ангарский НХК, (Ангарск - около 250 000 жителей) жил рядом более 30 лет. Берём карту google и тупо меряем длину промзоны. 12,5 км. Нехило так? Попробовал втиснуть его в город, где сейчас живу - Гомель - более 500 000 жителей. Он не влез. Так вот каждое утро(!) такой монстр делает "сброс" какой-то химии. Дышать невозможно. И кто-то из жителей, кроме работающих на комбинате, получает что-то за такие "подарки"? Не-а, в дополнение там ещё и хранилище ядерных отходов хотели сделать неподалёку, практически в черте города. И таких производств только в Иркутской области ещё несколько, навскидку: Шелехово, Братск, Усолье-Сибирское. В других регионах, думаю, не лучше.
    Плюс огромные денежные траты на жильё - оно дороже, потому, что тяжелые погодные условия плюс опасность землятресений. Плюс дополнительные траты на одежду - опять же погода. Плюс отдохнуть иногда надо, не только на Байкале (для меня Байкал - священное место), добраться до моря - офигенные деньги и куча времени, если не на самолёте. Не пробовали 5-10 суток на поезде проехать? Рекомендую, незабываемые ощущения - "синдром моряка" laughing. Переехал в зону Чернобыля - и иногда смешно, как они про свои ужасы и загрязнения рассказывают - на годик-два в Сибирь, в промзону, так не так бы говорили. От моего дома, где жил, до центра по переработке яд. топлива 5 км было. Час (!) ходьбы.
    Уважаемое правительство - смотрите на Восток, спасайте его. Деньги, вложенные туда, вернутся сторицей. Там столько земли и полезных ископаемых, что можно ещё одно население Земли прокормить. Невообразимые просторы. Эх, как я скучаю по Сибири....
    1. негодяй 10 июля 2015 21:03
      Цитата: С_Байкала
      Уважаемое правительство - смотрите на Восток, спасайте его.

      Э-эх! Уважаемый с Байкала! Вы в пустыню кричите. Неужто и впрямь есть люди, считающие: "а Путин может и не знать всего", или "царь хороший, да бояре плохие" ? Нехорошо обижать сотрудника внешней разведки аж из КГБ. Я не могу себе представить Путина, не глядя подмахивающего принесённые ему бумажки. Тем более, когда речь идёт о судьбе государства и будущих поколений.
      За коммент +, ибо так и есть. У меня родственник в Иркутской области живёт, да и на ДВ есть одноклассники, ещё при СССР уехали, так что о проблемах знаю из первых рук. hi
  34. Storsh 10 июля 2015 14:42
    Цитата: Рождён_в_СССР
    Про то, что ничего не растёт - бред. Растёт и ещё как.

    Во истину БРЕД!!! В своём детстве не один раз с отцом на полевых станах ночевал - и пшеничные поля и соевые и рисовые чеки в ханкайской долине прекрасно помню. А потом всю юность на картофельных полях, как все нормальные советские студенты сам провёл laughing
    .
    Цитата: CЕRHJ
    Если так.то понятно.что не могуть на Звезду рабочих набрать..
    Чё понятно то? Когда "Викрамадитью" для индусов делали как раз всех желающих со Звезды и вывезли... У меня очень хороший знакомый после второй поездки туда не только место жительства, но и семью поменял feel ... А на Звезде как не было заработков в те времена, так нет и сейчас.

    Цитата: Рождён_в_СССР
    наш газ жрут в Приморье

    Хде??? belay Дайте попробовать, я даже волшебное слово скажу "по-о-жалуйста" laughing На самом деле трубу до Владика дотащили и всё, а всё остальное Приморье ту трубу цалует и ласково хладить feel .

    Цитата: СРЦ П-15
    А когда население китайцев превысит население местных "аборигенов"

    Нет, я конечно понимаю, китайцы нация неторопливая, 5 тысяч лет (по слухам) уже развиваются, однако чёт в наших "тёплых" краях как то не приживаются... всё больше Ташкент, Бухара, Душанбе и т.д. и т.п.


    Цитата: rait
    земля в первую очередь должна выдаваться СВОИМ,а не чужим

    Ну-у-у... Должна-то должна, только вот несмотря на всяческие программы и заверения из Московии о том, что своим в первую очередь, своим как раз получить эту землицу очень и очень тяжело. Я лично знаю пару мужиков - потомков тех, кто в "столыпинских" вагонах добрался из центров Российской империи до Приморья. Так вот даже в четвёртом уже поколении люди благодарны за то, что их предкам земля была выделена БЕСПЛАТНО, люди получили скот и право на вырубку необходимого количества леса для строительства домов и подворий. А наши правители из Московии НИКОГДА не откажутся от обдираловки. Поищите в интернете под какие проценты выдают деньги Наши банки в Европе и те же самые банки в России...
    Центральное распределение денег в столице нашего государства привело к тому, что столица превратилась в вампира, высасывающего саму жизнь из всего остального и так больного организма государства. Пока вампир жив - остальной организм государства будет только выживать и не более того.
  35. Smoke 10 июля 2015 18:13
    В России столько заброшенных со времен СССР пахотных земель, что хватит 3 Китая прокормить - только дайте беспроцентные ссуды фермерам. Не вижу смысла в распахивании новых земель, когда старые пашни простаивают. Лучше сохранить природу и оставить потомкам в качестве НЗ
    1. Вадим237 10 июля 2015 19:01
      А здесь уже другой вопрос возникает- а нужны ли фермерам новые пашни? у них то с нынешних не всё покупают - опять же упираемся в рентабельность и прибыль, скорее всего эти земли уже на глазу у крупных аграхолдингов, они то их точно потянут.
  36. Шпаголом 10 июля 2015 18:15
    ....Согласен,что торговать недрами(газ,уголь,нефть,руда) глупо,а вот реализовывать возобновляемые можно и нужно.По мне ДВ на "замок и под колючую проволку,объявить "территорией будущих поколений",создать агрохолдинги с российским и иностранным капиталом выращивать "Репу" на экспорт и для внутреннего рынка,заниматься лесодобычей и переработкой,но и во главу угла поставить мощные,функциональные лесопитомники которые будут засаживать пустоты образовавшиеся от "рачительных" лесорубов,так же рыбодобыча и рыбовоспроизводство,разведение марикультур,добыча дикоросов ....короче принцип на территории "БП" -в недрах все не наше а наших потомком!
  37. фа2998 10 июля 2015 18:53
    Цитата: anip
    Китайская Народная Республика.

    Только недавно отписался,как Техас стал частью США.Тут будет такое!Пусть земли будут в резерве,если наши фермеры захотят осваивать-пусть пашут,а китайцев не пускать!Китай и не заметит,что уехало 10 млн.,а для нашего Дальнего Востока это подавляющее большинство. hi
  38. aleksandrs95 10 июля 2015 21:13
    можно долго рассуждать,а надо уже попробовать земли среднего качества предложить на обработку и проследить как Все получается,при этом наложить запрет при хищническом использовании земель.Доверяя только нашим Агрономам из Минсельхоза.Вообщето хотели японцы заниматся,только где они?Им было это очень интересно,где переговоры договоры и инвестиции.Китай явно опережает.Главное думать о формах партнерства и своих интересах,а не запрещать.Работать все надо,земля и работа пропадают.Это в общих интересах.
  39. gammipapa 10 июля 2015 22:45
    Пустующие плодородные земли всегда будут взрывать мозг китайцам , их просто пучит от такой безхозяйственности соседа . Всегда будет возникать соблазн - а не отобрать ли эти земли войной или обманом .
    Лучший вариант конечно в этой ситуации самим развивать там сельское хозяйство и кормить за дорого этим тех же китайцев , это лучшее что можно придумать . Но на сегодня почти не выполнимо по многим факторам .

    Отдавать землю в аренду китайцам нельзя ни при каких условиях , это уже проверенно и не раз . Вот могу привести пример хозяйствования этих товарищей в одном из наших поселков . Поселок стоит в такой непролазной глуши ,что и местные то туда заезжают не часто ,сто с лишним км от ближайшего маленького городишки . Как они туда вообще проникли тайна покрытая мраком . Но земли арендовали . Настроили там теплиц ,завезли соплеменников , разной химии. Короче процесс пошел . Местных как то сразу смутило ,что китайцы выращенные помидоры и огурцы сами не жрут , хотя есть хотят всегда . На удобрениях вообще ниче не понятно кроме картинки черепа с костями .
    Короче землю угробили за пару лет , даже лес не растет . Выпнули их по быстрому ,но дело то сделано .
  40. ArikKhab 10 июля 2015 23:27
    Китайцам давать ничего нельзя. Это тот вариант когда "дашь палец-откусят по локоть". В советское время то же ЕАО была сельскохозяйственной областью и пол-ДВ снабжала с/х продукцией. Что изменилось? Колхозы и совхозы развалились, землю и технику приватизировали, работы нет, и все. Мы в институте каждый год в ЕАО "на картошку" ездили. А теперь... Пусть государство деньги вкладывает немножко, и будет отдача. А китайским "товарищам" - большой комсомольский привет...
  41. Турыст 11 июля 2015 01:24
    Цитата: Cat Man Null
    Цитата: sanya.vorodis
    Только даже те "малые" до России не дошли!

    Так то другая уже история. То ли утонули, то ли и вовсе не уплывали.. темно там.

    Кстати, это как раз к вопросу о коррупции при самодержавной форме правления yes

    Там вроде как бартер провели: Взяли паровозами и пр. оборудованием для железных дорог.
  42. emechetin 11 июля 2015 06:18
    Здравствуйте! Случайно вышла на этот сайт и увидела обсуждение проблемы, которая волнует и меня. Попробую зарегистрироваться и выложить важную информацию.
    То, что Вы обсуждаете, уже принято, как закон. Если Вы внимательно прочтёте анализ закона и сам закон, Вы поймёте, что это не передача земли в аренду, а сдача России (ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА И ЧАСТИ СИБИРИ) Китаю. Они здесь оседают, становятся гражданами России. И ДАЖЕ МОГУТ СЛУЖИТЬ В НАШИХ ВОЙСКАХ. ( ТО ЕСТЬ - СВОИ ВВОДИТЬ…). И ЗЕМЛИ с ДОМАМИ ДЛЯ НИХ ПРИДЁТСЯ ЖИТЕЛЯМ РОССИИ ОСВОБОЖДАТЬ.
    Вот анализ закона о ТЕРРИТОРИЯХ ОПЕРЕЖАЮЩЕГО РАЗВИТИЯ.
    Исходный вариант можно найти на Гарант.Ру
    http://www.consultant.ru/law/hotdocs/39892.html?utm_campaign=hotdocs_dynamic&utm
    _source=google.adwords&utm_medium=cpc&utm_content=1&gclid=CjwKEAjwzuisBRClgJnI4_
    a96zwSJACAEZKer1qX1QSaPdq5XS9XiGC4ufEbBTF7Wl9v-79J3XWNBRoCCfLw_wcB
    Федеральный закон от 29.12.2014 N 473-ФЗ "О территориях опережающего социально-экономического развития в РФ"
    Если текст не войдёт в один комментарий – выложу в следующем.
    1.Закон ФЗ 473 «О территориях опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации» (ТОР) в совокупности с рядом сопутствующих ему законов имеет все признаки целенаправленного и грубейшего нарушения основного закона страны Конституции РФ:
    - на территории России создаются анклавы, наделенные правами субъектов РФ, которые не только выводятся из-под действия законов Российской Федерации, но могут быть переданы под управление иностранных субъектов (гл. 4 ст.3);
    - под видом ТОР фактически формируются новые субъекты РФ, что противоречит ФКЗ «О порядке принятия в РФ и образования нового субъекта Федерации» (ст. 5, п. 1; ст 11 п.1, ст 12, п. 2);
    - нарушаются границы субъектов Федерации, которые могут быть изменены только с взаимного согласия субъектов (Ст. 67, п. 3 Конституции РФ), через волеизъявление граждан этих субъектов
    - обеспечивается произвольный захват территорий ныне существующих субъектов Федерации решениями руководства ТОРов и распространение на них особого порядка управления, не предусмотренного Конституцией РФ;
    - произвольно вводятся гражданские права для неграждан-гастарбайтеров – избираться и быть избранными, что нарушает Конституцию, предполагающую это право только для граждан (Ст. 32, п.2 Конституции РФ), а также вводится понятие «резидента территории опережающего развития» в ранге «частного предпринимателя», что нарушает принцип равенства прав и обязанностей граждан (Ст. 6, п. 2 Конституции РФ);
    - вопреки основополагающим конституционным нормам и зафиксированным в них правам граждан закон о ТОР обеспечивает государству возможность принудительного изъятия собственности граждан по первому требованию управляющих компаний. Таким образом, государственные интересы подменяются интересами коммерческими.
  43. emechetin 11 июля 2015 06:19
    2.В дополнение к закону о ТОР Президент РФ В.Путин подписал указ, который определяет порядок «прохождения военной службы в мирное время гражданами Российской Федерации, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства», (Указ вступил в силу 2 января 2015 года). Данный Указ приравнивает иностранного наемника к гражданину России, для которого защита Отечества – долг и обязанность (Ст. 59 Конституции РФ). Указ имеет явные признаки посягательства на создание внутри Российской армии обособленных структур, сформированных из иностранцев и готовых к обеспечению процесса отторжения от Российской Федерации части ее территорий, определенных как ТОР и заселенных без всяких ограничений иностранцами.
    3.Привлечение иностранцев к управлению регионами РФ, попавшими под действие закона о ТОР, отмена всяких ограничений иммиграции в эти регионы иностранцев, допущение массового привлечения иностранцев в Российскую армию, а также действующие на сегодня миграционные законы представляют собой целостную концепцию, реализующую план разрушения российской государственности.
    В действиях высших должностных лиц государства, причастных к принятию этого закона (Правительство, депутаты Государственной Думы и члены Совета Федерации, Президент) мы усматриваем признаки государственной измены, которая включает в себя «оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб национальной безопасности» России (Ст. 275 УК РФ).
  44. emechetin 11 июля 2015 06:22
    Есть хороший ролик
    http://www.youtube.com/watch?v=6_1WXvFacuo
    Там говорится о мощи Китая и о том, что он победит Россию в войне.
    На сайте Change.org один человек из Новосибирска организовал сбор подписей против уже передачи земли Китаю на 49 лет в аренду в Забайкалье. За несколько дней было собрано примерно 2500 подписей. После чего страницу закрыли и удалили. Продолжить собирать не дали.
    При этом, на этом сайте пишется, что много хороших инициатив по защите интересов детей, по вопросам экологии и т.д. были доведены до конца.
    На сайте
    http://www.onlinepetition.ru
    организован сбор подписей против закона о ТОРАх, т.е. против экспансии Китая в Россию.
    http://www.onlinepetition.ru/мы-требуем-от-высших-органов-власти-рф-немедленно-о
    тменить-закон-о-тор/petition.html
    ВНИМАНИЕ! Эту длинную ссылку ( если она исказится в комментариях) копируем полностью и вставляем в поисковую строку!
    ВНИМАНИЕ! При регистрации на вышеуказанном сайте ответное письмо может попасть в спам!
    В этом видео – анализ грабительского характера закона о ТОРАх:
    https://www.youtube.com/watch?v=2zpz6njQNhE
    «Россия - возврат в феодализм?»
    Здесь точка зрения на передачу в аренду земли России Китаю в Забайкалье:
    https://www.youtube.com/watch?v=vkQkgjIYS1E
    «Путин - продаватель земель русских. Крым ваш, Сибирь наш!» (Доренко)
  45. emechetin 11 июля 2015 08:45
    Название роликов и ссылки на ютубе.
    *Внимание! Китайским шпионом, запугивающим население России, не являюсь!:)
    За экспертные оценки специалистов, а также личности, ведущих видео, не отвечаю.
    Но если, образно говоря, сложить вместе информацию о передачи земли России Китаю и мощь
    Китайской армии, а также жесткую идеологию Китая, то… э-э-э… становится страшно… Как будто это последняя прелюдия к трагедии России…
    Впрочем, это всего лишь субъективное мнение. Посмотрите, если не видели, интересно.
    Китай Сибирь может забрать.
    http://www.youtube.com/watch?v=avxqJBVIGtY
    Скоро Китай нападет на Россию, так предсказал пророк Вячеслав
    http://www.youtube.com/watch?v=VPta2m6AqY0
    Война - Китай vs Россия кто победит?
    http://www.youtube.com/watch?v=P25psEvv8JE
    Армия Китая
    http://www.youtube.com/watch?v=_QOAB56xmOc
    Китай готовит оккупацию России
    http://www.youtube.com/watch?v=qoCj8jfB7PU
    Подробнее:http://t.co/1sR0Ucp24H
    Китайская народная республика форсированными темпами строит дороги на границе с Россией.
    Коммуникации понадобятся Поднебесной для быстрой переброски войск в случае вооруженного конфликта с РФ. Наша страна, по мнению экспертов, не способна дать отпор страдающему от перенаселения южному соседу и может потерять Дальний Восток и Сибирь.В уезде Цзяинь провинции Хэйлунцзян интенсивно идет прокладка двух автотрасс 114-километрового участка Хэйхэ Цзяинь и 103-километровой автодороги Суйбинь Цзяинь. Об этом пишет Свободная пресса. Открытие движения на всей протяженности этих автотрасс планируется 1 октября этого года. Также у границ с РФ начато строительство ряда автодорог второго класса. Собеседник «СП», которого издание именует «экспертом по проблемам Китая», Александр Аладдин уверен -- это подготовка к войне. Ранее Аладдин обращался в Конституционный суд с просьбой пересмотреть соглашение с Китаем о передаче Китаю островов на Амуре. Он считает, что это угроза стратегической безопасности Хабаровска, Дальнего Востока и самой России в будущем.В направление к границам России Китай уже ведет строительство широкополосных дорог на бетонной основе...
  46. emechetin 11 июля 2015 09:38
    И ещё. Если набрать в поисковой строке что-то типа "Китайские школьники воспринимают Сибирь как временно утраченную территорию Поднебесной" то выпадет ряд сайтов, где есть карты, по которым учат в школах Китая. Там территория Сибири обозначена, как исконная территория Древнего Китая. Но это так и было. И статей много есть в Инете на эту тему.
  47. mamont5 11 июля 2015 10:04
    "Однако это не повод, чтобы начинать истощать наши земли в угоду пусть даже и "друзьям" из Азии."

    Все верно. "Дружба дружбой, а табачок врозь" Нам в то время еще ТА целина так аукнулась, что долго разгрести не могли. Песня, которую пели про Хрущева: "А зачем, скажи, нахал, целину ты распахал? Ведь хватило б на века мяса там и молока".
  48. emechetin 11 июля 2015 14:47
    Если кто-то считает нужным - можно сделать перепост всех этих ссылок о законе о ТОР и о видео военной мощи и идеологии Китая на других сайтах. Мне кажется, что люди не вполне понимают, кто он - этот наш "новый друг Китай".
    Этот друг - он затмевает всех остальных врагов... Дракон...
  49. emechetin 13 июля 2015 20:37
    http://tayga.info/news/2015/07/13/~122269
    Народно-освободительная армия Китая прибыла в Новосибирск
  50. emechetin 14 июля 2015 22:34
    На сайте китайской газеты china24news 2 марта 2014 опубликована статья «Китай взял на вооружение крымский сценарий»
    http://china24news.com/politics?start=116
    Нажимаем на название статьи и получаем её более полный вариант
    http://china24news.com/politics/1123-kitaj-vzyal-na-vooruzhenie-krymskij-stsenar
    ij
    Никогда никакие страны в обозримом прошлом к Китаю присоединиться не стремились. И сейчас не стремятся.
    Вот как выглядит этот вариант более подробно в различных интернет-изданиях:
    «Принятие в Китайскую народную республику – в качестве нового субъекта части иностранного государства возможно и при отсутствии международного договора об этом, если:
    в части иностранного государства проведен референдум, на котором вопрос о присоединении к Китаю получит одобрение;
    есть обращение к Китаю легитимных органов государственной власти части иностранного государства».
    Процедура будет такова: инициатор предложения – органы государственной власти части иностранного государства обращаются к президенту Китая. Президент уведомляет об этом Всекитайское собрание народных представителей, правительство Китая, проводит консультации с ними»
    Как мог попасть более развёрнутый текст этого закона в Интернет издания? Нашли где-то, перевели с китайского.
    Но если даже усомниться в том, что что-то в развёрнутом тексте подтасовали – само название статьи в КИТАЙСКОЙ ГАЗЕТЕ «Китай взял на вооружение крымский сценарий» и далее упоминание референдума на части территории другого государства – говорит о планах Китайцев.
    Для какой ситуации принят этот закон в Китае более года назад? Для создания Территории Опережающего Развития для китайцев в России на 70 лет на Дальнем Востоке. И для Сибири, где землю сдаю китайцам в аренду на 49 лет.
    Шаг первый: Китайцы заселяются на эту территорию. Шаг второй: голосуют за вхождение в Китай.
    Кстати, недавно прошло сообщение о том, что Китай готов в России строить дороги. Ну да – доехать-то «вежливым людям» из Китая надо будет быстро из Китая на почти свои территории в России. А то вдруг – часть российского населения, оказавшиеся на этих Торах и в Забайкалье, не захочет в Китай…
    Но Путин – он всегда прав. Об этом говорит его рейтинг…
  51. emechetin 15 июля 2015 19:26
    На сайте китайской газеты china24news 2 марта 2014 опубликована статья «Китай взял на вооружение крымский сценарий»
    http://china24news.com/politics?start=116
    Нажимаем на название статьи и получаем её более полный вариант
    http://china24news.com/politics/1123-kitaj-vzyal-na-vooruzhenie-krymskij-stsenar
    ij
    Никогда никакие страны в обозримом прошлом к Китаю присоединиться не стремились. И сейчас не стремятся.
    Вот как выглядит этот вариант более подробно в различных интернет-изданиях:
    «Принятие в Китайскую народную республику – в качестве нового субъекта части иностранного государства возможно и при отсутствии международного договора об этом, если:
    в части иностранного государства проведен референдум, на котором вопрос о присоединении к Китаю получит одобрение;
    есть обращение к Китаю легитимных органов государственной власти части иностранного государства».
    Процедура будет такова: инициатор предложения – органы государственной власти части иностранного государства обращаются к президенту Китая. Президент уведомляет об этом Всекитайское собрание народных представителей, правительство Китая, проводит консультации с ними»
    ПРОДЛЖЕНИЕ:
    Как мог попасть более развёрнутый текст этого закона в Интернет издания? Нашли где-то, перевели с китайского.
    Но если даже усомниться в том, что что-то в развёрнутом тексте подтасовали – само название статьи в КИТАЙСКОЙ ГАЗЕТЕ «Китай взял на вооружение крымский сценарий» и далее упоминание референдума на части территории другого государства – говорит о планах Китайцев.
    Для какой ситуации принят этот закон в Китае более года назад? Для создания Территории Опережающего Развития для китайцев в России на 70 лет на Дальнем Востоке. И для Сибири, где землю сдаю китайцам в аренду на 49 лет.
    Шаг первый: Китайцы заселяются на эту территорию. Шаг второй: голосуют за вхождение в Китай.
    Кстати, недавно прошло сообщение о том, что Китай готов в России строить дороги. Ну да – доехать-то «вежливым людям» из Китая надо будет быстро на почти свои территории в России. А то вдруг – часть российского населения, оказавшиеся на этих Торах и в Забайкалье, не захочет в Китай…
    Но Путин – он всегда прав. Об этом говорит его рейтинг…
  52. emechetin 15 июля 2015 19:33
    На сайте китайской газеты china24news 2 марта 2014 опубликована статья «Китай взял на вооружение крымский сценарий»
    http://china24news.com/politics?start=116
    Нажимаем на название статьи и получаем её более полный вариант
    http://china24news.com/politics/1123-kitaj-vzyal-na-vooruzhenie-krymskij-stsenar
    ij
    Никогда никакие страны в обозримом прошлом к Китаю присоединиться не стремились. И сейчас не стремятся.
    Вот как выглядит этот вариант более подробно в различных интернет-изданиях:
    «Принятие в Китайскую народную республику – в качестве нового субъекта части иностранного государства возможно и при отсутствии международного договора об этом, если:
    в части иностранного государства проведен референдум, на котором вопрос о присоединении к Китаю получит одобрение;
    есть обращение к Китаю легитимных органов государственной власти части иностранного государства».
    Процедура будет такова: инициатор предложения – органы государственной власти части иностранного государства обращаются к президенту Китая. Президент уведомляет об этом Всекитайское собрание народных представителей, правительство Китая, проводит консультации с ними»
    ПРОДЛЖЕНИЕ:
    Как мог попасть более развёрнутый текст этого закона в Интернет издания? Нашли где-то, перевели с китайского.
    Но если даже усомниться в том, что что-то в развёрнутом тексте подтасовали – само название статьи в КИТАЙСКОЙ ГАЗЕТЕ «Китай взял на вооружение крымский сценарий» и далее упоминание референдума на части территории другого государства – говорит о планах Китайцев.
    Для какой ситуации принят этот закон в Китае более года назад? Для создания Территории Опережающего Развития для китайцев в России на 70 лет на Дальнем Востоке. И для Сибири, где землю сдаю китайцам в аренду на 49 лет.
    Шаг первый: Китайцы заселяются на эту территорию. Шаг второй: голосуют за вхождение в Китай.
    Кстати, недавно прошло сообщение о том, что Китай готов в России строить дороги. Ну да – доехать-то «вежливым людям» из Китая надо будет быстро на почти свои территории в России. А то вдруг – часть российского населения, оказавшиеся на этих Торах и в Забайкалье, не захочет в Китай…
    Но Путин – он всегда прав. Об этом говорит его рейтинг…
  53. emechetin 15 июля 2015 19:51
    На сайте китайской газеты china24news 2 марта 2014 опубликована статья «Китай взял на вооружение крымский сценарий»
    http://china24news.com/politics?start=116
    Нажимаем на название статьи и получаем её более полный вариант
    http://china24news.com/politics/1123-kitaj-vzyal-na-vooruzhenie-krymskij-stsenar
    ij
    Никогда никакие страны в обозримом прошлом к Китаю присоединиться не стремились. И сейчас не стремятся.
    Вот как выглядит этот вариант более подробно в различных интернет-изданиях:
    «Принятие в Китайскую народную республику – в качестве нового субъекта части иностранного государства возможно и при отсутствии международного договора об этом, если:
    в части иностранного государства проведен референдум, на котором вопрос о присоединении к Китаю получит одобрение;
    есть обращение к Китаю легитимных органов государственной власти части иностранного государства».
    Процедура будет такова: инициатор предложения – органы государственной власти части иностранного государства обращаются к президенту Китая. Президент уведомляет об этом Всекитайское собрание народных представителей, правительство Китая, проводит консультации с ними»
    ПРОДЛЖЕНИЕ:
    Как мог попасть более развёрнутый текст этого закона в Интернет издания? Нашли где-то, перевели с китайского.
    Но если даже усомниться в том, что что-то в развёрнутом тексте подтасовали – само название статьи в КИТАЙСКОЙ ГАЗЕТЕ «Китай взял на вооружение крымский сценарий» и далее упоминание референдума на части территории другого государства – говорит о планах Китайцев.
    Для какой ситуации принят этот закон в Китае более года назад? Для создания Территории Опережающего Развития для китайцев в России на 70 лет на Дальнем Востоке. И для Сибири, где землю сдаю китайцам в аренду на 49 лет.
    Шаг первый: Китайцы заселяются на эту территорию. Шаг второй: голосуют за вхождение в Китай.
    Кстати, недавно прошло сообщение о том, что Китай готов в России строить дороги. Ну да – доехать-то «вежливым людям» из Китая надо будет быстро на почти свои территории в России. А то вдруг – часть российского населения, оказавшиеся на этих Торах и в Забайкалье, не захочет в Китай…
    Но Путин – он всегда прав. Об этом говорит его рейтинг…
  54. emechetin 15 июля 2015 20:56
    Ой. беда... Последние комментарии не отразились
  55. emechetin 15 июля 2015 21:22
    Извиняюсь, что 4 раза поместила один комментарий. Это от незнания интерфейса сайта.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня