Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Политическое перепутье Турции: пять аргументов против «Турецкого потока»

Современная мировая карта пестрит такими ключевыми событиями как война на Украине, кризис китайского фондового рынка, терроризм ИГ и проекты газовых потоков. Именно о последнем пойдет речь в моей статье.

Известно, что «Турецкий поток» был изначально запланирован с целью обеспечить Европу газом без участия Украины. Обеспечить газ наименьшим количеством транзитеров. Моя цель аргументировать тезис — Москва должна сказать нет «потоку», поскольку Россия вкупе с энергетическим сотрудничеством с турецкой республикой получит комплект рисков.

Политическое перепутье Турции: пять аргументов против «Турецкого потока»



1) Крах на парламентских выборах. 07.06.2015 года в Турции прошли парламентские выборы, в которых Тайип Эрдоган впервые за 13 (!) лет потерял большинство голосов меджлиса, а с ним и возможность беспрекословно и независимо вносить изменения в конституцию. К слову сказать, турецкий президент намеревался превратить Турцию в президентскую республику и расширить спектр своих полномочий. Итог: статус Эрдогана подорван. Республика в лице лидера начала искать источники "обогащения" своей власти. Сегодняшняя Турция — страна нескольких фронтов.

2) Турция и ИГ. Мы знаем, что ИГ признана самой богатой террористической организацией с состоянием в 2 млрд. $, с независимым обеспечением. Самая крупная статья доходов на сегодня — контрабанда нефти, от которой исламисты получают более 2 млн. $ ежедневно. Основной покупатель "черного золота" — Турция, нелегально приобретающая нефть по привлекательно низкой цене (20-30 $ за баррель). Само собой, все эти поставки происходят незаконно, в "черную", и Россию причастность Турции к террористической группировке, а тем более их сотрудничество, абсолютно не устраивает.

3) Турция и Украина. В СМИ просочилась информация: представители ИГ поставляют Украине нефтепродукты. Ключевое лицо в этом вопросе — Михаил Николозович Саакашвили, которого нарекли "координирующим" поставки нелегальных энергоресурсов из Турции на Украину через одесский порт (единственный нефтяной терминал в стране). Почему бы нет? Украина — страна, находящаяся на переломе военных действий, крайне заинтересована в дешевом топливе, а в Одессе есть вся инфраструктура для доставки, разгрузки, транспортировки и переработки нефти. Вот только подобное сотрудничество неконтролируемых слоев Турции и Украины не на руку России.

4) Треугольник Турция — ЕС — США. Еще в середине июня стало ясно, что Турция начала намеренно выстраивать бюрократические проволочки по поводу проекта трубопровода из России в Турцию. Турки мечутся между газовым проектом "Турецкий поток" и проамериканским "Южным потоком". Причина: многочисленные санкции по отношению к России и желание Турции усидеть на двух стульях сразу: и с российской державой выстроить стратегические отношения, и с ЕС не испортить. Вот уже более половины века Турция стремится войти в ЕС: впервые республика постучалась в двери объединённой Европы, тогда Европейского экономического сообщества (ЕЭС) 31 июля 1959 г., однако принимающая сторона всегда находила аргументы против этого, и, надо сказать, во многом объективные. Например, были назначены условия: Турция должна решить курдский вопрос, повысить благосостояние населения, привести к минимуму количество террористических актов в стране, улучшить экономическую ситуацию, обеспечить демократичность прав и свобод и пр. Несмотря на то, что турецкий лидер заявляет о том, что больше не стремится к вступлению в ЕС, позиция Турции к Европейскому союзу остается осторожной. И подобная разнонаправленность турецкой позиции также не устраивает Россию.

5) Турция и гражданская война в Сирии. Еще один камень преткновения на пути российско-турецких отношений в целом и «турецкого коридора» в частности — позиция по сирийскому правящему режиму. В гражданской войне в Сирии можно выделить две коалиции:
— антисирийская тройка (США, Турция, Саудовская Аравия);
— коалиция, поддерживающая режим Б. Асада (Россия, Иран).

Вполне логично выделить и третий элемент в лице исламистов ИГ (нейтральное звено). Однако, мое мнение: «Исламское государство» — политический проект США по решению региональных задач (одна из которых — свержение режима). В связи с чем слагаемое ИГ потенциально включаем в первую коалицию.

Почему Турция против режима Б. Асада? Имеет место курдский подтекст. Разберем цепочку:
1) Исламисты воюют против курдов.
2) Турки воюют против курдов.
3) Ничто так не объединяет, как ненависть к общему врагу.

В гражданской войне в Сирии курды добились немалых успехов: учредили свое самоуправление, создали военизированную охрану подконтрольных территорий, наконец, получили паспорта, которых не имело ни одно этническое меньшинство до войны в Сирии, отвоевали часть территорий ИГ и пр. Требование курдов в рамках войны в Сирии — получение автономии по типу Иракского Курдистана. Если сирийские курды получат автономию в Сирии, событие горящей цепочкой дойдет и до турецкой границы, а именно до турецких курдов, которые получат двойную поддержку: и со стороны иракских, и со стороны сирийских курдов. И тогда автономия «Турецкий Курдистан» будет близка к реальности. Страшный сон для Т. Эрдогана. Ответ ясен — присутствие ИГ на Ближнем востоке ликвидирует дестабилизирующий для самой Турции фактор — курдскую проблему.

К слову сказать, российская сторона не раз намеревалась создать просирийский альянс с Саудовской Аравией, Турцией и Катаром, однако пока это не представляется возможным. Безусловно, отличная от российской позиция Т. Эрдогана по сирийскому режиму портит погоду отношений России и турецкой республики.

Итак, выше перечислены 5 аргументов в пользу мнения, что сегодняшняя Турция ненадежна, она находится на политическом перепутье и пытается всеми возможными геополитическими способами играть на нескольких фронтах. Важно отметить, что все эти игры противоречат современному политическому курсу России, и нашему лидеру важно это учитывать.
Автор: Джамиля Кочоян


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 50
  1. Aleksander 11 июля 2015 05:08
    Итак, выше перечислены 5 аргументов в пользу мнения, что сегодняшняя Турция ненадежна, она находится на политическом перепутье и пытается всеми возможными геополитическими способами играть на нескольких фронтах

    Автор удивляет: а если не строить Поток то что-эти неблагоприятные для России факторы исчезнут? Турция перестанет покупать нефть у ИГ или Турция полюбит Сирию? belay
    Россия преследует свои интересы при стройке и, кстати, взаимовыгодные экономические проекты часто сближают и политические позиции.... yes
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 11 июля 2015 06:41
      Все эти пять причин в общем то носят временный характер. Основная - это зависимость Турции от США и НАТО.
      1. Geisenberg 11 июля 2015 08:25
        Цитата: сибиралт
        Все эти пять причин в общем то носят временный характер. Основная - это зависимость Турции от США и НАТО.


        Ну ... Когда человек хочет внести конструктивное предложение обычно он говорит что надо делать. Здесь человек подтянул все возможные и не возможные причины почему чего то делать ненадо. Это все выглядит так же как если бы пчелы начали выступать против сбора меда и начали обосновывать причины почему им не надо его собирать, то есть полностью по идиотски.
        1. СРЦ П-15 11 июля 2015 09:36
          Все эти заморочки с Южным, Турецким, Северным потоками, напоминает мне нашу баллистическую ракету с боевой частью, окружённой ложными боеголовками. Какой "поток" будет ложным, покажет время, но мне думается, что в Газпроме прекрасно знают, какой из этих "потоков будет настоящим.
          1. КСергей 11 июля 2015 14:46
            Полностью согласен, все что написано в статье это изложение фактов а анализ и решение это сделают другие люди, даже не в Газпроме а выше, в Газпроме только прокомментируют и выполнят.
        2. ротмистр 11 июля 2015 10:47
          Господа комментирующие, обратите внимание на фамилию автора, Автор Джамиля Кочоян, явно армянин . И вы хотите услышать, от этого армянина, что нибудь позитивное о наших с Турцией отношениях? Вот если бы Путин объявил о полной заморозке отношений с Турцией...., вот тогда бы он нашел пять, нет сто причин правильности этого решения.
          1. КСергей 11 июля 2015 14:51
            Скажите тогда что автор написал не правильно, ведь так оно и происходит и турецкие лидеры все делают что-бы спровоцировать, нестабильность в переговорах по этой трубе. А как они ведут себя по отношению к Сирии, за это им уже давно надо ответку от Сирийцев кинуть, жаль сил и возможностей нет, да и нам это не надо.
          2. Mik13 11 июля 2015 15:20
            Цитата: ротмистр
            Господа комментирующие, обратите внимание на фамилию автора, Автор Джамиля Кочоян, явно армянин . И вы хотите услышать, от этого армянина, что нибудь позитивное о наших с Турцией отношениях? Вот если бы Путин объявил о полной заморозке отношений с Турцией...., вот тогда бы он нашел пять, нет сто причин правильности этого решения.


            Обратите внимание на моральный облик комментатора. К сожалению, правила сайта не позволяют...
            Но с расизмом гражданин ротмистр погорячился.
          3. sap 11 июля 2015 18:59
            А ДжамилЯ -это он? А тогда кто Джамиль?
            sap
        3. КСергей 11 июля 2015 14:44
          Человек констатировал факты и не его это уровень, что-бы говорить что делать и как дальше вести диалог с Турками.
      2. хрыч 11 июля 2015 09:37
        Главное упускается, основной потребитель газа из турецкого потока - сама Турция, а там если она и будет заниматься реэкспортом, то это их проблемы с ЕС, вернее повод для разлада, плюс Греция забрыкала опять из-за перспективы стать транзитером этого газа, а не просто так, если она останется членом ЕС, оплата транзита ей не светит, типа Мордовии бы за транзит ещё отчиляла РФ, а выйдя из ЕС будет получать, как дешевый газ для развития своей экономики, так и зарабатывать на транзите и будет им счастье... Плюс украинский транзит это одно, там Польша, Словакия и пр. отщепенцы от Восточного блока, рассматривались истинными хозяевами ЕС, как полезные в транзите и обслуживании ГТС территории и конечно получали инвестиции, при прекращении укротранзита, по ним будет страшный экономический удар и у них будет ситуация подобной греческой. Плюс вторая ветка Северного потока немцам согласована к прокладке, а это отщепенцам кердык...
        1. КСергей 11 июля 2015 14:57
          Может я конечно ошибаюсь но контролировать украинскую трубу легче для нас, чем турецкий поток и Грецию в придачу. Тем более не вечно будут там бандеры и правый сектор, а кидать нормальных украинцев которые просто под страхом за свои жизни молчат, себе дороже будет, рано или поздно Россия вернется в Украину и помогать так или иначе придется во общем это мое мнение и вы можете не разделять его, но мне видится что именно так и будет.
      3. поляр 11 июля 2015 09:39
        Из этих "временных причин", две "временные причины" длятся десятилетиями, остальные от нескольких лет до более десяти. А это значит, что политическая ситуация в регионе будет нестабильной еще неопределенное количество лет. И финансовые вложения в такую крайне чувствительную долгоокупаемую отрасль как трубопроводные поставки, очень и очень рискованны. Проект с "турецким потоком" больше похож на истерику, чем на стратегическое решение.
        1. avg 11 июля 2015 13:43
          Согласен. Очень велик риск к украинским трубам добавить еще одну неработающую многомиллиардную трубу. Тем, кто следит за переговорами с Турцией, хорошо видно, как увеличивается набор их требований по мере развития проекта. А зная менталитет "восточного базара" нетрудно спрогнозировать будущее.
          avg
    3. spiriolla-45 11 июля 2015 11:46
      Конечно преследует Россия свои цели, вот только ставит в такую же зависимость себя от Турции, как это имеет место быть на Украине, как не хуже. Турция член НАТО и через её территорию будет идти несколько потоков. На Турцию вообще трудно оказывать влияние, потому как она намного меньше связана с нами.
      По мне так нужно раскачать ситуацию в Новороссии, отделить от окраины и строить газопровод, по русским землям.
    4. sent-onere 11 июля 2015 13:47
      семь раз отмерь -один отрежь: с "Турецким потоком" Россия наступила на те же грабли,что и с "Южным" и с Мистралями.
      sent-onere
      1. sap 11 июля 2015 19:04
        Ну с мистралями все устаканилось, думаю и ТП устаканится. ИГ не навсегда тут и к бабке ходить не надо, следовательно халявная нефть кончится. А турки ни когда не были дураками. Да и выжидать восток умеет не хуже русских.
        sap
    5. sent-onere 11 июля 2015 13:50
      С турком разговаривай, но палку из рук не выпускай. Армянская пословица
      sent-onere
      1. ротмистр 11 июля 2015 14:48
        Автор статьи армянин, Вы видимо то же. Наши казаки спасли в 1916г армян от полного вырезания турками. Армяне настолько не благодарные, что памятника не поставил и и добрым словом не помянули ни разу казаков. Наоборот, в 1920г принимали участие в уничтожении Терского казачества. Очень подлый и неблагодарный народ. У нас принято скрывать все события в Сумгаити . Кто хочет найдет , как начиналось и кто начал первым. Рекомендую всем , кто начнет меня минусовать, найти вертолетчиков Сов. Армии, кто летал на события изгнания азербайджанцев из Армении в те года. Очень впечатляет и в корне меняет мнение об этом народе, вроде хрестьяне.
        1. Mik13 11 июля 2015 15:29
          Цитата: ротмистр
          Автор статьи армянин, Вы видимо то же. Наши казаки спасли в 1916г армян от полного вырезания турками. Армяне настолько не благодарные, что памятника не поставил и и добрым словом не помянули ни разу казаков. Наоборот, в 1920г принимали участие в уничтожении Терского казачества. Очень подлый и неблагодарный народ. У нас принято скрывать все события в Сумгаити . Кто хочет найдет , как начиналось и кто начал первым. Рекомендую всем , кто начнет меня минусовать, найти вертолетчиков Сов. Армии, кто летал на события изгнания азербайджанцев из Армении в те года. Очень впечатляет и в корне меняет мнение об этом народе, вроде хрестьяне.


          А знаете, а давайте проверим, знают ли люди закон:

          Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

          1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

          http://www.ukru.ru/code/10/282/

          Правила сайта:
          На сайте строго запрещено: ...
          б) Разжигание национальной розни....

          http://topwar.ru/rules.html

          Очень плохо, когда мысли приходят не в голову, а в рот...
        2. sap 11 июля 2015 19:05
          Ну армянка же армянка!
          sap
    6. КСергей 11 июля 2015 14:41
      Может человек хочет сказать что такие вложения, могут не окупиться и они очень рискованы, а суммы там очень большие(стоимость аренды у Сайпена водного-трубоукладчика в сутки 53000 евро, они уже почти год стоят в ожидании). Вот и посчитайте сколько все остальное.
    7. одинокий 11 июля 2015 17:24
      Цитата: Aleksander
      Автор удивляет:


      А Вы просто фамилию посмотрите.И не удивляйтесь
  2. tanit 11 июля 2015 05:16
    Почему Турция против режима Б. Асада? Имеет место курдский подтекст. Разберем цепочку:
    1) Исламисты воюют против курдов.
    2) Турки воюют против курдов.
    3) Ничто так не объединяет, как ненависть к общему врагу.

    Ну да, ну да..
    А на самом деле - сирийские курды воюют против Асада(или уже не воюют?) -но войск Асада на территории сирийских курдов уже давно нет.
    Курды(сирийские) вместе с пока "вменяемой" оппозицией совместно вышибали боевиков ИГ из городов.
    Курдов много, аж одних предполагаемых Курдистанов -аж 3 штуки. И большинству -плевать и на хотелки Курдской Рабочей партии(это из-за которых турки психуют)в-частности, и друг на друга в-общем. Каждый лидер хочет свой личный Курдистан.
    1. sssla 11 июля 2015 08:27
      Цитата: tanit
      . И большинству -плевать и на хотелки Курдской Рабочей партии(это из-за которых турки психуют)в-частности, и друг на друга в-общем. Каждый лидер хочет свой личный Курдистан.

      Тихо, только никому!!! Я вам открою большой сИкрет!Вам пофиг на курдов ,мне пофиг вы ,и ваши курды ,вам пофиг я, он, она , курды ,а им пофиг я, вы, и все кто дальше 10 км в радиусе от ихних домов, и вообще своя рубаха ближе к своему телу . Вы открыли такой сИкрет что:
      И большинству -плевать
      мы все в шоке!!! Пойду напьюсь водки
  3. Kos_kalinki9 11 июля 2015 06:03
    Сложилось впечатление, что Джамиля Кочоян лоббист Нафтогаза. Транзит только через украину, по другому никак.Все враги и ненадежные партнеры.
  4. фомкин 11 июля 2015 06:44
    "Обеспечить Европу газом...". Ни разу не встречал озабоченности как обеспечит газом Сибирь.
    1. pincet 11 июля 2015 07:41
      Цитата: фомкин
      "Обеспечить Европу газом...". Ни разу не встречал озабоченности как обеспечит газом Сибирь.

      а разве у нас в Сибири есть проблемы с газом? то есть проблем-то много, но местного уровня - где-то деньги на трубу спёрли, где-то местная власть с газификацией тянет - видимо, кто-то взятку хочет, где-то цену на трубу завышают - откат, наверное хотят... но это проблемы местные - не федеральные и не стратегические, скорее в сфере интересов прокуратуры...
      а вот продавать газ другим странам - это уже дело стратегическое, о чём и идёт речь... так что смысл вашего высказывания мне не понятен...
      1. тарам тарамыч 11 июля 2015 08:07
        Смысл этого высказывания прост. У нас свои граждане, не все могут пользоваться "народным достоянием", в силу тех или иных причин, и даже расширение поставок за границу, не решает проблему в России.
        1. pincet 11 июля 2015 09:28
          так это разные проблемы... магистральная труба, по которой гонят млн и млрд кубов - это одно, а газификация деревень - это другое... чтобы в деревне газ был не надо вертеть дырку в магистрали и отвод делать, да и невозможно это - по другому это делается.. у нас вот в Новосибирской области газовых месторождений промышленного масштаба вообще нет, однако кое-что имеется - вон, целый Болотнинский район, да и Северный впридачу (к слову сказать - эти районы побольше иной области будут - за Уралом)... газ там есть, но мало, только на собственные нужды.. вот и тянут его местные компании вместе с соседями - Томском, да Кемерово и тащат потихоньку по областям в деревни разные... но это сугубо местные дела, к международной торговле газом отношения не имеющие...
          а в Сургуте том же кто-нибудь бывал? у них что - проблемы с газом? да там энергию девать некуда.. а Нефтьюганск с его Самотлором? давно был там, но что-то проблем с газом там не припомню...
          так что не очень понял, чем мой комментарий кому-то не понравился...
    2. vladimir_krm 11 июля 2015 21:08
      Я встречал. Вот, например: http://kramtp.info/news/42/full/id=43917;
  5. cergey51046 11 июля 2015 07:07
    России не нужно поставлять газ потребителям и строить газопроводы. Достаточно продавать газ на границе, а том пусть делают, что хотят. Продавать по предоплате и за рубли.
  6. Sparapet 11 июля 2015 07:10
    Статья немного запоздавшая,строительство <<Турецкого потока>> прекращено,но удивляет сам стиль статьи моего соотечественника,он одним махом приписал Турцию к ИГ,сделал из него международного террориста,заодно сюда приплел Украину,которая,если покупает у Турции нефтепродукты,то она то же террорист или по крайней мере,пособник террористов.Автор статьи пишет,что Турция все время хочет усидеть на двух стульях и все время ведет переговоры с ЕС об условиях вхождения Турции в нее << и подобная разнонаправленность турецкой позиции также не устраивает Россию>>.Хочется спросить автора статьи:<<За кого ты держишь турок?Это тебе не Османская империя в период своего заката.>>.Я сам армянин по национальности и не являюсь тюркофилом,но я и реалист,автор статьи выдвигает такие претензии к Турции,как будто она-третьеразрядная страна где-то в джунглях Африки и должна покорно следовать своей участи,предначертанной <<дорогим автором>>.Конечно,такая статья может импонировать многим ура-патриотам на этом сайте,она на них и рассчитана,но так относиться к стране,которая после первой мировой войны сумела сломать ход истории,втереться в доверие Советской России,получить из России оружие,золото(когда в самой России был голод),продовольствие,смогла создать более-менее боеспособную армию и победить с помощью Советской России ее естественных союзников-Армению и Грецию,а потом попросту кинуть Советскую Россию и ее руководителей Ленина и Сталина,которых можно обвинять во многих смертных грехах,но в недостатке ума их еще никто не обвинял,так вот,относиться к такой стране вот таким образом-это попросту не умно и не признак блестящего ума.
    1. Сакмагон 11 июля 2015 08:15
      Она не армянка. На сайте КОНТ она пишет о себе сама:
      Я Курдянка, а не армянка. Армянская фамилия обусловлена местом рождения.

      Там она себя позиционирует, как "Геополитика, Ближний Восток, Этнический Курдистан" Отсюда и реакция - сделайте на это скидку. Родившись (как я понял) в Армении и будучи русскоязычной она прекрасно понимает все выгоды Турецкого потока для России.
      Но ОГРОМНУЮ пользу он принесет и Турции. А от словосочетания "польза Турции" у человека, что называется, "закусывает рейку" и она уже не может писать непредвзято... hi
      1. Sparapet 11 июля 2015 08:47
        Цитата: Сакмагон
        Она не армянка. На сайте КОНТ она пишет о себе сама:
        Я Курдянка, а не армянка. Армянская фамилия обусловлена местом рождения.

        Там она себя позиционирует, как "Геополитика, Ближний Восток, Этнический Курдистан" Отсюда и реакция - сделайте на это скидку. Родившись (как я понял) в Армении и будучи русскоязычной она прекрасно понимает все выгоды Турецкого потока для России.
        Но ОГРОМНУЮ пользу он принесет и Турции. А от словосочетания "польза Турции" у человека, что называется, "закусывает рейку" и она уже не может писать непредвзято... hi

        Национальность тут особой роли не играет,но автор статьи пишет о Турции как о слабой,второсортной стране,каковой она не является,без учета ядерных сил у Турции вторая по мощи армия в НАТО.А насчет полезности для России <<Турецкого потока>>- я в корне не согласен с вами,турки могут выйти боком любой стране,было бы лучше для России,если бы Турция была такой слабой,каковой хочет представить в своей статье автор,но она таковой не является,с ней нужно быть на стороже.
  7. РусланНН 11 июля 2015 07:46
    Цитата: Kos_kalinki9
    Сложилось впечатление, что Джамиля Кочоян лоббист Нафтогаза. Транзит только через украину, по другому никак.Все враги и ненадежные партнеры.

    В Джамиле Кочоян говорит историческая нелюбовь армянки к туркам, это понятно. России надо думать о собственных интересах, а не армянских. Турция, в отличии от Украины, не воюет с Россией. Противоречия всегда бывают у двух разных людей, у каждого свои интересы, не говоря уже о государствах. Пример - хоть одно из стран ОДКБ или таможенного союза признало ли независимость Абхазии либо Южной Осетии? Да, мы этим транзитом привязываемся к туркам, но и турки будут с нами в одной лодке и никуда от этого не денутся. К тому же Эрдоган очень обижен на Европу за нежелание допустить Турцию в Евросоюз, да и Америке тоже зубы свои показывает. Общих интересов у нас гораздо больше.
    1. kuz363 11 июля 2015 08:11
      Наивный! Турция выкрутит руки России, когда будет газопровод до Турции (причем за российские деньги!)почище Украины. А самый простой выход был договариваться с Украиной, причем руками ЕС и ничего не строя. Просто перенести точку сдачи газа на границу Украина-Россия и все! Пусть будет несколько дешевле, но не болит голова с оплатой газа, транзита транзита и воровства газа. Пусть болит голова у ЕС. К тому же ЕС обязательно взял бы управление газопроводом Украины в свои руки и проводил бы капитальный ремонт. только и всего.
      1. rosarioagro 11 июля 2015 08:31
        Цитата: kuz363
        Просто перенести точку сдачи газа на границу Украина-Россия и все!

        Ничего не просто, точка сдачи находится на границе ЕС, а Украина не входит в ЕС ей даже не обещают этого
        1. kuz363 11 июля 2015 12:46
          Да летом прошлого года ЕС с Украиной уже предлагали такой перенос. Но Газпром отказался, мотивируя, что много действующих договоров с каждой страной, сложно и долго переделывать все это. Насчет их законов можно сказать, что Украина будет ассоциированным членом ЕС с 2016 г. И потом, нельзя так догматично относиться к их законам. Кто законы придумал - тот и может просто изменить закон, аннулировать, сделать исключение и прочее. Обоснований кучу можно найти. Вон как по Юкасу получилось с Энергетической хартией. Вроде она не ратифицирована в России, а ее у суде применили и все в порядке.
          1. rosarioagro 11 июля 2015 20:46
            Цитата: kuz363
            Вон как по Юкасу получилось с Энергетической хартией. Вроде она не ратифицирована в России, а ее у суде применили и все в порядке.

            И в конституции РФ закреплен примат международного права
      2. леликас 11 июля 2015 13:03
        Цитата: kuz363
        Наивный! Турция выкрутит руки России, когда будет газопровод до Турции (причем за российские деньги!)почище Украины. А самый простой выход был договариваться с Украиной,

        Что серьезно ? Турки и так покупают наш газ и бензин - но все доставляется морем - что реально дороже и что то я не слышал про проблемы с оплатой , а вот "догвариваться с Украиной" - тот еще гемор . То не платят , то воруют , то еще что по хлеще придумают . Обезьяна с гранатой сидящая на трубе газопровода - нам оно надо ???
    2. Sparapet 11 июля 2015 09:08
      Цитата: РусланНН
      Цитата: Kos_kalinki9
      Сложилось впечатление, что Джамиля Кочоян лоббист Нафтогаза. Транзит только через украину, по другому никак.Все враги и ненадежные партнеры.

      В Джамиле Кочоян говорит историческая нелюбовь армянки к туркам, это понятно. России надо думать о собственных интересах, а не армянских. Турция, в отличии от Украины, не воюет с Россией. Противоречия всегда бывают у двух разных людей, у каждого свои интересы, не говоря уже о государствах. Пример - хоть одно из стран ОДКБ или таможенного союза признало ли независимость Абхазии либо Южной Осетии? Да, мы этим транзитом привязываемся к туркам, но и турки будут с нами в одной лодке и никуда от этого не денутся. К тому же Эрдоган очень обижен на Европу за нежелание допустить Турцию в Евросоюз, да и Америке тоже зубы свои показывает. Общих интересов у нас гораздо больше.

      Позвольте спросить,это когда Турция признала независимость Абхазии или Южной Осетии?Из ваших слов создается такое впечатление.
  8. kuz363 11 июля 2015 08:04
    Твердый плюс. Полностью за автора. Все эти метания с газопроводом - бессмысленная трата денег, не обеспеченная желанием покупателя ЕС покупать этот газ и последний акт отчаяния. Так же как и расширение Северного потока. Хотя если там участвует Германия, то шансы на строительство высоки.
    1. Sparapet 11 июля 2015 08:40
      Цитата: kuz363
      Твердый плюс. Полностью за автора. Все эти метания с газопроводом - бессмысленная трата денег, не обеспеченная желанием покупателя ЕС покупать этот газ и последний акт отчаяния. Так же как и расширение Северного потока. Хотя если там участвует Германия, то шансы на строительство высоки.

      Уважаемый Владимир,я полностью согласен с вашими доводами,но я не согласен с доводами автора статьи,можете смотреть мой комментарий повыше.Если бы это был нормальный экономический проект,руководство России пошло бы на его осуществление.
  9. Million 11 июля 2015 08:52
    Слишком мутно все вокруг Турецкого потока.Поживем-увидим
  10. fif21 11 июля 2015 08:56
    В бизнес вмешалась политика request ЕС в угоду США отказывается постепенно от Российского газа. Газпром предлагает один проект за другим и упирается в стену. Европа уже давно говорит или через украину или никак. Что тут непонятно? Турция член НАТО и ЕС! 19год покажет , сможет ли Россия закрыть украинский транзит или опять прогнется под ЕС. Северу Европы достаточно "Северного потока", а юг Европы -это страны с теплым климатом и уничтоженной промышленностью.
    1. Писсаро 11 июля 2015 09:07
      Турция член НАТО и ЕС!


      ЕС в курсе,что Турция уже его член? laughing
      1. Kos_kalinki9 11 июля 2015 09:31
        Цитата: Писсаро
        Турция член НАТО и ЕС!


        ЕС в курсе,что Турция уже его член? laughing

        Вот в ЕС удивятся, когда ВО почитают. laughing fellow
      2. леликас 11 июля 2015 13:07
        Цитата: Писсаро
        ЕС в курсе,что Турция уже его член? laughing

        Уга , а то что практически вся европа член нато автора поста не смутило ?
    2. fif21 11 июля 2015 10:04
      Цитата: fif21
      Турция член НАТО и ЕС!
      Во я дал маху! what Турция не член ЕС-простите великодушно hi
    3. Комментарий был удален.
    4. kuz363 11 июля 2015 12:54
      Ну ЕС не полностью отказываются от газа. Через Украину транзит только 10% всего потребляемого газа в ЕС. А Газпром поставляет до 30% потребляемого газа. Эти 10% совсем не критичны. Есть куча способов обойти их. Другие поставщики, благо конкуренция большая. Замена газа на другие источники. Экономичные процессы. Да в конце концов могут покупать сланцевый газ США, лишь бы насолить России. Его количество не решающее, потом эти деньги через товары они отобьют у России.
  11. RiverVV 11 июля 2015 09:11
    Хорошая, годная статья. Собственно лекарство от всех перечисленных проблем только одно: самостоятельная политика правительства Турции. В такой ситуации стать шестеркой означает гибель страны.
  12. Penetrator 11 июля 2015 09:26
    Москва должна сказать нет «потоку», поскольку Россия вкупе с энергетическим сотрудничеством с турецкой республикой получит комплект рисков.

    Пока Газпром не скажет "нет", то и Москва будет молчать. Газпром - это ж "наше всё", разве нет? Экономические интересы газового монополиста не всегда совпадают с интересами государства, но это проблемы государства, а не Газпрома.
    1. kuz363 11 июля 2015 12:55
      Наивный! Неужели думаешь, что Газпром самостоятельно принимает решения? Да он работает по указке Путина.
  13. Rostislav 11 июля 2015 10:20
    Все причины - политические.
    Ущербная логика у автора получается, - есть политические разногласия, значит надо сворачивать торговлю, опасно мол.
    Если продолжить эту логику, то России сразу надо было вентиль перекрыть, как только ЕС санкции ввел, так?
  14. mamont5 11 июля 2015 11:36
    Цитата: сибиралт
    Все эти пять причин в общем то носят временный характер. Основная - это зависимость Турции от США и НАТО.

    По крайней мере, Турция пытается вести свою национальную политику. И в рамках этой политики пытается выторговать себе более "вкусные" льготы и поблажки, причем, с ТОЙ и с ДРУГОЙ стороны. Чтобы они сильно уж свой "ротик" не разевали на "вкуснятину" организуется "Северный поток-2". Такой выгоды Германия не пропустит, а у нас появляется пространство для маневра.
  15. провинциал 11 июля 2015 12:04
    Да не переживайте Вы будет Турецкий поток.Сейчас просто идет торг по цене газа.
    1. kuz363 11 июля 2015 13:01
      Да не будет ничего. Только одна труба для нужд Турции. И то за счет России прокатились турки. А могли съэкономить половину затрат при первоначальном варианте вдоль Голубого потока. С ЕС ничего не получится, они не заинтересованы тратить свои деньги по прихоти поставщика газа. Тем более что контракты действуют и в 20-х года, а с Италией до 2035 г
  16. dojjdik 11 июля 2015 12:09
    один большой минус эрдогану турция вместе с израилем и саударавией воюет в Сирии в виде игиловцев конечно а не напрямую; эрдоган висит на крючке у евреев-поэтому после того как будет проведем газопровод турки могут нас кинуть
  17. bmv04636 11 июля 2015 13:21
    Мне кажется пора кончать с евро колхозом ему не надо нам тем более северного потока и трубы через Беларусь хватила бы. а те деньги. Что вкладываем в Южный поток, а теперь и в турецкий надо было бы лучше вложить в Корейский. А если евро колхозникам надо и турком то пусть сами и вкладывают в трубу вот и все.
  18. atamankko 11 июля 2015 13:22
    А девятнадцатый год с каждым днём ближе.
  19. 31rus 11 июля 2015 13:40
    Уважаемые риски существуют всегда при таких проектах,вот тут и работа ,что бы свести риски к минимуму возможного,вот и посмотрим сможет ли турецкие власти найти свои выгоды(а они очевидны)или не выстоит и сольется как Европа,думаю какая бы власть не пришла в Турции от сложностей нам не уйти,да и по другому не бывает и еще вы обратили внимание на смену позиции стран этого региона от США в сторону России (не много ,но факт),так что и это не мало важный фактор
  20. sent-onere 11 июля 2015 13:51
    Аргументы серьёзные.
    Но отношения России с другими странами никогда не были "устланы розами", всегда приходилось действовать в сложных условиях, рисковать, но побеждать!
    sent-onere
  21. Асадулла 11 июля 2015 14:02
    Не увидел аргументов, информации с последующим глубоким анализом. Видимо потому что это труд. И далее по пунктам:

    1.
    статус Эрдогана подорван.
    кем подорван? Пока Эрдогана хотят подорвать лишь американцы попытками цветных революций. Учитывая настроения турецкой глубинкой, к президентскому правлению Турция перейдет через военный переворот в ответ опять на какую нибудь американскую инициативу.
    2.
    Основной покупатель "черного золота" ИГИЛ — Турция
    Кто это сказал автору? Ибрагим с бочки? Основной покупатель, Израиль и СА, обтяпывающие свои сделки фиктивными фьючерсами. Турция конечно лезет туда, но её красиво отодвигают локоточком.
    3.
    Михаил Николозович Саакашвили, которого нарекли "координирующим" поставки нелегальных энергоресурсов из Турции на Украину через одесский порт
    Нормально так. Насколько знаю, Турция весьма прохладна к Саакашвили по ряду объективных причин. А "нелегальность" торговли между государствами, еще тот перл, тогда можно сказать что КНР нелегально торгует рисом с КНДР, а РФ нелегально скупает мандарины в Абхазии...но даже закрыть глаза на абсурдность мысли, то каким это боком влияет на газовый интерес Турции, который в случае с Турецким потоком, в разы выше российского?
    4.
    Турки мечутся между газовым проектом "Турецкий поток" и проамериканским "Южным потоком".
    Тоже сырая мысль, для Турции важен не поток, а объем. Сегодня реальный объем может гарантировать только Россия, а Южный поток идет из самого змеиного узла напряженности, Азербайджан, Армения, Грузия. Туркмения, Иран и курдские территории. Это всё субъекты, способные влиять на Южный поток. От того Турция не отвергает его, но не вкладывает ни цента, а наоборот, требует плавающую аренду, гео-, эко- и прочие экспертизы, да еще со своим интересом. Если бы турки вложились в долю от Южного потока, он бы давно уже работал. Другое дело КАК работал, от того турки никогда не идут на риск.
    5.
    1) Исламисты воюют против курдов.
    2) Турки воюют против курдов.
    3) Ничто так не объединяет, как ненависть к общему врагу.
    Блин, что то вроде надписи на заборе, - Наш физрук п*****с. Турки не воюют против курдов, они не воюют против Асада. По очень многим причинам, которые весьма сложные во всех ракурсах. Некая напряженность на границе более показательная, для саудитов и американцев. Напоминаю, что договоренности по Турецкому потоку были подписаны в самый разгар войны в Сирии. Именно после его подписания, напряженность на границе стала спадать.

    В заключении остается сказать, что Турция находится под колоссальным давлением США из за Сирии и Турецкого потока, от того любые медийные всплески и брызги являются результатом этого давления. А тем временем паровоз начинает движение.
  22. sl22277 11 июля 2015 14:17
    Автор привел Аргументы "против",а "за" Аргументов не существует,что ли. Или есть какое-то другое решение ? Возможно Греция сыграет свою роль в этом процессе.
  23. VoenDok 11 июля 2015 16:37
    Да, с Эрдоганом турки просчитались не меньше, чем американцы с Обамой.
  24. одинокий 11 июля 2015 17:30
    все что написано в статье-мнение человека,которая направлено на ненависть к туркам и к Турции в частности.
    И все 5 аргументов это сборище предположений,которые не доказаны.Кроме одной.1-го пункта.Партия Эрдогана вообще то выиграла выборы,но потеряла парламентское большинство.поэтому считается что она проиграла.а по статистике-они выиграли hi
  25. iouris 11 июля 2015 19:20
    Есть "Северный поток" и он позволяет обеспечить ЕС газом. Остальное - от лукавого. А корабли с нефтью из ИГИЛ следует перехватывать. А на Турцию и Украину следует наложить санкции ООН за участие в контрабанде нефти и поддержке ИГИЛ.
  26. igorkuzik 11 июля 2015 19:23
    http://politobzor.net/show-59098-fehtovanie-rossii-na-gazovyh-truboprovodah.html
  27. voliador 11 июля 2015 19:50
    Да, есть повод призадуматься.
    1. Nikoha.2010 11 июля 2015 20:03
      Цитата: voliador
      Да, есть повод призадуматься.

      Турки призадумаются. Газопровод нужен? Да! С Россией не воевать? Да! В НАТО надо? Нет! В чём вопрос? Турки не оставят такой шанс срубить себе бабла!А ЕС тупо сливается! ИМХО!
  28. Altona 11 июля 2015 20:16
    Нашел сегодня такой демотиватор в Твиттере... laughing Тут только другая проблема-Украина хочет получать газ в обход России...
  29. Amateur 11 июля 2015 20:51
    Считаю, что статья надуманная и все 5 факторов "притянуты" (или натянуты). Главные факторы - интерес обеих Сторон и противодействие со стороны США. Если устоит Эрдоган против массированного давления, тогда и ТП быть. Что касается украинской трубы, то, скорее, договор о транзите будет перезаключен. Мы достаточно научены поведением наших партнеров по газу и потому не будем "класть яйца в одну корзину". Да и нынешний режим в Украине не вечен. На дружбу с ней рассчитывать, пожалуй, слишком, а вот на прагматичное сотрудничество вполне. Соседи все-таки.
  30. imkurdish 2 ноября 2015 12:56
    ОНА (автор) НЕ АРМЯНКА!!! Прежде чем писать здесь путаницу, порылись бы в ин-нете да поискали бы информацию о том кто она по происхождению.
    Она — Курдянка. А курды-езиды , которые родом из Армении, вынужденно принимали арм. фамилии — ну, это уже всё история.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня