Россия поворачивается к станку

335


Экономической публицистике свойственно одно неприятное ограничение: эконометрические параметры - довольно абстрактная штука, которую очень сложно "пощупать руками", но желание "пощупать и увидеть" свойственно и автору, и читателю. "Эффект наглядности" зачастую впечатляет больше, чем сухие статистические выкладки. Именно из-за этого, кстати, спичрайтеры Обамы и вставили в его речь ставшую знаменитой формулировку про "порванную в клочья российскую экономику". Эффект наглядности рулит, зачастую даже тогда, когда он слабо пересекается с реальностью.

Прямо сейчас в России есть одно место, в котором можно руками пощупать и увидеть своими глазами настоящее и будущее российской экономики - это Иннопром-2015 в Екатеринбурге. Например, посетив одну из более 100 бизнес-сессий с иностранными промышленными компаниями, которые приехали на выставку, можно воочию оценить реалистичность заявлений либеральных СМИ о полной, окончательной и безоговорочной изоляции России.

Посещение выставки может помочь и тем, кто до сих пор живет под впечатлением от известного либерального мифа о том, что "Россия ничего не производит, а только качает нефть". Конечно, можно привести статистику о том, что в структуре российского ВВП добыча нефти занимает далеко не доминирующее положение, но увиденные российские вертолеты, управляемые мыслью экзоскелеты или медицинские 3D-принтеры - куда как нагляднее. Это не значит, что у нас все отлично и проблем нет, но это показывает, что слухи о смерти российской промышленности и конструкторской мысли несколько преувеличены.

Екатеринбургский Иннопром показывает, что Россия в очередной раз находится на этапе ускоренной модернизации с привлечением иностранных технологий. По всей видимости, в каждом нашем историческом цикле должен быть период, в котором наша страна сосредотачивается, "поворачивается к станку", привлекает технологии извне, а потом делает качественный рывок вперед. Такие периоды были и в эпоху Империи, и в эпоху СССР, а сейчас мы наблюдаем аналогичный этап в развитии современной России.

Иннопром – не только и не столько выставка, сколько площадка, на которой проводятся переговоры, заключаются соглашения о сотрудничестве и делаются важные заявления. Например, по заявлениям министра промышленности и торговли Дениса Мантурова можно судить о том, чем день за днем занимается государственный аппарат для того, чтобы российская промышленность могла развиваться:

1. УралВагонЗавод получит государственные гарантии на 20 миллиардов рублей, что позволит получить под них максимально дешевые банковские кредиты;
Россия поворачивается к станку


2. Министерство подготовило и проталкивает через правительство директиву, которая по аналогии с предприятиями ВПК запретит государственным монополиям покупать иностранное оборудование при наличии отечественных аналогов;

3. Министр прогнозирует рост товарооборота с Китаем до 200 миллиардов долларов в год к 2020 году. Кстати, Китай - стратегический партнер Иннопрома-2015, а китайский павильон открывали Денис Мантуров и вице-премьер госсовета КНР Ван Ян.

Не обошлось и без легкого троллинга. Видимо, владение искусством троллинга становится важным умением для российских топовых чиновников, так же как когда-то стихосложение было обязательным для китайских императорских чиновников. Российский министр, выступая на пленарном заседании Иннопрома, на котором присутствовали многочисленные представители европейских компаний, сказал: "Наши коллеги из Америки так "помогли" коллегам из Европы. У них (США, - прим. ред.) товарооборот вырос на 12%, а у европейских стран упал на 9%".

Хочу обратить ваше внимание на несколько экспонатов выставки, которые, с моей точки зрения, являются знаковыми. Особенно приятно, что все они, в той или иной мере, появились на свет благодаря действиям нашего государства, которое возрождает и развивает российскую промышленность через госкорпорацию Ростех.

1. Новый космический скафандр.

Скафандр "Орлан", разработанный холдингом «Технодинамика» госкорпорации Ростех, является очередным наглядным доказательством того, что #КосмосНаш, несмотря на все временные трудности российской космической индустрии. Наш скафандр легче, надежнее и даже комфортнее американских аналогов.

2. Моноблок Таволга.

Продукт совместной работы компаний «Т-Платформы» и «Объединенная приборостроительная корпорация» (тоже принадлежит Ростеху) интересен тем, что является полностью российской разработкой. Создатели компьютера-моноблока заявляют, что все (!) схемотехнические и механические решения продукта разработаны в России и что в будущем в России будет налажено и его производство.

Да, на этом моноблоке невозможно запустить игры последнего поколения, но зато в нем точно нет "закладок" от наших западных друзей и партнеров. Каждый раз, когда в российскую компанию или на режимный объект будет поставляться моноблок Таволга, где-то в Калифорнии будет плакать аналитик АНБ, оставшийся без работы.

3. Лада Vesta.

АвтоВАЗ привез на Иннопром свою новую разработку. Этот автомобиль является доказательством того, что международное техническое сотрудничество действительно может быть взаимовыгодным. Нужно отметить, что без протекционистских мер, введенных российским правительством, несмотря на протесты той части общественности, для которой "Тольятти - проклятое место", этого автомобиля бы просто не существовало. Без здорового протекционизма - нет роста промышленности, это уже многократно доказано. Либералы обвиняют власть в том, что защитные пошлины "имени АвтоВАЗа" просто защищают неэффективную компанию, в которой государство через госкорпорацию Ростех имеет долю собственности. Но на самом деле государство защищает будущее российского автопрома. Это будущее можно сегодня увидеть в Екатеринбурге. Согласитесь, будущее получилось очень красивым.

4. Интерфейс мозг-компьютер.

Несколько лет назад Рунет с завистью смотрел на успехи американских и японских ученых и инженеров, которым удалось "подружить" человеческую нервную систему и электромеханические протезы. Мир смело шагал навстречу эпохе киборгов и совмещения возможностей человека и машины, а Россия казалась безнадежно отстающим двоечником. Тем приятнее сегодня видеть российские интерфейсы "человек-машина". На Иннопроме такой интерфейс представила Объединенная приборостроительная корпорация:

"ОПК представила на выставке "Иннопром-2015" нейроинтерфейс "мозг-компьютер", позволяющий управлять электронными и мехатронными средствами силой мысли. Технология открывает новые возможности для медицины в области протезирования и реабилитации инвалидов с различными моторными нарушениями, а также для развития российской робототехники в целом".

Все вышеприведенные примеры в той или иной мере являются детищами Ростеха - российской государственной компании, которая доказала на практике, что государство может быть очень эффективным менеджером, совмещая экономическую эффективность, социальную ответственность и постоянную потребность в технологическом росте. Это прекрасный опыт преодоления мифов и разрухи 90-х, а разруха находится в основном в головах.

Я уже писал о том, что особый русский экономический путь - это синтез эффективного государства и эффективного рынка, с учетом достоинств и ошибок нашего прошлого и наших конкурентов.

Приятно видеть на Иннопроме конкретные проявления эффективности этого подхода.

В качестве эмоциональной точки хочется упомянуть красивый и очень значимый жест Ростеха. На выставку промышленных инноваций в Екатеринбурге была привезена специальная экспозиция достижений советского промышленного дизайна.


Мы учимся гордиться прошлым, эффективно работать и с надеждой смотреть в будущее. Россия поворачивается к станку, и у нее все обязательно получится.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

335 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +68
    11 июля 2015 14:58
    "Россия поворачивается к станку"-это нужно было сделать еще позавчера!!!!
    1. Мастер Йодо
      +3
      11 июля 2015 15:04
      УралВагонЗавод получит государственные гарантии на 20 миллиардов рублей, что позволит получить под них максимально дешевые банковские кредиты;

      Чем вкладываться в американские бумажки под низкие проценты, лучше бы под те же проценты кредитовали сельское хозяйство и тот же УралВагонЗавод. А так лежат все эти фонды-шмонды под угрозой ареста от всяких Юкосов
      Что-то Таволга не совсем Российская пока:
      «Таволга Центурион» имеет 21,5-дюймовым дисплей с разрешением Full HD, до 32 Гбайт ОЗУ, жёсткий диск и твердотельный накопитель объёмом 1 Тбайт и 512 Гбайт соответственно, графический адаптер NVIDIA GeForce GTX 850M (опционально) и процессор Intel Core пятого поколения. В будущем году ожидается выход конфигурации моноблока на базе российских процессоров «Байкал-М».

      В устройстве также нашли применение адаптеры Wi-Fi 802.11b/g/n/ac, Bluetooth 4.0 и Gigabit Ethernet, два стереодинамика мощностью по 2,5 Вт каждый, USB-порты и встроенный аккумулятор, играющий роль ИБП. Время работы компьютера от батареи не превышает 20 минут. В качестве операционной системы можно будет выбрать между ALT Linux, Windows 7 и Windows 8.1.
      Начало поставок моноблока «Таволга Центурион» намечено на третий квартал 2015 года. Стоимость продукта не называется.

    2. +110
      11 июля 2015 15:23
      Гавкнули, и что дальше?
      Вы за горбатого и за пьяницу голосовали? Так почему только сейчас ругаться начали? Где раньше то были?
      Радоваться надо, что поворачиваться начали, а не ругаться, что поздно спохватились.
      1. +131
        11 июля 2015 15:41
        Цитата: Rostislav
        Радоваться надо, что поворачиваться начали, а не ругаться, что поздно спохватились.

        Радоваться начну, когда Таволгу увижу в М-Видео и Эльдорадо, и желательно с отечественным программным обеспечением. А на данный момент у нас все госструктуры на ЛИЦЕНЗИОННОЙ! винде сидят. И моноблоки у них на латнице называются.
        Картинка с бульдозером касивая, но на дорожных работах одни CATERPILLAR и JCB.
        По ВАЗу - французам не выгоден конкурент. Калину потихоньку "заворачивают", на её место прочат Datsun, внешне смесь Калины с Грантой. Да и внутри тоже. Моё мнение - сводится к перехода от полноразмерного производства к банальной "отвёртке".
        Засим хочу откланятся, и сказать напоследок - "Гоп" принято говорить после прыжка, а мы всё до норовим. Тем паче под картинки с НТВ с ДАМой на переднем плане. hi
        1. +56
          11 июля 2015 16:11
          Все правильно, очень хочу работать на российском 100% моноблоке, ноутбуке, планшете, звонить и заходить в инет с российского 100% смартфона.
          А нам опять показывают продукты с очень значительной не отечественной составляющей - процессор чей в этом моноблоке? - Intel, вот и все.
          Насчет дама вы опередили, вернее лень уже про это вредное ничтожество писать.
          Как хочется, чтобы вернулись темпы впромышленного роста сталинских пятилеток, пусть и не такие стремительные, понятно, что все усложнилость с тех пор, но достойные нашей страны и, что самое главное, вызовам нашего сложного и бурного времени. Пора уже!
          1. +13
            11 июля 2015 17:18
            Цитата: NordUral
            Все правильно, очень хочу работать на российском 100% моноблоке, ноутбуке, планшете, звонить и заходить в инет с российского 100% смартфона.
            А нам опять показывают продукты с очень значительной не отечественной составляющей - процессор чей в этом моноблоке? - Intel, вот и все.


            Чубайс нас завалит своими нанотехнологиями...
            1. +16
              11 июля 2015 18:44
              У Чубакса гора инвестиций рождает мышь результатов.
              1. +17
                12 июля 2015 12:56
                Хотелось бы увидеть новогоднюю ёлку на Красной площади, увешанную, украшенную (нарядную) чубайсом, станкевичем, макаревичем, рыжковым, касьяновым, явлинским, венедиктовым, улицкой, собчак, и много-много других деревянных изделий !
                Вокруг - весёлый хоровод и танцы!
                Простите за жёсткий сарказм!
            2. +5
              11 июля 2015 19:48
              Чубайс нас завалит своими нанотехнологиями...[/quote]
              Ранее сообщалось, что он налаживает производство нано асфальта для дорог, а дураки его кормят.
            3. Комментарий был удален.
            4. +1
              12 июля 2015 01:39
              sherp. Чубайс нас завалил не нанотехнологиями а ненетехнологиями и агатехнологиями !
            5. +5
              12 июля 2015 05:19
              Цитата: sherp2015
              Цитата: NordUral
              Все правильно, очень хочу работать на российском 100% моноблоке, ноутбуке, планшете, звонить и заходить в инет с российского 100% смартфона.
              А нам опять показывают продукты с очень значительной не отечественной составляющей - процессор чей в этом моноблоке? - Intel, вот и все.


              Чубайс нас завалит своими нанотехнологиями...

              Проще его завалить на наномосту. am
          2. +9
            11 июля 2015 17:39
            Цитата: NordUral
            процессор чей в этом моноблоке? - Intel, вот и все.

            Как бы "Байкал-Т", произведенный в Тайване на фабрике TSMC
          3. sent-onere
            0
            11 июля 2015 18:01
            Цитата: NordUral
            Все правильно, очень хочу работать на российском 100% моноблоке, ноутбуке, планшете, звонить и заходить в инет с российского 100% смартфона.
            А нам опять показывают продукты с очень значительной не отечественной составляющей - процессор чей в этом моноблоке? - Intel, вот и все.
            Насчет дама вы опередили, вернее лень уже про это вредное ничтожество писать.
            Как хочется, чтобы вернулись темпы впромышленного роста сталинских пятилеток, пусть и не такие стремительные, понятно, что все усложнилость с тех пор, но достойные нашей страны и, что самое главное, вызовам нашего сложного и бурного времени. Пора уже!



            Ну тогда любой смартфон - корейский или китайский, а Nokia никогда не были финскими :)
          4. sent-onere
            +5
            11 июля 2015 18:04
            Цитата: NordUral
            Все правильно, очень хочу работать на российском 100% моноблоке, ноутбуке, планшете, звонить и заходить в инет с российского 100% смартфона.
            А нам опять показывают продукты с очень значительной не отечественной составляющей - процессор чей в этом моноблоке? - Intel, вот и все.
            Насчет дама вы опередили, вернее лень уже про это вредное ничтожество писать.
            Как хочется, чтобы вернулись темпы впромышленного роста сталинских пятилеток, пусть и не такие стремительные, понятно, что все усложнилость с тех пор, но достойные нашей страны и, что самое главное, вызовам нашего сложного и бурного времени. Пора уже!



            Вопрос на засыпку: можно на назвать американским смартфон Lumia, при том, что процессор создан на Тайване, матрица корейская, батареи - скорее всего китайские?
            Американские: корпус, разработка дизайна устройства и операционная система.

            Если ответ: да. То поставим свою русскую OS, по-аналогии будем считать этот ПК отечественной разработкой, а версия с Байкалом это подтвердит дополнительно.
            1. -6
              11 июля 2015 18:18
              Цитата: sent-onere
              То поставим свою русскую OS

              Оп-па, это где это такая - русская ОС есть в природе?
              1. +6
                11 июля 2015 19:34
                Цитата: rosarioagro
                Цитата: sent-onere
                То поставим свою русскую OS

                Оп-па, это где это такая - русская ОС есть в природе?

                Есть (и не одна)! Спросите у наших военных...
                1. +9
                  11 июля 2015 20:36
                  Цитата: PENZYAC
                  Есть (и не одна)! Спросите у наших военных...

                  Да знаю я ответ - "Это военная тайна":-)
                  1. +1
                    12 июля 2015 05:27
                    а вы в реалиях современного мира хотели развёрнутый ответ? с демонстрацией вывернутых карманов перед забугорными друзьями?
                2. +6
                  11 июля 2015 21:23
                  Есть (и не одна)! Спросите у наших военных...

                  Возьмите хотя бы Линукс "Росинка"! Сделана нашими спецами, под наши руки - мне нравится! good
                  1. +3
                    12 июля 2015 10:10
                    Цитата: boris-1230
                    Возьмите хотя бы Линукс

                    взяли, этот Линукс всем миром делали, и никому в голову назвать его американским, южно-африканским или немецким, он просто Линукс, без национальной составляющей,таким образом уважение оказывается всем девелоперам, независимо от их национальности.
          5. +8
            11 июля 2015 21:41
            Цитата: NordUral
            А нам опять показывают продукты с очень значительной не отечественной составляющей - процессор чей в этом моноблоке? - Intel, вот и все.
            belay

            Спецификацию Таволги в студию представите?

            Ну и

            "Да, на этом моноблоке невозможно запустить игры последнего поколения, но зато в нем точно нет "закладок" от наших западных друзей и партнеров. Каждый раз, когда в российскую компанию или на режимный объект будет поставляться моноблок Таволга, где-то в Калифорнии будет плакать аналитик АНБ, оставшийся без работы."

            предполагает ну никак не Интел, а например Эльбрус-8с ... или ещё какой другой(есть уже).
          6. -1
            12 июля 2015 05:24
            насколько я понял в Таволге - всё отечественное. ПОтому она и не заточена под крутые новые игры. Вот как они собираются коммутировать виндовые проги и то , что законопатили в Таволгу.? Интересно.. любопытно
            1. 0
              12 июля 2015 07:21
              Цитата: Russian063
              Вот как они собираются коммутировать виндовые проги и то , что законопатили в Таволгу.?

              Будет стоять какой нибудь Линукс, под него есть Wine.
            2. 0
              12 июля 2015 12:33
              Цитата: Russian063
              Вот как они собираются коммутировать виндовые проги и то , что законопатили в Таволгу.?

              Та легко..правда виндоус,запущенный из под Линукса слегка подтормаживает. Но бизнесприложения работают нормально.
              Все дело в том,что на материнке этого компа есть еще один девайс - компилятор,одна из его задач - переводить для своего процессора непонятные ему команды..,потому и подтормаживает.
            3. +2
              12 июля 2015 21:31
              Цитата: Russian063
              насколько я понял в Таволге - всё отечественное.

              Сердцем моноблока будет процессор пятого поколения Intel Core с микроархитектурой Broadwell. А если быть точнее, то процессоры Intel Core i3-5010U и i5-5287U. Характеристики системной платы позволяют устанавливать оперативную память до 32 Гб и жесткий диск объемом в 1 Тб. Основной диск можно дополнить SSD диском до 512 Гб через современный интерфейс M.2. Как опцию в моноблок можно установить видеокарту NVIDIA GeForce GTX 850M с памятью GDDR5 2Гб. Характеристики экрана ничем не отличаются моноблоков ведущих компаний. Размеры составляют 21,5 дюймов с Full HD разрешением 1920х1080 пикселей. Дисплей построен на матрице типа IPS. Наличие разъема DisplayPort позволяет к моноблоку подключать внешний монитор с разрешением 3840х2160 пикселей с частотой 60 Гц. Для видеоконференций у новинки есть веб-камера с разрешением Full HD. Еще бы хотелось сказать, что у новинки будет встроенный аккумулятор. Данный аккумулятор позволит работать моноблоку автономно около 20 минут. На мой взгляд, этого будет вполне достаточно, чтобы при аварийном отключении электричества можно было сохранить нужную Вам информацию и выключить моноблок. А встроенный стабилизатор защитит его от скачков напряжения.
              Лично меня такой "фарш" устроил бы с головой, но: " ...о цене моноблока пока ничего не известно, но скорее всего она будет дороже зарубежных аналогов". Производство моноблока внутри страны планируется в 2016 году.Непонятно одно, какая может идти речь о импортозамещении, если все комплектующие поставляются из-за «бугра» (извиняюсь за выражение). Вся начинка моноблока: процессор, видеокарта, материнская плата и т.д. произведены за границей.
              1. +1
                13 июля 2015 15:26
                так нет же....уря-патриоты сказали что все отечественное будет!!! а как же писали что сотрудники анб без работы останутся?? ахахах....все отечественное из зарубежных комплектующих....в итоге стоить будет дороже и поэтому покупать никто не будет....и тем более во всяких там м-видио оно не появится!!!
            4. 0
              13 июля 2015 23:45
              Цитата: Russian063
              насколько я понял в Таволге - всё отечественное. ПОтому она и не заточена под крутые новые игры. Вот как они собираются коммутировать виндовые проги и то , что законопатили в Таволгу.? Интересно.. любопытно

              Когда-то и виндовых прог не было. Всё постепенно и для Таволги появится. Там же на Западе и разработают.
          7. +1
            12 июля 2015 05:53
            Я верю, что всё у нас будет хорошо. И технологии будут свои, и заводы будут работать. Столько лет ничего не делали. Это же очень сложно начинать почти с "0".
            1. +1
              13 июля 2015 14:49
              Да, можно поверить, если будут учтены все проблемы озвученные на съезде Родительского Всероссийского Сопротивления по вопросам образования и государство повернется к образованию лицом, а не задом. В противном случае будут только сомнительные образцы и не более.
            2. +2
              13 июля 2015 23:56
              Цитата: danilofff
              Я верю, что всё у нас будет хорошо. И технологии будут свои, и заводы будут работать.

              у Вашего оптимизма есть два варианта:
              1) всё будет как Вы говорите , но Вы уже этого не увидите
              2)только после того, как народ придёт к власти,а иначе см.пункт 1
          8. +11
            12 июля 2015 06:11
            Выставка это не означает производство.Собрать выставочный экземпляр это одно, а запустить в производство совсем другое. Где в широком доступе для потребителя моноблоки и автомобили или опять нам втюхивают туфту. Почему до сих пор не запущено производство наших средне магистральных самолётов с отечественной авионикой,почему мы до сих пор продаём по низким ценам природные ресурсы, и одновременно дерём три шкуры с отечественного потребителя бензина и газа. Ответ один пока экономикой будет управлять правительство Медведева,подъёма не будет.
            1. -7
              12 июля 2015 16:48
              одновременно дерём три шкуры с отечественного потребителя бензина Не правда Ваша не дерут, был я в гейропе вот там действительно за бензин дерут 1,5-1,7 евро за литр. Переведите в рубли и почувствуйте разницу. Хотел авто взять на прокат думал дешевле будет ездить, так оказалось, что дешевле только от 8 человек.... wassat
              1. +5
                12 июля 2015 21:34
                Цитата: ingener1966
                Переведите в рубли и почувствуйте разницу.

                Переведите нашу зарплату и пенсии в евро и почувствуете разницу! laughing
              2. 0
                13 июля 2015 09:42
                Но вы забыли что Евросоюз фактически не добывает сероводороды а в основном закупает,
                а вот Россия является одним из крупнейших поставщиков нефти и нефти продуктов на мировой рынок.Почему в Венесуэле стоимость бензина в разы ниже Российской. В России всё перевёрнуто с ног на голову.
          9. -2
            12 июля 2015 10:54
            процесор там мцст "эльбрус", память иностранная, и видеокарта тоже, хотя в проце есть графическое ядро и если работать чисто в офисе то его хватит.
        2. 0
          11 июля 2015 17:02
          Цитата: Ингвар 72
          И моноблоки у них на латнице называются.

          На латинице написано название компании а не моноблока.
        3. PiP
          +12
          11 июля 2015 20:33
          Rostislav SU Сегодня, 15:23
          Гавкнули, и что дальше?
          ...
          Радоваться надо, что поворачиваться начали, а не ругаться, что поздно спохватились.

          Ингвар 72 (3) RU Сегодня, 15:41
          Радоваться начну, когда Таволгу увижу в М-Видео
          ...
          с НТВ с ДАМой на переднем плане. hi

          А я начну с того что... Работаю "сервис инженегром", сам на себя в общем ИП... Есть "павильон"(5мx1м) где произвожу всю работу... НЕ ТОРГУЮ! И вот-наше правительство, в желание "поставить всех за станок", с 1 июля ввели закон (суть закона в том ,что если имеешь "торговые площади" плати!(дофига получается(ещё одна аренда))) На удивление, вокруг меня работают люди с с высшими образованиями, которые работали/служили в СССР, но СЕЙЧАС ИМ НЕКУДА ИДТИ РАБОТАТЬ (МНЕ ТО ЖЕ, принципы знаю, а вот оборудование не знаю) после 40ка попробуйте устроиться на работу recourse Так что- я рад за всякую (в этом месте меня забанили) которую делают "БОЛЬШИЕ ЛЮДИ"(ВАЗ,ГАЗПРОМ,КАМАЗ и т.д) но расстраиваюсь когда меня напрягают...когда то я писал -
          Я не за Путина и не против него, я лояльный гражданин к руководству страны, будут новые руководители буду относиться к ним так же пока меня не начнут реально напрягать.25 сентября 2013 18:46
          Сейчас меня начинают напрягать...
          1. -3
            11 июля 2015 21:50
            Цитата: PiP
            Я не за Путина и не против него, я лояльный гражданин к руководству страны, будут новые руководители буду относиться к ним так же пока меня не начнут реально напрягать.25 сентября 2013 18:46 Сейчас меня начинают напрягать...

            готовь сани летом...
            hi
            или приходи вчера с мешком..
            bully
          2. +1
            12 июля 2015 05:31
            ПОмоему у вас как-то неправильно составлен договор аренды площадей. Есть разница между ТОРГОВЫМИ площадями и Офисными. и ещё есть ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ. переделывайте договор аренды, если не торгуете и, счастливого плавания.
        4. 0
          11 июля 2015 20:58
          не все сразу уважаемый,дай время и верь все будет как надо!(а да и не забудь сам постараться что бы светлое завтра наступило как можно раньше).
          1. SSR
            +2
            11 июля 2015 21:53
            Цитата: свободный
            не все сразу уважаемый,дай время и верь все будет как надо!(а да и не забудь сам постараться что бы светлое завтра наступило как можно раньше).

            Мне вот интересно )))) а многие форумчане знают что с мая месяца газировки типа кола и энергетики только с 18 лет продают?!))) кроме наших лимонадов)) одна моя мечта сбылась, теперь еще бы и глютаматы сделать очень накладными
            1. 0
              13 июля 2015 15:30
              не знал)))хорошо если так))) а можно источник откуда эта инфа??
          2. +1
            12 июля 2015 05:33
            согласен. ПОстараться обязательно надо. Ибо коммунизм так и остался в нашем светлом будущем....
        5. 0
          11 июля 2015 22:02
          А вот здесь врете!На северах - ЧЕТРА Российская.Она медленней ,но проходимей .Соответственно-цена.
        6. 0
          11 июля 2015 22:20
          Про Komatsu забыл сказать.
        7. +5
          11 июля 2015 22:54
          Цитата: Ингвар 72
          Радоваться начну, когда Таволгу увижу в М-Видео и Эльдорадо, и желательно с отечественным программным обеспечением.

          не вижу смысла в таволге. моноблоки крайне уязвимый и нишевый продукт. лучше б отдельно детали научились делать а нужный пека я сам себе соберу
          1. 0
            12 июля 2015 05:35
            Вы сейчас лезете в мелкие частности. Стартоый - сделан. теперь будут делать и запчасти и корпуса на продажу....
            Если это конечно тенденция, а не очередной вариант распила бабла....
        8. +1
          11 июля 2015 23:07
          "Самая дальняя дорога начинается с первого шага".
          Никто пока "Гоп" и не говорит, и можно еще много поводов для огорчения найти к тем, что Вы перечислили. Но поворачиваться начали, и это важно.
          Да, медленно. Да, часто на словах в бодрых рапортах вместо дела, но начали. И меня это радует. Все взрослые и все понимают, что мгновенных изменений не будет. Кто их сделает то, мгновенные? Те, кто 15 лет заправляли на свой карман и сейчас продолжают в большинстве своем руководить многим? Их, это старое руководство, еще поменять надо.
          Но радует то, что изменения есть. И чем чаще вместо огульного нытья
          на дорожных работах одни CATERPILLAR и JCB.

          будет конкретная критика очковтирательства и имитации деятельности, тем быстрее будут происходить так нужные стране изменения.
          1. +2
            12 июля 2015 07:39
            Цитата: Rostislav
            И чем чаще вместо огульного нытья
            на дорожных работах одни CATERPILLAR и JCB.

            Поставил Вам плюс за суть ответа, но к словам всё же придерусь - в чём огульное нытьё? В том, что на дорожно-ремонтных работах я вижу только импортную технику и не стесняюсь об этом сказать?
          2. +6
            12 июля 2015 16:58
            Самая главная проблема в кадрах. Работаю в электромонтажной фирме наладчиком, это просто ужас, приходят парни с ВЫСШИМ образованием так они даже схем читать не умею но кричат, что они инженеры.Когда говорю, что бы открыли ЕТКС и почитали, что должен знать монтажник 3-го разряда удивляются когда прочтут, они и этого не умеют. Где профтехи СССР которые готовили монтажников на порядок выше, чем современные инженеры.
        9. +3
          12 июля 2015 05:22
          по ВАЗу вы правы на 100%. Знаю это не по наслышке. политика хитрая. Вроде совсем с конвейера не снимают "ВАЗы", даже что-то там улучшают, а на деле намечается упор на Датсун. Рено уходит с рынка, останется Датсун и Шевроле-Нива. И хоть от Шевроле на машине только шильдик на крышке бензобака и на решётке радиатора, но это Шевроле-Нива и ни как иначе.
          1. 0
            12 июля 2015 12:38
            Цитата: Russian063
            по ВАЗу вы правы на 100%. Знаю это не по наслышке. политика хитрая. Вроде совсем с конвейера не снимают "ВАЗы", даже что-то там улучшают, а на деле намечается упор на Датсун

            Угу..учитывая,что датсун собирают в Ижевске..,вмести с киа.. То так зажимают.так зажимают.. Шнива делается в отдельном цеху,там где раньше собирались экспортные нивы. Так что ничего не поменялось.
        10. +1
          12 июля 2015 07:21
          Наши люди привезли на выставку показать посмотрите мы можем, но всему нужны деньги, что сравнивать производителей CATERPILLAR, JCB и наших, в 90-нас пнули, а мы встаем, нас до сих пор пинают, а мы встаем, только все сложнее нас пинать. Пусть все с запозданием, пусть, но сам шаг говорит о многом, это фундамент, а он самый важный, а остальное это импровизация и она в разы быстрей.
        11. -1
          12 июля 2015 11:53
          ПРИ БАНАЛЬНОЙ ОТВЕРТКЕ -цена бедет не реальной . ни куда не денутся. будут у нас комплектующие клепать.http://www.sdelanounas.ru/blogs/?search=автомобильна
        12. 0
          12 июля 2015 14:05
          Цитата: Ингвар 72
          Радоваться начну, когда Таволгу увижу в М-Видео и Эльдорадо

          Сомневаюсь, что это произойдёт в скором будущем. Поскольку есть подозрения, что этот моноблок собран на российском процессоре, были сообщения о том, что подобные изделия будут поставляться только в промышленность и спецотделы. Дорогое это удовольствие.
        13. +1
          12 июля 2015 22:07
          Цитата: Ингвар 72
          Радоваться начну, когда Таволгу увижу в М-Видео и Эльдорадо, и желательно с отечественным программным обеспечением

          Желаю удачи! Лишь бы цена не расстроила smile
        14. +1
          13 июля 2015 17:05
          Точно! Вчера был в магазине - нету там "ТАВОЛГИ" купил "ASUS".
          А фраза "... в будущем в России будет налажено и его производство" просто умиляет.
      2. +1
        11 июля 2015 16:04
        Ругать тоже надо и правильно голосовать. Иначе потом ваш внук повторит ваши упреки нам, "злопыхателям".
      3. +13
        11 июля 2015 17:23
        Цитата: Rostislav
        Россия поворачивается к станку, и у нее все обязательно получится.

        Голосовать мне лично пришлось на срочке. Там пофиг, пришли бюлетни бросили всей ротой, кто там не понятно. Тупо пришли и тупо проголосовали. Ростислав, а Вы видели, как в 90-е офицеры в караул ходили, что бы не разворовали аэродром в г.Стрый Львовской обл. ПРикВО? Как батя приносил сухпай, и как мы сваливали из окраины? Сейчас это кажется давно было, а тогда в 1991 году не до смеха было. У нас в военном городке каждый день по 3-5 Камазов грузилось. И мы уезжали в никуда. Это надо было видеть! Батя получил квартиру в Северодвинске по Ельцинскому сертификату, а до этого была полная опа!
      4. +2
        11 июля 2015 21:59
        Батенька,так выбор был не богат!Дядя ЗЮ мне и сегодня не подходит.
      5. +6
        12 июля 2015 05:14
        В СССР тоже выставки были,и самая главная постоянная ВСХВ,ВДНХ,ВЦ(об этой аббревиатуре и говорить не стоит).Тоже были экспонаты,смотрели,ахали и ждали,когда же увидим наяву.Космос увидели,рады были,купленный "Фиат-124" обсер... со всех сторон,вот "Победа"-это машина,металл броня,а до этого "Волгу" поливали.Но купить не каждый мог.Про щирпотреб уж не говорю,да телевизоры появились.На старости,прошёлся по цехам завода "1905 года",90-е годы,оборудование немецкое 1936 годов,контрибуция помогла.Говорить/писать уже не хочется,когда Димон-с римским правом руководит экономикой огромной страны.Я уже не доживу до того,когда перестанут лапшу на уши вешать.Хоть оборонку пусть вытянут,нашим детям и внукам ещё жить и жить.
      6. +2
        12 июля 2015 05:18
        это не ругань, на сколько я понимаю, а горькое сожаление.
      7. +6
        12 июля 2015 09:53
        Цитата: Rostislav
        Гавкнули, и что дальше?

        Хамство не украшает.
        Аргументированный, четкий и подкрепленный фактами и материалами ответ даст гораздо больше здравого смысла и информации.
        А так, Вы просто сделали то же самое - гавкнули. hi
      8. +9
        12 июля 2015 09:59
        Цитата: Rostislav
        Радоваться надо, что поворачиваться начали, а не ругаться, что поздно спохватились.

        Я буду очень радоваться и скакать от счастья, когда мой безрукий сосед сам приготовит себе кофе и пришьёт пуговицу с помощью протезов на нейронном интерфейсе; когда люди вместо "Фольцваген" купят "Ладу", просто потому, что она лучше, а не потому, что дешевле; когда у меня на работе начнут менять компьютеры "made in China" с начинкой и ПО "made in USA" на российские моноблоки с процессором "Эльбрус" и российским же ПО.
        А радоваться говорильне и проектам я разучился ещё в 90-х.
      9. 0
        13 июля 2015 23:35
        Вы всё неправильно говорите. Горбатого выбирает съезд партии по рекомендациям ЦК КПСС и политбюро. Я не голосовал за горбатого. Ельцин никогда бы не стал руководителем России, если бы за него не отдал один голос в Верховном совете один юрист, он бы даже депутатом бы не был. Ну и кроме того Ельцин обманул народ. Он во всеуслышание обещал народный капитализм с человеческим лицом. Народ - поверил обманщику. А чтобы стать президентом, он развалил СССР, т.к. при действующем президенте (горбатый) он президентом стать не мог. И опять обман - народ на референдуме большинством голосовал за сохранение СССР. Он же не предупреждал народ о том, что потом всех обманет. Во всём мире так, сначала выбирают, а потом глаза таращат, а задним умом легко критиковать прошлое.
      10. 0
        14 июля 2015 14:25
        Лучше позже, чем никогда! " - сказал еврей, положив голову на рельсы и смотря в даль уходящему поезду...
        Тут самое главное кто у этого станка стоять будет. Сейчас рабочие профессии в остром дефиците, надо срочно в стране создавать профессиональные "институты" рабочих, таких как: токарей,фрезеровщиков, слесарей сборщиков и т.д. А то куда не посмотри одни менеджеры, юристы, финансисты с экономистами, а в производстве одни "гастарбайтеры"... fellow
    3. +7
      11 июля 2015 15:23
      это нужно было сделать еще позавчера!!!!

      Почему не сделано?
      Расслабились, старшина? Привыкли тут, за офицерскими спинами?!
    4. +6
      11 июля 2015 15:27
      про вот эту таволгу- матадолгу
      http://www.sdelanounas.ru/blogs/64781/

      это модуль "доверенной загрузки" с германиевыми диодами времён царя гороха ,больше там нашего ничего нет...

      1. -7
        11 июля 2015 15:47
        А вы сумнявались?)Димасик зато одобряет!Скоро еще и ноутбук весом всего лишь 25 кг допилят, на супер-нано технологиях...Не будет иметь аналогов в мире!!
        1. +22
          11 июля 2015 17:21
          Нет что-бы порадоваться. Сами на заднице сидите. Что нибудь сделали для Отечества??? А яд свой ронять, не мешки таскать....
          1. +35
            11 июля 2015 19:56
            Я много сделал для отечества за сорок лет. Естественно, для своих возможностей. И за свои ошибки и недоработки отвечал. В отличие от ДАМ, фото коего раскиданы по всей статье. Даже до того доходил, что сам на себя писал проект распоряжения о взыскании.

            Ну а теперь более конкретно - чему радоваться? Хотелкам? Или тому, что в правительстве заявляют, что в 2015 году будет снижение ВВП? Почему у меня ПК китайский, холодильник и стиральная машина белорусские, почему жена купила турецкую курточку?! Может потому, что Медведев, который на фото, ни разу не ответил за свои придумки (милиция-полиция, орден Горбачеву, часть Баренцова моря норвегам и прочие миллиарды на ветер), а чубайсам платят сотни миллионов рублей в год?!

            Статья совершенно не связана с фактическим положением дел. Этот Иннопром просто "потемкинская деревня".
            1. +8
              11 июля 2015 20:19
              Цитата: Мой адрес
              холодильник и стиральная машина белорусские,

              Тоже предпочитаю Атлант! drinks
              1. +6
                11 июля 2015 21:07
                Цитата: Ингвар 72
                Тоже предпочитаю Атлант!

                Шикарный аппарат ! С 98-го года молотит, ни разу(тьфу, тьфу) нареканий не вызвал. Видно, батька крепко своих порет за качество.
                1. +3
                  11 июля 2015 22:15
                  У меня телик LG 3D Российской сборки.DVD сборки Хабаровск-дважды 380 пережил по питанию...Стиралку пора чинить-подшипники зашумели.Паспортный срок службы-10 лет,отпахала 11,5.Распилю бак,поменяю.Лет пять еще проживет.Не все так плохо.
            2. +21
              11 июля 2015 21:05
              Цитата: Мой адрес
              Этот Иннопром просто "потемкинская деревня".

              Особенно умилило о инвалидах.
              Технология открывает новые возможности для медицины в области протезирования и реабилитации инвалидов с различными моторными нарушениями,

              Сколько будут стоять эти протезы ? Кто их им даст ? Наши инвалиды в мусорных контнйнерах роются, продукты доставая. В очередной раз какой-нибудь минфин заявит-В стране сложная ситуация, надо урезать социальные и медицинские расходы.
              Уже у меня стойкое убеждение-увидел айфоню, считай, провал.
              1. +3
                12 июля 2015 10:03
                Цитата: Альф
                В стране сложная ситуация, надо урезать социальные и медицинские расходы.

                Цитата: Альф
                Наши инвалиды в мусорных контнйнерах роются, продукты доставая.

                Начать бы с малого - наладить производство и обеспечение инвалидов средствами первой необходимости: подгузники, пеленки, ходунки, поручни и тд и тп...
                Ведь для этого не нужны НАНО-технологии? А?
            3. +2
              12 июля 2015 05:47
              Ну почему потёмкинская. ВАЗовская Веста таки готовится к выходу. ПОлным ходом идёт подготовка к серии.
        2. +18
          11 июля 2015 18:47
          Тоже стало интересно про таволгу. Вбил в яндекс "Моноблок таволга" первая же строчка в поиске - пдф с сайта производителя

          Процессор
          Intel® Core™ i3-5010U или i5-5287U

          Память
          4 ГБ DDR3 | опционально — до 32 ГБ

          Дисковая подсистема
          2.5” HDD 512 ГБ | опционально — увеличение HDD до 1 ТБ, добавление SSD до 512 ГБ

          Графика
          встроенный в процессор графический чип | опционально — NVIDIA ® GeForce GTX 850M, 2 ГБ GDDR5

          И будут его продавать в гос. учреждения тысяч по 200-300 за штуку.
          Печально однако...
        3. +4
          12 июля 2015 02:06
          Ну-ну Проводник,я смотрю что ты закоренелый пессимист.Мы после войны отстроили страну с помощью лопаты,лома и кайла,потом постепенно возродили всю промышленность и вышли на передовые рубежи в мире.И сей час у нас пока разруха,правда не такая как после войны,но разруха.И я верю что лет через 5 - 10, а может быть и раньше,мы преодолеем все разрухи,и в головах и во всём хозяйстве,всё идёт к этому. Поэтому не ставлю тебе минус,ты и так достаточно их заработал. С уважением. Р.С. А с Чубайсами и Дамасиками,и им подобными разберёмся со временем.Всему своё время !
          1. -1
            12 июля 2015 05:49
            И я верю... а минусуют паникёры и либерасты прозападные.
          2. +2
            12 июля 2015 15:05
            Цитата: Starik72
            И сей час у нас пока разруха,правда не такая как после войны,но разруха.
            Я бы сказал - хуже. Тогда был внешний враг, но экономика и промышленность работали на пределе возможностей, многие предприятия пришлось перевезти, но они продолжали функционировать. В нынешней ситуации наблюдаем деградировавшую промышленность и экономику не в результате нападения и бомбардировок, а в результате "грамотно проводимых" патриотическим правительством реформ, эффект от которых порой хуже, чем от бомбардировок. И всё это в мирное время. Парадокс.
            Цитата: Starik72
            А с Чубайсами и Дамасиками,и им подобными разберёмся со временем.
            А что насчёт их друга Володи?
      2. +43
        11 июля 2015 15:57
        Цитата: война и мир
        про вот эту таволгу- матадолгу
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/64781/
        это модуль "доверенной загрузки" с германиевыми диодами времён царя гороха ,больше там нашего ничего нет...
        ]

        С Интелом конечно трудно конкурировать.
        Первыми 14-нанометровыми процессорами Intel, появившимися на рынке, стали изделия Core M (поколение Broadwell), рассчитанные на безвентиляторные и гибридные портативные компьютеры. И вот теперь в ходе выставки CES 2015 в Лас-Вегасе корпорация Intel анонсировала чипы Broadwell-U — Core пятого поколения.
        Всего представлено более полутора десятков процессоров Broadwell-U для настольных компьютеров и ноутбуков. Как и Core M, чипы изготавливаются по 14-нанометровой методике с применением транзисторов с объёмной структурой. Кстати, количество транзисторов достигает 1,9 млрд.
        Все дебютировавшие чипы имеют два вычислительных ядра и интегрированный графический контроллер Intel HD или Intel Iris. В зависимости от модели поддерживается одновременное выполнение двух или четырёх потоков инструкций. Максимальное значение рассеиваемой тепловой энергии — 15 или 28 Вт.

        Но не конкурировать еще глупее. Без интенсивной работы из молока масла не сбить.
        1. +21
          11 июля 2015 16:14
          Здравствуйте Арон! hi
          Цитата: Арон Заави
          Но не конкурировать еще глупее. Без интенсивной работы из молока масла не сбить.

          С конкуренцией согласен, но КТО будет этим заниматься? Чубайс?
          По Китайскому пути идти надобно. Брать уже готовые продукты (кстати местами уворованные у нас) и тупо копировать, параллельно изучая, дорабатывая и создавая научно техническую базу. И ничего зазорного в этом нет. Тот же Калашников собрал в кучу различные технические идеи и добавив своего, создал феноменальный автомат. С атомной бомбой было почти так же. hi
          1. +10
            11 июля 2015 16:25
            Цитата: Ингвар 72
            Здравствуйте Арон! hi
            Цитата: Арон Заави
            Но не конкурировать еще глупее. Без интенсивной работы из молока масла не сбить.

            С конкуренцией согласен, но КТО будет этим заниматься? Чубайс?
            По Китайскому пути идти надобно. Брать уже готовые продукты (кстати местами уворованные у нас) и тупо копировать, параллельно изучая, дорабатывая и создавая научно техническую базу. И ничего зазорного в этом нет. Тот же Калашников собрал в кучу различные технические идеи и добавив своего, создал феноменальный автомат. С атомной бомбой было почти так же. hi

            Вообще насколько я помню Ренесанс начинался с копирования образцов греко-римской культуры скульпторами, художниками и писателями Возрождения. Так что учиться на чужих образцах это совсем не китайская идея. Просто надо создавать условия чтобы в России было выгодно инвестировать , да и тупо покупать. Вот в Израиле за пол.года иностранные инвесторы ( Китай, США , Европа) купили старт-ап компании в сфере хай-тека на 5.5 млрд.$., вопрос почему русские не покупают? Уж точно если Китаю продают , то и России продали бы.
            1. +12
              11 июля 2015 17:53
              Цитата: Арон Заави
              Уж точно если Китаю продают , то и России продали бы.

              Ошибаетесь, технологии России продавать - неблагодарное дело. Вернее негласное табу. Вспомните пример Вольво, там Канадская Магма совместно со Сбербанком хотела купить контрольный пакет акций Вольво - отказали только из за участия Сбербанка. И в итоге продали Китаю. hi
              1. +4
                11 июля 2015 20:47
                Это был Опель.
                1. +4
                  11 июля 2015 21:00
                  Цитата: ssergn
                  Это был Опель.

                  Спасибо что поправили, но сути в целом это не меняет. hi
            2. +5
              11 июля 2015 20:21
              Цитата: Арон Заави
              ... Просто надо создавать условия чтобы в России было выгодно инвестировать ...

              Надо прекратить надеяться и молиться на частные, особенно иностранные инвестиции. Трудно ожидать частных инвестиций туда, куда не инвестирует "родное" государство.
              В первую очередь и в основном, причём широко-масштабные, инвестиции должно делать само "родное" государство! Именно инвестиции, а не кредиты и гарантии, тем паче под практически запретительные проценты!
              А частные инвестиции, которые непременно пойдут следом за государственными (частник любит выгоду, а не риски), не помешают, как дополнение, а не основа (будут - хорошо, не будут - плакать не станем)...
          2. +2
            11 июля 2015 20:08
            Цитата: Ингвар 72
            Здравствуйте Арон! hi
            Цитата: Арон Заави
            Но не конкурировать еще глупее. Без интенсивной работы из молока масла не сбить.

            С конкуренцией согласен, но КТО будет этим заниматься? Чубайс?
            По Китайскому пути идти надобно. Брать уже готовые продукты (кстати местами уворованные у нас) и тупо копировать, параллельно изучая, дорабатывая и создавая научно техническую базу. И ничего зазорного в этом нет. Тот же Калашников собрал в кучу различные технические идеи и добавив своего, создал феноменальный автомат. С атомной бомбой было почти так же. hi

            Первыми серийными советскими танками были "русский Рено", а всего через 20 лет появился Т-34...
            Вот только, от "эффективных менеджеров" нового "Т-34" ждать наивно (гнать, гнать, гнать поганой метлой вместе с их "эффективностью", не имеющей ничего общего с настоящей эффективностью), не для того они обучены... А инженеры у нас лучшие, как всегда...
        2. +14
          11 июля 2015 18:16
          Пусть я буду закидан помидорами,но я в этой статье увидел отчёт (оправдания)Ростех-а за вложенные средства.Если сложить все поступления в Ростех можно и побольше и получше сделать.Намного лучше! what
          1. 0
            12 июля 2015 05:55
            Ясный месяц, что где-то попилили, но думаю и этих"лесорубов" найдут .. вон сколковские миллиарды нашли. И даже виноватых... нашли..)
        3. PiP
          +1
          11 июля 2015 21:08
          hi Арон Заави
          Цита
          ...
          глупее. Без интенсивной работы из молока масла не сбить.

          AMD-успешно конкурируют... Где наш Эльбрус?
          1. 0
            12 июля 2015 02:02
            Цитата: PiP
            AMD-успешно конкурируют...

            амд... успешно? уних корпуса 2000 года. вот полный обзор. амд шлак. https://www.youtube.com/watch?v=6kkFFRughYo

            настолько успешно что ищут себе покупателя.
        4. SSR
          +5
          11 июля 2015 22:03
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: война и мир
          про вот эту таволгу- матадолгу
          http://www.sdelanounas.ru/blogs/64781/
          это модуль "доверенной загрузки" с германиевыми диодами времён царя гороха ,больше там нашего ничего нет...
          ]

          С Интелом конечно трудно конкурировать.
          Первыми 14-нанометровыми процессорами Intel, появившимися на рынке, стали изделия Core M (поколение Broadwell), рассчитанные на безвентиляторные и гибридные портативные компьютеры. И вот теперь в ходе выставки CES 2015 в Лас-Вегасе корпорация Intel анонсировала чипы Broadwell-U — Core пятого поколения.
          Всего представлено более полутора десятков процессоров Broadwell-U для настольных компьютеров и ноутбуков. Как и Core M, чипы изготавливаются по 14-нанометровой методике с применением транзисторов с объёмной структурой. Кстати, количество транзисторов достигает 1,9 млрд.
          Все дебютировавшие чипы имеют два вычислительных ядра и интегрированный графический контроллер Intel HD или Intel Iris. В зависимости от модели поддерживается одновременное выполнение двух или четырёх потоков инструкций. Максимальное значение рассеиваемой тепловой энергии — 15 или 28 Вт.

          Но не конкурировать еще глупее. Без интенсивной работы из молока масла не сбить.

          +
          Имха
          Конкурировать надо не в попытке создания аналогичного процессора а конкурировать путем создания процессора на другой элементной основе и других принципах работы и если этот продукт будет энергоэффективнее, производительней, надежнее то тогда и будет реальная конкуренция а все остальное это пшик. Сегодня конкурируют ТЕХНОЛОГИИ.
          1. +3
            12 июля 2015 21:54
            Правильно. Я бы даже сказал - конкурировать уже поздно. Надо опережать, разрабатывать другие, более эффективные технологии. В новостях видел, в Роснано посадки начались... Гдде Чубайс? Ни полслова, ни полкадра request
        5. 0
          12 июля 2015 02:15
          Поддерживаю тебя Арон Заави. Без труда не вынешь рыбку из пруда.Конкуренция конкуренцией,главное что бы заинтересованность была в своём производстве. А она сей час есть.
        6. 0
          12 июля 2015 05:51
          Много цитат... а вашего мнения всего 3 предложения. И те - банальность.
      3. +6
        11 июля 2015 18:13
        " с германиевыми диодами времён царя гороха


        Сначала удивился . Действительно, зачем? А это всего лишь генератор шума . Придумайте лучше и проще. Ну, нет таких наших в планарном исполнении, а брать у чужих основу криптокода- не смешно.
      4. -1
        11 июля 2015 19:51
        Цитата: война и мир
        про вот эту таволгу- матадолгу
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/64781/

        это модуль "доверенной загрузки" с германиевыми диодами времён царя гороха ,больше там нашего ничего нет...

        Там наша схема и "прошивки", а это главное.
        К тому же, например, белорусы (минчане) давно уже выпускают многие полные аналоги "забугорных" комплектующих, в том числе по лицензии, отличающиеся лишь несколько изменённой маркировкой (добавляют буквы указывающие на производителя)... Может быть Вы скажете, что белорусское - не отечественное?... Там даже приёмка от нашего МО сидит... Думаете, российские предприятия (Новосибирск, Зеленоград и т.д.) на попе сидят и ничего в этом духе не делают?...
        Да и с чего Вы взяли, что диоды германиевые? Прямо, не глаз, а алмаз (я с Вас валяюсь)...
        1. +9
          11 июля 2015 20:47
          Цитата: PENZYAC
          Да и с чего Вы взяли, что диоды германиевые? Прямо, не глаз, а алмаз (я с Вас валяюсь)..

          Валяйтесь на здоровье если нравиться, но любой радиолюбитель узнает диод Д-9, в данном случае Д-9Г. smile А если не верите, извольте в таблицу заглянуть!
          1. 0
            12 июля 2015 06:00
            Вы , думаю, будете удивлены, но в блоке питания Таволги , да и забугорных машин - всё тот же трансформатор и диодный мост... Ну ни какого прогресса....
            Зачем менять Д9Г на нано, если и он выполняет свои функции ? Если от замены ни каких улучшений не последует? просто для того, чтобы сэкономить 1,5 см пространства?
            1. +2
              12 июля 2015 07:18
              Цитата: Russian063
              Вы , думаю, будете удивлены, но в блоке питания Таволги , да и забугорных машин - всё тот же трансформатор и диодный мост..

              Конечно удивлен - там везде импульсные блоки питания! smile
              1. +1
                12 июля 2015 10:12
                Цитата: Штык
                Цитата: Russian063
                Вы , думаю, будете удивлены, но в блоке питания Таволги , да и забугорных машин - всё тот же трансформатор и диодный мост..

                Конечно удивлен - там везде импульсные блоки питания! smile

                Вы тоже будете удивлены, но в импульсных блоках питания тоже стоят трансформаторы. Зачастую даже не один, а два. Только маленькие. Не верите - откройте БП компа и посмотрите. Или от зарядника для мобилы.
                1. 0
                  12 июля 2015 14:01
                  Цитата: Eragon
                  Вы тоже будете удивлены,

                  Вы , думаю, будете удивлены, но я 40 лет с электроникой связан!Ваши познания в этом деле просто вызывают восхищение! smile
                  1. 0
                    12 июля 2015 15:25
                    Цитата: Штык
                    Вы , думаю, будете удивлены, но я 40 лет с электроникой связан!Ваши познания в этом деле просто вызывают восхищение! smile

                    Действительно удивлён belay Я в электронике всего лишь 30 лет, однако могу сразу увидеть чем Д9 отличается от тех деталей, что на фото. И, как электронщик с намного большим стажем, чем у меня, объясните, пожалуйста, что там могут делать Д9? Даже если предположить, что это просто диоды (в чём я сильно сомневаюсь), то почему не поставили КД102 или что-то из компании КД521. Только не надо говорить о затоваренности складов германиевыми диодами. А заодно, как по Вашему мнению работают импульсные БП и почему в них нет трансформаторов, по Вашему же мнению? (Вариант "потому что там не надо понижать входное напряжение" не прокатывает)
                    1. 0
                      12 июля 2015 17:44
                      Цитата: Eragon
                      импульсные БП и почему в них нет трансформаторов, по Вашему же мнению?

                      А разве я говорил, что в импульсниках нет трансформатора??? Есть но не такой как в линейном источнике питания. Выполнен на ферритовом сердечнике и работает на высокой частоте, отсюда и малые габариты. Собственно какой смысл толковать об этом? А почему там стоят такие диоды, надо спросить у разработчиков. Кстати, Вы должны знать, что не везде идут кремниевые диоды. smile
            2. 0
              12 июля 2015 08:28
              Цитата: Russian063
              просто для того, чтобы сэкономить 1,5 см пространства?

              А чего его экономить - ну будет ноутбук размером с комод, ну и что ? Можно и колесики приделать ...laughing
              1. +1
                12 июля 2015 13:58
                Цитата: Штык
                Можно и колесики приделать ...

                Вот тому кто минус поставил, непременно с колесиками, чугунными! laughing
          2. +1
            12 июля 2015 11:20
            Цитата: Штык
            диод Д-9

            Привет-привет, а также д7, д242:-)
            1. +1
              12 июля 2015 13:54
              Цитата: rosarioagro
              Привет-привет, а также д7, д242:-)

              Привет! И много других занятных вещиц :
        2. -2
          11 июля 2015 23:39
          Цитата: PENZYAC
          Там наша схема и "прошивки", а это главное.


          ну да "главное" прошивка- белыми нитками, а остальное -мать ,проц,видюха-это чушь-это ваши соображения -чушь...
      5. Комментарий был удален.
      6. 0
        12 июля 2015 05:44
        Ну вот. А я то думал. Теперь массово надо производить эти модули. ТОгда и лицензированный Виндовс покупать не надо будет.)) Чуток расстроен. Но, тем не менее , надеюсь что это только первый шаг. Будет у нас свой компьютер. Иначе за каким чёртом мы каждый год выпускаем столько гуманитариев из универов?
      7. 0
        12 июля 2015 10:04
        Цитата: война и мир
        это модуль "доверенной загрузки" с германиевыми диодами

        Это что угодно, но не германиевые диоды. Во-первых они там просто не будут работать - не те токи, напряжения, да и разброс параметров у них ого-го - не для микросхем. А во-вторых - возьмите в руки Д2, или Д9, лупу и сравните. Если найдёте в диодах внутри вторую колбу - обязательно отпишитесь smile
        Цитата: Штык
        но любой радиолюбитель узнает диод Д-9

        Не узнает. Д9 маркируется цветом с одного конца.
        1. 0
          12 июля 2015 14:14
          [quote=Eragon]Это что угодно, но не германиевые диоды. Во-первых они там просто не будут работать - не те токи, напряжения, да и [/quote]

          http://scask.ru/book_oet.php?id=196[quote=Eragon]

          рис 17.6 германиевый точечный вентиль знаток...
        2. 0
          12 июля 2015 14:48
          Цитата: Eragon
          Не узнает. Д9 маркируется цветом с одного конца.

          Придется повторить - Диод Д9: Д9Б, Д9В, Д9Г, Д9Д, Д9Е, Д9Ж, Д9И, Д9К, Д9Л, Д9М - германиевый, точечный. Имеет стеклянный корпус и гибкие выводы. На корпусе диода Д9 нанесены цветные точки или кольца в качестве маркировки.

          Д9Б - красный
          Д9В - оранжевый
          Д9Г - жёлтый
          Д9Д - белый
          Д9Е - голубой
          Д9Ж - зелёный
          Д9И - два жёлтых
          Д9К - два белых
          Д9Л - два зелёных
          Д9М - два голубых
    5. +10
      11 июля 2015 15:51
      Точнее - не нужно было "отворачиваться" от "станка"....
    6. +3
      11 июля 2015 15:53
      Поздновато конечно... ну куда деваться
      1. +3
        11 июля 2015 16:25
        Интересно, а кто модератор на этой ветке? За что удалили второй комент? Ничего СТРАШНОГО и черезчур крамольного в нем не было. request
        1. +1
          11 июля 2015 18:22
          Коммент был удален вкупе. Вместе с автором.
          1. +1
            11 июля 2015 18:33
            Привет Рома!
            Цитата: Banshee
            Коммент был удален вкупе. Вместе с автором.
            Надеюсь не за этот комент? wink
    7. +23
      11 июля 2015 16:38
      Цитата: starshina пв
      "Россия поворачивается к станку"-это нужно было сделать еще позавчера!!!!

      Я то думал ( кто про что, а вшивый про баню ), что речь пойдёт о возрождении у нас станкопрома. На чём будем делать то , о чём речь в статье? Мозг-компьютеры, машины, мониторы и т. д. - это всё здорово. Станки и промышленное оборудование сами производить будем или закупать у щедрых европейцев? Или в Китае ( 2 дня работаем - 3 под станком )? А кто на этих станках работать будет? Манагеры что ли в очередь к станкам выстроятся? Да ни в жисть!
      Извините, разгорячился.
      Если судить по заголовку - статья не в тему. Опять модернизации, инвестиции, западные технологии, а так же инновации, генерации и протчая, и протчая. . .
      Всё! Пойду выпью водки. Если неправильно понял - прошу прощения.
      1. +1
        11 июля 2015 17:10
        Если и вправду в Таволге наш только блок доверенной загрузки - то это, похоже, окончательная смерть отечественной электроники. Полностью нашим мне видится только Эльбрус. И ещё много говорят про Байкал, но он только копия бриттского процессора.
        1. Комментарий был удален.
    8. Комментарий был удален.
    9. sent-onere
      +5
      11 июля 2015 17:53
      Сначала этот станок сделать надо, а уж потом к нему поворачиваться.
      пока отечественного станкостроения не существует как отрасли.
      1. +5
        11 июля 2015 20:36
        Цитата: sent-onere
        Сначала этот станок сделать надо, а уж потом к нему поворачиваться.
        пока отечественного станкостроения не существует как отрасли.

        А ведь до "эффективных менеджеров" и мощная отрасль и станки были, были и модно-критикуемые, но дешёвые массовые и уникальные штучные...
        Сейчас, благодаря "эффективным менеджерам" штучными стали бывшие массовые, зато по столь любимой этими менеджерами штучной цене. Поменьше сделать, побольше хапнуть - вот и вся "эффективность" этих "менеджеров".
        Тьфу! Даже словечко то "менеджер" не своё, иностранное (и мысли такие же - заимствованные). А есть же нормальное, русское слово - управляющий...
        1. +1
          11 июля 2015 22:24
          Позаимствуйте у Задорнова-КОЕКАКЕР!
    10. sent-onere
      +3
      11 июля 2015 18:08
      Какой-нибудь гос. конторе разрешат покупать только отечественный сертифицированный аппаратно-программный комплекс и она никуда не денется. Например в Китае все гос. конторы принудительно пересаживаются на свои китайские компьютеры на китайских процессорах, хотя они и дороже.
    11. sent-onere
      +1
      11 июля 2015 18:10
      Кстати, цена на Ладу Весту изначально была около 400 тыс. рублей, но из-за девальвации рубля стоимость некоторых иностранных комплектующих стала выше, потому цена может быть около 500 тыс. рублей, начало продаж назначено на ноябрь этого года.
    12. sent-onere
      +16
      11 июля 2015 18:14
      Эт всё конечно очень радует. Пост действительно очень вдохновляет и обнадеживает. У меня лично есть только один вопрос: А кто будет стоять возле тех станков, к которым поворачивается Россия? Я не говорю про сегодняшний день, сегодня пока есть 40-50-летние кадры, выросшие в "совке" и готовые стоять у этих станков. Я говорю про завтра. Вот у меня, к примеру, пятнадцатилетний сын. У него соответственно есть окружение его возраста (друзья, одноклассники, знакомые), которых я чисто из любопытства так сказать "мониторю". Ну так примерно из 50 человек, кого опросила, НИ ОДИН не пошел или не собирается идти в слесари, токари, на худой конец электрики. Примерно половина мечтает о вышке (в основном, как и раньше почему-то манят их юр.и экон.факи), остальные, кто попроще, подались в повара, дизайнеры, менеджеры и прочую лабуду. Это нормальные, здоровые парни, не инвалиды, не ущербные. Я из СПБ. Может у кого-то есть другая "статистика"? Может в других городах дело обстоит лучезарнее?
      1. +9
        11 июля 2015 18:24
        Цитата: sent-onere
        Вспомните наши соки, которые никогда никто ничем не бадяжил, в которых не было ни грамма никакого консерванта, которые были только пастерированы и всё и были они в стекле.


        А чего их вспоминать? Давыдовка как гнала, так и гонит. Яблочный, виноградный, тыквенный, морковный. Все так же в трехлитровых банках. Все так же вкусно.
      2. +5
        11 июля 2015 18:47
        Деревня, Белгородская область. Тоже самое...
      3. +10
        11 июля 2015 19:17
        Цитата: sent-onere
        Примерно половина мечтает о вышке (в основном, как и раньше почему-то манят их юр.и экон.факи), остальные, кто попроще, подались в повара, дизайнеры, менеджеры и прочую лабуду. Это нормальные, здоровые парни, не инвалиды, не ущербные. Я из СПБ. Может у кого-то есть другая "статистика"? Может в других городах дело обстоит лучезарнее?

        Не-а. Я из Орла, советской школы токарь-универсал, учился у ДЕДОВ, которые подростками в войну на станках работали, гоняли меня, как чёрта, у них школа была - во ! good У меня за 15 лет - 3 ученика, из них один ( в 2004 г. ему было 26 лет ) уже был токарем 4-го разряда, я его учил по просьбе дядьки моего друга ( нач. ремонтного цеха ) на зубофрезерном и зубодолбёжном работать, он на лету хватал. Другой - мой корефан, сварной и токарь опять же. Натаскивал его на скоростную обработку, в т. ч. закалённых сталей и твёрдых сплавов ( была нужда ). А он меня по сварке, у него все допуски есть ( сосуды высокого давления, трубопроводы и пр. ). С ним тоже не было проблем. В общем, это не ученичество, а повышение квалификации. А третий - пацанчик 19 лет, всё ныл: - "Хочу стать токарем!". Через 2 месяца убежал в "Евросеть" манагером. От така хрень, малята!
      4. +2
        11 июля 2015 20:54
        Цитата: sent-onere
        Эт всё конечно очень радует. Пост действительно очень вдохновляет и обнадеживает. У меня лично есть только один вопрос: А кто будет стоять возле тех станков, к которым поворачивается Россия? Я не говорю про сегодняшний день, сегодня пока есть 40-50-летние кадры, выросшие в "совке" и готовые стоять у этих станков. Я говорю про завтра. Вот у меня, к примеру, пятнадцатилетний сын. У него соответственно есть окружение его возраста (друзья, одноклассники, знакомые), которых я чисто из любопытства так сказать "мониторю". Ну так примерно из 50 человек, кого опросила, НИ ОДИН не пошел или не собирается идти в слесари, токари, на худой конец электрики. Примерно половина мечтает о вышке (в основном, как и раньше почему-то манят их юр.и экон.факи), остальные, кто попроще, подались в повара, дизайнеры, менеджеры и прочую лабуду. Это нормальные, здоровые парни, не инвалиды, не ущербные. Я из СПБ. Может у кого-то есть другая "статистика"? Может в других городах дело обстоит лучезарнее?

        Да уж, "старорежимным" советским токарным станком с его суппортом и обеими бабками молодёжь не привлечёшь, ручной труд больше не слишком привлекателен даже за сравнительно не плохую зарплату. Да и нужен ли он массово? Сейчас не середина ХХ-го века, технологии изменились: ЧПУ, роботы, автоматизированные линии, 3D-принтеры... Вот на такие "станки" молодёжь пойдёт, при условии приличной зарплаты разумеется, не сомневаюсь!
        1. +6
          11 июля 2015 21:59
          Цитата: PENZYAC
          Да уж, "старорежимным" советским токарным станком с его суппортом и обеими бабками молодёжь не привлечёшь, ручной труд больше не слишком привлекателен даже за сравнительно не плохую зарплату. Да и нужен ли он массово? Сейчас не середина ХХ-го века, технологии изменились: ЧПУ, роботы, автоматизированные линии, 3D-принтеры... Вот на такие "станки" молодёжь пойдёт, при условии приличной зарплаты разумеется, не сомневаюсь!

          Позвольте малость не согласиться с Вами. Станки с ЧПУ хороши в серийном, крупносерийном и массовом производстве, а также на опытных предприятиях, где происходит отладка техпроцесса для внедрения в серию чего-либо. Они дороже и по цене и в обслуживании. Станочник на ЧПУ - это оператор. Процесс обработки разрабатывают и контролируют технологи, инструмент готовит заточник, а меняет специальный человек ( там магазин для резцов, фрез и пр. ) согласно маршрутной карте участка, нужен программист, наладчик-отладчик и т. д., в общем, не так просто всё это обслуживать. Со стороны выглядит всё очень красиво и привлекательно.
          Посмотрите ролик, очень красиво, в работе с железяками есть своя прелесть, это сродни искусству:

          http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yr-PNzDS3CA

          Но в ремслужбах, в мастерских и на предприятиях, занимающихся ремонтом или изготовлением мелкой серии и единичных экземпляров какой-либо продукции, которых очень много, без обычных "старорежимных" станков не обойтись. Вот тут и нужны станочники, желательно смежники, как иногда говорят: широкого профиля, коим и является Ваш покорный слуга. hi
          1. +2
            11 июля 2015 22:33
            Нету станочников, так что поворачивать к станку особо некого, а система профобразования разрушена, новых станков нет, а старые отправлены в Турцию на переплавку.
        2. +2
          11 июля 2015 22:30
          А всевозможные ремонтные мастерские, а отделы механика или инженера и тд.тп. на заводах, а ремонтные отделы на фабриках. Вы наверное не в теме. "Старорежимные" станки очень даже востребованы. ЧПУ в колхоз не купишь.
      5. +1
        11 июля 2015 22:27
        Смотрите вакансии на Job.ru-станочники от 50 тыс.Для Москвы и Питера не айс.Для средней полосы-круто.
        1. +4
          12 июля 2015 06:14
          Это просто замануха. Обещать - могут.. по факту 20-30 максимум.
      6. +2
        12 июля 2015 10:37
        Цитата: sent-onere
        Примерно половина мечтает о вышке (в основном, как и раньше почему-то манят их юр.и экон.факи), остальные, кто попроще, подались в повара, дизайнеры, менеджеры и прочую лабуду. Это нормальные, здоровые парни, не инвалиды, не ущербные

        Немного уточню - не они мечтают о вышке.Это их родители! Им ведь кажется, что даже их оболтус-еле на тройки тянущий, достоин высшего образования. Чтобы подтвердить - одна мама, одна воспитывающая сына прямо говорит - он должен поступать только в МГУ.В аттестате одни тройки.Но на меньшее она не согласна.Спорить бесполезно.Не в мазуте же копаться- раньше говорили - не волам же хвосты крутить.И таких большинство.Раньше при "плохой" советской власти рабочий получал больше инженера.Стимул, однако.Ставили в пример, что на заводе ЗИЛ свыше 400 чел. с инженерным образованием работало на станках.А сейчас без образования на станок не желают...мало платят.Так стремись, учись.Нет - много и сразу, только в офис,или мерчендайзером.ЗВУЧИТ!..Японцы все выпущенные у них станки отслеживают - где, что и как...А мы потом удивляемся, что у нас падают ракеты, или на месяц 5 аварий с нашими боевыми самолетами...Удивляться нечего.Запад не только отслеживает все переговоры, работу своей техники, но не исключено, что вмешивается в их работу на нашей территории, на нашем производстве... И пока ДАМ и иже с ним будут хвастать чужими достижениями - Добра не жди,
        Не жди сподіваної волі —
        Вона заснула: цар Микола
        Її приспав. А щоб збудить
        Хиренну волю, треба миром,
        Громадою обух сталить,
        Та добре вигострить сокиру,
        Та й заходиться вже будить. (Т.Шевченко)
        НАПИСАНО ДАВНО, ПО ДРУГОМУ ПОВОДУ.НО ПРО НАС...
    13. 0
      11 июля 2015 19:41
      Лучше позно,чем никогда.
    14. +2
      11 июля 2015 20:13
      Позавчера санкций не было и поэтому нас медленно на поводке держали. Хоть бы санкции еще год простояли да еще год продержались и мы свой технологический мир построим.
    15. +1
      11 июля 2015 20:14
      Россия поворачивается к станку


      Лишь бы не к печатному...
      1. +2
        11 июля 2015 21:09
        Андрей, Вы меня извините, но это слегка как бы неверно. К печатному нужно разворачиваться и очень даже. Об этом много раз на сайте писалось - в комментах и статьи вроде были. Что бы все наши хотелки осуществить и нужно "включать " печатный станок в разумных пределах - речь идет об истинном рефинансирования со стороны ЦБ тех банков , которые вкладываются в ПОИЗВОДСТВО, а не финансируют услуги и торговлю. То есть нужно реформировать сам ЦБ или менять закон , чтобы позволить ЦБ проводить эмиссию (то есть включать станок) в зависимости от потребностей промышленности или инфраструктуры, а не только от количества поступивших от продажи нефти долларов в казну. Ну и контроль нужен для того , чтобы не разогревать инфляцию.
        По поводу кадров - у нас тот же УГМК содержит профтех учебное заведение и, я думаю, таких много, только мы про это мало знаем. Но в целом с кадрами реально беда - надо поднимать престиж рабочих профессий.
        1. 0
          12 июля 2015 06:17
          Престиж рабочей профессии вырастет неимоверно, если зарплата токаря-фрезеровщика будет сопоставима со средней зарплатой менеджера. Ну или хотя бы не сильно ниже.
        2. +2
          12 июля 2015 08:33
          Сергей, Вы сами отвечаете на свой вопрос. Сейчас включать печатный станок нельзя. Помните, как выделялись средства в 2008 году на поддержку банковской системы и промышленности? Куда делись миллиарды для АвтоВАЗа? Банки тупо набрали валюты. И сейчас все повторится. Рубль снова повалится вниз. Банкам не интересны длинные кредиты, им нужна быстрая отдача под высокий процент. Я вообще думаю, что должен быть создан стопроцентный государственный банк и все финансирование госпрограмм, а тем более программ производства вооружений должны вестись через такой банк. В настоящее время только Россельхозбанк 100% государственный, остальные все с долей. Там, где есть доли, всегда есть соблазн перетекания денежных потоков, что мы и наблюдаем. Если деньги вкладывать в длинные проекты, типа строительства промышленных предприятий или дорог, то это не выльется в инфляцию, а вот если будут короткие проекты, то потом деньги вылезут в сферу потребления и начнется их вывоз. Да сейчас так и происходит. В длинных проектах тоже вопросов много. Снова появятся левые подрядчики и поставщики... С этим что делать? У нас нормальной ответственности нет в этой сфере. Садят мужика за срубленное дерево и амнистируют укравшего миллиарды...

          Есть уже рабочие профессии с достойной зарплатой. У меня знакомый сварщик работает на оборонном предприятии, молодой парень, ЗП выше 70 тыс. Учитывайте, что это не Москва. Хорошего токаря тоже нужно искать. У нас молодежь думает, что пришли и сразу много денег им отвалят за их нулевые знания и навыки, а учиться дальше не хотят.
          1. 0
            12 июля 2015 11:15
            Доброго утра, можно можно . И прям щас. Вы не представляете какой властью обладает ЦБ. И каких звиздюлей может выписать любому банку - хоть СБ хоть РСХБ. Образно говоря сила есть , была бы воля. Ну, Вы, надеюсь меня поняли. Для ЦБ проконтролировать движение этих денег - ноу проблем. Система создана и отлажена. А есть еще фин мониторинг , услугами которого и ФСБ пользуется и прочая прочая. Налоговики тоже по щелчку могут отследить любые движения денег , им даже запросы в банки подавать не надо. Мы живем в мире электронных денег. Так что...
            Хотя вроде подвижки в сторону независимости , ну или реформы ЦБ уже просматриваются потихоньку, а может не потихоньку. Это вроде тоже к гостайне относится.
            По поводу левых подрядчиков - во-первых с 010115 много чего изменилось в плане собираемости налогов, те есть левак стал уходить. Во-вторых, при определенных условиях можно проводить не тупой аукцион, где как раз леваки тупо роняют цену за счёт налоговых платежей, а организовывать нормальный ПРОЗРАЧНЫЙ конкурс с жесткими критериями отбора, куда абы кто не попадет. И это работает.

            А поводу зп рабочих тоже писал в комментах, знаю где квалифицированным рабочим платит и под 100 и за 100 тыр. И это даже не Екат, но тоже оборонка.
    16. +3
      11 июля 2015 20:37
      Обязательно надо было это написать, да? Да еще с такой эмоцией. Все и так всё знают, и вообще можно сказать что России и отворачиваться от станка не надо было. И что? Новость хорошая, молодцы.
    17. +3
      11 июля 2015 20:50
      Вообще нельзя было отворачиваться от станка...сколько всего порушили...
    18. +2
      11 июля 2015 22:12
      Цитата: starshina пв
      "Россия поворачивается к станку"-это нужно было сделать еще позавчера!!!!

      Это сделал СССР еще в начале 30-х, но в 90-х почему-то решили, что нам достаточно одних лишь буровых... request
    19. +2
      12 июля 2015 05:17
      осталось к станку вернуть квалифицированные кадры. Тех самых "Дядь Петь" и "дядь Вань", которые умели работать на этих станках, которые умели, даже в случае неточности в чертежах - сделать то , что нужно конструкторам. Универсалов остались крохи. В основном все на пенсии или близки к ней.
      Хотел ещё по менеджерам пройтись, да ладно.. утро солнечное.. птички поют... не буду карму себе портить wink
    20. 0
      12 июля 2015 11:21
      Хорошо, что уже начали, а то эти манагеры в торговых центрах утомили! У страны есть будущее только когда она производит продукты, а не только перепродает чужое! Слава богу!
    21. +1
      12 июля 2015 13:11
      Пока что это не очень заметно ! Да , вырос конкурс в институты на промышленные факультеты , но что - то не видно притока на предприятиях молодых инженеров . Инженеры - это одно , а высококвалифицированные рабочие - это другое , и готовить их сейчас негде ! ПТУ или закрыты , или перепрофилированы на выпуск кого угодно , но только не на выпуск рабочих профессий . Да , и есть вина работодателей . Они с неохотой берут только - что испеченных работников . Поставь такого к станку , и он будет один брак по началу гнать . Во время учебы в ПТУ ( некоторые еще кое - как дергаются ) нет практики на предприятиях , как раньше . Годы работы предприятий в то время , когда государство не особо интересовало как работают предприятия , потому - что практически все они приватизированы и в них отсутствует государственное участие , приучили работать заводы и фабрики по - новому . Сокращать производство до минимума , переходить на внешнюю кооперацию с другими предприятиями , а значит сокращать рабочие места . Доходит даже до сноса цехов с целью не платить налоги на здания , и находящееся в нем оборудование . Нужен Госзаказ . Тогда и предприятия будут расширять производство , появятся новые рабочие места . В нынешних условиях предприятия выживают сами , ищут работу , соглашаются даже на такую , какую раньше они не делали из - за ориентации на другую продукцию , на которой , как говорится " они зубы съели " . все критиковали Госплан , а он нужен ! Но только не в такой форме , когда как в " Мимино " в Армению распределяют " КрАЗ " в арктическом исполнении , а в Тюмень в южном .
  2. +2
    11 июля 2015 14:59
    Новым станкам DMG врятли у нас аналоги найдутся, но это вопрос к размерам кошелька покупателя.
    1. 0
      11 июля 2015 20:58
      Цитата: Вадим237
      Новым станкам DMG врятли у нас аналоги найдутся, но это вопрос к размерам кошелька покупателя.

      Это вопрос политической воли наших руководителей (тогда и деньги могут найтись и всё остальное).
  3. +12
    11 июля 2015 15:00
    Пусть будут, как во времена СССР наши микросхемы самыми большими в мире, но это будут наши микросхемы.
    1. +10
      11 июля 2015 15:02
      У нас создали новый процессор Байкал с технологией 28 нанометров.
    2. +9
      11 июля 2015 15:05
      Если погнать метлой из нано рыжего чубайса- всё будет не так уж монументально! stop
      1. +7
        11 июля 2015 15:24
        Цитата: майор Юрик
        Если погнать метлой из нано рыжего чубайса- всё будет не так уж монументально!

        Ну зачем же, Чубайс смотрит, чтобы в Роснано никто не своровал больше его. smile Последние события вокруг ареста его замов, как раз это подтверждает. smile
        А если серьёзно, то всё идёт к тому, что "сколько верёвочке не виться, а конец будет":
        "Между тем, аналитики отмечают, что следы следствия могут вести в сторону главы Роснано Анатолия Чубайса – как отмечают источники журнала Forbes, госчиновник знал о возможности скорого ареста Меламеда, Понурова и Малышева. Еще одним кандидатом к «подкопу» со стороны СК РФ может стать министр Открытого правительства Михаил Абызов — хотя приближенные к чиновнику отмечают, что в данный момент связи между делами «Роснано» и Абызова нет.."
  4. +8
    11 июля 2015 15:00
    Приятно осознавать, что вспомнили про отечественного производителя. Работать на свою экономику становится почетным.
    1. +13
      11 июля 2015 17:04
      знаете как предприниматели говорят? не дай Бог государство вспомнит про нас и начнет заботиться и любить! мы умрем еще на предварительных ласках!
  5. +42
    11 июля 2015 15:05
    Хорошо бы еще не только к станку повернуться, но и к образованию в стране... Уничтожение инженерного корпуса страны означает полную потерю технического суверенитета. А процесс этого уничтожения идет вот уже несколько лет полным ходом!!! Надо срочно вернуть инженерное образование, иначе никаких станков, танков, автомобилей и др. в стране не будет!!! Вообще не будет...
    1. Комментарий был удален.
    2. +11
      11 июля 2015 15:23
      Культуру сократили на 88 лярдов рублей. Каждый год в России закрываются до 1000 библиотек. Но тупой Обама выделил на хранение и содержание книжного фонда 6,5 лярда баксов. Это как понимать? Об образовании и науке вообще говорить без толку. Там все перекрыто агентами влияния неприкасаемыми, такими как и Чубайс, Ливановым и Фурсенко.
      1. +2
        11 июля 2015 16:40
        У нас библиотеки уходят в электронный формат.
      2. +6
        11 июля 2015 17:33
        Цитата: сибиралт
        Каждый год в России закрываются до 1000 библиотек.

        Угу , аж жуть берет -
        Число библиотек Минкультуры России - Российская Федерация 2013г. - 39 288 2014г. - 39 683
        1. +3
          11 июля 2015 21:00
          Цитата: леликас
          Число библиотек Минкультуры России - Российская Федерация 2013г. - 39 288 2014г. - 39 683

          Кстати о цифрах, есть интересный ресурс "Онлайн счётчик населения Земли и стран"
          http://countrymeters.info/ru/
          Посмотрите там не только количество населения, но и прирост населения. Россия мягко говоря не впечатлила, а если еще сравнить сколько детей в русских семьях и у представителей других национальностей нашей страны то прямо скажем ситуация не радужная ...
      3. +7
        11 июля 2015 17:53
        Цитата: сибиралт
        Там все перекрыто агентами влияния неприкасаемыми, такими как и Чубайс, Ливановым и Фурсенко.

        Чур, я первый табуретки выбивать!
        1. +2
          11 июля 2015 21:37
          Цитата: негодяй
          Чур, я первый табуретки выбивать!

          Поздно, я с вечера занимал !
          1. 0
            11 июля 2015 22:15
            Цитата: Альф
            Чур, я первый табуретки выбивать!
            Поздно, я с вечера занимал !

            Будем спички тянуть.
            ps: не потому, что я кровожадный такой, просто ТАК НАДО! smile
      4. +3
        11 июля 2015 21:15
        Цитата: сибиралт
        Культуру сократили на 88 лярдов рублей. Каждый год в России закрываются до 1000 библиотек. Но тупой Обама выделил на хранение и содержание книжного фонда 6,5 лярда баксов. Это как понимать? Об образовании и науке вообще говорить без толку. Там все перекрыто агентами влияния неприкасаемыми, такими как и Чубайс, Ливановым и Фурсенко.

        Какая культура? О чём Вы говорите? "Элите" на новые яхты и "гелендвагены" не хватает, любовниц баловать "не на что", это гораздо важнее, санкции опять же... Как Вы можете сравнивать нужды какого то там народа и "элиты"? Это же "Э-Л-И-Т-А", её холить и лелеять положено, она должна быть - наше всё...
        Эту бы "элиту", да послать бы в... (не ценз.), или на... (тоже не ценз.)!...
        1. 0
          12 июля 2015 06:23
          А что вам мешает послать? Я, например, регулярно этим занимаюся...) Прям утром встаю.. и с чашечкой кофию выхожу на балкон. И набравши в широкую рабочую грудь свежего российского воздуха зычно так : ЭЛИТА иди ты в...(не ценз) и на...(не ценз), а ещё и .... прихвати с собой.! у нас таки свободная страна.. не бойтесь.. вам понравится..)))
        2. +2
          12 июля 2015 07:15
          Цитата: PENZYAC
          Как Вы можете сравнивать нужды какого то там народа и "элиты"? Это же "Э-Л-И-Т-А",

          А кто эта "элита" - " Вышли мы все из народа,
          Дети семьи трудовой." Почитайте биографии. Тут собака глубже зарыта ....
  6. 0
    11 июля 2015 15:08
    OFF : предлагаю тем из форумчан, кто не считает, что "Путин все слил" и т.п., обратить внимание на автора этой статьи.

    Crimson alter. http://crimsonalter.livejournal.com

    КМК, его стОит иногда читать.

    PS : Не реклама, сам читаю laughing
  7. +11
    11 июля 2015 15:10
    " Мы учимся гордиться прошлым, эффективно работать и с надеждой смотреть в будущее. Россия поворачивается к станку, и у нее все обязательно получится."

    Надо было всё рушить, чтобы теперь по- новой учиться???! Помню, было время, когда японцы очень любили советские журналы " Юный техник" и " Техника молодёжи", много там было интересных идей.
    1. +2
      11 июля 2015 21:07
      Цитата: Б.Т.В.
      " Юный техник" и " Техника молодёжи",

      И "Наука и жизнь"!
      1. +1
        12 июля 2015 06:25
        И "прикладная механика"
  8. +10
    11 июля 2015 15:11
    Пока не было санкций, успели прикупить несколько современных заводов по выпуску микроэлектроники. Они сейчас в три смены работают. Один, кстати АФК -системам принадлежит. А что на них производить - это уже от "партнеров" не зависит.
  9. +4
    11 июля 2015 15:11
    Вижу что пока только к военному станку.
    1. +7
      11 июля 2015 15:20
      Неспокойно в мире, потому и станки военные, в первую очередь. Стране нужно стать самодостаточной, любое производство на своей территории со своим персоналом, со своим оборудованием. Территория громадная,для любого производства места и сырья предостаточно.
      1. 0
        12 июля 2015 06:26
        а на зарплате персоналу можно и сэкономить чуток. ОДин фик с подводной лодки деваться некуда....
    2. +1
      11 июля 2015 17:24
      Цитата: Million
      Вижу что пока только к военному станку.


      Станков надо как можно больше! В том числе и военных...
  10. +11
    11 июля 2015 15:23
    Хороший обзор,спасибо за статью. Ещё бы роботягам зарплату добавили.
  11. +18
    11 июля 2015 15:28
    Станки с чпу уже пошли в серию, это огрооомный плюс. Кстати это трактор КАМАЗ.
    1. +11
      11 июля 2015 16:38
      Станки с ЧПУ ещё в СССР пошли в серию.
      1. +6
        11 июля 2015 17:26
        Цитата: Вадим237
        Станки с ЧПУ ещё в СССР пошли в серию.



        Еще в начали 80-х. Подтверждаю!
        1. +14
          11 июля 2015 18:14
          Цитата: Вадим237
          Станки с ЧПУ ещё в СССР пошли в серию

          Был такой "грех".
          Цитата: sherp2015
          Еще в начали 80-х. Подтверждаю!

          С Вашего позволения внесу поправку ( я - токарь и не только )
          Первые промышленные советские станки с ЧПУ - токарно-винторезный станок 1К62ПУ и токарно-карусельный 1541П. Эти станки были созданы в первой половине 1960-х годов. Станки работали совместно с управляющими системами типа ПРС-3К. Затем были разработаны вертикально-фрезерные станки с ЧПУ 6Н13 с системой управления «Контур-ЗП». В дальнейшем для токарных станков наибольшее распространение получили системы ЧПУ советского производства 2Р22 и Электроника НЦ-31.
          Моё почтение. hi
          1. +3
            11 июля 2015 21:02
            Ну, тогда ещё мой отец на труборезный переучивался, причём довольно быстро освоил! Потом я в свои 14-лет тоже быстро всосал))) Короче если не рукожопый, или как минимум с головой порядок, а как я видал на практике этой техникой способны делать вещи даже с вредными привычками, нас не догонят)))
        2. +3
          11 июля 2015 21:41
          Цитата: sherp2015
          Еще в начали 80-х. Подтверждаю!

          Подтверждаю, сам на 82-го года издания станке работаю с НЦ-31. Система надежная как гвоздь, в цеху 40 градусов-РАБОТАЕТ без сбоев !
          1. 0
            12 июля 2015 06:29
            А почему у вас в цеху такая не комфортная для работы температура? не пробовали выяснять? может стоит что-то сделать ? тогда и рабочим будет приятнее и техника будет работать с запасом надёжности.
            1. +1
              12 июля 2015 21:01
              Цитата: Russian063
              А почему у вас в цеху такая не комфортная для работы температура? не пробовали выяснять? может стоит что-то сделать ? тогда и рабочим будет приятнее и техника будет работать с запасом надёжности.

              Выясняли-ответ простой-отдел кадров вон там.
      2. +2
        11 июля 2015 20:56
        Цитата: Вадим237
        Станки с ЧПУ ещё в СССР пошли в серию.

        Ага, они)))
        1. -3
          11 июля 2015 23:53
          Наши станки не идут ни в какое сравнение со станками DMG.
          1. 0
            12 июля 2015 11:47
            А вот такой станок я заказал неделю назад.
    2. +1
      11 июля 2015 17:00
      а цену на него озвучили?
      1. -2
        11 июля 2015 21:27
        Цитата: 6 дюймов
        а цену на него озвучили?

        А цена танка Вам не интересна?
        Цена - не всегда главное!...
        1. +2
          11 июля 2015 21:35
          зато цена трактора очень интересна.особенно тому кто его будет использовать.
        2. 0
          12 июля 2015 06:34
          Цена важна, хотя конечно не является решающим условием..Но только при аналогичных технических характеристиках и возможностях.
      2. 0
        12 июля 2015 06:30
        Вам же сказали - НИ В КАКОЕ СРАВНЕНИЕ wink
    3. 0
      11 июля 2015 21:03
      Цитата: Стрежевчанин
      Станки с чпу уже пошли в серию, это огрооомный плюс. Кстати это трактор КАМАЗ.

      Это на самом деле МакКормик. На камере его только собирают из импортных деталей.
      Трактор кстати хреновый!
    4. +4
      11 июля 2015 21:11
      Цитата: Стрежевчанин
      Кстати это трактор КАМАЗ.

      Трактор КАМАЗ СМАХ-85 – это старейшая английская марка Mc Cormick (Мак Кормик), которая с 2008 года собирается в России из 100% импортных комплектующих. smile
  12. +11
    11 июля 2015 15:31
    Статья хорошая! Вот одна неприятность-к станку необходим станочник,желательно с опытом и разрядом.У нас много банкиров,бухгалтеров,юристов а токарей и фрезеровщиков нет-кроме пенсионеров старой закалки.Или очень мало
    1. 0
      11 июля 2015 15:38
      Станками ныне правят компутеры))) Руки целы уже токарь-фрезировщик-шлифовальщик, создаст деталь строго заданным параметрам, участие человека минимально, даже офисный планктон потянет или студень из маккряка)))
      1. +3
        11 июля 2015 17:10
        станками как и раньше управляют люди и их умеющих работать осталось не так и много.А молодые не хотят за зарплату 15 т.р. горбатится.И эта зарплата не в какой-то шараге , а на предпиятии относящихся к корпорации ТВЕЛ - РОСатом.
        1. 0
          11 июля 2015 17:49
          а где у станочников такая зарплата?везде пишут больше 25штук
          1. +9
            11 июля 2015 18:32
            Цитата: халзан7
            .А молодые не хотят за зарплату 15 т.р. горбатится

            Так профессию ещё и освоить надо, а это годы. Проще охранником устроиться.
            Цитата: oldzek
            а где у станочников такая зарплата?везде пишут больше 25штук

            Наглая брехня, хотя местами бывает ( обещают, так сказать ) и больше, но это вахта 2-3 месяца ( бывает и месяц ) на оборонке. Плавали, знаем. Даже при предоставлении бесплатного жилья расходы на пожрать и т. д. , в общем домой привозишь . . . Я не попадал, но ребята рассказывали, что могут и нагреть.
            Иногда дорогу оплачивают, но добираться - за свой счёт. Хорошо, если в Москву ( я в трёхстах километрах живу ) или Казань. А если во Владивосток? Вербовочной конторе вообще-то похрен. Тебе предлагают: хошь езжай, а хошь - как хошь, они своё имеют. А по месту жительства : обещают 35 - 40 тыс, а на деле - сколько сможешь выдернуть из кармана у шефа, столько и твоё, но больше 20 штук хрен на ны ( это потолок, обычно 12 -15 тыс. ) . Жадные, блин, всё норовят нахаляву, да чтоб инструменты свои из дома приносил. Вот так.
            1. +4
              11 июля 2015 19:20
              это как это "инструменты свои"? Резци и фрезы ссобой что ли приносить?? Иди мерительный инструмент свой? А если он не калибрование??
              1. +8
                11 июля 2015 20:06
                Цитата: странник
                это как это "инструменты свои"? Резци и фрезы ссобой что ли приносить?? Иди мерительный инструмент свой? А если он не калибрование??

                Вы не поверите, но это так. На последнем месте работы ( ремонт гидросистем, работал токарем, фрезеровщиком и сварным ) мало того, что принёс свои инструменты, так ещё и покупал за свои на глазах у шефа трёхфазную дрель, нутромер с точностью 1мкм , японский угломер и алмазные хонинговальные головки. Он обещал оплатить, но . . . когда поругались ( из-за зарплаты, конечно ) я забирал своё с мордобоем. Он мужик блатной, обещал всякое там, ну, в общем , ещё мерками 90-х живёт. Подрались, короче, и я своё забрал. Я тоже 90-е пережил и никому не платил, ни ментам, ни бандитам. Своё не отдам. Российский малый бизнес, однако.
              2. +3
                11 июля 2015 21:52
                Цитата: странник
                это как это "инструменты свои"? Резци и фрезы ссобой что ли приносить?? Иди мерительный инструмент свой? А если он не калибрование??

                Да очень просто. Обычно в РК всякое барахло лежит. Я, когда пришел, все резцы с напайкой повыбрасывал, а на их место свои принес с мехкреплением. И еще технологам объяснял, что на станках ЧПУ экономически выгодны именно резцы с мехкреплением.
                1. +4
                  11 июля 2015 22:43
                  Цитата: Альф
                  И еще технологам объяснял, что на станках ЧПУ экономически выгодны именно резцы с мехкреплением.

                  Это Вы манагерам объясняли, технологи перевелись почти, уж они спорить не стали бы. laughing
                  Резцы со сменными пластинками выгодны и на простых станках, всё меньше к точилу бегать, да и более стойкие они, нет перекала от пайки. Ну и размер хорошо держат. hi
          2. +3
            11 июля 2015 21:47
            Цитата: oldzek
            везде пишут больше 25штук

            На заборе то же много его пишут.
            1. +3
              11 июля 2015 22:45
              Цитата: Альф
              На заборе то же много его пишут.

              Я проверял - брехня! yes
              1. +2
                12 июля 2015 00:06
                Цитата: негодяй
                Я проверял - брехня!

                Экий Вы, батенька, наивный. Столько лет на свете живете, а все верите тому, что написано. Хотя, еще Козьма Прутков говаривал-Если в клетке с надписью Лев видишь мышь-не верь глазам своим. laughing
                1. 0
                  12 июля 2015 00:24
                  Цитата: Альф
                  Я проверял - брехня!
                  Экий Вы, батенька, наивный. Столько лет на свете живете, а все верите тому, что написано

                  Эт я ещё молодой был, доверчивый. Таперича - усё! Написано - ну и значит хрен с ней. bully
          3. 0
            11 июля 2015 21:49
            Цитата: oldzek
            а где у станочников такая зарплата?везде пишут больше 25штук

            Ух ты! Прям олигархом станешь!...
            Что такое даже 25 штук, если у вас семья и дети?...
            1. +2
              11 июля 2015 23:29
              Я своим станочникам по 60 штук плачу.
        2. +1
          11 июля 2015 21:47
          Цитата: халзан7
          станками как и раньше управляют люди и их умеющих работать осталось не так и много.А молодые не хотят за зарплату 15 т.р. горбатится.И эта зарплата не в какой-то шараге , а на предпиятии относящихся к корпорации ТВЕЛ - РОСатом.

          А вот зарплата - коренной вопрос! Действительно, "рукой-водителей", устанавливающих и платящих подобные "зарплаты" (главное, хватает наглости такие "зарплаты" живым людям предлагать) надо самих на такую зарплату (желательно вместе с семьями) хотя бы месяц, или даже, хотя бы неделю в году жить заставлять, для профилактики, чтобы жизнь мёдом не казалась и чтобы не забывали истинную цену денег (как в библии, в поте лица)...
      2. +2
        11 июля 2015 21:46
        Цитата: Стрежевчанин
        даже офисный планктон потянет или студень из маккряка)))

        Кнопки и обезьяну нажимать научить не трудно. Прежде чем к станку встать, надо уметь резец заточить, установить правильно,да резание изучить. А поставь какого-либо манагера, так он и деталь запорет и резец сломает и станок взорвет. А потом заявит-станок плохой, вот если бы был импортный...
        1. 0
          12 июля 2015 05:39
          Цитата: Альф
          А поставь какого-либо манагера, так он и деталь запорет и резец сломает

          С дуру и писюн поломать можно))) япросто говорил о том что время обучения на данную профессию сократилось ввиду того что наладкой занимается другой человек.
    2. +2
      11 июля 2015 21:36
      Цитата: sw6513
      Статья хорошая! Вот одна неприятность-к станку необходим станочник,желательно с опытом и разрядом.У нас много банкиров,бухгалтеров,юристов а токарей и фрезеровщиков нет-кроме пенсионеров старой закалки.Или очень мало

      Такие токари и фрезеровщики необходимы лишь для опытного производства!
      Массовым производством должны заниматься автоматизированные и роботизированные линии с ЧПУ, а там нужны не токари и фрезеровщики, а операторы этих линий с соответствующим образованием, а не с глазомером, ловкостью рук и многолетним опытом (хотя, опыт и здесь не помешает)!...
      1. 0
        11 июля 2015 23:02
        Во первых-квалифицированные наладчики.Они же-затачивают инструмент.Дальше любая обезьяна работает,вводя коррекцию по координатам.
  13. +4
    11 июля 2015 15:39
    Очень хорошо, что поворачивается. Главное чтоб не задом... хотя... смотря у кого откуда руки растут winked
    1. +9
      11 июля 2015 18:44
      Цитата: den3080
      Очень хорошо, что поворачивается. Главное чтоб не задом... хотя... смотря у кого откуда руки растут

      Это сейчас в норме, даже спецовку для таких шьют. laughing
  14. Комментарий был удален.
  15. +19
    11 июля 2015 15:42
    Ладу Весту я бы наверно взял читал про нее к концу года будут выпускать feel Ну все мне хана от любителей иномарок crying а да 500-550 тыщ. laughing
    1. +15
      11 июля 2015 15:51
      Цитата: Siberia 9444
      Ладу Весту я бы наверно взял читал про нее к концу года будут выпускать feel Ну все мне хана от любителей иномарок crying а да 500-550 тыщ. laughing

      Выглядит вполне прилично. При хороших двигателе и коробке, может крепко потеснить конкурентов.
      1. +1
        11 июля 2015 16:17
        Цитата: Арон Заави
        Выглядит вполне прилично. При хороших двигателе и коробке, может крепко потеснить конкурентов.

        спасибо за комплимент, ув.Арон Заави, но, израильщикам, даже если они этнические русские, я не доверяю, евреям, если они россияне и любят мою страну, честь и хвала. если Вы поняли мою мысль, то не обидетесь за мой Вам минус.
        1. +17
          11 июля 2015 16:28
          Цитата: паниковский
          Цитата: Арон Заави
          Выглядит вполне прилично. При хороших двигателе и коробке, может крепко потеснить конкурентов.

          спасибо за комплимент, ув.Арон Заави, но, израильщикам, даже если они этнические русские, я не доверяю, евреям, если они россияне и любят мою страну, честь и хвала. если Вы поняли мою мысль, то не обидетесь за мой Вам минус.

          Да хоть три минуса. request Я кажется на форум пообщаться хожу, а не плюсы/ минусы собирать.
      2. -8
        11 июля 2015 17:26
        Особенно если двигло и коробка от Мерина будет! Где гарантия, что агрегаты и комплектующие отечественные?
        1. +3
          11 июля 2015 21:15
          Цитата: gunter_laux
          Особенно если двигло и коробка от Мерина будет! Где гарантия, что агрегаты и комплектующие отечественные?

          А откуда уверенность, что двигло и коробка от мерина лучше будет?
          Современные иномарки, выпущенные где то после 2008~2010 года, откровенный хлам!
          Ресурса и надёжности нет абсолютно. Раньше многие иномарки свободно прибегали до миллиона километров. Сейчас уже нет. Забавно, но по личному опыту, лада гранта превосходит по надёжности фонда фокуса и рено логан.
      3. +3
        11 июля 2015 17:28
        Цитата: Арон Заави
        Выглядит вполне прилично. При хороших двигателе и коробке, может крепко потеснить конкурентов.


        Двигатели уже научились неплохие делать. Еще бы кузовам антикоррозийную защиту...
      4. 0
        11 июля 2015 21:54
        Цитата: Арон Заави
        и коробке

        Это не той ли коробке-автомате, которую Автоваз уже 45-ть лет запускает, да не как не запустит ?
    2. +1
      11 июля 2015 16:03
      Я бы взял копейку, если бы ее еще выпускали, волгу 21или 24, нсли бы на современном шасси. А эту... Я не столько любитель иномарок, а скорее нелюбитель геморроя, я лбблю кататься, а не возить саночки.
      1. +1
        11 июля 2015 21:17
        Цитата: sir_obs
        я лбблю кататься, а не возить саночки.

        Странно, говорите не любитель геморроя, а хотите "Волгу" request
        1. 0
          11 июля 2015 21:27
          Читайте вниматеотно, я же написал, на современном шасси.
          1. +2
            12 июля 2015 06:59
            Цитата: sir_obs
            Читайте вниматеотно, я же написал, на современном шасси.

            Лукавство однако! От такой и я бы не отказался.
            Волга обрела новую жизнь после тютинга. Газ 21 получил двигатель V12, низкую посадку и расширил базу кузова, что предало автомобилю черты современного, элитного авто. Прекрасный тюнинг автомобиля получился!Russian Volga GAZ-21 BMW M6
      2. +3
        11 июля 2015 21:59
        Цитата: sir_obs
        Я бы взял волгу 21

        Красавица ! Когда едет Форд, Мерседес или Вольво-никто не смотрит, а как 21-я плывет-пол улицы оборачиваются.
        1. +1
          12 июля 2015 07:07
          Цитата: Альф
          Красавица ! Когда едет Форд, Мерседес или Вольво-никто не смотрит, а как 21-я плывет-пол улицы оборачиваются.

          А как "Победа" плывет-пол улицы оборачиваются..ГАЗ М-20 Победа, кабриолет, 1949Первый советский легковой автомобиль с несущим кузовом и один из первых в мире крупносерийно выпускавшихся с кузовом полностью понтонного типа — без выступающих крыльев и их рудиментов, подножек и фар.ГАЗ М-20 Победа, кабриолет, 1949
          1. 0
            12 июля 2015 21:06
            Цитата: Штык
            А как "Победа" плывет-пол улицы оборачиваются..ГАЗ М-20 Победа, кабриолет, 1949Первый советский легковой автомобиль с несущим кузовом и один из первых в мире крупносерийно выпускавшихся с кузовом полностью понтонного типа — без выступающих крыльев и их рудиментов, подножек и фар.ГАЗ М-20 Победа, кабриолет, 1949

            На днях видел тюнинговую Победу. Тюнинг заключался в установке небольшого воздухозаборника-нашлепки на капоте и широких покрышек на литых дисках. Причем все было подобрано в меру и машина смотрелась- good
    3. +5
      11 июля 2015 16:18
      Цитата: Siberia 9444
      а да 500-550 тыщ. laughing

      На Калину с Грантой тоже одну цену обещали, а вышло...
    4. +6
      11 июля 2015 16:40
      Siberia 9444:
      Ну все мне хана от любителей иномарок crying

      Ну зачем Вы так, уважаемый! drinks Да разве ж кто реально против своего? Было бы качественным, удобным, красивым - да запросто! good
      Справка: мазохизм в число врождённых человеческих качеств - не входит. wink
      1. +3
        11 июля 2015 17:26
        Только Лада Веста ни капли не русская. Ни для кого не секрет, что АвтоВАЗ принадлежит концерну Рено-Ниссан. Его иностранцы купили и уничтожили, потому что конкурент никому не нужен. А остатки его превратились в цех отвёрточной сборки устаревших моделей Рено. Был прямой запрет на новые разработки. И эту жалкую контору мы считаем лицом отечественного автопрома?
        1. +4
          11 июля 2015 17:49
          Цитата: Басарев
          Был прямой запрет на новые разработки. И эту жалкую контору

          Езжу на авто "этой жалкой конторы", мысли о том что сейчас у нее может отвалиться не возникало никогда:-) оно просто работает
        2. 0
          11 июля 2015 21:28
          Цитата: Басарев
          . А остатки его превратились в цех отвёрточной сборки устаревших моделей Рено. Был прямой запрет на новые разработки. И эту жалкую контору мы считаем лицом отечественного автопрома?

          2014 год для АВТОВАЗа стал поворотным: менеджмент западного образца, выход на новый уровень качества, перспективные модели Lada 4x4 Urban, Lada Kalina Cross и Lada Largus Cross...

          Но все самое интересное - впереди! Рынок готовятся взорвать творения автора Volvo S60, "глазастого" Mercedes E-Class W210 и брутальных M-Class и GL-Class Стива Маттина - новый флагман Lada Vesta и кроссовер Lada X-RAY. А еще будет рестайлинговый Largus и Kalina...
          И все это - на фоне падения курса рубля, а значит - снижения себестоимости производства на АВТОВАЗе. Похоже, пришло время национальному производителю заново отвоевать потерянную под натиском иномарок долю рынка. Но на сей раз - совершенно заслуженно. good
        3. 0
          12 июля 2015 08:49
          Цитата: Басарев
          И эту жалкую контору мы считаем лицом отечественного автопрома?

          Прямо скажем - не патриотично обгаживать отечественного производителя!
          1. 0
            12 июля 2015 09:16
            а патриотично из хорошего металла делать уг?
    5. +1
      11 июля 2015 19:04
      Цитата: Siberia 9444
      Ладу Весту я бы наверно взял

      Здесь про нее, вроде так нормальный тазик должен получиться http://www.sdelanounas.ru/blogs/61213/
    6. 0
      11 июля 2015 19:33
      Вместо этой агрессивной мыльницы, не хило было бы сервис службы организовать, на полях и весях нашей "Необъятной", инжектор, если сдохнет, то только на галстуке до ближайшего автомагазина, а там "методом тыка". И не факт, что повезёт.
  16. sap
    +8
    11 июля 2015 15:47
    Интересно а на каких станках мы первыми прорвались в космос? На каких станках делаются наши танки. ракеты. истребители и т.д.? ДИП-200 наверное? Хватит уж хаять свое и низкопоклонствовать перед Западом.Станки и техника дело наживное. А вот русский дух на западе ни одна волна эмиграции создать не смогла.
    1. +2
      11 июля 2015 17:50
      Цитата: sap
      Интересно а на каких станках мы первыми прорвались в космос?

      А на тех, что по репарациям из Германии получили
  17. +8
    11 июля 2015 15:52
    Как бы хорошо это было, но:
    2. Министерство подготовило и проталкивает через правительство директиву, которая по аналогии с предприятиями ВПК запретит государственным монополиям покупать иностранное оборудование при наличии отечественных аналогов;
    красным выделено мной. Что у нас за правительство, которое надо заставлять осуществлять новую индустрализацию?
    ___________________
    Компания «Т-Платформы», ведущий российский разработчик суперкомпьютеров и серверных платформ, представила новую отечественную разработку — моноблок «Таволга» на основе процессоров Intel Core пятого поколения с микроархитектурой Broadwell. Отмечается, что все схемотехнические и механические решения моноблока «Таволга», а также оригинальный внешний дизайн корпуса, разработаны российской компанией «Т-Платформы», которой принадлежит вся рабочая конструкторская документация и права интеллектуальной собственности на систему. Начиная с 2016 года, полный цикл производства системы также будет осуществляться внутри страны.
    ну не совсем полностью российский. Где продукты разного уровня на основе "Эльбруса"?
    Этим ребятам надо дать зеленый свет и финансирование.
    И вообще зеленый свет нашей науке, НИИ и промышленности. Обрыдли уже эти нефть и газ!
  18. +4
    11 июля 2015 16:00
    «Таволга Центурион» имеет 21,5-дюймовым дисплей с разрешением Full HD, до 32 Гбайт ОЗУ, жёсткий диск и твердотельный накопитель объёмом 1 Тбайт и 512 Гбайт соответственно, графический адаптер NVIDIA GeForce GTX 850M (опционально) и процессор Intel Core пятого поколения. В будущем году ожидается выход конфигурации моноблока на базе российских процессоров «Байкал-М».

    В устройстве также нашли применение адаптеры Wi-Fi 802.11b/g/n/ac, Bluetooth 4.0 и Gigabit Ethernet, два стереодинамика мощностью по 2,5 Вт каждый, USB-порты и встроенный аккумулятор, играющий роль ИБП. Время работы компьютера от батареи не превышает 20 минут. В качестве операционной системы можно будет выбрать между ALT Linux, Windows 7 и Windows 8.1.

    Начало поставок моноблока «Таволга Центурион» намечено на третий квартал 2015 года. Стоимость продукта не называется.
    1. +3
      11 июля 2015 16:30
      Цитата: Kurdalagon
      «Таволга Центурион» имеет 21,5-дюймовым дисплей с разрешением Full HD, до 32 Гбайт ОЗУ, жёсткий диск и твердотельный накопитель объёмом 1 Тбайт и 512 Гбайт соответственно, графический адаптер NVIDIA GeForce GTX 850M (опционально) и процессор Intel Core пятого поколения. В будущем году ожидается выход конфигурации моноблока на базе российских процессоров «Байкал-М».
      В устройстве также нашли применение адаптеры Wi-Fi 802.11b/g/n/ac, Bluetooth 4.0 и Gigabit Ethernet, два стереодинамика мощностью по 2,5 Вт каждый, USB-порты и встроенный аккумулятор, играющий роль ИБП. Время работы компьютера от батареи не превышает 20 минут. В качестве операционной системы можно будет выбрать между ALT Linux, Windows 7 и Windows 8.1.
      Начало поставок моноблока «Таволга Центурион» намечено на третий квартал 2015 года. Стоимость продукта не называется.

      Я прошу прощения, Вы хотите намекнуть, что " Таволга " собрана полностью из иностранных компонентов?
      1. +3
        11 июля 2015 17:29
        Точняк, сэр! Нашего в Таволге, как ни горько признавать - только имя.
  19. +6
    11 июля 2015 16:06
    Судя по фото ДАМа это очередной пиар. Вот когда увижу всё это на прилавках и дорогах, тогда и посмотрим.
    1. +7
      11 июля 2015 16:18
      Цитата: Сибиряк13
      Судя по фото ДАМа это очередной пиар.

      Фото, где ДАМ возле скафандра дополняет это видео, вот уж пиар так пиар.
      1. +4
        11 июля 2015 16:38
        Цитата: Анатоль Клим
        Анатоль Клим

        Не хочу смотреть.Может он оттуда не вернется?
      2. +2
        11 июля 2015 19:04
        Цитата: Анатоль Клим
        Фото, где ДАМ возле скафандра дополняет это видео, вот уж пиар так пиар.


        и к чему эта чушь?
      3. +1
        11 июля 2015 21:34
        Цитата: Анатоль Клим
        ДАМ возле скафандра дополняет это видео, вот уж пиар так пиар.

        Вирусный ролик имитирует репортаж телеканала «Россия-1» о визите Дмитрия Медведева на МКС. Во время полета председатель правительства, доставленный в космос «по укороченному маршруту», был полноправным членом экипажа и принимал участие в исследованиях — изучал свойства минералки «Сарыагаш».
        Казахстанский «репортаж» получился настолько реалистичным, что некоторые пользователи приняли его за чистую монету. laughing
        1. 0
          12 июля 2015 19:29
          лучше бы чистой монетой его в экспедицию на Марс отправили, хоть пол-декады нормального развития. До кучи членами экипажа назначить Чубайса, Сердюкова, Васильеву и Ко. wink
  20. +2
    11 июля 2015 16:08
    Сегодня на Бизнес ФМ обсуждались дальнейшие шаги Запада против нас. В ближайшее время, говорят, прижмут металлургию, потом могут блокировать счета наших предприятий, номинированных в евро и баксах, далее отмена торговли углеводородами. Ну, если готовы к этому и получится заместить чем-то нашу нефть и газ, то нам больше с ними нечего делить будет.
    1. +1
      11 июля 2015 16:49
      Да пускай сейчас они начнут блокировать счета наших фирм за рубежом, как неожиданно 30% всех банковских средств из западных банков исчезнут со всеми вытекающими - пускай вводят им же хуже.
      1. +8
        11 июля 2015 17:33
        Я, как ни странно, сторонник дальнейшего ужесточения санкций. Пусть введут абсолютное эмбарго, арестуют все счета и всем чиновникам запретят въезд на веки вечные. Может, тогда правящие нами рожи поймут, что они в России навсегда? А не как сейчас - просто на заработках. Украл - и свинтил за бугор. Концы в воду.
        1. +4
          11 июля 2015 17:53
          Цитата: Басарев
          Пусть введут абсолютное эмбарго, арестуют все счета и всем чиновникам запретят въезд на веки вечные.

          А что, интересный эксперимент:-)
        2. 0
          11 июля 2015 19:54
          Полностью согласен с вами по эмбарго. Но, увы, не могу разделить вашего оптимизма про правящих рож, условно наших. Хотя... Вот думал, что Нарышким - вроде бы приличный русский человек. И ошибся - сей господин на днях выразил пожелание, чтобы Россия и далее признавала приоритет международного (читай бандитского англосаксонского) права на нашим, российским (хотя и это "наше" право понятно по каким лекалам в большинстве своем скроено). Этих исправит только отлучение от власти и народных богатств.
          1. +1
            11 июля 2015 22:02
            Цитата: NordUral
            Этих исправит только отлучение от власти и народных богатств.

            ЭТИХ исправит только пуля в затылок.
            1. +1
              11 июля 2015 22:50
              Цитата: Альф
              ЭТИХ исправит только пуля в затылок.

              Или мыло душистое и верёвка пушистая.
              1. +1
                12 июля 2015 00:08
                Цитата: негодяй
                Или мыло душистое и верёвка пушистая.

                Сегодня перебирал балкон, нашел наше хозяйственное мыло со штампом 80-го года. Понял- готовлю инструмент для работы. Думаю, веревку контора выдаст.
    2. +2
      11 июля 2015 21:05
      Цитата: ДобрыйААХ
      далее отмена торговли углеводородами

      А делее - ЕС сам себе кислород перекроет. И погибнет от удушья.

      Ржунемагу с таких прогнозов. "Бизнес-ФМ", говорите? Может, "Юмор-ФМ"? what
    3. 0
      11 июля 2015 22:08
      Цитата: ДобрыйААХ
      Сегодня на Бизнес ФМ обсуждались дальнейшие шаги Запада против нас. В ближайшее время, говорят, прижмут металлургию, потом могут блокировать счета наших предприятий, номинированных в евро и баксах, далее отмена торговли углеводородами. Ну, если готовы к этому и получится заместить чем-то нашу нефть и газ, то нам больше с ними нечего делить будет.

      Чушь! Не стоит озвучивать хотелки умственного инвалида Мак-Кейна. Американцы всегда боятся ответки: на батуте в космос прыгать они не захотят, да и производство Боингов останавливать тоже, про нефть я вообще лучше промолчу...
      Американцы вводят только те "санкции", которые не сильно бьют по ним самим и не совсем убивают их "союзников"...
  21. +1
    11 июля 2015 16:16
    в России всегда было чем удивить.Но нужна серия а не единичные продукты
    1. +1
      11 июля 2015 17:33
      Цитата: serg.ru
      в России всегда было чем удивить.Но нужна серия а не единичные продукты


      Поток! Поточное производство.
  22. +3
    11 июля 2015 16:29
    Цитата: starshina пв
    "Россия поворачивается к станку"-это нужно было сделать еще позавчера!!!!
    Нужно было вообще не отворачиваться!
    1. +2
      11 июля 2015 17:37
      Цитата: VoenDok
      Нужно было вообще не отворачиваться!


      Верно. Только с кишащим иностранными агентами спецслужб Кремле и руководстве бориской всю индустрию планомерно уничтожали!
      За это еще не ответили причастные чинуши и руководители
    2. 0
      11 июля 2015 19:56
      Добавлю - не отворачиваться от социализма, а только реформировать его. А то теперь придется возвращаться, но с каким трудом.
      1. +1
        11 июля 2015 22:03
        Цитата: NordUral
        А то теперь придется возвращаться,

        Да кто Вам сказал, что к нему вернемся ? Некто сказал-Возврата к прошлому не будет.
        1. 0
          11 июля 2015 22:11
          Цитата: Альф
          Некто сказал-Возврата к прошлому не будет.

          не говорил я такого...
          request
          1. +1
            11 июля 2015 22:31
            Цитата: некто
            не говорил я такого...

            Я не Вас имел ввиду, а Наимудрейшего кремлевского жителя.
  23. Комментарий был удален.
  24. Комментарий был удален.
  25. +7
    11 июля 2015 16:45
    Цитата: Сакмагон
    это нужно было сделать еще позавчера!!!!

    Почему не сделано?
    Расслабились, старшина? Привыкли тут, за офицерскими спинами?!

    я,дружок,20 лет горячего стажа имею,и две Чеченских войны прошел,и никогда за спины,тем более офицерские,не прятался!
  26. +8
    11 июля 2015 16:47
    В 2010 году батя взял "пятнашку" с рук, родственник взял форда "фокус". Обе машины 2006 года. С тех пор у форда навернулось: коробка передач, -а она автоматическая, в нашей глубинке так сразу и не починешь, но кое-как починил, бензонасос, еще хрен знает что совсем недавно. А батина "пятнашка" все это время лопала только бензин да масло, мотаясь ничуть не меньше...
  27. +3
    11 июля 2015 16:48
    Цитата: starshina пв
    "Россия поворачивается к станку"-это нужно было сделать еще позавчера!!!!

    От него н6е надо было отворачиваться!
  28. +3
    11 июля 2015 16:49
    А я помню Краматорский машиностроительный им.Ленина и Краматорский станкостроительныый тяжелого машиностроения. НКМЗ, КЗТС. 50-т тыщ народа работало..и в 15 стран мира продукцию отгружала. Жаль потеряла их Россия. sad как и украина. Вот чего я простить не могу Стрелкову - сдать Славянск-Краматорск. Ну тогда поступить он никак иначе не мог.
  29. +3
    11 июля 2015 16:53
    Как красиво написано:"запретить закупку иностранного оборудования при наличии отечественных аналогов"-а че все гос.структуры раскатывают на Мерседесах,БМВ и Ауди.Пусть закупают Калины!Или хотя-бы авто российского производства. hi
    1. 0
      11 июля 2015 17:58
      Согласен с каждой буквой! Я б лучше выдумать не смог(с)
      1. +1
        11 июля 2015 18:31
        Госструктуры у нас в области почти все катаются на "Камрях" и "Фокусах", ибо вроде как российская сборка.
        1. 0
          11 июля 2015 19:58
          Отверточная..............................
    2. 0
      11 июля 2015 18:43
      Кое-кто уже хотел всех чинуш на Волги пересадить. И ЧТО ? Чем закончил ?
      1. +1
        11 июля 2015 21:36
        Цитата: Баракуда
        Кое-кто уже хотел всех чинуш на Волги пересадить. И ЧТО ? Чем закончил ?

        немцовым звался...
        та... никто не хотел.
        это так...акции в цене поднять,для аферы...
        bully
    3. 0
      11 июля 2015 19:58
      Это нам запретить и производству нашему, но не себе любимому.
    4. 0
      11 июля 2015 22:05
      Цитата: фа2998
      Как красиво написано:"запретить закупку иностранного оборудования при наличии отечественных аналогов"-а че все гос.структуры раскатывают на Мерседесах,БМВ и Ауди.

      Так имеется ввиду покупка за границей. А Мерсы, Биммеры у нас собираются, значит, если следовать букве закона, они под запрет не попадают.
    5. 0
      11 июля 2015 22:17
      Цитата: фа2998
      Как красиво написано:"запретить закупку иностранного оборудования при наличии отечественных аналогов"-а че все гос.структуры раскатывают на Мерседесах,БМВ и Ауди.Пусть закупают Калины!Или хотя-бы авто российского производства. hi

      Боюсь, они будут стараться, чтобы отечественных аналогов вообще не было...
  30. +3
    11 июля 2015 17:06
    уважаемые.все тут много и правильно сказано.свое.выпускать .делать....все-верно.но.одно маленькое но..кто нибудь реально сталкивался с бухгалтерией на производстве?вы в курсе что это примерно в 3 раза больше по обьему и проблемам чем торговля?это вам первый тормоз производителя.и никто не собирается это менять.
    1. +2
      11 июля 2015 20:28
      а ещё для производства нужны доступные "длинные деньги", вот второй тормоз.
  31. +4
    11 июля 2015 17:16
    Цитата: Izotovp
    Хороший обзор,спасибо за статью. Ещё бы роботягам зарплату добавили.

    Ха-ха, пока такие как Чубайс сидят в роснано, зарплаты не будет рабочим. Надо чтоб директором/начальником становился человек полностью прошедший путь от рабочего до начальника, а если человек ни разу не бравший в руки инструмент и не знающий проблем производства становится начальником, то это уже называется вредительством. А насчёт этой выставки, я так понимаю что это инновации и к выпуску реальной продукции она никакого отношения не имеет. Вот если будет спрос то будет и товар. Это если цена будет на него соответствующая, а не как у нас на заводе накрутка на гражданскую продукцию 700%, соответственно никто её и не стал брать. А всё из-за дармоедов в заводоуправлении 7 этажей тунеядцев.
    1. +3
      11 июля 2015 17:32
      вот тут согласен.1 с сошкой 7 с ложкой.
    2. +1
      11 июля 2015 22:10
      Цитата: terminator978
      А всё из-за дармоедов в заводоуправлении 7 этажей тунеядцев.

      Хорошо, если только семь этажей.
      Фото заводоуправления Автоваза на фоне рабочих корпусов.
      Как же их тут всех прокормишь.
      1. 0
        13 июля 2015 06:45
        так это ещё не все!по цехам полно конторок,где тунеядцев стадами сидит немеряно.
  32. +1
    11 июля 2015 17:18
    А почему наши правители сами не горят желанием и не имеют честолюбия быть на первых ролях в технологии. Неужели мы не в состоянии наладить свое производство качественных автомобилей, компьютерной техники, гражданской авиации и т.д.? Думаю, что мы все можем, что подтверждают кризисные моменты в нашей истории. Так почему же нам обязательно надо дать пинка под зад, что бы мы начали действовать? Сразу вспоминаешь как после промышленной революции в Англии за ней бросились в догонку Германия, Франция. Как устремилась перенимать европейские технологии отсталая тогда Япония. А нашим ничего не надо, все время доводят нас "до ручки". Вот и сейчас кому сказать спасибо за наше пробуждение? Я думаю Обаме!
    1. +1
      11 июля 2015 21:40
      Цитата: Прямой
      Неужели мы не в состоянии наладить свое производство качественных автомобилей, компьютерной техники, гражданской авиации и т.д.?

      Неужто до сих пор не поняли ? what
  33. +2
    11 июля 2015 17:18
    "Министерство подготовило и проталкивает через правительство директиву, которая по аналогии с предприятиями ВПК запретит государственным монополиям покупать иностранное оборудование при наличии отечественных аналогов" Не так. Нужно разрешать и поощрять покупку высокотехнологичного оборудования, но если это будет "распил", руководителей "сделки" от главного инженера до президента корпорации - на 20 лет с конфискацией без права на УДО. fellow
    1. 0
      11 июля 2015 17:41
      Цитата: da Vinci
      "Министерство подготовило и проталкивает через правительство директиву, которая по аналогии с предприятиями ВПК запретит государственным монополиям покупать иностранное оборудование при наличии отечественных аналогов" Не так. Нужно разрешать и поощрять покупку высокотехнологичного оборудования, но если это будет "распил", руководителей "сделки" от главного инженера до президента корпорации - на 20 лет с конфискацией без права на УДО.


      Я вот поставил Вам плюс... Гмммм... От безисходности... Так бы хотелось, чтобы часть Ваших идей были воплощены в жизнь...
  34. +1
    11 июля 2015 17:35
    Единственно, что портит картинку-это присутствие на выставке премьера.
  35. +2
    11 июля 2015 17:39
    Россия поворачивается...

    Хотелось бы добавить и то, что вот сейчас абитуриенты сдают вступительные экзамены в ВУЗы, и в этом году на 20% увеличено количество бюджетных мест на технических профилях (факультетах)...

    Я понимаю, что это - все равно катастрофически мало, однако - сдвиг есть... По крайней мере, дети "крутых" не пойдут учиться на технические профессии, и, тем самым, не займут места (прошу прощения за громкие слова и пафос) новых Михайло Ломоносовых ...

    Мало, мало... И ВУЗы разогнали-совместили, и преподавательский состав - АУ???!!!
    Однако, как мне кажется, начало сделано... Дай Бог ему успеха...
  36. 0
    11 июля 2015 17:41
    1. "... для которой "Тольятти - проклятое место", этого автомобиля бы просто не существовало."

    2. "Согласитесь, будущее получилось очень красивым."

    По первой цитате - лучше бы и не существовало!
    По второму - Потемкинские деревни еще красивее!
    Резюме. В России никогда не будут хорошо:
    а) Делать легковые автомобили;
    б) Играть в футбол.
    Ну не наше это!!!
    1. 0
      11 июля 2015 18:20
      fellow Согласен с Вами полностью!!! Для асфальта нам немцы сделают, а за грибами всё равно на Ниве поедем. А насчёт футбола-Никто ещё в мире не понял , что против них играют древние деревянные механизмы, надоест проигрывать - пацанов дворовых пошлём и порвём.
    2. 0
      11 июля 2015 23:12
      Цитата: феодор рашпиль
      Ну не наше это!!!

      Вот именно что не ваше )) Есть люди которые хотят и умеют делать.
  37. +5
    11 июля 2015 17:49
    Россию два десятка лет оттаскивали от станка, Юристы и экономисты вместо токарей и слесарей. Задрали уже эти адвокаты и брокеры на хлеб и йогурты занимать...
  38. +2
    11 июля 2015 17:54
    Цитата: meriem1
    Нет что-бы порадоваться. Сами на заднице сидите. Что нибудь сделали для Отечества??? А яд свой ронять, не мешки таскать....

    Ну во первых мешки тоже таскать надо,у них ног нет.И дома не сидим ,работаем.А порадуемся,когда увидим отечественную электронику на полках магазинов,и по нормальной цене.А так запарили-каждую неделю-симпозиумы,выставки,встречи,и прочие "фуршеты"-а воз и там.Все для галочки,"в исполнений указов".Уже тошно! hi
  39. +5
    11 июля 2015 17:57
    От "поворачивается" до "за станком работает" - дистанция огромная. Воссоздать ПТУ. НАУЧИТЬ. Платить нормальную зарплату. Создать (воссоздать) предприятия.
    1. +1
      11 июля 2015 23:09
      Цитата: KBR109
      Платить нормальную зарплату.

      Зарплата будет, когда наши люди начнут покупать наше, т.е. у себя, а не у них!!
  40. +1
    11 июля 2015 18:31
    Ну что за нытье,я первый станок видел аж 87 году в нашем институте,так и что,хватит жить прошлым,нужно создавать сейчас ,считаю правильно,что взялись за свое,а методы решения (скопировали,совместное производство,промышленный шпионаж и т.д),не важны,поэтому разговоры "чисто российский",на банном этапе просто не корректными,а вот производить свои иголки и другой шир потреб,просто обязаны и это не меньшая, зависимость чем высокие технологии
    1. 0
      11 июля 2015 18:37
      Как вы считаете, сколько времени надо, чтобы подготовить из заготовки станочника 5, а еще лучше 6 разряда ? Ведь 3-4 в современной промышленности как правило неприемлем.
      1. +2
        11 июля 2015 18:56
        Если Вы о станках ЧПУ, то теорию легко освоит 6(шести)классник общеобразовательного учереждения(как меня бесит эта формулировка, почему не школа..) плюс уроки труда, чтоб закрепить на практике, плюс уроки физики - тигель в лабораторке, чтоб стружку и детали переплавлять в чушки ( алюминь(ий)). И вот тогда "заготовочка" сама будет знать во что ей превратится, в пятый разряд , или в инженера hi
        1. +2
          11 июля 2015 19:31
          Увы речь не о СсЧПУ. Не помните ли речь главконструктора "Алмаза" о двух своих самых ценных работниках - пенсионерах токаре и фрезеровщике 6 р-да ?
        2. +3
          11 июля 2015 21:37
          Я в 17-ть лет по три станка "крутил" с ЧПУ 16К20ф3с5 (Киевприбор,.з-од.Лепсе ,сначала Н-22,потом на цифру перешли,и тут Горбатый ), не зная что нас ждет в будущем. А получился калаш и кельма в руки. smile
    2. 0
      11 июля 2015 20:37
      Я первый нормальный станок увидел в 88-м - токарный, и что прискорбно, на нем свастика стояла. Ирпенский индустриальный техникум,Киевская область. sad
  41. -1
    11 июля 2015 18:41
    Почин дело великое.
  42. -1
    11 июля 2015 19:07
    Очень оптимистическая статья. Давно не слышал добрых слов в адрес наших разработчиков и производителей. В частности, поразил компьютер-моноблок "Таволга" и тольяттинские "Весты". Будем надеяться на лучшее.
  43. +3
    11 июля 2015 19:13
    у нас на предприятии технологиями и иновациями даже не пахнет.Автоматика безопасности 80го года.Снабжение минимальное.Резерв только с тех обьектов которые демонтировали им пока пользуемся но уже скоро и его не будет.Попытались заменить на современное оборудование которое тоже уже устарело,но не обучили персонал .ни схем ничего просто бери и обслуживай как хочешь...видя этот бардак ну никак не верится в чудеса хоть и очень хочется.Просто взгляд что называется по месту на ситуацию.Не говорю что повально везде так.Но это тенденция ИМХО.
    1. +2
      11 июля 2015 19:57
      Ну какой владелец такое и предприятие.
    2. +3
      11 июля 2015 20:44
      Цитата: AdekvatNICK
      просто бери и обслуживай как хочешь...

      Работодателям подавай готовых специалистов, а как организовать курсы повышения квалификации, так сразу чего то не хватает.
  44. +2
    11 июля 2015 20:20
    Пока ВВП будет ездить на мерсе,а не на ЗИЛе ( загробили производство ) дела не будет.
    Зил 117 к примеру - уникальный транспорт, какой еще бентли сможет проехаться по открытому канализационному люку bully Вот мэр всех лужков как раз на нем и ездил в комплектации кабриолета..и кепочку даже не терял.

    Нет,я понимаю,что в гараже у него Победа,Нива стоит, не удивлюсь,что и мопед "верховина"с педалями.. smile
  45. 0
    11 июля 2015 20:31
    Интересная история слова СТАНОК. Наши предки обладали чувством юмора, называя так своё рабочее место.Тот кто имел дело с лошадьми, конюшнями, конными дворами- меня поймёт. Смешно то, что я знал оба значения этого слова с детства , а связь увидел только сейчас.
    1. 0
      12 июля 2015 23:59
      Ага. Поинтересуйтесь также значением слова "завод".
  46. +2
    11 июля 2015 21:01
    Наконец то тему дождался! Слово СТАНОК в самом названии темы! Класс!!! И много ли их было на выставке?
    По поводу станков с ЧПУ, пришел на завод в 77-м. Уже был участок этих станков - токарные, фрезерные, сверловочные. Свои оправки и свои же пластины. Делали те же детали, что и сейчас.
    Пришел "по новой" 2006 - практически все ЧПУ импортные...и опять те же детали!
    Мир уже уходит от мех.обработки, хотя и по ней то мы вряд ли уже догоним. И стоит ли идти вслед, не пора ли сразу науку (главное, что бы она еще и была) сразу приступить работать над тем, что уже имеют современные индустриальные державы. Пришло время прихода на заводы институтов, набор инициативной молодежи и нормальная оплата. ГОД проболтали...не пора ли за дело?
    1. 0
      11 июля 2015 23:03
      Цитата: Михаил55
      И стоит ли идти вслед, не пора ли сразу науку (главное, что бы она еще и была) сразу приступить работать над тем, что уже имеют современные индустриальные державы.

      Намёк на уход от механической обработке к производству 3-ёхдпринтерному??
  47. +1
    11 июля 2015 21:18
    Побольше бы такого позитива и не нужно стесняться показывать все эти успехи населению, это поможет пережить нам неудачи. Ведь в нашей жизни не так уж много хорошего и нужно скрашивать наше существование, куда мы скатились благодаря нашему Генеральному секретарю Гробачеву. А ведь можем же и черта заставить плясать, если во главе страны и на производстве люди с умной головой.
  48. 0
    11 июля 2015 21:55
    Цитата: ssergn
    Это был Опель.

    И Магна.
  49. +5
    11 июля 2015 22:04
    Очередная показуха. Правильно многими сказано, что когда на кухне будет свой (российский) холодильник, в зале свой телевизор (компьютер), желательно на своей элементной базе, когда "ширпотреб" первой необходимости, в основном, также будет свой, вот только тогда можно будет говорить, с оговорками, о первых положительных подвижках. А присутствие ДАМ всего лишь повышает "статус" показухи.
  50. +5
    11 июля 2015 22:58
    3 дня назад шёл по улице - вижу впереди по курсу колонна ремонтно-дорожной техники, самых разных видов в количестве около 10 единиц. Сбавил скорость, специально читаю и присматриваюсь - разные азиаты, катарпиллеры, даже какой-то простецкий каток, и тот оказался древним буржуином ....... Неужто полные импотенты мы а?? А статьи эти и выставки - традиционное родное очковтерательство верхам!!
  51. 0
    12 июля 2015 00:07
    Цитата: Вадим237
    Я своим станочникам по 60 штук плачу.

    А слесарям по сборке мет.констр. свободно работающим с любыми чертежами,знающим технологии сварки.сколько согласен платиь?
  52. +1
    12 июля 2015 00:15
    Россия поворачивается к станку... глядит, а там скелет... последнего из токарей 6 разряда... Грустно, что поколение профессионалов-станочников практически ушло - некому будет передавать опыт. Помню в советское время с учениками носились как с писаной торбой - и брак на них списывали, чтоб премии не лишили) Лет 10 назад попросил знакомого преподавателя из ПТУ (так привычнее)) при авиазаводе токаря на пару месяцев за станок токарный. Дал самого лучшего из группы (уже защитил диплом после 3-х лет учебы!)Дал я ему трубу резать и уехал по делам. Звонит - сломал несколько отрезных, не получается! Оказалось резал на автоподаче, как не убило?! Начал расспрашивать - как учили?. Цех подметали, а к станкам ни-ни - не дай Бог брак! Только в ПТУ и тренировались на раздолбаных 1К62...
    1. 0
      12 июля 2015 00:50
      Цитата: Ююка
      . Грустно, что поколение профессионалов-станочников практически ушло - некому будет передавать опыт.

      Не-е-т, мы ещё дрыгаемся, а вот кому передать - м-да, мало желающих.
  53. +1
    12 июля 2015 00:20
    есть российская область, размером в 5-ть франций.
    в 1984-ом занял 5-ое место в области "по-какому-то" труду.
    оченна быстро швабру деревянную делали...
    в 1985-ом году занял 1-ое место в области, опять "по-какому-то" труду. задача была токарная, всё сделал в лучшем виде.
    через пару лет, ужо в институте(летняя производственная практика) присвоили 4-й разряд токаря и 4-й разряд фрезеровщика.
    потом "армейка"(с июня 1989г по ноябрь 1989. а потом решением 1-го съезда нардепов всех "студентов" отправили по-домам) учебка: "03205 в г.Казани" - ВУС "механник РЛО и средств наведения ракет изд.01". потом 8 месяцев стройки(от подсобного каменьшика до бригадира). ...
    в итоге к 35-ти годам десятки спецальностей/возможностей.
    где, в каких забугорных "пенатах" такому научат?
    кста, в "забугорье" звали настойчиво. и не раз.
    слава богу не уехал.
    щас бы "там" всякой хнёй занимался за "три копейки" - как пара моих
    весьма продвинутых однокласников.
    пы.сы.: а дома лучше полюбэ!
    1. 0
      12 июля 2015 00:53
      Цитата: erseer
      пы.сы.: а дома лучше полюбэ!

      Лучше быть первым парнем на деревне, чем последним в городе. smile
  54. 0
    12 июля 2015 00:24
    Цитата: сибиралт
    Культуру сократили на 88 лярдов рублей. Каждый год в заерывают.России закрываются до 1000 библиотек
    нее, не 1000. мульёон закрывают. "зуб даю".
  55. 0
    12 июля 2015 00:31
    Хорошая статья,да только половина населения России живёт за чертой бедности,поменять-бы правительство с чиновниками.Эх мечты.
    1. 0
      12 июля 2015 14:10
      Цитата: vasman
      ,да только половина населения России живёт за чертой бедности,поменять-бы правительство с чиновниками.

      Или черту новую начертить ...
  56. +1
    12 июля 2015 00:35
    Прочитал статью, потом комменты - и стало грустно и тоскливо, кругом беспросветная ж.па. Пора возвращать все взад, пока живы люди, которые помнят,
    что не все было плохо, как пытаются нас убедить нынешние идеологи построения
    развитого капитализма в России. Мы очень многое потеряли и ничего взамен не создали.
  57. +1
    12 июля 2015 00:53
    Цитата: vasman
    Хорошая статья,да только половина населения России живёт за чертой бедности,поменять-бы правительство с чиновниками.Эх мечты.
    видел кучу народа "живущих за чертой бедности". вполне себя хорошо чувствуют. ну всмысле, налоговая думает что они живут "за чертой" а они налоговой токо поддакивают.
    для совсем бедных предлагаю неплохой вариант: 49 соток совсем рядом с асфальтом(метров 5-ть), очень и очень неплохая жил.площадь(реально евроремонт), электричество есть, газ/вода по периметру. 32 км до г.Воронежа. Речка рядом. Рядом есть(совсем рядом) и люди, а это ути/куры/бараны/молоко и проч...
    И всего 500т.руб. (документы все в полном порядке - *ля буду).
    ФотЫ по запросу.
    Есть смелые/рукастые/работящие/жаждущие гражданство??
  58. +1
    12 июля 2015 01:09
    Цитата: негодяй
    Цитата: erseer
    пы.сы.: а дома лучше полюбэ!

    Лучше быть первым парнем на деревне, чем последним в городе. smile
    я при советском союзе это делал. но!! желания "обойду всех" у мну не было. естественно, приятность "типа первый" была, но не через всё...
    вариант: "победила дружба" реально работал.
  59. 0
    12 июля 2015 01:57
    Будущее конечно получилось красивым. Но вот же блин... Таз опять занижен!
  60. Комментарий был удален.
  61. +1
    12 июля 2015 05:45
    Цитата: Роман 11
    Намёк на уход от механической обработке к производству 3-ёхдпринтерному??

    Не только, электроэррозийная обработка уже вовсю рулит! Мечтаем именно о таком станочке!!! Ни тебе фрез дорогущих и ни длительных тех процессов, позволяющих преодолеть термообработку... Станок и электроды, все!!! Конечно, потребуются свои специалисты, свои наработки. Но это уже XXI век.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      12 июля 2015 14:23
      Цитата: Михаил55
      Но это уже XXI век.

      Цитата: Михаил55
      Не только, электроэррозийная обработка уже вовсю рулит!

      На подходе 3D технологии - скоро будут не ковырять всеми способами металлическую болванку-заготовку, а сразу получать готовую деталь на принтере!Совершенно другой подход и отсутствие массы отходов. fellowНапример - Промышленный 3D принтер по металлу EOSINT 280 - новейшая усовершенствованная модель, позволяющая получить высококачественные металлические изделия, на основе исключительно данных CAD файла, в полностью автоматическом режиме. На изготовление изделия, которое может содержать неразъёмные шарниры, требуется всего несколько часов, без какой-либо дополнительной обработки.
      1. 0
        12 июля 2015 17:14
        В будущем создадут симбиоз обрабатывающего центра 3D с ЧПУ и 3D принтера.
  62. +1
    12 июля 2015 09:21
    Я станочник. Был. Но до сих пор помню. 1К62. Брат работал на нескольких, последние годы ДИП 300. Племянник на ЧПУ. Да и на каруселке я работал. Сейчас все они сданы в металлолом. А ведь некоторые станки работали со времён войны. Сейчас ещё остались люди , которые могли бы научить, но это как с ветеранами ВОВ с каждым годом их меньше.
    1. +1
      12 июля 2015 09:53
      Я на станках с ЧПУ, Немецких, сам обучался когда своё дело начинал, а потом и токарей обучил, на всё про всё ушло пол года, а потом мы начали заменять старые станки на новые с ЧПУ.
  63. 0
    12 июля 2015 09:26
    -Да.., только бы не к "печатному станку" поворот этот был... -не для печатания "инфляционных рублей"...
  64. +1
    12 июля 2015 10:34
    Прежде чем повернутся к станку, нужно подумать о том кто будет на станке работать.
    ПТУ то все поразваливали.Сейчас на базе любого бывшего профтехучилища, то лицей, то техникум, то колледж...тьфу ..а кого в них готовят?Сколько осталось реальных учебных заведений которые готовят специалистов токарей, фрезеровщиков, литейщиков и тд.Одни менеджеры в стране.Уйдут с производств старики и некому станет работать.
    Надо воссоздавать учебную производственную базу, привлекать молодежь, поднимать авторитет рабочего-специалиста, вспомнить наконец, что такое трудовые династии.
    А без этого можно сколь угодно кричать о новинках, они так и останутся выставочными экземплярами или тупо продадутся за рубеж.
    1. 0
      12 июля 2015 13:58
      Те предприятия кому нужны станочники сами их обучают, уже на практике.
    2. 0
      12 июля 2015 14:25
      Цитата: Bourgeois
      ПТУ то все поразваливали

      А что осталось, теперь лицеями величают! Представляете - Пушкин царскосельский ПэТэУшник! laughing
  65. 0
    12 июля 2015 14:15
    Где закладка завода по выпуску показанной электроники? Скафандры партиями в сотни тысяч не нужны, их, видимо, в достаточных количествах делают. А вот обеспечить тех потребителей, кому необходимы только отечественные компьютеры,- тут завод нужен ого-го какой, да не один. Так что пока не увижу ДАМа, на первой свае такого завода, а лучше пуска последнего, сохраню долю осторожного скепсиса в своем комментарии.
  66. +1
    12 июля 2015 14:29
    Работаю на заводе 11 лет. В поворачивании к станку вижу следующие проблемы:

    1)Разрушена система образования специалистов-станочников. За крайние 10 лет ни одного ученика не было подготовлено. Заводы работают советскими кадрами. ПТУ, ПУ и прочие полностью остановили подготовку станочников. В том числе и подшефное нашему заводу.

    2)Разрушено станкостроение. Поднять его проблема. 1 кг российского чугуна 200 руб., китайского 50 руб. Станки это 2-3 и более тонн чугуна. А это малая часть от станка. Добавьте электродвигатели, приводы, высокоточные детали, которые опять таки невозможно изготовить не имея точных станков.

    3)Полностью отсутствует стимулирования работника + полное отсутствие желание у молодежи работать рабочими (тут даже не только деньги; советские фильмы воспитывали уважение к профессии, а сейчас только о красивой жизни снимают по западным сценариям).
  67. +1
    12 июля 2015 15:23
    Т-34 тоже когда то начинался с американского "Кристи", а Ту-95, с В-29. Важно просто осознавать свое отставание. Римские легионы были сильны именно своими "заимствованиями" у врагов. Спартанская "черепаха", карфагенские "скутумы", парфянские "катафрактарии". А Китай когда то бывший впереди планеты всей по уровню технологий, закрыл границы и медленно скатился в средневековье. Прогресс возможен только в обстановке максимального обмена идеями и технологиями. Зачем изобретать "велосипед", проще взять готовый и сделать из него какой нибудь "космический скутер".
    P.S. По поводу ностальгии по советскому прошлому. Я сам ностальгирую. Но отставание в "кибернетике" и "генетике", началось именно тогда. Положа руку на сердце кто тогда не поменял бы отечественный телевизор или холодильник на "иностранный". И патриотизм тут не при чем. Нельзя быть сильным везде. Мы например сильны в "космосе и атоме", а бытовую технику пусть для нас делают немцы и японцы (китайцы)
  68. +1
    12 июля 2015 19:06
    Неверю!
    1.) На то главная причина - на выставке не российское оборудование по производству микросхем, не российские паяльные автоматы, не российское лабораторное оборудование, не российские станки ЧПУ, а какой-то набор ширпотреба с заявкой на наноНеДогоняемостьВсемМиром;
    2.) Я программист и электроник, пусть не самый лучший, но на безрыбье и рак - щука.. Но что-то за мной хэдХантеры не гоняются, и я спокойненько себе "загниваю" в сфере не связанной с полученным высшим образованием, учусь новой профессии - лечить зверей.)
  69. 0
    12 июля 2015 19:11
    Кстати: когда читал название статьи, сразу подумал что хорошим дополнением было бы прилагательное ********* (мягко выражаясь, нагибательному). feel
  70. 0
    13 июля 2015 06:29
    На основе 5 выставочных предметов автор расписывает грандиозные перспективы России. Глупость все. Они погоду не делают. Эти сверхумные разработки - не предметы массового спроса, поскольку для промышленности и хозяйства нужны станки, трактора, комбайны, самолеты, компы... То, что Россия разучилась делать и на 90% покупает на западе. А такой возврат промвшленности будет стоить немалых денег и времени
  71. 0
    13 июля 2015 09:30
    Как правильно сказал один из участников сайта, это нужно было делать вчера, хотел бы добавить, позавчера, полное отсутствие у ВЛАСТИ, стратегического мышления и планирования, политической воли, самое главное, честности и профессионализма, как правильно говорят участники сайта, плохо разбираются в экономике и кадрах ДВА ЮРИСТА из за этого полный провал в этих областях, а "свои" во власти ударились во все грехи, стыдно и обидно, полный тупизм и бардак, занимаются само пиаром, когда 22,9 млн. граждан России находятся за чертой бедности, по вине "тухлых яиц" правительства - экономический блок и двух ПИПЕТОК из ЦБ.
  72. 0
    13 июля 2015 10:24
    как только они перестанут быть выставочными экземплярами, а пойдут в серию, тогда и можно говорить о возобновлении производства. А пока я сколько заводов не видел (у меня просто отец главный инженер, и я на разных смог побывать, да и он рассказывал) все они доживают свои дни в разваливающихся и грязных помещениях где почти все уперли на цвет. мет. Наверно что то где то и производят. Хорошие заводы в новых зданиях это те, которые занимаются только сборкой, эти да, все стерильно. Но у них и хозяин не наш.
    Просто ведь у нас еще наш про инновации в свой срок президентский пел. А новых продуктов то до сих пор нет. Только образцы.
    Давайте хотя бы с малого начинать. Полностью отказаться от канцелярщины импортной. А то я тут интереса ради посмотрел у себя на столе, так ни одного отечественного карандаша или ручки. Скрепик даже импортные.
  73. +1
    13 июля 2015 11:25
    Нефтедолларов было море и что? Два десятилетия чем занимались? Воровали и переводили наворованное в офшоры и западные банки, вот такие "патриоты". Всю госсобственность продали или подарили по-свойски этнической мафии. Сейчас вынужденно и неохотно занимаются производством. Даже так и заявляет руководство страны, что санкции "заставят свое производство развивать". А почему их надо "заставлять" развивать отечественное производство? Почему не вложились в автостроение, электронику, гражданскую авиацию? Так напротив развалили все! А сейчас дело идет к войне, а мы у разбитого корыта и не надо себя утешать, имеюшимися успехами ВПК и рассказывать, что мы не втянемся в гонку вооружений. Еще как втянемся! Слишком не равны наши экономики. Необходима полная немедленная мобилизация, индустриализация и перестройка всей экономики и чем скорее тем лучше - время стремительно уходит!
  74. 0
    13 июля 2015 16:04
    Пока специалистам будут платить 25 тыс. ничего не будет. Так и останутся айфоны и катерпилары.
  75. 0
    13 июля 2015 16:39
    Статья вроде хорошая, но байки про "защиту АвтоВазу" - вот только за это отминусовал. Какая к черту защита автоваза?!? Это тупо распил колосальных денег! Когда артяков переходил с Автоваза на должность губернатора Самарской области он почему-то получил очень солидный "золотой парашют" (после того как началась буча заявил что якобы все вернул). Тут уж можно молчать про качество авто и соотношение цена-качество. Когда пытаются рекламировать "спортивную Гранту" за 2 млн?!? Да проще Лансер Эво 10 взять за ту же цену.
    Друг работает в офф.дилере, им пришло оффициальное письмо. Суть в следующем: если клиенты жалуются на повышенные шумы в машине, то надо рекомендовать им ... ПОКУПАТЬ МАШИНЫ БОЛЕЕ ДОРОГО ЦЕНОВОГО СЕГМЕНТА!!! И так во всех аспектах.
    И главное - на выставках это конечно хорошо, потемкинские деревни мы в совершенстве строить умеем. А что на практике? Какова доля действительно внедренного?
  76. 0
    13 июля 2015 17:06
    Мы учимся гордиться прошлым,не правильно,хочется гордится настоящим и такие выставки заставляют гордится за свою страну
  77. 0
    14 июля 2015 07:59
    Цитата: Роман 11
    3 дня назад шёл по улице - вижу впереди по курсу колонна ремонтно-дорожной техники, самых разных видов в количестве около 10 единиц. Сбавил скорость, специально читаю и присматриваюсь - разные азиаты, катарпиллеры, даже какой-то простецкий каток, и тот оказался древним буржуином ....... Неужто полные импотенты мы а?? А статьи эти и выставки - традиционное родное очковтерательство верхам!!

    А вы знаете чем отличается обслуживание импортного трактора и отечественного? Импортный от сервисного ТО до сервисного ТО работает, а под отечественным машинист лежит всё свободное время. Если не лежит, то через несколько месяцев трактор стоит. Да, импортный аналог стоит ровно в пять раз дороже, но в итоге обходится дешевле простоя. Не забываем про эргономику. В чистой просторной кабине с кондиционером и круговым обзором производительность труда гораздо выше. Ну да хоть ВАЗ возьмите. ТО чаще и и стоит как у иномарок, жрет обычно больше, ломается не просто чаще, а в разы чаще.
  78. +3
    14 июля 2015 08:08
    Каждый раз, когда в российскую компанию или на режимный объект будет поставляться моноблок Таволга, где-то в Калифорнии будет плакать аналитик АНБ, оставшийся без работы.

    Это в том случае,если ПО также отечественное.
    АвтоВАЗом можно будет хвастаться,когда автомобили начнут серийно выпускать и они окажутся конкурентоспособны.
    Скафандр-супер!Даёшь Медведева в космос! Для обмена опытом.
  79. 0
    14 июля 2015 08:11
    Всё это,к сожалению ИБД(имитация бурной деятельности).
  80. 0
    14 июля 2015 10:42
    Ура, ура, приветствуем! soldier

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»