Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ни русский народ, ни его правители не смирятся с ролью американской подстилки

Ни русский народ, ни его правители не смирятся с ролью американской подстилкиОт редакции: Terra America продолжает публикацию материалов, которые отражают реакцию американского экспертного сообщества на выдвижение Владимиром Путиным своей кандидатуры на пост президента России на следующих выборах, как и на сам факт рокировки Путин-Медведев. Мы предоставляем возможность высказать свою позицию влиятельной в политическом Вашингтоне фигуре – главному редактору журнала The American Interest Адаму Гарфинклю. Журнал был создан в 2005 году при помощи таких людей как Френсис Фукуяма, Збигнев Бжезинский и Джозеф Джоффе, чтобы освещать вопросы международной политики, внешнеполитической стратегии США, и стратегических целей американской политики вообще. Журнал по праву считается одним из ведущих американских периодических изданий, и мнение его главного редактора, без сомнения, является крайне авторитетным отображением позиции части правящей элиты США, которое мы и представляем нашему читателю.

– Уважаемый господин Гарфинкль, какой, по Вашему мнению, будет реакция демократов и республиканцев на новость из России о том, что Путин с Медведевым «поменялись местами»?

– Большинство людей восприняло заявление ваших лидеров не как сенсацию, а как формальность. Отклик уже был – соответствующий.


Если и говорить о какой-то межпартийной разнице, а она, повторяю, не велика, республиканцы отнеслись, пожалуй, к переменам в России более реалистично, просто отметив: «Ну, Россия как Россия; какие тут могут быть перемены. К этому все шло последние годы, и будет идти в том же духе еще лет восемь, а то и двенадцать». Наверное, демократов эта новость должна была повергнуть в отчаяние, учитывая свойственный им идеализм. Еще бы – Россия «упустила крупнейший шанс с момента падения коммунистического режима»! Они всегда реагируют на такие вещи эмоционально. У республиканцев нервы покрепче.

На данном этапе, пожалуй, куда важней внутренние расхождения в рядах республиканцев и демократов, они не менее значительны, чем внешнее различие двух этих партий. Среди демократов хватает изоляционистов левацкого толка, которым в данный момент нет дела до остального мира, потому что их глубоко волнует положение внутри страны. Им противостоят традиционные либералы-идеалисты, помешанные на глобальном экспорте демократии, но при этом сохраняется некий процент и традиционных демократов-«ястребов» (liberal hawks), чьи взгляды более реалистичны.

У республиканцев имеются серьезные противоречия в отношении внешней политики. В крыле Джона Маккейна, так сказать, сосредоточились махровые интернационалисты, которым в голову не приходит, что избыток вовлеченности США в международные дела (пускай и с позиций силы) вкупе с чрезмерными военными расходами в конечном итоге идет нашей державе во вред.

Другое крыло облюбовала Партия Чаепития, чья позиция близка к изоляционизму. Яркий пример человека, исповедующего изоляционизм, – конгрессмен Рон Пол. Но и многие другие республиканцы считают, что Америка чересчур экспансивна, что её амбиции превосходят её возможности и так далее. Повторяю, эти внутренние разногласия важны не меньше, чем межпартийные.

– Бытует мнение, будто выходцам из российских спецслужб удобней сотрудничать с республиканцами. Насколько верно это утверждение? Если оно справедливо, то как Вы объясните явное ухудшение американо-российских отношений в последние годы путинского правления?

– Как я уже говорил, республиканцы склонны к большему реализму и смотрят на мир спокойно. Они деловые люди и любят доводить дело до конца. Им комфортнее иметь дело с одним партнером, если угодно с одним авторитетным «хозяином», который проследит, чтобы сделка состоялась – как в политике, так и в бизнесе. Демократам, понятное дело, авторитарный стиль претит, их стихия – шумные переговоры и фабрикация консенсуса, причем в равной степени в США и за рубежом. Как правило, демократы хуже организованы, хуже подготовлены, пренебрегают деловой стороной, и не удивительно, что зарубежные лидеры и чиновники (особенно у вас в России) предпочитают иметь дело с республиканцами, видя в них много общего.

Я не думаю, что заметное ослабление связей между США и Россией в последние годы правления Путина и Буша как-то связано с их психологическими различиями. На мой взгляд, президент Буш переоценивал значение личностного фактора в отношениях с Россией. Чего стоит одна его попытка «заглянуть Путину в душу», как он изволил выразиться. Кроме того Путин, думается мне, весьма ловко и весьма своевременно надел на шею символ христианской веры – это был практически безотказный способ обвести набожного Буша вокруг пальца, и срабатывал он не только в России.

Наваждение закончилось, когда Буш осознал, что личные симпатии не могут подменить магнитную силу государственных интересов, которые каждый лидер, разумеется, понимает по-разному. И это прозрение Буш воспринял как личную драму.

С другой стороны, для России, более или менее оправившейся после крушения прежней системы, это был период внутренней реконсолидации. Власть без стеснения использовала патриотизм как рычаг управления общественным мнением, и элита, ощутив себя комфортней, также изменила политический вектор, по крайней мере, внешне. Телодвижения тогдашнего Путина красноречиво давали понять американцам, что с податливостью времен окончания Холодной войны покончено навсегда. И Путин демонстрировал свою смелость весьма умело. Чем глубже становилось разочарование Буша, тем агрессивней действовал ваш президент. Такая комбинация не могла не отразиться на отношениях двух стран.

Плюс сыграли свою роль и общеизвестные события, ведь в мире постоянно что-нибудь происходит. Новые взаимоотношения наших стран стали результатом 11 сентября, войны в Ираке, результатом роста претензий Ирана на лидерство в регионе, следствием того, что происходило в Приднестровье и Грузии. И заочная симпатия двух лидеров лишь замедляла решение всех этих накопившихся проблем. Одно влекло за собой другое. Российско-американский портфель переговоров все больше напоминал ворох неразрешимых противоречий, чью горечь только усугубляло взаимопонимание двух лидеров на личном уровне. По-моему дела обстояли именно так. Разговор об отношении демократов и республиканцев к людям из госбезопасности, я считаю, здесь не уместен.

– До войны в Осетии 2008 года идеологическое противостояние России и США было умеренным – русские продвигали идею суверенной демократии, американцы экспортировали демократию в любой конец земли, обе модели в чем-то противоречили друг другу, но уровень напряженности был несравнимо ниже, чем во времена Холодной войны или после 2008. Стоит ли, по-вашему, рассчитывать на очередной спад идеологической напряженности?

– Не думаю, что напряженность между двумя странами в эпоху Буша как-либо связана с идеологией. Понятие «суверенная демократия» не более чем демагогический прием, придуманный чтобы показать, будто у русских имеется своя версия демократии, пускай и не совместимая с тем, как её понимают западные политики. Это был очередной лозунг. Я бы не назвал это «идеологией», поскольку он никак не соответствует какой-либо актуальной идеологии в нашем понимании данного термина.

Что же касается Америки, период стратегического содействия демократии (речь идет о коротком периоде) на Ближнем Востоке также оправдал себя лишь отчасти. Администрация Буша фактически отвергла этот политический курс, когда Буш вторично победил на выборах. Интересно отметить, что, согласно последним данным Германского Фонда Трансатлантических трендов имени Маршалла, европейская общественность куда более рьяно поддерживает стратегию насаждения демократии, нежели американцы. Это что-то новое в международной политике. Но мы видим и горькие плоды этой политики, основной целью которой в период с 2006 по 2008 было в основном преображение Ближнего Востока. В общем, к завершению второго срока Буша роль идеологии в американо-российских отношениях была совсем невелика.

И, как вы правильно заметили, сейчас этот фактор, по сути, устранен. И у Америки, и у России на то были свои причины.

Мне кажется, что поколение Владимира Путина до тошноты устало от политических абстракций с марксистско-ленинским душком. Циничные прагматики с большим персональным опытом обоснования тех или иных политических шагов, они живут сегодняшним днем, управляя вашей огромной страной. С другой стороны, США переживают кризис национальной души.

Американский истеблишмент, тем более интеллигенция, обескуражены острым ощущением некой фундаментальной ошибки, но при этом мы не знаем, что именно вышло из строя и как это исправить. Разладилось столько вещей – культура, экономика, – что тревога неминуемо перерастает либо в скептицизм и отрицание, либо, по меньшей мере, в потребность переосмысления идейных постулатов, вера в которые издавна столь присуща американцам. Итак, русские на данный момент отошли от абстрактных систем «до выяснения», а американцы усомнились в пригодности американских абстракций, и в этом есть много общего. Значит, острота идейных противоречий времен Холодной войны притупилась, а их роль в наших отношениях утратила значение как никогда.

Важную роль, помимо упомянутых выше личностных качеств, играет тот факт, что обе стороны, пытаясь охватить последствия холодной войны (в особенности – её окончания), не слышат друг друга. Развал СССР, конец биполярной системы, повлекший за собой постепенное отмирание НАТО, образуют комплекс взаимосвязанных феноменов, с которыми оба бывших противника не могут толком совладать, поскольку не могут их по-настоящему осмыслить. Крушение империй и смена систем требует времени, чтобы в них разобраться. Такие вещи за несколько лет не урегулировать, а для их адекватного понимания могут потребоваться десятилетия. Вспомним падение Габсбургов или Оттоманской Империи после Первой мировой – обломки парили в воздухе лет двадцать.

То же самое и с Холодной войной – пыль еще не улеглась. Потому-то неполное и несовместимое понимание этого исторического факта продолжает отягчать отношения между Россией и США. Нет полного согласия и по 11 сентября, но, на мой взгляд, это мелочь.

Позвольте напомнить вам ряд деталей. В начале 90-х российская элита, в особенности Эдуард Шеварднадзе, верила обещаниям США, в частности, госсекретаря Джеймса Бейкера, что воссоединение Германии по формуле 4+2 не обернется расширением НАТО на Восток, и, тем более – установкой натовских ракет. Возможно, им это только послышалось, или они плохо себе представляли значение этих обещаний в постсоветской перспективе. Но тогда царила эйфория.

И что же случилось на самом деле?

НАТО расширилось троекратно, присоединив даже три бывших советских республики! С американской точки зрения (и тут я выражаю мнение меньшинства) эта экспансия военного альянса была чудовищной ошибкой. Америке с её союзниками следовало бы вести себя таким образом, чтобы дальнейшие правители России признавали территориальное статус-кво конца Холодной войны, не питая реваншистских амбиций. Надо было, следуя совету Черчилля, проявить великодушие к побежденным. Но как раз этого США не сделали. Мы наоборот всячески унижали и ослабляли Россию, несмотря даже на искренность наших заверений, будто натовская экспансия никак не подорвет безопасность вашей страны.

Мы так и не сумели понять, что ни русский народ, ни его правители не смирятся с ролью американской подстилки. Мы никак не хотим взять в толк, почему русские не благодарят нас за избавление от коммунизма, а русские убеждены, что они сами себя от него избавили, и в этом я с ними согласен. Таким образом, сформировался широкий и многослойный комплекс ложных представлений о финале Холодной войны и его последствиях. Эти заблуждения стали колоссальным тормозом для развития наших отношений. А идеология, опять же, здесь ни при чем.

– Каково значение «перезагрузки» для оборонной политики России и США? Замечаете ли вы какие-либо перемены? Способствовала ли перезагрузка решению проблемы ПРО в Европе? По мнению некоторых экспертов России это стоило серьезных концессий в Иране, которому она отказалась продавать зенитные установки С-300…

– Для меня, что «суверенная демократия», что «перезагрузка» – не более чем, пропагандистские лозунги. В результате перезагрузки ничего не изменилось существенным образом. Отношения США и России не стали лучше, чем были до нее, в известной мере они даже ухудшились, из-за роста авторитарных тенденций во внутренней политике русских. Новый договор START не имеет ни военного, ни стратегического значения – численность сокращений чисто символическая. Вот собственно и все достижения.

Администрация Обамы, рассчитывая на помощь России в Ираке и Афганистане, была готова пойти на уступки, весьма значительные – как, например, отказ от размещения противоракетных компонентов в Чехии и Польше. По замыслу это должно было содействовать сближению Москвы и Вашингтона в переговорах по контролю над вооружениями, заглушить былые обиды русских, гарантируя заключение сделки на 95% заключенной при прежнем президенте. К тому же вам предлагали облегчить ряд торговых и дипломатических трудностей относительно Ирана, Ирака и Афганистана… но все обернулось несколько иначе.

Российское правительство и его представители на переговорах, как это у вас принято, всячески тянули время, вынуждая нашу администрацию за все платить максимальную цену.

Все это традиционные дипломатические игры, и русские дипломаты тоже умеют в них играть не хуже других. Администрации Обамы не терпелось получить дивиденды от своей стратегии «вовлечения русских», в Белом Доме не ожидали, что те станут всячески затягивать переговоры по контролю над вооружениями. Правда, в конце концов, Штатам была оказана некоторая помощь в Афганистане, но совсем незначительная.

Я не считаю, что, например, отказ от поставок Ирану С-300 можно считать сигналом к перезагрузке. Русские и так не собирались продавать иранцам эти системы, потому что по большому счету, продажа этих вооружений для России опасней, чем для нас.

Штатам дорого обошелся отказ от ПРО в Польше и Чехии, учитывая, что они ранее обещали там разместить. Поляки отреагировали с возмущением. В Польше не было никакого антиамериканизма до 17 сентября 2009. Когда полякам стало известно об этом решении, они восприняли его как удар в спину.

Ирония в том, что размещение систем ПРО, о котором так долго договаривался президент (уж не знаю, произойдет ли оно теперь по техническим и финансовым причинам) действительно ограничит действие русских ракет короткого радиуса в Европе, в то время как те средства, от которых мы отказались, никак не повлияли бы на ваш военный потенциал. И русским это было понятно с самого начала.

Выходит Москва, по сути, завлекла американцев в ситуацию, которая, вызвав раздражение у поляков, параллельно ослабила ракетную мощь русских до уровня, не предусмотренного изначально. Довольно забавно, вы не находите?
Первоисточник: http://www.terra-america.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 65
  1. Banshee 22 октября 2011 12:53
    "Журнал был создан в 2005 году при помощи таких людей как Френсис Фукуяма, Збигнев Бжезинский и Джозеф Джоффе, чтобы освещать вопросы международной политики, внешнеполитической стратегии США, и стратегических целей американской политики вообще"

    Комментариев мало. Помощь Бжезинского неоценима.

    "Мы так и не сумели понять, что ни русский народ, ни его правители не смирятся с ролью американской подстилки."

    Странно, правда? А ведь не то что должны были, обязаны! Как это, не приняли основ демократии... и почему я в небе еще бомберов не вижу?

    "Мы никак не хотим взять в толк, почему русские не благодарят нас за избавление от коммунизма, а русские убеждены, что они сами себя от него избавили, и в этом я с ними согласен."

    О как... так это все-таки были вы? Надо же...

    "Администрация Обамы, рассчитывая на помощь России в Ираке и Афганистане, была готова пойти на уступки, весьма значительные – как, например, отказ от размещения противоракетных компонентов в Чехии и Польше."

    Ага, они не размещают ПРО, а мы начинаем вместо Штатов "насаждать дерьмократию". Ну Афганом-то мы ученые, да и Ирак не подарок. Так что сами, дорогие, сами. Гробьте свою технику, своих солдат, свое бабло. А мы уж какую-нибудь хрень в ответ на ПРО придумаем.

    "К тому же вам предлагали облегчить ряд торговых и дипломатических трудностей относительно Ирана, Ирака и Афганистана… но все обернулось несколько иначе."

    Да ничего, нормально. Вы за себя беспокойтесь, мы тут как-нибудь сами...

    "Я не считаю, что, например, отказ от поставок Ирану С-300 можно считать сигналом к перезагрузке. Русские и так не собирались продавать иранцам эти системы, потому что по большому счету, продажа этих вооружений для России опасней, чем для нас."

    Да, нам Иран первый враг. Мы ж об этом на весь мир орем...

    "Штатам дорого обошелся отказ от ПРО в Польше и Чехии, учитывая, что они ранее обещали там разместить. Поляки отреагировали с возмущением. В Польше не было никакого антиамериканизма до 17 сентября 2009. Когда полякам стало известно об этом решении, они восприняли его как удар в спину."

    О да... Поляки прям всем народом взбеленились! Они ж мечтали о ПРО, жить без него не могли... Как мне мои родственники писали, "Слава богу, что сорвалось, а то если что огребли бы вашими же ракетами..." И по своему правы были. Так что скорее поляки возмутились по поводу подставы их под первый удар, если что. Хотя они и по поводу, и без повода возмущаются.

    Последние два абзаца вообще не понял, о чем.
    1. Sergh 23 октября 2011 18:02
      Да вот, хоть не в тему, но по случаю!

      http://www.youtube.com/watch?v=_fb3m-1Hs0M
      Sergh
  2. sirToad 22 октября 2011 12:59
    Москва завлекла и ослабила... похоже на жалобу престарелого ловеласа. ( а тут еще и простатит, проклятый!)))
    sirToad
  3. Astartes 22 октября 2011 13:18
    Гавнопендос освободитель, русский народ никогда не согласится на роль подстилки, а правител к сожалению уже давненько прогнулись
  4. Millibyte 22 октября 2011 13:44
    "...США переживают кризис национальной души".

    Гы, что, первая же встреча с реальностью не соответствует голливудским мудростям: "Билл, что ты сделаешь со своей долей награбленных миллионов?" "Ясное дело, Джо, куплю самую крутую тачку, самую классную дурь, найму самых крутых ледей и поеду спускать награбленное в Лас-Вегас!"

    Национальная душа, ясное дело - зеркало народа!
  5. тюменец 22 октября 2011 14:13
    Вспомним падение Габсбургов или Оттоманской Империи после Первой мировой – обломки парили в воздухе лет двадцать.

    Обломки Российской Империи до сих пор парят.
    Может, и соберутся.
    тюменец
  6. zczczc 22 октября 2011 15:04
    Из всей статьи бесспорна только фраза "НАТО расширилось троекратно, присоединив даже три бывших советских республики". Всё остальное слова.
    zczczc
  7. esaul 22 октября 2011 15:43
    Забавное впечатление от этой статейки возникает... Вначале, прочтя заголовок, " Ух ты! Да, мы такие! Даже амеры с этим считаются!!!", а потом, несколько раз, вернувшись к отдельным абзацам, понимаешь - это очередная мулька на тему - " Сам дурак!" Но, потому, что калякает серьёзный дядя, выкормыш Бжезинского и иже с ним, создаётся впечатление зрелого логического обоснования и бла, бла, бла... А суть-то в том, что Россия сама виновата, что не понимает благородных порывов и телодвижений пиндоров: защитить, избавить предотвратить... Сами завлекли наивных пиндосиков в бурелом политики и теперь ещё в чём-то обвиняют. Вот, если бы сидели смирненько, таращили бы глазки, с восторгом, на всё, что х...вертит дядюшка из-за океана, то дядюшка бы нам пряничков привёз и " было бы нам счастье" до самой гробовой доски.
  8. Евгений Петрович 22 октября 2011 15:52
    Обломки Российской Империи соберутся!!! Плохо что при таком сборе много красной жидкости вытекает из народа.
  9. Злой Татарин 22 октября 2011 17:42
    Журнал был создан в 2005 году при помощи таких людей как Френсис Фукуяма, Збигнев Бжезинский и Джозеф Джоффе, чтобы освещать вопросы международной политики, внешнеполитической стратегии США, и стратегических целей американской политики вообще.

    Перечисленные лица - активисты "Фарвеста"...
    Эти лица первые в списке врагов России!
    А их бла-бла-бла, вместе или поодиночке, лишь выказывает их сущность...
    Интервью с этим БЕСОМ с незаурядным мышлением и извращённым подтекстом, выдаёт ИХ истинно добрые намерения...
    Злой Татарин
    1. Иван35 22 октября 2011 19:31
      Согласен и с Татарином и с Баньши и Есаулом!
      Этот Гарфинкль та еще вражина! Ах бедный Буш - коварный Путин его обманул надев крестик! Обломки види те ли висят в воздухе как от Отоманской империи - то есть считает что наша империя кончилась - как и турецкая в свое время! Нифига подобного! Вранье! Турецкая была искусственная - турки завоевали чужие земли! Наша империя вечная - если распалась - то снова соберется - потому что мы (по большому счету) никого не завоевывали - исключения на самых окраинах (средняя азия прибалтика и кавказ)
      Наши народы сами слились в одну семью и в ней и остаются. Интеграция не прихоть Путина Лукашенко и Назарбаева - тысячи лет народы жили вместе и будут еще тысячи лет
      Аналогии с Габсбургами и турками неуместны! - да эти Гарфинкли всякие и сами это знают и боятся этого и поэтому и напускают тумана и выдают желаемое им за действительное
      Иван35
      1. киргиз 22 октября 2011 21:06
        Кавказ не завоёвывали он сам присоединялся по частям, им турки житья не давали
        1. Иван35 22 октября 2011 21:12
          Имел в виду кавказские войны России - а так согласен - многие присоединялись - Грузины те же - и осетины и армяне - и турки доставали и иран тогда был еще "не воспитан"
          Иван35
  10. AleksUkr 22 октября 2011 20:48
    Любое мнение друзей и врагов необходимо изучать и примерять к себе.В статье есть много интересный моментов.Отношения России и США естественно ухудшились и будут ухудшаться,Американцы слишком заумные и самоуверенные.Их страна больше,лучше,крепче и блещет определенным тупизмом. Преувеличенное самомнение.У нас наоборот.Наша доблестная гнилая интеллигенция страдает обратным. Мы любим себя казнить за все и вся.Любим каяться перед всем миром за деяния, которые не совершали.Ни стыда ни совести.Особенно у таких, как Сванидзе и прочая шушера.Мы просто не знаем свою историю, не хотим знать.Для многих наших, так называемых граждан России, нет слова патриотизм.Кто видел,, что американцы носят одежду с символикой России, а наши с удовольствием цепляют эти тряпки, и с восторгом млеют.Позорище.А мы еще хотим, чтобы нас в мире уважали или хотя бы считались.
  11. товарищ миша 23 октября 2011 12:11
    Американский истеблишмент, тем более интеллигенция, обескуражены острым ощущением некой фундаментальной ошибки, но при этом мы не знаем, что именно вышло из строя и как это исправить.[/
    Ваша фундаментальная ошибка определяется двумя пословицами - "в чужой монастырь со своим уставом не приходят" и "на чужой каравай роток не разевай".
  12. dimarm74 23 октября 2011 13:00
    Честно все сказал г-н америкос.....
    "Мы никак не хотим взять в толк, почему русские не благодарят нас за избавление от коммунизма, а русские убеждены, что они сами себя от него избавили, и в этом я с ними согласен."

    Этой фразой сказано много на самом деле, самое гдавное - признание того, что США сыграли ключевую роль в развале СССР.... Нам г-н горбачев и иже с ним (всех мастей либерасты) расказывают что СССР был обречен, что ситуация была катастрофическая и т.д.....что мол распад СССР был объективен и т.п. А американская элита признает честно..да..мол...избавили Россию от коммунизма и считаем что это наша заслуга.....

    "Мы наоборот всячески унижали и ослабляли Россию, несмотря даже на искренность наших заверений, будто натовская экспансия никак не подорвет безопасность вашей страны. "
    Тоже очень хорошая цитата.....всем уродам....которые утверждают, что мол НАТО нам не враг и т.д. следует этого г-на почитать.....
    dimarm74
  13. Злой Татарин 23 октября 2011 14:06
    АлексУкр: Кто видел,, что американцы носят одежду с символикой России? А наши с удовольствием цепляют эти тряпки, и с восторгом млеют...

    Я не только видел, но и сам для мужа подруги моей семьи заказывал несколько маек с символикой СССР и России. Шикарная получилась тема, со смыслом... На спине символика СССР. На груди Россия. Сам не ожидал...
    Когда она была в "гостях" дома в РФ, забрала штук пять с собой в США...
    Так она говорит, что носит не снимая, а местные жители и друзья дуреют, спрашивают где взял, как заказать...
    Так что простой Американский народ, который чухает кто такой русский, очень уважают...
    Злой Татарин
    1. esaul 23 октября 2011 17:18
      Татарин, привет, уважаемый! Слушай - прикольно то, что ты написал! Только есть сомнения в том, что все там носят майки с символикой России, исключительно, из чувства уважения. Коньюнктура, трэнд, мода, прикол... Так же, как и у нас многие, одев маечку со звёздно-полосатиком, отнюдь, не собираются бить поклоны в адрес пиндостана. Что интересно, не так часто можно сейчас увидеть юсовскую символику в облачении молодёжи. Это есть положительный ТРЭНД ! В 90-х эта раскраска встречалась чаще. Есть, конечно, отдельные недоумки, которые напялив джинсу, преисполняются храбростью " покорителей дикого Запада"! ИШШО - БЫ! Они теперь " одной крови" с чуваками, которые прикуривали от " кольта"! Теперь все тёлки - ихние! И ещё, приятно видеть, что у молодняка, в основной массе, выкристаллизовывается чувство гордости за свою страну. За исключением, конечно, отдельных выб..дков.
      1. g.A.Mauzer 23 октября 2011 21:05
        Если хочешь, можешь причислять меня к "отдельным выб*дкам" (ибо молодняк), но: ты где эту "кристаллизацию чувства гордости за свою страну" разглядел? И чем в ЭТОЙ стране можно гордиться? Табуреткиным? Тобой?

        Только не надо кивать на историческое прошлое: прошлое - оно прошлое и есть, и - главное - оно не ЭТОЙ страны, оно ДРУГИХ стран (Руси, России, СССР - не Эрэфстана).

        А место юэсовской символики в голове прочно заняли айфоны с фордфокусами. Разбавленные ягой, травой и ранними половыми контактами. И это есть да-алеко не положительный ТРЕНД.
        g.A.Mauzer
        1. Злой Татарин 24 октября 2011 03:23
          Ты думал, что сказал последнее слово? Товарищ, МАУЗЭР...

          Мне под 50-т и СССР это моё прошлое... Хотя я молодой!
          И 90-е РФ (или как ты там насчет стана?) я тоже прожил...
          А ты тогда еще козули из носа ковырял?
          А щас оперился (еще походу даже не заматерел... Балуешся поди...), и поперло тебя в суждениях о чужом прошлом... В школе неправильные книжки читал? Дарью Донцову и др. подобных... А родители необъяснили, не рассказали. Видимо нечего было рассказывать... Или ты сирота?
          Ты, Маузер, чтоб Лузер (ом) не стать, побеспокойся о своём прошлом...
          Время пролетит очень быстро, поверь.
          Почитай Островского...
          "...чтобы не было мучительно больно за безцельно прожитые годы"...

          Уверяю тебя, что нам с Есаулом, и таким как мы есть чем гордиться...
          Да что это я, тебе всё одно непонять...
          Злой Татарин
          1. sirToad 24 октября 2011 03:30
            ассалам алейкум, сердитый добрый человек! поддержу тебя! и скажу от себя - не везде и не все молодые мыслят категориями айфонов и прочей лабуды. все зависит от воспитания и среды. У самого дочери 15 лет. Взбрыкивает, конечно. но с удивлением обнаружил что ее среде общения - "Кока- кола - это дерьмо", "курят - только недоумки" и т.д. это выдержки из обмена мнениями, случайно услышал.
            sirToad
            1. esaul 24 октября 2011 06:24
              Салют, sir ! Твой ответ, ешё раз, подтверждает " положительный трэнд" ! Я, тоже, не спотолка свои выводы списал. У самого двое чад - 22-х и 16-ти лет. И, может быть, что-то подтолкнёт Маузера взглянуть повнимательнее на своё окружение, после наших слов. Хотя, это врядли...В данном конкретном случае мы имеем дело с тяжёлым запущенным случаем, коллега.
              1. sirToad 24 октября 2011 06:42
                доброе утро, уважаемый! и я про то же! к слову недавно наткнулся в инете на интервью некоей нынешней пе... простите, звезды. Пишет - я дескать, из Барнаула это городишко такой типа Долгопрудного - живут одни - алкаши, сидячие и т.д. и слушают только шансон, я дескать, одна была на весь город у кого была кассета с записью Патрисии Каас..." Стало просто смешно я не буду говорить, что в городе два театра и т.д. и т.п. а потом просто плечами пожал - если хочешь грязи - всегда найти можно. Сам я в начале девяностых в МВД работал - таки, да ежели указанная дама жила в "нахаловке" за заводами - а это был как раз мой "подопечный" район - то она еще не всю правду сказала - туда скорая без сопровождения ППС не выезжала даже днем, а трупы из очистных вылавливались с завидной регулярностью. тока вот - ну скажу я что все не так - и что? не простите, шоумен - так, мент бывший. А вот что ента пе... простите, светская львица, говорит это хоть и желтой, но прессой растиражировано. Общался с дамой из Сербии, узнала откуда и говорит, "а это там где одни убийцы и маньяки!" ( интервью оказывается, читала) вот такая хрень.
                sirToad
                1. Злой Татарин 24 октября 2011 07:01
                  Да везде было "хмуро" в 90-е... Что говорить?
                  Отголоски ещё слышаться... Явно те беснуются, кто в 90-е недокуражился...
                  Интересно... А Сербия у нас что? Тихий оазис в бушующем море?
                  Смешно...
                  Злой Татарин
                  1. sirToad 24 октября 2011 07:14
                    из Сербии то как раз адекватная попалась - она любит русскую культуру но по простоте душевной решила, что желтая пресса - это рупор народных масс. ну и еще Донцову с прочими читать любит. но я ее вроде переубедил и посоветовал других авторов и источники просмотреть.
                    sirToad
          2. g.A.Mauzer 24 октября 2011 08:39
            Да уж, вам есть, чем гордиться.

            Сейчас тебе пятьдесят. Значит, двадцать лет назад тебе было тридцать.
            Значит, ты (как и Есаул, и такие как вы) - один из тех двух сотен миллионов, которые про**али Союз. И виноваты не Меченый с ЕБНом - а вы, товарищи "хотя я молодой!"

            Зас**ли защитить страну от грязных лапищ жирных властных убл**ков - так и нечего стонать, мол, "молодёжь майку с юэсовской символикой носит!" Ты сейчас тоже за юэсовской модели компом сидишь.

            Пошёл бы ты тогда на баррикады - глядишь, и СССР был бы твоим НАСТОЯЩИМ, а не прошлым. И были бы тебе почёт и уважение моё (хотя, тебе же уважение отдельного выб**дка ни к чему, верно?). И не только тебе, а всем, кто пошёл бы.

            Но не пошли. А стало быть, ни почёта, ни уважения вы не заслуживаете. Особенно это касается армейских - этих вообще можно называть предателями (я сейчас не говорю о тех, кто прошёл Афган и/или Чечню - но они уважения заслуживают за другую войну).

            Так вот: я верю, что тебе с Есаулом - представителям поколения трусов и предателей - есть, что вспомнить. А именно, то, как вы сами на себя надевали цепи и перед ЕБНом красную дорожку в Кремль расстилали.

            Так что, нехай п**деть, понял? На ваше, выродков, мнение оглядываться - самому себе палки в колёса вставлять. Доживайте, а мы как-нибудь самии сообразим, что и как делать.

            з.ы.

            В школе я много чего читал. Даже до Энгельса добрался, "Происхождение семьи, частной собственности и государства". А больше всего люблю Маяковского, как ты сам понимаешь. Особенно "Левый марш".
            g.A.Mauzer
            1. sirToad 24 октября 2011 08:48
              все - к*злы а я ерой! тока в армии не служил и служить не буду! и все кроме меня в моих бедах виноваты.
              sirToad
              1. g.A.Mauzer 24 октября 2011 08:55
                Во-первых - ты прав, в армии не служил и служить не буду - после дурки туда, к сожалению, не берут.

                Во-вторых - в СВОИХ бедах я никого не обвинял: я вас обвинил в ваших же бедах (или я не прав?).

                В-третьих: я - не герой. А ты - козёл, да.
                g.A.Mauzer
                1. sirToad 24 октября 2011 09:00
                  хам. сопливый хам и к тому же неученый
                  sirToad
                  1. g.A.Mauzer 24 октября 2011 09:02
                    Насчёт неучёности - это верно.
                    Второй курс заочной формы обучения. Специальность: преподаватель истории и обществознания.

                    Верно и насчёт хамства.
                    С соспливостью - переборщил.
                    g.A.Mauzer
              2. aleks 24 октября 2011 15:52
                кого ты этим удивил -таких жидов в России не мало -в том-то видимо и есть русская беда ?
                1. sirToad 24 октября 2011 15:58
                  вы это о ком?
                  sirToad
                  1. Злой Татарин 24 октября 2011 16:45
                    Он о Маузэр!

                    Что с него, Маузэра, возьмешь?
                    У него справка, и один год заочно...
                    Историк , будущий. Учи-и-и-телем будет...
                    М-м-м-м-м-м... Да-а-а-а-а...
                    Давно в чужих руках не обсирался, ботаник?

                    Да лучше застрелись, негодяй сопливый... Из "Маузера"...
                    Нет у тебя и таких как ты будущего, дэбил.
                    Злой Татарин
                    1. sirToad 24 октября 2011 16:48
                      а-а-а, вона чо! а я как про жидов говорят иногда на свой счет принимаю.
                      sirToad
      2. Злой Татарин 24 октября 2011 03:36
        Приветствую тебя дружище, Есаул!
        Дело в том, что тот кому был подарок, прожил в России с 92 по 98 гг.
        Увёз с собой жену. Настоящую русскую женщину...
        Нормальный американец... Сейчас грустит у себя в Америке по счастливому времени, прожитому в России... Знаю, что не видит в своей Америке того, что испытал в России...
        Благо, что супруга русская, и круг друзей соответствует...
        А так... Говно там, а не жизнь...
        Простые люди живут примерно так же, как и везде.
        А Маузера жаль... Сам себя определил.
        Злой Татарин
        1. esaul 24 октября 2011 06:31
          Татарин, привет, дружище! То же имею реальные примеры из своей жизни. В 90-х, когда большинству в стране было хреновейше, несколько моих друзей ( семейных, не семейных) рванули за бугор. Что обьединяет их там - грусть по России. И насчёт жизни простых людей там ты, абсолютно, прав.Жму руку!
          1. Злой Татарин 24 октября 2011 07:09
            Так же, Есаул...
            Друзей, знакомых, однокласников набросало по миру...
            В "Однокласниках" вижу, что вроде бы всё хорошо, а между строк тоска и печаль... Ностальжи...
            При этом часть отъехавших уже вернулась, а другая по слухам, непрочь бы...
            С другой стороны (как у Жириновского в ролике "Багдад"), наших только в США уже больше 10 млн. + столько же из бывших союзных республик...
            А в Европа, а Израиль?
            Трепещите недруги, история не закончена...
            Русский бунт в Америке, если что... Как вам это?
            Злой Татарин
            1. Banshee 24 октября 2011 09:32
              Мнение господина маузера к сожалению, имеет место быть. И не только у него. сталкиваюсь с завидной регулярностью.

              Да, можно сказать, что мы просрали СССР. Да, в 1993 могло все быть иначе. Но не стоит сбрасывать со счетов тот факт, что орева в те годы хватало, на танк/броневик лезли все кому не лень. И вопрос получения достоверной информации был не менее проблематичен, чем сегодня. Люди просто не были готовы к такому выбору, не знали, КАК правильно поступить.

              Другой вопрос к поколению маузера... А вы то что? А вы то где? Не, нормально устроились, есть на кого спихнуть/свалить не самое лучшее положение сейчас, ладно, мнение наше можно в сортир истории, потому как СССР просрали, А САМИ ТО ЧТО? Вы чем от нас отличаться планируете?

              Как-нибудь сами справитесь? Ну ну... посмотрим. есть хорошая пословица об учении на своих и чужих ошибках. На наших учиться не хотите (да вы вообще особо не учитесь), слава богу, что я явно не доживу до того момента, когда вы начнете учиться на своих.
              1. sirToad 24 октября 2011 09:43
                если честно, задрали! я в то время честно, повторяю честно, в рамках закона и присяг нес службу в Батальоне оперативного назначения. сплошняком - весь 1991 год и последующие - командировки. по всей стране. пальцы загребешься загибать. сейчас - с позвоночником проблемы. вроде - серьезных травм не было но броник и сфера в течении 12 часов на себе - не мед. легко рассуждать "да я бы... на баррикады..." ага. а между прочим 19 августа я на службе был, ком взвода на разводе говорит: "ездец, спекся Ельцын!" думали - то да, спекся. не в Москве же. действительно, информация много значит. Это сейчас все трещат об информационной войне а тогда - кто и что? Я не перед кем никакой вины не чувствую. тем паче, что такие же говнюки в то время нас в командировки проклятиями провожали. жалко им было и прибалтов, и кавказцев и прочих кто от "русского империализма " избавлялся. легко героем в инете быть. даже в глаза смотреть не надо.
                sirToad
      3. zczczc 24 октября 2011 17:42
        esaul, в США есть масса людей, которые считают высшим шиком одеть русскую ушанку, достать из кармана зажигалку с красной звездой, вытащить портсигар с надписью KGB и закрутить. Майки, кепки и т.д. с нашей символикой из той же оперы.

        Ни о какой любви к России речи нет, просто развлечение. Как у нас рога тевтонцев напялить.
        zczczc
        1. esaul 27 октября 2011 20:25
          Чё-то ты ZCZCZC перепутал, дружище! Прочитай мои посты и укажи мне, где я говорю про любовь людей к России за бугром, выражающуюся через российскую символику.
  14. mind1954 24 октября 2011 02:38
    Правители, пока, не соглашаются, но "де-факто" действуют
    как компрадорская буржуазия в колонии !
    Не соглашаются, а до каких пор ? Пока, не распродадут все
    минерально-сырьевые ресурсы страны !?
    А потом, "гуд бай" и народ и Родина, если они народ, ещё
    до этого не изведут ! "БУДЕТляне" !
    mind1954
  15. дмб 24 октября 2011 10:10
    Зря Вы на "пистолет" набросились. Он ведь в чем то прав. В 92-м я предлагал одному подполковнику в Чечне пойти со своим полком на Москву. И ведь дошел бы и без выстрела дошел. Но карьера, семья. Он кстати до генерал-полковника дорос. Но не задержался в армии.
    1. sirToad 24 октября 2011 10:22
      а в чем-то каждый прав. только хамить-то зачем? У нас во взводе тоже возможность была Елкина замочить. не срослось. А чем выше должность у человека, тем больше останавливающих факторов. И карьера и семья и там всякие подвязки с ништяками, которые жалко терять. Но в то же время - прежде чем кого-то обвинить. подойди к зеркалу. и что ты там увидишь?
      sirToad
    2. esaul 24 октября 2011 17:20
      Дмб, история, до обидного, однообразна в аспекте причин и последствий всякого рода социальных реформ! У меня в библиотеке есть серия " Белогвардейский роман". Издана на основе мемуаров офицеров ( от младшего офицерского состава - до генералитета) царской армии. Есть среди них и " крашеные" и "не крашеные", закончившие жизнь за границей. Так вот, на момент октябрьского переворота, только в Москве, находилось в вынужденной демобилизации ( Все народы - братья! Армии не нужны!!! - так кричали красные агитаторы), около 100 тысяч(!) кадровых офицеров, которые могли задавить бунт в зародыше. Но, в офицерские собрания пришли, в общей сложности, около трети от этого количества. Остальные нашли причины остаться дома. К чему говорю, ещё раз - для обличителей, " Ты там не был и не тебе свой вонючий рот открывать!" Как правило, кто больше всех обвиняет других, сам, на самом деле, - ничтожество!
      1. sirToad 24 октября 2011 17:32
        про агитаторов : у моего деда (осетина) брат был - под- или проучик точно не помню. служил во Владикавказском пехотном полку (там позже было ОВВКУ) а еще позже - штаб ОСГ МВД по СК . так вот он, брат дедов, сагитировал роту в которой служил перейти на сторону большевиков. хотя, казалось бы - через 25 лет ему бы дворянство гарантировано было. А позже дослужился он до полковника МГБ и убили его "борцы за свободу" в 1949 году в горах нынешней ЧР. Может, все-таки не одни хрустящие булки - то были при царе?
        sirToad
        1. esaul 25 октября 2011 19:34
          Sir, дружище, я и не толковал, что при царе всё было в шоколаде. Что касаемо агитаторов - кто же может упрекнуть этих ребят в неискренности и в фальши? Они свято верили в светлые идеалы и в возможность счастья для всех. Трагедия в том, что кучка политических аферистов цинично ими попользовалась. А очень толковая характеристика этим пройдохам дана в " Честь имею" Пикуля, словами белого офицера, перешедшего на сторону большевиков. А среди царских офицеров были всякие... Были те, кто распорядился в Кронштадте, что по одной стороне улицы имеют право фланировать только офицеры со своими дамами, а по другой "матросня" и , если матрос нарушал сей порядок, то - карцер! А были такие, что шли со своими солдатами до конца, как генерал Самсонов, и не считали зазорным есть из одного котла с рядовыми . По крайней мере, все эти люди, о которых мы с тобой помянули, умерли красиво и не бесцельно - за свои идеи и свою любовь. Они этим даром не были обойдены, в отличии сопливого "товарища револьверТа"! сС уважением, esaul.
  16. 916-й 24 октября 2011 13:51
    sirToad:
    прежде чем кого-то обвинить. подойди к зеркалу. и что ты там увидишь?

    Если наш потомок "Маузер" подойдет к нормальному зеркалу, а не кривому, и будет смотреть в него осмысленно, а не пустым взглядом, то он увидит, что за его плечами стоит предыдущее поколение, его отцы, а за ними - его деды, а за ними - его прадеды. А если он, ко всему прочему, возьмет на руки сына (или любого другого ребенка, если своего еще нет), то увидит связь поколений, где он - неразрывное звено, связь между прошлым и будущим нашего народа.

    И тогда, возможно (зависит от родительского воспитания), он поймет, что нельзя открещиваться от прошлого, потому что без него не будет будущего. Еще, возможно, он поймет, что потомки должны по определению быть лучше предков, но не ставить это себе в заслугу, понимая, что они, такие правильные и решительные, появились здесь не из параллельной реальности.
    916-й
    1. sirToad 24 октября 2011 14:32
      согласен. недавно слышал мнение от одного юнного и пылкого - де, чтобы иметь прекрасное будущее надо отбросить прошлое (ззнакомо, правда?) но без прошлого нет ни будущего ни настоящего это еще Августин Блаженный вывел. И каждый проходит дорогами своих дедов и прадедов. я когда в Ингушегии в командировке был по ночам мне дед покойный часто снился он у меня и гражданскую на Кавказе и в ЧОНе в 20-е там же и в Отечественную в приэльбрусье. и был у него один вопрос: "что-ж вы хлопцы делаете?"
      sirToad
    2. esaul 27 октября 2011 20:29
      " Ай! Прощка! Харащо сказал! Джигит!"
  17. 916-й 24 октября 2011 14:50
    sirToad:
    Снов не вижу, но есть чувство, что ушедшие отцы и деды незримо с нами.
    916-й
  18. sirToad 24 октября 2011 14:59
    а они всегда незримо с нами. с любой позиции - что с языческой ( не бей яйцом по столу - прадеда по лбу бьешь- не слыхали такого?) что с христианской. что с точки зрения русского космизма - все становятся частью единого информационного поля вселенной. А позиция отрицания прошлого - это то самое, про что у Достоевского в "бесах", кажется, - раз бога нет - то тогда можно все.
    А деда я с тех пор больше не видел, как погоны снял в 1995 году. а так он со мной и в комендатуре и на блоке всегда был. за спиной.
    sirToad
    1. esaul 24 октября 2011 16:50
      sir, дружище, ты зря вспылил от слов этого щегла! Многовато чести для него будет! Учись у Татарина, он хоть и злой, но - рассудительный! Маузер - он герой за компом, выросший на мамино-папиной шее, такой всезнающий обличитель и борец за светлые идеалы! Таких щеглов сейчас подрасплодилось, а это признак стабильности и благополучия ДАННОГО общества на ДАННОМ этапе развития! Что интересно, коллега, - их "объеденительным зоологическим признаком является зоологически бешенная реакция с обильным выделением слюны и неадекватной реакцией на раздражители, являющимися противоречием их восприятия окружающей действительности", в народе - " Бешенной собаке - наср_ть, кого кусать". Повторюсь - не обращай внимания.C пламенным приветом, esaul! wink " Не следует метать биссер перед свиньями" по-моему, древние римляне так выразились. Ай, как хорошо сказали! И видимо прав 916-й, - что-то упустили родители Маузера...
      1. sirToad 24 октября 2011 17:05
        да, я примерно так и подумал. может, он до сей поры папы своего боится. а на меня и кинуться можно ( в инете). на улице-то я и ночью спокойно хожу - меня отморозки как-то обходят. а тут сидит чудо и воняет. а че вспылил - не знаю. нервы стали ни к черту.
        sirToad
  19. g.A.Mauzer 24 октября 2011 17:14
    На жизнь я зарабатываю дворником. А отца у меня нет и не было (кстати, к вопросу о "темпора" и "морес": дуры, готовые трахнуться с первым встречным, наблюдались и в вашем горячо СССРе, не говоря уже о дне нынешнем).

    У кого тут "зоологически бешеная реакция" - это вопрос весьма спорный.
    А "отморозки обходят" - дело удачи. И тебя когда-нибудь не обойдут, и меня.
    g.A.Mauzer
    1. esaul 24 октября 2011 17:34
      Ха! Привет, коллега Маузер! Я сам в 80-м " колымил" дворником - семью надо было кормить, но, что-то бешенства не подхватил. Видимо, всё дело в соблюдении элементарных гигиенических норм... "...И тебя вылечат..." - помнишь такой фильмец?
    2. Злой Татарин 24 октября 2011 17:37
      Блин, Маузэр...
      Еще раз хочу к тебе обратиться.
      Ты чего всякую херню несёшь?
      То все для тебя негодяи, трусы и т.д.
      СССР профукали.
      То ты о временах и нравах забухтел...
      Маму свою и бабушку дурами называешь...
      Весь мир основан на любви плотской и духовной, иначе ты бы родился медузой или лягушкой...
      А что папы у тебя нет - сочуствую... Жаль некому было тебя научить "уму-разуму", а заодно и уважению к старшим, да и вообще к людям.
      Мама видно не смогла... Не вывезла.
      С такой обидой в голове (заметь в душу ты себе сам плюёшь), скоро окажешся в компашке отморозков, которые мимо тебя точно не пройдут.
      Такие заблудшие им нужны, да ещё со справкой...
      Прикинь, бандит с высшим педагогическим образованием...
      Угомонись, подумай...
      Возвращайся поговорить спокойно....
      Злой Татарин
      1. g.A.Mauzer 24 октября 2011 18:03
        Похоже, что я нервничаю (через интернет-то, тут не поспоришь, напугать трудно)?
        А насчёт "подумай": Есаул диагностировал у меня, одновременно с наличием бешенства, отстутствие собственно "думалки".

        Комрадос, вот вас тут трое (оглашаю весь список, пожалуйста: Есаул, ЗлойТатарин, СирТоад) взрослых людей, все с армией за плечами.

        И вы что, совсем слепые? Или зрите неведомым третьим глазом? Ну где, где, ГДЕ, в хвост и в гриву, вы видите, что "у молодёжи выкристаллизовывается чувство уважения к Родине"? Где вы видите в российской СОВРЕМЕННОСТИ (да оставьте вы в покое историю, наконец, откуда у молодёжи исторические познания?!) что-то, достойное уважения? Покажите мне это диво дивное. ГДЕ ОНО?

        Нет его. Нет, ж*пу отдаю на растерзание, НЕТ, по буквам: Н-Е-Т.

        А между тем, где-то там, наверху вставил свою реплику Банши, который, при всей моей к нему "любви", на молодёжь смотрит гораздо ОБЪЕКТИВНЕЕ - и почти ничего, кроме г*вна, не видит.

        И он прав! Заявляю вам со всей ответственностью куска этого самого г*вна, прямо из его гущи.

        А вы тут ищите "отдельных вы***дков". Каких "отдельных"? Поколение (и уже не одно) вы***дков расхаживает по улицам этой страны. А над ними (и вами, "хотя я ещё молодыми!") довлеет очная бандо-олигархическая клика м*даков, которых вы соизволили пустить к власти.

        И вот, две эти массы говна колышутся где-то внизу, вонючие, но безвредные.

        "Русский народ никогда не смирится..." Этому "русскому народу", по большому счёту, уже давно до фени, кто и что над ним творит (даже вам, поскольку вы сидите и ни х*я не делаете). И точно так же до фени, кто над ним стоит - ЕБН, ВВП, ДАМ или Б. Ху. О.(бама).

        А вот примеры "Нам не всё равно!" - посмотрите на "культурную", мать её в ср*ку, Европу: стипендии с пенсиями понизили - толпы народа выходят на улицу, полицейский-беспредельшик грохнул подозреваемого пацана при задержании - толпы народа берут штурмом учреждения и выдвигают требования. И они выполняются.
        g.A.Mauzer
  20. g.A.Mauzer 24 октября 2011 18:10
    Факт в том, что мы - молодёжь - говно, и вы - старики - говно.

    И зашевелимся только (ТОЛЬКО) тогда, когда нам начнут раскалённый лом в ж*пу пхать.

    Точнее, может быть зашевелимся: вы - староваты (хотя, один тут ещё молодой!), а нам - если ТРЕНД - по нраву.

    Вот и весь сказ.

    А Александра Самсонова с его проповедями давно пора сдать в поликлинику для опытов. "Русский народ - мессианский"... П**дец... Пьянь, рвань, с**нь и остатки работяг и интеллигентов, сохранившиеся после развала Совка - "мессианский народ"... П**дец...
    g.A.Mauzer
    1. esaul 25 октября 2011 19:40
      Пацанёнок, жаль тебя! Захлебнёшься скоро в своём дерьме. Оно тебе E:T бОшку давит...
  21. Злой Татарин 24 октября 2011 18:30
    Чёрт тебя побери, Маузэр.
    Да что ж ты неугомонный такой?
    Ты к чему призываешь, ?
    Ты ж будущий историк и хотя всего на втором курсе, пора бы знать слова классика: - "нет ничего страшнее русского бунта-бессмыссленного и беспощадного... "
    Ты сильно не волнуйся, а то спалимся...
    Кровушки, чуствую, ещё нахлебаемся взахлёб, с такими как ты подвывалами...
    Слава Богу есть адекватная молодёжь и её намного больше...
    Иди Мойша, ОЙ Маузэр, попэй ко-о-офэ, успоко-о-йся...
    А ж%пу на растерзание потом отдашь (должен будешь), у тебя всё еще впереди...
    Злой Татарин
  22. g.A.Mauzer 24 октября 2011 18:37
    Слова классика знаю.
    И к тому и призываю.
    За**ало, понял?

    "Слава Богу есть адекватная молодёжь и её намного больше..."

    Неужели?
    Численность? Места обитания? Явки/пароли?

    В личку.
    Пойду сдаваться на растерзание. Ж*пы. Заодно, посмотрю, чем это сейчас занимается "адекватная молодёжь" (неужели книжки читают?).
    Вполне серьёзно.
    g.A.Mauzer
  23. Дядя Сэм 24 октября 2011 23:38
    "Ни русский народ, ни его правители не смирятся...." чё гонять то,за последние 100 лет с чем только русский народ ни смирялся....
    Дядя Сэм
  24. esaul 26 октября 2011 07:12
    "Меня терзают смутные сомнения" по поводу половой ориентации Маузера. Что-то частенько он своей задницей "потряхивает", "помахивает". Ох, не к добру это, братцы! Вот, видимо, каким путём он инфекцию-то подхватил...
    1. sirToad 26 октября 2011 08:00
      а вы гляньте, что по этому поводу старина Фройд толковал нпр. в "психологии бессознательного".
      sirToad
  25. g.A.Mauzer 26 октября 2011 16:18
    "Старина Фройд" же сказал, что "иногда сигара - это просто сигара".

    Я даже комментировать это не хочу.
    g.A.Mauzer

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня