Трагедия в Омске: свидетельства очевидца

Короткий рассказ нашего коллеги Домокла, который стал очевидцем происходящих там событий.

Так получилось, что я стал невольным свидетелем всего происшедшего в моем городе. Воскресенье я провел в компании моих друзей и их сына, которого призвали на службу и направили именно в этот учебный центр.
Выходной день, родителей приехало множество, увольнения не зажимали. Удалось пообщаться с некоторыми новобранцами. Общение понравилось, ребята не скрывали радости и удовлетворения, рассказывали о начале своей службы в очень даже положительных, если не сказать, восторженных тонах.
С Максимом мы расстались вечером у ворот части. А буквально через час весь город был взбудоражен трагической новостью: обрушилась крыша казармы учебного центра.
Естественно, мы снова прыгнули в машину и понеслись обратно.
Территория учебного центра была оцеплена.
"Скорые" сновали как челноки. Меньше 20 машин около части не стояло. Как только выносили из развалин очередного найденного, машина тут же срывалась и увозила пострадавшего. Везли пострадавших не в военный госпиталь, который находится в 30 километрах, а в городскую БСМП-2, до которой езды всего ничего. Очень мудрое решение.
По тревоге были подняты близлежащие воинские части. Когда мы приехали к учебному центру, на территории уже находились инженерные машины академии МТО. На завалах работали не только десантники, но и солдаты из академии и, удивительно, заметил у многих работавших шевроны железнодорожных войск.
Техники пригнали море. Но основные работы велись вручную.
Местный аэропорт постоянно принимал садящиеся военные борты. Сел не один самолет. За оцеплением наблюдал генерал-майор медицинский войск, который руководил действиями врачей. Работал московский десант.
С Максимом все "обошлось". Всего-навсего перелом бедра, сотрясение головного мозга, два ребра и ушибы. Могло быть намного хуже. Родителям даже разрешили для успокоения перекинуться парой слов, пока его грузили в "скорую".
Парень сказал, что все произошло фактически сразу после "отбоя". Никто толком заснуть не успел, все были немного перевозбуждены после выходного. Родители приехали ко многим, учебный центр комплектуется за счет сибиряков.
"Не было ничего, ни взрывов, ни каких-то других спецэффектов. Просто вдруг все начало рушиться и оползать. В темноте было жутко".
По состоянию на 9-30 по Москве, по итогам проведенной проверки личного состава части, не обнаружилось наличие 10 человек. Работы по разбору завалов продолжаются.
Мы будем следить за событиями в Омске глазами нашего корреспондента.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 201

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Комментарий был удален.
  2. Б.Т.В. (Татьяна) 13 июля 2015 09:37
    Спасибо, Роман, а то разные источники выдают разное количество пострадавших. Вообще- страшно всё это.
    1. Дюк (Дмитрий Карпов) 13 июля 2015 09:44
      Минобороны РФ заявило, что число погибших под завалами казармы в Омске возросло до 18 человек. Судьба пятерых пока не известна.
      Об этом сообщает РИА Новости. Ранее было известно о 13 погибших.
      Из-под завалов извлечены 37 человек.
      1. Дед медвед (Андрей) 13 июля 2015 10:29
        "Не было ничего, ни взрывов, ни каких-то других спецэффектов. Просто вдруг все начало рушиться и оползать

        При обрушении конструкции,если всё сделанно по технологии строительства, при обрушении должны были слышны хлопки(рвущаяся арматура), треск(ломающийся бетон),явно слышимые удары сползающих друг на друга плит.
        Отсмотрев фото с мест и видео возникают вопросы к технологии строительства.Марки цемента,а особливо привлекает внимание"обшивка" здания.
        1. gjv (GIV) 13 июля 2015 10:45
          Цитата: Дед медвед
          особливо привлекает внимание"обшивка" здания.

          Именно этот дебильный "капитальный ремонт" привёл к трагедии. Эту фасадную обшивку, её каркас зацепляют за просверленные стены старых "хрущевок", где в своё время (50-70 лет назад) были украдены нормальный цемент и арматура. Стены не выдержали и потянули за собой перекрытия, которые никто и не думал ремонтировать. Такой попил бабла местными производителями этих навесных фасадов, с помпой выдаваемый за успешный капитальный ремонт. Трагедия имеет шанс повториться.
          gjv
          1. Вован 73 13 июля 2015 11:43
            В том то и дело что "не местный это попил бабла" Почитайте 44-й ФЗ ознакомьтесь как у нас проводят "электронные аукционы" К тому же имейте ввиду, что в МО есть специальная структура . которая торгами занимается. Так что местные Омские тут не приделах. Более того. Я уверен. что если бы делали местные даже с учетом "откатов" сделали бы на совесть. В отличие от маасквичей в Сибири про совесть еще не совсем забыли....
            1. Absurdidat 13 июля 2015 11:52
              Да местный конечно, то, что из Нижнего фирма была еще не значит что деньги не стырили и дырки фантиками не закрыли... (
              1. crazyrom 13 июля 2015 21:44
                Надо найти кто это говно построил и расстрелять.

                Видно построить построили и оно на соплях висело, а как загрузили, новобранцы все набились в здание (первая нагрузка, масса) вот оно и посыпалось.
                1. Байконур (Евгений) 14 июля 2015 15:37
                  Построили-то давно! А вот за недавний капремонт (обшили здание покрасивше, да подешевле) денюжку кто-то попилил! По новостям сегодня сказали, что уже начальника этого центра подготовки ВДВ прокуратура взяла за то самое место!
                  1. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 16 июля 2015 08:03
                    Цитата: Байконур
                    начальника этого центра подготовки ВДВ прокуратура взяла за то самое место

                    Как человек, кое-что знающий о современном строительстве, могу сказать, что начальник центра последний в этой "пищевой цепочке", поэтому и достались ему два ведра водоэмульсионки и метров 10 кафельной плитки, а то и того нету. Рад тем, что спихнул этот ремонт наконец-то и всё. А по телевизору сказали, чт взяли его за то, что "дал приказ на заселение казармы курсантами после проведения ремонта" (дословно). Вдумайтесь в маразм фразы! А как ему не дать приказ, если ремонт закончен, акт подписан? И, заметьте, акт подписывает не он один - он имеет полное право быть профаном в строительстве - специальность не та. А вот в КРО СУ ВС РФ (или кто у них там этим занимался), "контролёры" из которого тоже подписывают акт и "контролируют" ход работ, чего-то никого не "приняли"... "Претензий нет", как к Маршалу Табуреткину?

                    Понятно, что начальника центра сделают крайним. Зная, как у нас это, к сожалению, бывает, по-человечески жалко мужика.
            2. maxiban (Василий) 13 июля 2015 13:07
              Вот давайте не делить воров на москвичей и омичей. Омич, укравший денег и купивший квартиру в Москве или дом в подмосковье - он кто? Москвич? Таких "москвичей" со всей страны в столицу съехалось гигантское количество. А бизнес то на Родине и дела делают уже, как "москвичи". А расследование и суд,считаю, должен провести спецназ ВДВ. Это дело чести. А то получится как с Сердюковым.
              1. Alena Frolovna (Алёна) 13 июля 2015 16:38
                Всё правильно. У вора нет национальности и места прописки. ВОР он есть ВОР. О наличии проектно-сметной документации можно и не говорить, и не спрашивать. Как говорят - бумага всё стерпит.
                О трагедии с православной точки зрения. В Евангелии сказано, что без воли Божией ни один волос не упадёт. Мы молимся каждый день о даровании мирной и безмятежной кончины. А здесь она не мирна. Все погибшие невинно убиенные, но не от войны, а от людской жадности, халатности и вседозволенности.
                У тех, кто в любой доле причастен к этой немирной кончине, к этой трагедии тоже есть близкие, есть дети. И воздастся им по воле Божией. Будет суд Божий и он будет сильнее человеческого.
                Очень тяжело принять и пережить кончину своего ребёнка. Эта боль, со временем она просто притихнет, будет постоянно рядом. Да сотворит Господь в блаженном успении ВЕЧНУЮ ПАМЯТЬ невинно убиенным, а родителям подаст терпения и кротости.
                1. Alena Frolovna (Алёна) 13 июля 2015 20:00
                  Я не знаю кто поставил минусы и обычно по такому поводу в полемику не вступаю. Но сейчас отвечу. Ваше действие понимаю, как поощрение и одобрение поступков тех, кто причастен к трагедии. Тем самым вы отрицаете то, что все погибшие невинно убиенные от людской жадности, халатности и вседозволенности.
                  Если это минусы из-того, что про православие написала, то мне искренне жаль вас. На Руси всегда было "Без Бога не до порога". И только Господь решает кому и сколько жить на земле. Всё остальное от лукавого.
                  1. домохозяйка (Ирина) 14 июля 2015 00:05
                    Бегает здесь несколько то ли язычников, то ли сатанистов. Уверена, что ни просто атеист, ни мусульманин минусов тут не поставил бы. love
                  2. ТВМ - 75 (Титов Валерий Михайлович) 16 июля 2015 06:55
                    Минусы не за веру. А за безволие. Всё на милость божию. А тут нужны действия разумные и энергичные, чтобы найти виновных, исключить в будущем подобное, устранить огрехи строек, которые ещё не рухнули. Надо действовать а потом уже молиться.
                2. 4-тыйПарасенок (Александр) 16 июля 2015 10:40
                  Цитата: Alena Frolovna
                  И воздастся им по воле Божией. Будет суд Божий и он будет сильнее человеческого.

                  "на бога надейся- но сам не плошай.", "под лежачий камень вода не течет" и т.д. .не надо здесь толстовщину разводить. Лева от церкви был за дело отлучен.
              2. Вован 73 13 июля 2015 19:05
                Я не делю воров на московских и местных. Я говорю о другом. О нездоровом желании федерального центра все финансы крутить не выходя за пределы садового кольца. А потом по телеку вещают типа "Москва пашет. поэтому и живет лучше всех" Конечно все бабло со страны сдоили у себя оприходовали а в регионах..... Оно с одной стороны понятно, аспект борьбы с коррупцией, типа эффективнее проконтролировать расходование средств. Но тогда другой вопрос. Робяты. а что же у вас тогда творится на местах!!!!!!! Кого вы федеральная власть наместниками назначаете???. Т.е. если деньги в регион не доверяют значит знают что их разворуют??????
                1. Вальга (Дмитрий) 15 июля 2015 03:24
                  Везде воруют. И где строят тоже воруют. На Южном потоке работаю, здесь тоже неплохо подворовывают. И обманывают работников, все ради прибыли, и возможности своровать. Ненавижу эту национальную особенность. Расстреливал бы рука не дрогнула.
                  Судебная система у нас сделана так, что большое давление идет на подавшего иск. Поэтому с судебной системой не хотят люди связываться. Потому и воруют на глазах, в наглую.
                  1. Russian063 (Александр) 15 июля 2015 20:08
                    Национальность ни при чём....
                  2. ТВМ - 75 (Титов Валерий Михайлович) 16 июля 2015 07:01
                    По поводу системы согласен. Недавно заявил в милицию-полицию о брошенной машине во дворе. Так потом два дня отписывался - где, как, какая, кто, куда, зачем. Не представлял что можно так много вопросов изобрести. Хотел сделать доброе дело. Теперь уже никогда больше не буду!
              3. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 21:51
                МосКВА давно уже стала "государством в государстве", давайте не будем маленьких дурить! Термин "московския приехали..." на переферии означает только одно, передел собственности в их пользу. Причём всё рушат и банкротят. Даже то последнее, что ещё работало до их приезда.
                Где прошли "московския", там трава лет 20-25 расти не будет.
            3. Семен Семеныч 13 июля 2015 15:20
              Цитата: Вован 73
              В отличие от маасквичей в Сибири про совесть еще не совсем забыли....

              То есть, у меня, в отличие от вас, совести нет? Вам по душе сценарий Украины? Иногда лучше жевать...
              1. старик54 (Андрей) 13 июля 2015 16:25
                Цитата: Семен Семеныч
                Иногда лучше жевать...

                вот и жуйте! fool
                1. Семен Семеныч 13 июля 2015 16:40
                  Вы можете обосновать свою позицию?
              2. Вован 73 13 июля 2015 18:56
                Вы знаете. я не призываю к разделению страны(это что бы меня в сепаратизме не обвинили), но вот сколько я встречал маасквичей, за все 18 лет своей службы. да и потом когда уже не гражданке работал...... вот когда они в регионы приезжают.... Такое чувство . что они водки никогда в жизни не видели, и что характерно, ведь зп в москве больше чем в регионах, так ведь нет. хотят чтобы их поили и "гуляли" на халяву. А если едешь в мааскву в командировку. то везешь с собой омуля, сигов(когда ж вы нажретесь-то), поделки из нефрита всякие . что бы элементарно на что-то нужное для конторы или для дела денег выбить.... и сколько я с людьми из регионов общался у всех так же.... Так что вы лучше жуйте, как говорится тщательнее пережовывайте
                1. Семен Семеныч 13 июля 2015 19:33
                  Вы голословно "обвинили" москвичей в отсутствии совести, на что Вам доходчиво ответил maxiban RU Сегодня, 13:07 ↑
                  Вот давайте не делить воров на москвичей и омичей. Омич, укравший денег и купивший квартиру в Москве или дом в подмосковье - он кто? Москвич? Таких "москвичей" со всей страны в столицу съехалось гигантское количество.

                  Если Вы не видите в своих рассуждениях опасного заблуждения, то мне за Вас очень печально. Как и печально за тех людей, которые Вам накидали плюсов. Так что жуйте своих омулей и сигов, и иногда включайте голову. Не хочу разводить срач, если соизволите продолжить дискуссию-пишите в личку... hi
                  1. ТВМ - 75 (Титов Валерий Михайлович) 16 июля 2015 07:28
                    Всё понятно. Москва сейчас - инкубатор воров и проходимцев. На их фоне настоящие москвичи и трудяги совсем не видны. Наш завод взял под крыло "РОСОБОРОНЭКСПОРТ". Сменили всю администрацию на "москвичей". Зарплата мин. 500 тыр и еженедельный чартер в столицу. Туда в пятницу, обратно во вторник. А у местных специалистов и рабочих - 12 - 20 тыр. А наевшись спасители потом всё продали супостатам для продолжения грабежа, а сами отбыли в белокаменную. А для местных - это москвичи.
                2. Garris199 (Игорь) 13 июля 2015 21:58
                  Цитата: Вован 73
                  Такое чувство . что они водки никогда в жизни не видели,

                  По Вашему мнению это плохо?
                  1. 4-тыйПарасенок (Александр) 16 июля 2015 10:46
                    Цитата: Garris199
                    По Вашему мнению это плохо?

                    не выдергивай фразу из контекста.
                3. Garris199 (Игорь) 13 июля 2015 22:21
                  Цитата: Вован 73
                  ведь зп в москве больше чем в регионах,

                  Так и цены намного выше, а на жилье так вообще помолчу. И далеко не все москвичи (а из 15 миллионов москвичей далеко не все москвичи) жируют, уж поверьте.
                  Цитата: Вован 73
                  хотят чтобы их поили и "гуляли" на халяву

                  Это совсем непонятно. Ну выставите им счет за омулей, водку итп, и скажите что негоже приезжать и объедать вас. smile
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Семен Семеныч 14 июля 2015 02:54
                    Цитата: Garris199
                    Это совсем непонятно. Ну выставите им счет за омулей, водку итп, и скажите что негоже приезжать и объедать вас.

                    Тем более непонятно, что он сам для конторы своей за преференциями едет в мааскву(орфография аФФтора сохранена, на минуточку, о столице своей страны!!!)
                  3. Russian063 (Александр) 15 июля 2015 20:14
                    не надо тут посвистеть... мы говорим о ценах на товары первой необходимости.. а они такие же. о стоимости жизни - тоже не стоит... у вас в москвах сколько люди за садик платят? и поинтересуйтесь об этом на периферии... и это потому что в столицу стекаются ВСЕ деньги и они могут себе позволить почти бесплатное содержание детей в муниципальных садиках. И чем это московские ребята такие исключительные? Чем они лучше народа трудового на периферии?
                4. жарофф (Устин) 14 июля 2015 20:01
                  Простой вопрос: Шойгу-москвич?Или он всё-таки из тех, кто "понаехали тут"? Шаманов-москвич? Или стал жителем Москвы по службе?
                  Так и те,большинство,которым Вы возите,в столицу были переведены. По службе,конечно. А уж сколько их с украинскими фамилиями.... Сколько выходцев с Украины всегда служило в СА и теперь,призванных из Украины ещё в советские времена и дослужившихся до высоких должностей в армии и флоте, сидят в московских штабах.
                  По Вашему все они москвичи?
                5. Cat Man Null (Роман) 14 июля 2015 20:25
                  Цитата: Вован 73
                  хотят чтобы их поили и "гуляли" на халяву

                  Цитата: Вован 73
                  едешь в мааскву в командировку. то везешь с собой омуля, сигов(когда ж вы нажретесь-то)

                  О! В командировку.. понятно..

                  Вован 73, на основании того, что десяток-другой чиновников (ну, или там других "решал"), которым вы взятки возите - г*но, вы решили, что все остальные москвичи - тоже г*но?

                  Дивная логика laughing
            4. Yujiko 14 июля 2015 04:34
              Да, обратная сторона 44-го закона. Когда "нэрусские" сбивают цену и делают не пойми как. И кто (на каких условиях) у них работу принимает?
            5. Russian063 (Александр) 15 июля 2015 20:04
              А начальник учебки тоже москвич? Или попилили без него? как , блин, не поймут, что уже нельзя пилить так примитивно... всё стараются на старых схемах....
            6. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 16 июля 2015 07:51
              Цитата: Вован 73
              В том то и дело что "не местный это попил бабла"

              Наследие Маршала Табуреткина расхлёбываем? Дело в том, что изначально в Омск доходят уже "отпиленные" деньги, потом на основании 44-го ФЗ не пойми кто выигрывает торги, а потом появляется субподрядчик - пара пацанов, ни черта не понимающих в строительстве, подобравших на улице за копейки и проживание гастарбайтеров, которые тоже кто угодно, но не строители. Потому что другие за то, что осталось после отпила работать не будут. Вот и получаем такие избушки на курьих ножках.

              Про наследие Маршала Табуреткина информация не с потолка - лично знаю коменданта гарнизона, у которого командир дивизии подписал акт на 85 миллионов строительных работ. А "строительные работы" производились так - приезжают 3 "Гелендвагена" с ребятами в костюмах и 2 автобуса с гастарбайтерами. Пока гастарбайтеры курят на травке, парни в костюмах показывают командиру дивизии удостоверения, дают поговорить по телефону с Москвой, суют на подпись акты, а после этого все вместе уезжают. А когда у наноПрезидента Медведева "к деятельности Сердюкова претензий нет", командир дивизии оказывается крайним за то, что подписал левый акт.

              Вот такие у нас капремонты, вот такая у нас сейчас стройка... А "к Сердюкову претензий нет"..... Блеать, поубивал бы!....
          2. voronbel53 (Василий ) 13 июля 2015 12:34
            Насчёт "хрущёвок", так это зря, раньше их строили из бетонных панелей на производстве и по технологии и только собирали на месте и очень быстро. Я сам в такой "хрущёвке" живу уже 40 лет и за прочность стен и плит не сомневаюсь, недоработки, конечно есть, но не до такой же степени. А тут кирпичный дом построенный на песке, такие последствия и следовало ожидать , и вообще, мне кажется там четвёртый этаж- лишний...
            1. aak 13 июля 2015 15:38
              voronbel53,поддерживаю по части хрущевок.Пришлось всего лишь перегородки в ней долбить,так я вам доложу какая это проблема была...Весьма и весьма прочная бетонная панель оказалась в моей квартире дома 1969 года постройки.Вывод: в Союзе воровали в разы меньше...
              aak
              1. CONTROL (PageDown) 14 июля 2015 09:00
                Цитата: aak
                Пришлось всего лишь перегородки в ней долбить,так я вам доложу какая это проблема была...Весьма и весьма прочная бетонная панель оказалась в моей квартире дома 1969 года постройки.

                В настоящее время (кстати, не без "усилий" москвичей!) много цементных заводов в стране позакрывались; оно можно бы понять - производство энергоёмкое, достаточно сложное, экологически "грязное",оборудование изнашивается быстро...
                Закупаем цемент где? правильно, в Китае!
                Основа цемента - глиноподобные минералы, грунты: глины, суглинки,лёссы и лёссоподобные...Добываемые у нас глины и составом и содержанием цементообразующих минералов богаты до предела (получают предварительным обжигом сырья из них клинкер - "гранулированная" обожжёная глина, грубо говоря), чего нельзя сказать о лёссах - сырье для китайских цементов (лёссы слагают почвы на большей части территории Китая). В общем - из нашего сырья получается цемент марки 500 (минимум), можно и 1200...; из китайского - не выше 400, как ни "обогащай"...Кто не верит - пойдите в магазин, и купите цемент марки 500 или 600 (обычный в советские времена)...не найдёте! Кроме того, состав наших цементов ("низкоокисленные" соли алюминия кремниевой кислоты) таков, что позволяет им набирать со временем прочность (присутствие карбонатов в сырье), со временем и удваивать её, чего нельзя сказать о китайских цементах!
                Можно, конечно, и 1000-вый найти...и тампонажный, и ОБТПЦ (особый быстротвердеющий портландцемент), но - массовое строительство...Ну, и другие причины есть - эти "фальшфасады" лично меня, как эксперта, уже достали!...
                (P.S. чтобы стать экспертом, надо иметь 1)приличный опыт практической работы, желательно от бетонщика до главного инженера СМУ, 2)образование - профильное,и два-три смежных, 3)научные работы, 4) просто башку не тупую...как минимум,5) ну, и - опыт, опыт и опыт...
                1. 4-тыйПарасенок (Александр) 16 июля 2015 11:04
                  Цитата: CONTROL
                  Добываемые у нас глины и составом и содержанием цементообразующих минералов богаты до предела

                  У вас может и из глины добывают, а вот на кубане из минерала- мергель, который который есть чистый цемент- мелют и в печь.
                  Да во время строительства в сочи весь их цемент на олимпийские стройки шел, а теперь обратно в широком доступе. За последние 10 лет восстановлены заводы закрытые в начале 90-х.
              2. 4-тыйПарасенок (Александр) 16 июля 2015 10:57
                Цитата: aak
                поддерживаю по части хрущевок.Пришлось всего лишь перегородки в ней долбить,

                а потом дома и разваливаются. Нельзя в хрущевках стены долбить, этто нарушает жесткость стен, так как в хрущевках они ВСЕ несущие. Только у нас в городе 4 случая было когда жильцов успевали отселить - по дому трещины пошли до 2 см толщиной.
            2. 4-тыйПарасенок (Александр) 16 июля 2015 10:52
              Цитата: voronbel53
              Я сам в такой "хрущёвке" живу уже 40 лет и за прочность стен и плит не сомневаюсь,

              А ты в курсе что панельные дома при Хрущеве были рассчитаны только на 25 лет эксплуатации?
          3. ДВС (Дмитрий) 13 июля 2015 15:39
            Помнится в Томске в 1997-ом тоже обрушилось перекрытие казармы военного училища. Трагедия также произошла ночью когда все спали. Ночью нагрузка на перекрытия наибольшая.
            1. Rastas 13 июля 2015 20:32
              Да, в июле 1997-го в Томском училище связи потолок обрушился, погибло 12 курсантов 3 курса. Но тоже наказали стрелочников, точнее одного - зам. начальника училища по тылу, да и тот через 2 года вышел на свободу. А главное начальство так вообще на повышение пошло. Читал по теме ТВВКУС, там много подлости было.
          4. grafin (Владислав) 13 июля 2015 15:57
            Я в этой казарме спал в 81 году - уже тогда она была не очень блестящего вида....фальш-фасадом закрыли разрушающуюся стену это кап.ремонт такой
          5. boozer (boozer) 13 июля 2015 17:52
            Все правильно. Расчет нагрузки металлического сайдинга и обрешетки показывает возрастающую нагрузку именно на стены. Не видел есть там или нет утеплитель, если есть то там несколько десятков тонн, короче мама не горюй... Видно что стены тянули за собой перекрытия, одна стенка пошла и все... Смету делают одни, ремонт другие, смета увеличивается под конец, строители в итоге экономят на всем... Трагедия, очередная трагедия. Жаль ребят, семьи. Соболезнования всем.
          6. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 21:34
            Причём, прямо в соседних зданиях.
          7. Alexandr Volkov (Александр) 15 июля 2015 11:00
            Действительно, смотрел по телевизору репортаж... В обломанных перекрытиях отсутствует арматура! Как такое может быть?
          8. yehat (Сергей) 15 июля 2015 11:43
            фирма зарегистрирована в новгороде
            что касается моей версии (а я окончил строительную академию) - основное нарушение было, полагаю, при строительстве в строительных материалах(не тот цемент или мало, совершенно неправильный состав наполнителя вяжущего материала), т.к. в проектах закладывается многократный запас прочности, не меньше 3.5 или съэкономили на фундаменте, я пока плохо понимаю характер разрушений.
            нужно понимать, кто раньше, да и сейчас руководит строительством.
            Прораб с 2 высшими образованиями, 5 летним стажем часто оказывается персонажем вроде урки (1-е образование) и оконченным ПТУ по специальности слесаря(2-е).
          9. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 16 июля 2015 07:36
            Цитата: gjv
            стены старых "хрущевок", где в своё время (50-70 лет назад) были украдены нормальный цемент и арматура

            50-70 лет назад цемент и арматуру не воровали. 50-70 лет назад машину цемента было некуда деть (на строительном рынке не продашь, по дачам с машиной цемента не поездишь - заметут тут же) - это раз. А второе то, что, зная непонаслышке, как это делается, скажу, что пару-тройку хлыстов (даже не тонн!) арматуры прораб мог увезти на свою дачу (что и делал!), но на качестве железобетона в здании это не отражалась, поскольку количество того, что воровалось, несоизмеримо с тем, что "хоронилось" из-за несвоевременного привоза, расшлёпывалось на подъездные пути и т.п.

            Другими словами, раньше на стройках воровали от количества стройматериалов, а не от качества - это Вам подтвердит любой строитель, у которого строительный стаж начинался хотя бы в 80-х. Так что на то, что "всё уже украдено до нас", кивать не стоит.

            А по поводу сегодняшних капремонтов согласен совершенно - воруют от качества - в этом разница с советской стройкой и трагедия.

            Кстати, крупных фотографий не видел и ничего не слышал о самом здании, но у меня создалось по телевизору впечатление, что здание монолитно-каркасное. Или мне показалось? Если здание МК, то обрушения более чем характерные. И ещё вопрос - а они строем по казарме в ногу перед отбоем не ходили?
            1. ostrom (Владислав) 19 июля 2015 13:04
              Очень хорошие вопросы и размышления у Вас. Могу добавить ещё несколько слов о всём происходящем.
              Прежде всего, трагедия, разыгравшаяся в Омске, именно трагедия, погибли люди… очень жалко ребят… Чесание языков здесь, считаю пустым и очень далёким от истины. Прежде всего, хочется заметить о предвзятости всех СМИ от ТВ, радио и т.д. Они, как всегда, коршунами слетелись на событие и теперь пережевывают всласть эту трагедию… Это ж сколько у нас "экспертов" сразу появляется, аж диву даёшься. Сразу нашли виновников, разобрались в причинах и навесили всем, кому только можно ярлыков. Но, вот, хоть кто-то из них поинтересовался, вник в смысл выражения «капитальный ремонт» и его различие с понятием «реконструкция». А смету капремонта кто-то видел? Уже сразу всё: и своровали, и заведомо всё нарушили… Я тут по радио слушал кидание фразами типа отсутствовал "проект капремонта", вот не было проекта, поэтому всё произошло! Бред. Так что было произведено, реконструкция, или капитальный ремонт? Что меняли? Что делали то? А были ли какие-то работы, связанные с внесением в конструкцию здания изменений? Какие (если были) эти изменения? Кто принимал работы? Ни кто не вникал даже. Орать легче, чем разбираться. Я вот видео в сети смотрел, во время ремонта кто-то записал, судя по "фронту работ", дальше замены облицовки, утепления фасада, замены окон полов и прочей мелочи дело не пошло. И вот возникает вопрос, поиск "мальчика для битья" начался сразу, аресты, допросы, это всё очень похоже на пускание пыли в глаза. Причина - потому что погибли люди, понятно, но зачем раньше, чем комиссия определит причины обрушения винить всех вокруг? Уже офицеры начали сразу «признавать вину»… В чём вина то? Они что, специалисты в строительном деле? (Это я про ВДВ). Теперь получается, кто был последним (крайним), стоял рядом тот и виноват? А кто-то заключение давал о состоянии здания до и после капремонта? А если виноваты военные строители 70-х? А всё остальное – трагическое совпадение? Тогда как быть? Зачем орать с пеной на губах, до окончания расследования?
              А теперь по обрушению: Судя по тому, в каком месте и в какое время произошло обрушение, есть предположение, что сработала какая-то "старая болячка" этого здания, вполне возможно не связанная с прошедшим ремонтом. А вот причина может быть типичная для военных казарм – вибрация. Все, кто служил и бывал в таких казармах, помнят и подъём-отбой и одновременный рывок с (на) построения всей роты (взвода) и т.д. Всё это создаёт вибрацию в плитах перекрытий. Если принять, что одна, или несколько плит, при монтаже, в 70-х, были неверно установлены, или имели скрытый брак (казармы строились «из того, что было»), очень могло наступить время «ч» и всё это рухнуло. Учитывая «каркасную природу» здания и сложившиеся обстоятельства, удар сломавшейся плиты по колонне, или ригелю, потащил за собой нарушение каркаса, что и привело к обрушению всего стояка. На фото можно видеть, что обрушилась как раз такая «пара», т.е. несущая колонна, на которую опирались ригеля отсутствует, если бы просто рухнула плита, то возможно таких масштабов разрушения и жертв не произошло бы. Внешняя обшивка здания вообще но могла привести к такому обрушению, даже если бы упали все внешние плиты, максимум – перепуганный личный состав. Возможно, конечно и какое-то неудачное движение в фундаменте, но это вряд ли. Ну и остаётся крыша, если рушиться начало сверху, возможно причина та же, вибрация и некачественные плиты перекрытия….
        2. Штык (Александр) 13 июля 2015 10:58
          Цитата: Дед медвед
          Отсмотрев фото с мест и видео возникают вопросы к технологии строительства.

          Смотрел репортаж в новостях и обратил внимание на следующее:
          Солдаты разбирающие завал передают друг другу кирпичи , почти без следов раствора на них
          Масса песка в завалах
          Мало фрагментов кладки в обломках.
          Из чего строили казарму, где цемент – на дачах??? Жалко ребят и соболезнование родителям…
          1. сергей32 (Сергей) 13 июля 2015 12:22
            Еще в советское время говорили, пять лет проработал в строительстве - можно смело сажать, найдется за что.
        3. GRAY (Сергей) 13 июля 2015 12:39
          Цитата: Дед медвед
          "Не было ничего, ни взрывов, ни каких-то других спецэффектов. Просто вдруг все начало рушиться и оползать

          При обрушении конструкции,если всё сделанно по технологии строительства, при обрушении должны были слышны хлопки(рвущаяся арматура), треск(ломающийся бетон),явно слышимые удары сползающих друг на друга плит.
          Отсмотрев фото с мест и видео возникают вопросы к технологии строительства.Марки цемента,а особливо привлекает внимание"обшивка" здания.

          Обшивка - сайдинг обычный. Судя по всему не выдержала одна из поддерживающих колонн расположенных по центру обрушившейся секции.
          Не понимаю почему косметический ремонт упорно продолжают называть капитальным.
          Видео ремонта можно посмотреть здесь:
          http://www.e-news.su/in-russia/66223-v-kompanii-provodivshey-kapremont-kazarmy-v
          -omske-idut-obyski.html
          1. Мур (Андрей) 13 июля 2015 12:58
            Цитата: GRAY
            Обшивка - сайдинг обычный. Судя по всему не выдержала одна из поддерживающих колонн расположенных по центру обрушившейся секции.
            Не понимаю почему косметический ремонт упорно продолжают называть капитальным.
            Видео ремонта можно посмотреть здесь:
            http://www.e-news.su/in-russia/66223-v-kompanii-provodivshey-kapremont-kazarmy-v

            -omske-idut-obyski.html

            Правильно всё назвали.
            Градостроительный кодекс РФ (в редакции от 18.07.2011 г. №215-ФЗ):
            Капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) — замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов.
            Ключевые слова: "за исключением несущих строительных конструкций" и "замена "систем".
            В репортаже Лайфньюс прозвучало интервью якобы участника строительства, который сказал, что строили нарки и алкаши по программе реабилитации и что какие-то бетонные и кирпичные конструкции заменяли гипсокартоном.
            1. GRAY (Сергей) 13 июля 2015 13:59
              Цитата: Мур
              алкаши по программе реабилитации и что какие-то бетонные и кирпичные конструкции заменяли гипсокартоном.

              Скорее всего это перегородки в один кирпич санузел/душевая/сушилка - они не несущие.
          2. fennekRUS (Алексей) 13 июля 2015 13:57
            Цитата: GRAY
            Не понимаю почему косметический ремонт упорно продолжают называть капитальным.

            Поддерживаю. Уж больно аккуратно секция вывалилась. Скорее зацепили или размыло фундамент. Посмотреть бы проект здания, расположение несущих элементов. Тогда можно судить определеннее.
            пы.сы. Посмотрел видео-фасады-кирпич. Перекрытия на ригельных балках. Никакого капремонта не увидел. Скорее всего пошла опорная колонна на нижнем этаже. А вот почему не обратили внимание на то что швы на потолке трескаются постоянно-это уже второй вопрос.
          3. Dema46 (энас) 13 июля 2015 20:33
            Наверное потому,что так дороже.все вопросы к командиру части.где проект,кто согласовал?
        4. Сергей Вл. 13 июля 2015 16:02
          "Всем известно, что раствор хорошо держит, если в нем есть цемент. А если с каждой машины килограмм по двести украсть, раствор будет держать хуже. А если утянуть пятьсот, раствор можно будет перемешивать, но держать он не сможет: на одном песке долго не простоишь. Но дом стоял. Почти неделю..." М.М.Жванецкий (написано ещё в советское время)
        5. МойВрач (Дмитрий) 13 июля 2015 17:35
          Сколько то лет зданию?
        6. Викторио (Викторио) 13 июля 2015 20:45
          Цитата: Дед медвед
          "Не было ничего, ни взрывов, ни каких-то других спецэффектов. Просто вдруг все начало рушиться и оползать

          При обрушении конструкции,если всё сделанно по технологии строительства, при обрушении должны были слышны хлопки(рвущаяся арматура), треск(ломающийся бетон),явно слышимые удары сползающих друг на друга плит.
          Отсмотрев фото с мест и видео возникают вопросы к технологии строительства.Марки цемента,а особливо привлекает внимание"обшивка" здания.

          ===
          эти панели, думается, навешиваются с целью прикрытия неблаговидного вида фасада зданий, дабы его не ремонтировать. а так быстро и дешево, насколько там все герметично и пожаробезопасно большой-большой вопрос. надо отметить, что в россии эта новомодная технология практикуется повсюду
        7. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 21:44
          Первый раз за последние три года смотрел сегодня новости по ящику. Хотел сам понять, из чего строили? По кадрам было видно, как МЧСовцы легко выносили и отбрасывали "элементы конструкций" размером, так 2х1,5 метра (типа это должен был быть железобетон). Лёгкость с которой МЧСовцы управлялись с такими НЕПОДЪЁМНЫМИ кусками "жб перекрытий" навеяла мне ассоциации с пенополиуретаном (в обиходе - пенопластом). Черное с белым в крапинку. Когда камера пошла описывать полукруг по зданию, такое-же "Черное с белым в крапинку" было замеченно в качестве МЕЖЭТАЖНОГО ПЕРЕКРЫТИЯ между первым и 2-рым этажами!
          Пенопласт в качестве жб перекрытия? Ну, тут я вообще - молчу!
      2. Мур (Андрей) 13 июля 2015 11:06
        Министерство обороны: "По состоянию на 10.00 утра 13 июля, найдены все 42 военнослужащих, остававшихся под завалом. Из них 23 — погибшие".

        Контора, что капремонт делала - из Нижнего Новгорода.
        1. GRAY (Сергей) 13 июля 2015 12:59
          Цитата: Мур
          Контора, что капремонт делала - из Нижнего Новгорода.

          Не похоже это на капремонт. Возможно капремонт только по бумагам прошёл.
        2. Dema46 (энас) 13 июля 2015 20:37
          Делал какой то субподрядчик нанятый из Нижнего Новгорода.видимо в Омске не с кем было заключать договор.
          В Перми прежний губернатор отдавал подряды на ремонт улиц болгарам-бандитам.у тех ни лопаты.но заключали откатный договор с приезжими армянами.всем хорошо.
          1. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 21:56
            Нет. В Омске заключать договор было нельзя! Подноготная могла всплыть. А, с залётными казачками, самое - ТО.
      3. поляр 13 июля 2015 13:47
        Опять определят виновным какого-нибудь бригадира или прораба. Молодых ребят жалко. В нормальной стране за каждого такого погибшего парня, трех чиновных воров бы повесили
        1. 97110 (николай) 13 июля 2015 15:00
          Цитата: поляр
          В нормальной стране за каждого такого погибшего парня, трех чиновных воров бы повесили

          Стесняюсь спросить, что это за страна, "нормальная". Всё никак не отвыкнете на Родину гадить, на европу молиться. В ЛЮБОЙ стране накажут невиновных, наградят непричастных. Норвегия - нормальная страна? Куда уж нормальней - Брейвик сколько получил? И таких примеров... - сам знаете.
          1. Шпаголом (Виталий) 13 июля 2015 16:54
            ....НОРМАЛЬНАЯ-это когда всем по заслугам,так вам ясно или......перевести? Вор ,коррупционер,насильник,предатель...должны сидеть в тюрьме а не в кожаных креслах,в лимузинах,в Думе и правительстве!
            ...Думаю понятно!?
            ...Гадите - это вы на свою родину,закрывая глаза на происходящее рядом и не видя бардак......а критические высказывания готовы относить к предательству и не любовь к стране....
            1. cheega69 (Борис) 13 июля 2015 21:52
              ,коррупционер,насильник,предатель...должны сидеть в тюрьме а не в кожаных креслах,в лимузинах,в Думе и правительстве!
              А для кого тогда все это создано? Странное мнение, чессс слово.
            2. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 21:58
              В Рай мы все успеем, кто заслужит. А на земле, будьте чуть более земными.
          2. cheega69 (Борис) 13 июля 2015 21:50
            А причем норвегия, у тебя, что, своей страны нету? Просто в последнее время все вещают как а нас пи... дато, и как на руине хреново. Давай за СВОЮ страну отвечать. А в нормальной стране следственные органы должны проитись по всей цепочке: генподрядчик-подрядчик-субподрядчик- субсуб....
            1. строоитель (Алексей) 13 июля 2015 22:09
              Заказчик - РУЗКС-ГУОВ-проектировщик-......субсуб
      4. Kilo-11 (Игорь) 13 июля 2015 13:56
        РИА Новости уже сообщают о 23 погибших.Вечная память парням!Без коррупции явно не обошлось.Все это результат показухи,которая в последнее время захлестнула оборонное ведомство.Министр обороны прервал свой отпуск и прибыл в Москву,не в Москву господину С.Шойгу надо было лететь,а в Омск.Собираются обследовать все здания военного городка учебного центра в Омске,обследовать надо все военные городки по всей России,а не только там где случилась трагедия.Состояние других военных городков не в лучшем состоянии.Весь тыл ВС надо в интересную позу ставить и желательно создать независимую гражданскую комиссию по расследованию работы тыла ВС в целом и причин этой трагедии в частности.Вчера вечером РТР,главный государственный телевизионный канал,ни слова о трагедии.Позор!В общем одни не цензурные эмоции!Интересно кого назначат крайним?!
      5. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 13 июля 2015 14:38
        Десантники не умирают,они просто не возвращаются...((((Вечная Память парням...и соболезнования родным ,друзьям и знакомым...(( подрядчика выполнявшего ремонт здания,найти и душу из него вытрясти! am это не просто халатность,это подрыв обороноспособности страны и саботаж! к стенке у.б.л.ю.д.к.а.! am
        1. 97110 (николай) 13 июля 2015 15:06
          Цитата: андрей юрьевич
          это не просто халатность,это подрыв обороноспособности страны и саботаж!

          Авторов закона о госзакупках куда? К стенке? У них - НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ! Торги выиграла наверняка фирма, предложившая самую низкую цену. Даже если ЧУДОМ не было коррупционных проявлений, то и этого - самой низкой цены - достаточно. Бабка говорила: "Дорого, дак мило, дёшево - дак гнило". Ну и что, что "гнило", зато по Закону.
          1. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 22:00
            Когда человек не боится ни Бога на небе, не власть на земле, вот тогда и получается наше русское СЕГОДНЯ.
          2. aiden 15 июля 2015 03:04
            Про 44фз о госзакупках поддержу. Хотели как лучше а получилось как всегда. Тоже пострадал от него
        2. Егоза (Елена) 13 июля 2015 15:30
          Цитата: андрей юрьевич
          Десантники не умирают,они просто не возвращаются...((((Вечная Память парням...и соболезнования родным ,друзьям и знакомым...

          Присоединяюсь, Андрей! Нет слов, так жалко ребят! А уж матерям-то каково!
        3. velikoros-88 (Михаил) 13 июля 2015 16:50
          Цитата: андрей юрьевич
          подрядчика выполнявшего ремонт здания,найти и душу из него вытрясти! am это не просто халатность,это подрыв обороноспособности страны и саботаж! к стенке у.б.л.ю.д.к.а.! am

          Напрасно так. Сам строитель второй десяток лет, в реконструкциях и капитальных ремонтах старых зданий участвовал не раз. Тендер на подобные работы проводится на основании коммерческих предложений, которые в свою очередь подготовлены на основе ТЕХНИЧЕСКОГО ЗАДАНИЯ (ТЗ). ТЗ готовят (должны готовить) профильные специалисты службы Заказчика (что-то типа отдела капитального строительства ОКС, или что-то аналогичное с другим названием, но схожим смыслом)Минобороны (ответственного подразделения Минобороны). Если после визуального осмотра понятно что несущие конструкции (панели, колонны, стены, перекрытия, балки, фундаменты и пр.) явно в ветхом состоянии, то привлекаются проектные институты для обследования и последующей разработки проекта РЕКОНСТРУКЦИИ на основании техотчёта (если он подтвердит серьёзные повреждения, приведшие к потере(изменению) несущей способности)). Если обследование покажет, что несущие элементы не повреждены, то проект не обязателен. В этом случае ТЗ на капиталку или косметику готовится специалистами ОКС (или чего-то аналогичного) без привлечения проектных организаций. Сам более шести лет работал в службе Заказчика и таких ТЗ подготовил не один десяток. Если сомневался при визуальном осмотре, всегда склонял руководство к привлечению проектных организаций. Ответственность за такие решения, насколько я знаю, не имеет срока давности.
          Подитожу- если всё происходило именно так, как я описал, то ответственность должны нести специалисты, готовившие ТЗ для тендера(в случае если ТЗ не предусматривало работы по усилению несущих конструкций), либо если Подрядчик выполнил работы с нарушением ТЗ и строительных норм, то ответственность разделяют Технический надзор(служба Заказчика), который курировал данный объект и Подрядчик.
      6. 222222 13 июля 2015 22:23
        К чему слова.....
    2. ispaniard (Кантемир Ставрогин) 13 июля 2015 09:48
      Земля пухом мальчишкам. Эххх и снова возвращаемся к вопросу проф. строительства. Подобные происшествия уже были и на стадионах и в аквапарках и ещё много где... Пока не будет нормальной приёмки объектов (тем более имеющих отношение к МО) и суровых наказаний за халатность при строительстве ничего не изменится к большому сожалению sad Мальчишек действительно жалко тем более ребята действительно стали верить в Армию своей страны и действительно хотели в будущем связать свою судьбу с Армией "Удалось пообщаться с некоторыми новобранцами. Общение понравилось, ребята не скрывали радости и удовлетворения, рассказывали о начале своей службы в очень даже положительных, если не сказать, восторженных тонах".
      Надеюсь ребят внесут в "Вечный" список курсантов учебного центра. Всем родственникам и друзьям погибших ребят искренние соболезнования.

      П.С. Роману "Банши" отдельная благодарность за объективную информацию.
      1. Esso (Макс) 13 июля 2015 09:57
        Уже 20 человек погибло!Вот как потом нам родителям детей посылать долг родине отдавать.При ведения следствия накажут поди мелких начальников и работяг.А директор организации избежит ответственности, мол не знал.Как прям Сердюков!
        1. 97110 (николай) 13 июля 2015 15:14
          Цитата: Esso
          А директор организации избежит ответственности,

          По действующему в нашей стране Закону, за всё отвечает директор. А хозяин, который принимает решения и получает выгоду, отвечает в размере своего вклада в уставной капитал. Это если хозяин - , и его в реестре акционеров видно. А если там компания с Вануату какого-нибудь? Вспомните "Булгарию" и дуру-бабу, директора компании - арендатора судна? Оригинального судовладельца хоть назвали на суде? А хозяина этого "Оригинального судовладельца"?
          1. 97110 (николай) 13 июля 2015 15:17
            Цитата: 97110
            дуру-бабу,

            Дискриминация по половому признаку! Почему "Д.у.р.а.к" применительно в хозяину не проходит, а целого директора компании даже так называть разрешается?
      2. Дмитрий 2246 13 июля 2015 10:14
        Страшная катастрофа. Сочувствую пострадавшим и их семьям.
        Встаёт вопрос размещения военнослужащих.
        Необходимо разработать какие то минимальные нормы, для защиты отдыха личного состава.
      3. лесовозник (игорь) 13 июля 2015 11:28
        Цитата: ispaniard
        Земля пухом мальчишкам. Эххх и снова возвращаемся к вопросу проф. строительства. Подобные происшествия уже были и на стадионах и в аквапарках и ещё много где... Пока не будет нормальной приёмки объектов (тем более имеющих отношение к МО) и суровых наказаний за халатность при строительстве ничего не изменится к большому сожалению sad Мальчишек действительно жалко тем более ребята действительно стали верить в Армию своей страны и действительно хотели в будущем связать свою судьбу с Армией "Удалось пообщаться с некоторыми новобранцами. Общение понравилось, ребята не скрывали радости и удовлетворения, рассказывали о начале своей службы в очень даже положительных, если не сказать, восторженных тонах".
        Надеюсь ребят внесут в "Вечный" список курсантов учебного центра. Всем родственникам и друзьям погибших ребят искренние соболезнования.

        П.С. Роману "Банши" отдельная благодарность за объективную информацию.

        До тех пор пока строительство чего-бы то ни было будут осуществлять разные мутные субподрядчики а тендеры выигрывать "подрядчики" состоящие из директора и печати такое повторится ещё не раз Система проста - заказчик создаёт "фирму" которая выигрывает тендер и нанимает субподрядчика который выполнит работу на оставшиея после распила деньги - результат - экономия на всём (смета) - материалах технологиях и пр - в итоге такие вот трагедии
      4. RBLip (Поляков Алексей) 13 июля 2015 11:35
        Цитата: ispaniard
        Пока не будет нормальной приёмки объектов (тем более имеющих отношение к МО) и суровых наказаний за халатность при строительстве ничего не изменится к большому сожалению

        только что от ТАСС:
        У Минобороны не было замечаний к несущим конструкциям рухнувшего здания в центре ВДВ в Омске при сдаче его в эксплуатацию, сообщили в Спецстрое России.
        1. mervino2007 (mervino2007) 13 июля 2015 12:04
          Цитата: RBLip
          У Минобороны не было замечаний к несущим конструкциям рухнувшего здания в центре ВДВ в Омске при сдаче его в эксплуатацию, сообщили в Спецстрое России.

          Не понятно про технологию ремонта, но: как проводилась приёмка, кто проводил, их квалификация. Как оценить - МО не имеет замечаний по результатам ремонта? Тех, кто не имеет замечаний, по результатам обрушения ПОСАДИТЬ! Делались ли в ходе ремонта исследования прочности применённого бетона? Где протоколы? Есть ли паспорта на изделия? (арматуру, на пример). Кто имеет такую информацию - выложите....
          1. строоитель (Алексей) 13 июля 2015 22:37
            Приёмку СМР на объектах МО производят представители ГУОВ, РУЗКС ( аттестованные специалисты).технадзор должны осуществлять и инженеры ген подрядной организации. Ещё про авторский надзор чуть не забыл.
            Проблемма не в этом. До начала работ ( в том числе и работ по проектированию) производят обследование здания - даётся заключение о состояние несущих конструкций, фундаментов , кровли и т.д. На основании обследования проектировщики разрабатывают проект реконструкции или проект на капитальный ремонт. Тут мне кажется собака порылась.
            Фишка в том , что как правило проектировщики приступают к проектированию ещё до завершения всех обследований, а строители приступают к строительству ещё до получения разрешения на строительство и выхода рабочей проектной документации и смет.к чему такая спешка? Потому что обследование, проектирование, экспертиза смет, разрешение на строительство по времени занимает минимум год. А ведь ещё успеть построить надо и сдать объект. А средства на строительство в следующем году могут и не выделить... Их срочно осваивать надо.
            А дальше- больше, по нарастающей
            1. ПолканОВ (Андрей) 15 июля 2015 10:02
              ... ПИР - проектно-изыскательские работы стараются не проводить для экономии, да и времени это требует много. Практически всегда капремонт ведётся без затрагивания капитальных конструкций, которые и требуют ПИР...
        2. 97110 (николай) 13 июля 2015 15:20
          Цитата: RBLip
          У Минобороны не было замечаний

          Потому что сдача началась со строевого смотра, который личный состав прошёл "отлично". Потом был ужин, дальше комиссия ничего не помнит.
        3. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 22:08
          Рентген при анализе несущих конструкций? Или, я что-то пропустил в последних технологиях контроля за строительством? Кроме кулака, мата и физического воздействия?
          Может нужно весь системный подход "Минобороны" к СВОЕМУ хозяйству, поменять? Чтоб каждый "миноборонец" конкретно отвечал за свою работу? До лишения жизни?
          1. CONTROL (PageDown) 14 июля 2015 09:22
            Цитата: scorpiosys
            Рентген при анализе несущих конструкций? Или, я что-то пропустил в последних технологиях контроля за строительством?

            Скорее всего - не рентген (гамма-дефектоскопия) а УЗК (ультразвуковой контроль) и магнитный метод поиска и определения диаметров и закладных в бетоне; прочность бетона - склерометры (упругий отскок)...ну, и ещё там есть методы...Будет следствие - разберутся!Эксперты несут полную ответственность "за базар"!...
      5. поляр 13 июля 2015 13:55
        Цитата: ispaniard
        Пока не будет нормальной приёмки объектов (тем более имеющих отношение к МО) и суровых наказаний за халатность при строительстве ничего не изменится к большому сожалению sad

        При власти воров и казнокрадов, ничего к лучшему не изменится.
        Как они твapи, в глаза родителям погибших мальчишек будут смотреть
        1. Виктор Демченко (Демченко Виктор) 13 июля 2015 15:33
          Цитата: поляр
          Как они твapи, в глаза родителям погибших мальчишек будут смотреть

          эти ... не хочу оскорблять животных, ... смотреть в глаза родителям НЕ БУДУТ! упокой Господи души детей не винных и дай им царствие небесное...покойтесь с миром , пацаны... soldier
      6. Семен Семеныч 13 июля 2015 15:28
        Цитата: ispaniard
        за халатность при строительстве

        Халатность-это когда ворюга халат после бассейна забудет нацепить. Это же-ПРЕСТУПНАЯ халатность, я бы даже приравнял все хищения в оборонке к ДИВЕРСИИ. И, если уж отменили смертную казнь, то руки отрубать надо....По самую голову.... negative
      7. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 22:03
        Подобные "строители" должны идти на вышку вместе с конфиксацией иммущества у всех ближайших родственников. И бесплатными работами их в пользу государства лет так на 10-15 без права выезда за рубеж.
    3. Комментарий был удален.
    4. Проводник (Адам) 13 июля 2015 10:09
      Прогнившие перекрытия..Ремонт, случайно, не так производили?
    5. nikpwolf (Никита ) 13 июля 2015 12:50
      Всецело согласен. Толково, без психозов. Всё ясно и понятно. Мои соболезнования всем родным и близким. Толково бы разобраться в причинах (не для галочки) и исключить в будущем. Действительно страшно это.
      1. Владимир Позлняков (Владимир Поздняков) 19 июля 2015 09:37
        Как, из чего и кем строились "генеральские дачи" надеюсь известно всем! Строительные материалы "уводили", занижая марки цемента, раствора, кирпича "начальники строительства"! Строили алкаши и мелкие преступники из стройбатов, тоже приворовывали на водку! "Надзирали" за стройкой спустя рукава такие же алкаши и безответственный сброд!
        Во и сложилось всё вместе и в ОДНОМ МЕСТЕ в ТРАГЕДИЮ! Жаль ребят!
    6. domokl (Александр) 13 июля 2015 13:16
      Ребята,только что вернулся оттуда. Всё закончено. 23 солдата мы потеряли...19 в госпитале. Трагедия страшная. Но сработали все замечательно.
      Прошу у вас прощения что не сработал как журналист. Прошлось быть тем ,кем и был большую часть жизни..таким же десантником.Так ,возможно ,потом напишу. А вернее всего нет...
      Никто кроме нас!..
      1. Old_Kapitan (Валерий) 13 июля 2015 13:48
        Но сработали все замечательно.
        Что замечательно? Выкапывать трупы?
        1. SoboL (Александр) 13 июля 2015 14:19
          Цитата: Old_Kapitan
          Что замечательно? Выкапывать трупы?

          Спасать выживших!
      2. странник_032 13 июля 2015 14:31
        Цитата: domokl
        23 солдата мы потеряли..


        Целый взвод. В мирное время. По чей-то халатности.

        Цитата: domokl
        Но сработали все замечательно.


        Если вы о тех,кто пришёл на помощь - согласен. Иначе,могли бы потерять ещё больше.

        А кто сработал "замечательно" в ином смысле,теми будем надеется будет плотно займутся правоохранительные органы,следствие и суд.
        странник_032
    7. APASUS (Pavo) 13 июля 2015 14:41
      Цитата: Б.Т.В.
      Вообще- страшно всё это.

      На немногочисленных кадрах разрушения прекрасно видно что стены здания практически рассыпались,имели критический или около критический износ.Практически здание покрыли новым изолирующим материалом и облицовкой,внутри косметика. Сами конструкции вряд ли проверяли на износ- вот в этом и есть причина.
      1. domokl (Александр) 13 июля 2015 15:12
        Цитата: APASUS
        На немногочисленных кадрах разрушения прекрасно видно

        Увы,правда во всем. Учебный центр используется более 50 лет. Ещё до перевода УЦ из Прибалтики.
        А ремонт проводился больше косметический. Несущих конструкций он не касался.
        1. странник_032 13 июля 2015 15:33
          Цитата: domokl
          А ремонт проводился больше косметический.


          Причём внешене-косметический. Это видно из фотографии. Обратите внимание на остатки стен внутри помещений. Там нет ничего нового.
          странник_032
        2. CONTROL (PageDown) 14 июля 2015 09:36
          Цитата: domokl
          А ремонт проводился больше косметический. Несущих конструкций он не касался.

          ...Да не видно ничего на фото! Какое здание? Каркасное? бескаркасное? с несущими кирпичными стенами - наружными (ограждающими), или только внутренними, или кладочный каркас (с армированными кладочными колоннами), или ещё чего...там какой-то каркас видно - с монолитного участка перекрытия? или с кладки?...фундаменты - если были трещины в перекрытиях (по швам между плитами), значит была подвижка стен, что видно сразу по оконным и дверным проёмам (косые трещины в углах - местах ослаблений сечения "балки-стенки"...), значит, фундаменты "плыли"?...Ну, и тэ дэ! словоблудие это всё: надо смотреть и "щупать" всё на месте - лично, ручками, носом, на вкус, цвэт и запах...
  3. Boris55 (Борис) 13 июля 2015 09:37
    К внешнему облику здания - претензий нет...
    Жаль ребят...
  4. Житель Урала 13 июля 2015 09:39
    Почему такие вещи до сих пор происходят. Кто-то, видимо "нажился" на строительстве.
    деньги взяли за "самые лучшие" стройматериалы - а по факту у таджиков купили.
    1. BecmepH (Алексей) 13 июля 2015 09:45
      Можно и из отличных материалов де*рьмо сляпать.
    2. Boris55 (Борис) 13 июля 2015 10:09
      Цитата: Житель Урала
      Почему такие вещи до сих пор происходят. Кто-то, видимо "нажился" на строительстве. деньги взяли за "самые лучшие" стройматериалы - а по факту у таджиков купили.

      Здание постройки 60-х годов... и, по всей видимости, кроме косметического ремонта оно ни чего не видело.
      А сколько же их таких ещё, ждущих своего часа...
    3. Азазель (Александр) 13 июля 2015 11:11
      Цитата: Житель Урала
      Почему такие вещи до сих пор происходят. Кто-то, видимо "нажился" на строительстве.
      деньги взяли за "самые лучшие" стройматериалы - а по факту у таджиков купили.


      да и таджики ,видно ,и "лепили" ...сам был очевидцем таких вот строительных парадоксов....2009 - 2011 год работал на строительстве у себя в городе Воронеж...так вот ,тогда пошла мода сбивать расценки ,нанимая гастарбайтеров - нанимали за копейки ,а разницу пилили...ну и допилились....крутые "каменщики" так сложили стену многоэтажки ,что крен стал уже заметен слепому....вы представляете 4 (!!!!) этажа разбирали наши рабочие и перекладывали !!! крутые "каменщики" растворились ,а с ними и деньги....
      а в данном случае всех тех ,кто подрядился строить и тех ,кто принимал работу нужно судить и навесить за гибель пацанов по самые бакенбарды ,потому как схема та же ...
  5. Рустам (РУСТАМ) 13 июля 2015 09:40
    из СМИ

    Обрушившаяся казарма в 242-м Учебном центре ВДВ в Омске официально не была принята в эксплуатацию после проведения капитального ремонта. Комиссия выявила многочисленные нарушения и отказалась подписывать акт приемки, сообщает LifeNews. То есть официально ремонт не завершился, тем не менее руководство центра заселило в казарму как контрактников, так и солдат срочной службы, в том числе только что призванных в армию.

    Следует отметить, что одним из субподрядчиков ремонтных работ была скандально известная нижегородская компания «РемЭксСтрой». Менее года назад – в сентябре 2014 года – суд оштрафовал ее на 75 тыс. рублей за нарушения в реконструкции общежития войсковой части в Нижнем Новгороде. Компании предъявлялись претензии и по многим другим случаям некачественных работ. Как она оказалась привлеченной к капремонту казармы ВДВ и какие последствия это имело в разыгравшейся в Омске трагедии, приведшей к гибели и тяжелым ранениям десятков военнослужащих, предстоит разобраться следствию. Сейчас на месте трагедии работает спецкомиссия Минобороны РФ. По факту обрушения казармы возбуждено уголовное дело по статье «Халатность».
    1. pv1005 (Павел) 13 июля 2015 11:20
      Компании предъявлялись претензии и по многим другим случаям некачественных работ. Как она оказалась привлеченной к капремонту казармы ВДВ

      К сожалению на основании закона, по которому при проведении конкурса выигрывает тот кто запросит меньшую сумму за свои услуги (ну а потом соответственно за счет "экономии" отбивает свои деньги). Ну не бывает, хорошо и качественно, за дешево. А закон такой есть. am
      1. Чёрный Полковник (Базилевс) 13 июля 2015 11:54
        "А закон такой есть"
        Уж сколько раз были (и будут) проблемы с этим законом, просто АБЗАЦ! am
      2. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 22:18
        Ремонт должны производить госструктуры, которым незачем сражаться за победу в конкурсах. Но у "нас" до сих пор идёт движение на "приватизацию" того последнего, что осталось у "государства".
        Несколько дней назад госструктуры продали контрольный пакет акций ИжМаша частникам! Мы куда идём в свете последних событий???
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт (Олег) 13 июля 2015 15:30
      А при чем тут халатность - преступление по неосторожности? Неужто по ошибке заселили? Нет халатности и у подрядчиков. Что их просили, то и сделали. Не нравится, не принимай. Тут другое. Нарушение должностных полномочий, повлекшее гибель двух и более лиц. А это уже умышленное преступление.
    4. CONTROL (PageDown) 14 июля 2015 09:40
      Цитата: Рустам
      из СМИ
      Следует отметить, что одним из субподрядчиков ремонтных работ была скандально известная нижегородская компания «РемЭксСтрой». Менее года назад – в сентябре 2014 года – суд оштрафовал ее на 75 тыс. рублей за нарушения в реконструкции общежития войсковой части в Нижнем Новгороде.

      ...скока? 75 тыс.рэ?...Зарплата главинжа там какая - под 200 тыс.рэ?...Шо за суд такой...
  6. Gosh (Георгий) 13 июля 2015 09:41
    Выражаю соболезнования.
  7. Барбоскин (Максим) 13 июля 2015 09:41
    У каждой аварии есть фамилия имя отчество. Лазарь Каганович.
  8. prabiz (Сергей) 13 июля 2015 09:43
    Это всё выползают скрытые дефекты Сердюковщины, когда все привлеченные строительные организации наживались!
    Очень жаль погибших ребят......
    1. rustyle_nvrsk 13 июля 2015 09:47
      При чём здесь "сердюковщина", если "шойгувщина"? Ремонт проводился во второй половине 2013 года, а министром обороны Шойгу когда стал?
    2. Рустам (РУСТАМ) 13 июля 2015 09:50
      Сердюковщины ? Правда чтоли ,что то при Сердюкове такого я не припомню! Да работы начались в 2013 (Сердюкова тогда уже не было)
      И кто Сердюков заселил военнослужащих,как выясняеться в недоделанное строение,может надо спросить с Спецстроя (монополиста нашего)и командования ВДВ?
  9. старый пионэр (Павел) 13 июля 2015 09:43
    Искренние соболезнования близким погибших ребят. Надеюсь узнаем истинную причину трагедии. Столько ребят без единого выстрела полегли... Больно, Горько, Обидно..
  10. rustyle_nvrsk 13 июля 2015 09:45
    23 погибших и 22 раненых, из которых половина - в тяжёлом и крайне тяжёлом состоянии.
    К ремонту казармы ВДВ в Омске привлекали наркоманов и алкоголиков. (Lifenews)
    Генеральным подрядчиком по проведению капитального ремонта военной казармы выступала компания «Спецстройинжиниринг», подрядчиком — компания СМУ-916. Субподрядчиком же стала нижегородская компания ООО «РемЭксСтрой», которая и проводила работы с апреля по декабрь 2013 года. Несмотря на то, что работы так и не были завершены, а акты — не подписаны, в октябре 2014 года было принято решение заселить военнослужащих в казармы, — сообщил источник. (с)
    При Шойге, видимо, таксы подросли на воровство у Спецстроя.
    1. TIT (андрей) 13 июля 2015 10:27
      Цитата: rustyle_nvrsk
      таксы подросли на воровство у Спецстроя.


      да не уж куда выше то 30% на всё и везде у военных, сметы завышены по максимуму , да и мне кажется это не вся цепочка( сами были пятыми и то даже второго не знали )
      TIT
  11. РусланНН (Руслан) 13 июля 2015 09:47
    Соболезную семьям погибших бойцов. Надеюсь, что виноватый понесет наказание, а не найдут какого то Ваньку-стрелочника.
  12. Игарр (Игорь) 13 июля 2015 09:48
    Как же досадно....
    собрали парней, они воодушевленные такие.
    А это здание - давай разваливаться, вживую.
    ...
    Так и поверишь, что неспроста это все. А как бы, отвращающее бОльшие беды для России в будущем. Так мнится.
    ...
    А, вообще, по честному, вот гляжу на такой красивый, разрисованный фасад, в фирменном корпоративном стиле Газпрома - и прямо кожей ощущаю, нутром понимаю - что это показуха.
    Облицевали глянцем рухлядь - и рады.
    Наверняка, казарма, древних годов постройки. А если и новодел - так еще хуже. Значит, кто-то когда-то неслабо ручки погрел на ремонте здания.
    Короче, прокуратуре там самая работа.
    ....
    Ребят жалко. Очень жалко.
  13. aleksfill 13 июля 2015 09:51
    Рушится система, система безответственности, безнаказанности, система воровства, рвачества повального
    жлобства. Рушится погребая невинных, погребая надежду на справедливость. И опять виновных - не будет.
    1. ranger (виктор николаевич) 13 июля 2015 11:13
      Цитата: aleksfillРушится система, система безответственности, безнаказанности, система воровства, рвачества повального жлобства[/quote


      С основным посылом согласен, но позволю себе не согласиться с тем, что рушится система.К великому сожалению, эта система как раз и не рушится, а стоит непоколебимо. Она как работала так и продолжает работать и результатом ее "работы" как раз и являются все новые ЧП, катастофы и жертвы и потеря веры в возможность навести хоть элементарный порядок....
      P.S. К сожалению, похоже на то что запас прочности у этой системы гораздо больше чем у казармы в Омске...
    2. scorpiosys (Евгений) 13 июля 2015 22:20
      "А, царь то - не настоящий!!!"
      1. Kilo-11 (Игорь) 13 июля 2015 23:47
        Прошли уже сутки с момента трагедии.Ни министр обороны,ни командующий ВДВ не сделали ни каких официальных заявлений,не принесли соболезнований родственникам погибших,не извинились.Даже не посчитали нужным прибыть на место трагедии.Что это?Когда погиб экипаж апл "Курск" только командующий Северного флота адмирал В.Попов извинился публично перед родственниками погибших моряков.История повторяется?
  14. МИХАН (Виталий) 13 июля 2015 09:53
    Жалко парней .... hi
    Несколько лет назад школа в п.Беляевка Оренбургской обл. (вместе с детьми)обрушилась, тоже после "кап.ремнота" ....
    Тут нужно уголовное дело открывать по статье "Убийство", это не разгильдяйство,а зарабатывание денег на убийстве людей...
    "Евроремонт" блин сделали..пластмасса , да клей "момент".. Парню из статьи крупно повезло! Пусть быстрей выздоравливает... hi
    1. тарам тарамыч 13 июля 2015 10:00
      В Беляевской школе, осудили директора, все остальные фигуранты благополучно продолжают функционировать.
      1. RU-Офицер (Константин) 13 июля 2015 13:09
        Всё тот же Омск. 2012 год. 16-й военный городок. Спортивный зал. Обрушение крыши. Этот "объект" до сих пор можно посетить. Слава Создателю - занятий не было, никто не пострадал.
        А на дворе уже 2015-й... Не сносят и не чинят. Просто не рекомендуют ходить рядом со стенами этого бывшего спортзала. И это в центре города. Армата...ГЛОНАСС...Гиперзвук... belay УРРРЯЯЯ!!! soldier
  15. ramzes1776 (Роман) 13 июля 2015 10:02
    Весь ремонт наверное был проведён по об Багира жив арию внешнего вида казармы,а то что внутри сделали лишь на бумаге.Сажать надо всех виновных и кто ремонтировал и кто без акта приёма людей туда заселил,а то так и будет по всей России все падать и рушиться из-за безнаказанности должностных лиц.
    1. TIT (андрей) 13 июля 2015 10:43
      Цитата: ramzes1776
      Сажать надо всех виновных и кто ремонтировал и кто без акта приёма людей туда заселил



      Цитата: ramzes1776
      о факту обрушения казармы возбуждено уголовное дело по статье «Халатность».


      как максимум условный срок и то ещё не факт, чтоб посадить статью менять надо
      TIT
  16. Siga77 (Игорь) 13 июля 2015 10:02
    В России как лето, так очередной гемеррой... Соболезнования погибшим парням и их семьям. Сколько еще должно обрушиться зданий и погибнуть людей прежде чем государство возьмёт за *опу вороватых строителей и всяких подрядчиков и субподрядчиков?...
    1. 97110 (николай) 13 июля 2015 15:54
      Цитата: Siga77
      прежде чем государство

      Тиснули лозунг, теперь можно и передохнуть. Государство - это кто? "Чинуши у кормушки" и всё? Суета по поводу выборов уже началась. У Вас планы на день выборов есть? Правильно, от Вас ничего не зависит. Зачем туда ходить. Напишем про клятое государство, если повод будет, исполним гражданский долг.
  17. Monster_Fat (Да Какая Разница) 13 июля 2015 10:11
    Задолбала уже эта система "подрядчиков" и "субподрядчиков" служащая для "попила" бюджета и ухода от ответственности. Именно система "субподряда" и есть один из "китов" чиновничьего и "предпринимательского" беспредела в России.
    1. странник_032 13 июля 2015 14:50
      Цитата: Monster_Fat
      Именно система "субподряда" и есть один из "китов" чиновничьего и "предпринимательского" беспредела в России.


      Точно так. А когда всплывают всякого рода "косяки" в процессе эксплуатации здания или помещения,то ген.подрядчик(для справки-контора которая пилит бабки с заказчиком,поскольку берётся за работу,зачастую(практически всегда) не имея своих собственных строительных квалифицированных кадров,строительной техники и оборудования) всё валит на суб.подрядчика(а поскольку ген.подрядчик уже попилил бабосы с заказчиком,то он выдаёт первому суб.подрядчику уже меньшую сумму на проведение работ,которые по смете равноценны изначально закладываемой проектом,первый суб.подрядчик нанимает второго,а второй нанимает третьего,третий четвёртого,а четвёртый нанимает гастеров или бичей в итоге - за миску супа в сутки и пузырь в виде премиальных). Четвёртый из того что ему досталось от третьего,покупает самые дешёвые материалы и выполняет в итоге работы соответственного качества.

      Вот так примерно выглядит система попила бабла в сфере строительства в России сегодня.
      Но хотя возможны и комбинации,суть всегда остаётся одна.
      странник_032
  18. Strashila (I) 13 июля 2015 10:12
    Соболезнования родственникам погибших.
    Такие обвалы далеко не редкость... реконструкция с ремонтом... обвал.
    Стремление с экономить оборачивается трагедиями... низкокачественные материалы, работа выполненная низкоквалифицированными работниками... вот залог дохода строительных фирм.
    Отсутствие конкретного проекта, который делается на глазок без изыскательских работ... экономия во всем, только во что это все выливается в итоге.
  19. Fonmeg (Юрий) 13 июля 2015 10:15
    Сердюковщина напоминает о себе! Рушатся не только казармы, жилые дома, но большей частью рушится доверие населения к государству, его способности навести порядок у себя дома!
  20. navara399 (navara399) 13 июля 2015 10:19
    После развала СССР мы за 20 лет потеряли советскую строительную индустрию.Пусть громоздкую, но отличавшуюся налаженной системой контроля. Тресты и крупные объединения развалили, появилось много мелких строительных фирм со звучными названиями и обязательно во главе генеральный директор, фактически в штате отсутствовали настоящие специалисты. Им просто неоткуда взяться, прекратилась та система, когда передавался опыт, взращивались , под неусыпным контролем, новые кадры.Тенденция на улучшение положения есть, но еще много времени пройдет до того, когда мы достигнем уровня профессионализма советских времен.
    Ну а пока пожинаем плоды.
    Земля вам пухом ребята.
    1. Strashila (I) 13 июля 2015 10:28
      Уровня профессионализма в отрасли мы не достигнем ни когда, да будут штучные компании... но не отрасль.
      Хозяевам строительного бизнеса не выгодно нанимать на работу профессионалов... им платить надо достойную зарплату и выполнять то, что они предписывают... где здесь сверх хапок получиться... смысл вкладывать деньги.
      В советское время были стройбаты, там несли службу такие дикие солдаты которым боялись доверить автомат... только лопату, вот они строили объекты армии... сейчас же все кому не лень.
    2. Штык (Александр) 13 июля 2015 11:02
      Цитата: navara399
      После развала СССР мы за 20 лет потеряли советскую строительную индустрию.

      Здание построено как раз в СССР, в 70–х годах.
  21. Не служил (Назар) 13 июля 2015 10:33
    Как же жаль ребят((((( Вот так ростишь ростишь, воспитываешь, бережёшь и тут раз и расдолбаи... даже наверно хуже, воры человеческих жизней.

    На самом деле принимать работы - это всё хрень, типа поздняк метаться как сделали так и сделали. А переделывать никто не будет, ситуацию подвешивают и тянут время и когда уже некуда деваться и руководство давит и принимают такие вот решения - заселяйте.

    На стадии ведения работ у нормальных заказчиков всегда присутствует стройнадзор, супервайзер, технадзор (называйте как хотите). У военных это наверно военпред. И он должен незамедлительно реагировать на несоблюдение проекта и нарушения при ведении работ. Чтобы вовремя среагировать и отстранить подрядчика пока ненакундюбили.
  22. arnulla 13 июля 2015 10:33
    Ни Сердюков, ни Шойгу,не в состоянии контролировать ремонт каждой казармы,каждого аэродрома или каждой военной базы,или другого военного объекта.Нереально это дело.А в нашем отечественным строительстве воровство укоренившийся факт.Поголовно!!Поэтому только карательные методы.Увещевания не помогут - не такова человеческая сущность.Только боязнь много потерять или надолго сесть,могут хоть как-то навести порядок в строительстве.И не только в военном.Да и не в строительстве...Надоел уже либерализм в отношении коррупции,воровства,кумовства.Надоело!!Хочу сталинизма в данном решении проблемы.
    1. Kilo-11 (Игорь) 13 июля 2015 23:34
      Не в состоянии контролировать-рапорт на стол и в народное хозяйство.Грош цена такому командиру /руководителю/,который не может наладить систему контроля и ответственности!Почему тов. И.В.Сталин умудрялся все контролировать?!
  23. Alexey Lesogor (Лесогор) 13 июля 2015 10:37
    Жалко ребят.
    Подскажите, а почему привлекают гражданские организации? Есть ведь военные строители.
    1. arnulla 13 июля 2015 13:49
      Военных строителей,наверное,не так много.Военных объектов,требующих строительства,модернизации или ремонта,намного больше.Поэтому привлечение гражданских строителей неизбежно.
  24. Strashila (I) 13 июля 2015 10:49
    "Министр обороны России Сергей Шойгу поручил проинспектировать все здания и сооружения, отремонтированные строительными компаниями в учебном центре ВДВ под Омском, где обрушилась часть казармы. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на официального представителя военного ведомства Игоря Конашенкова.
    Ремонт обрушившейся казармы, по словам Конашенкова, выполняло ООО «Ремэксстрой», зарегистрированное в Нижнем Новгороде. «В казарме, в которой произошло обрушение секции, был проведен ремонт инженерных сетей, полов, кровли и заменены окна», — рассказал представитель Минобороны, отметив, что перепланировка здания не проводилась."
    Замена окон... так это уже не ремонт, это уже реконструкция здания... на это требуется проектная документация и разрешение надзорных органов, окна являются неотъемлемой частью конструкции здания.
    Просто на этот вид работ все откровенно забили.
    1. CONTROL (PageDown) 14 июля 2015 09:51
      Цитата: Strashila
      «В казарме, в которой произошло обрушение секции, был проведен ремонт инженерных сетей, полов, кровли и заменены окна», — рассказал представитель Минобороны, отметив, что перепланировка здания не проводилась."
      Замена окон... так это уже не ремонт, это уже реконструкция здания... на это требуется проектная документация и разрешение надзорных органов, окна являются неотъемлемой частью конструкции здания.

      Да всё перечисленное - неотъемлемые части конструкции!...А окна - оконные блоки! - в наружных стенах не являются силовыми,несущими конструкциями; наоборот - оконные и дверные проёмы ослабляют стену (как несущую, так и самонесущую; в последнем случае необходимо усиление надпроёмной части стены по типу "балка-стенка")...перемычки ставят...
  25. 1536 (Евгений) 13 июля 2015 10:49
    Конечно, будет следствие, конечно найдут виновных. Возможно, и посадят и т.п. Но система останется. Сейчас "модно" покрывать старые здания новой обшивкой в виде плитки, сайдинга, вагонки или чего-то там еще. Но делаются ли при этом инженерные расчеты? Имеется ли в распоряжении "модернизаторов" старая документация, где на каждую балку сделан и показан расчет, что ее перегружать нельзя, ослаблять нельзя, убирать(!) нельзя, что надо только укреплять!?
    Лучшие мальчишки гибнут! А безобразиям и конца и края нет. Набить мошну, купить джип, нанять охрану и ездить, чувствуя себя "хозяином жизни". Это уже не непрофессионализм. Это хамство! Вот с чем надо бороться сегодня. С торжествующим хамом надо бороться!
  26. Dan Slav (Вячеслав) 13 июля 2015 10:56
    Ребят жаль! Соболезнования родителям!
    Сколько условных лет и кому дадут?
    Чтение по бумажке - не есть забота о народе и государстве.
    Главное не метаться по стране и как бы принимать правильные решиения.
    Главное наладить системму, чтобы она работала без сбоев и эффективно!
    И тут условные срока показательны. Своих не сдают.
    А чьи-то дети погибают от этого....
  27. Кэптен45 (Юрий) 13 июля 2015 10:58
    Цитата: navara399
    Тресты и крупные объединения развалили, появилось много мелких строительных фирм со звучными названиями и обязательно во главе генеральный директор, фактически в штате отсутствовали настоящие специалисты. Им просто неоткуда взяться, прекратилась та система, когда передавался опыт, взращивались , под неусыпным контролем, новые кадры

    Совершенно верно.Как пример наше объединение,раньше в составе был ОКС-отдел капитального строительства,строили объекты сами,зная всю специфику производства,потом всё оптимизировали т.е.просто сократили,расформировали,остались одни клерки,что бумаги оформляют,спецов-строителей нет.Теперь тендеры-конкурсы,выиграет какая-нибудь шарашка в которой кроме гендира и главбуха никого нет,набирают народ не пойми откуда,бабло попилят,а потом переделывают несколько раз.Это не сердюковщина,это итоги целенаправленного развала 90-х.Сколь строительных ПТУ в стране осталось? А институты?Кто из них госпрактику на стройке проходит?Бараны!Пацанов жалко.Погибшим вечная память,раненным скорейшего выздоровления.
  28. chunga-changa 13 июля 2015 11:03
    Судя по обломкам, это старое здание, которое "облагородили" снаружи и подмазали внутри. Видимо при ремонте сделали "перепланировку", понятно что никто, ничего, нигде не согласовывал и не контролировал, а подрядчик был или из "знакомых" или из самых дешёвых. Однозначно вина "строителей", и это как мы знаем, уже не первый случай, в консерватории военного строительства пора наводить порядок, там очевидный бардак.
  29. den3080 13 июля 2015 11:21
    Цитата: Рустам
    Сердюковщины ? Правда чтоли ,что то при Сердюкове такого я не припомню! Да работы начались в 2013 (Сердюкова тогда уже не было)
    И кто Сердюков заселил военнослужащих,как выясняеться в недоделанное строение,может надо спросить с Спецстроя (монополиста нашего)и командования ВДВ?

    Причем здесь Спецстрой? Подрядчик был не Спецстрой насколько я понимаю.
    И если уж говорить о Спецстрое, то разваливаться данная структура начала задолго до Сердюкова. Вместе с армией и флотом, что называется.
    Сердюков конечно добавил конкретно, поставив туда командовать г-на Нагинского, а сейчас там рулят как раз птенцы гнезда шойгова - место "хлебное" понимаешь.
  30. Urri (Юрий) 13 июля 2015 11:29
    23 бойца погибли. Почти взвод десанта. Зря, очень зря в России отменили смертную казнь!
    1. aiden 15 июля 2015 03:13
      Не зря. Знаю нашу судебную систему, квалификауию следователец и прокуроров и принцип "что нам законы, когда судьи знакомы" велика вероятность, что под данную меру попадали бы невиновные люди.собственно как и сидят много не виновных.
  31. свободный (Андрей) 13 июля 2015 11:33
    найти и содрать шкуру с этих сволочей что нарушили технологии и украли деньги на этой стройке,живьем содрать в онлайн-режиме на всю страну,нечего жалеть эту мразь,и плевать на демокр.ценности!
    1. colonel (Валерий) 13 июля 2015 12:33
      Цитата: свободный
      найти и содрать шкуру

      Не найдут, а найдут не сдерут. Не место, что бы изгаляться в словоблудии, но почему то опять подумалось про 37й.
  32. 31rus (Михаил) 13 июля 2015 11:37
    Собалезную по погибшим ребятам и понимаю горесть родителей
  33. gunya (Петрович) 13 июля 2015 12:14
    Цитата: rustyle_nvrsk
    23 погибших и 22 раненых, из которых половина - в тяжёлом и крайне тяжёлом состоянии.
    К ремонту казармы ВДВ в Омске привлекали наркоманов и алкоголиков. (Lifenews)
    Генеральным подрядчиком по проведению капитального ремонта военной казармы выступала компания «Спецстройинжиниринг», подрядчиком — компания СМУ-916. Субподрядчиком же стала нижегородская компания ООО «РемЭксСтрой», которая и проводила работы с апреля по декабрь 2013 года. Несмотря на то, что работы так и не были завершены, а акты — не подписаны, в октябре 2014 года было принято решение заселить военнослужащих в казармы, — сообщил источник. (с)
    При Шойге, видимо, таксы подросли на воровство у Спецстроя.


    Соболезную и сочуствую.
    В произошедшем виновата система "конкурсов и тендеров" к которым допускаются "строительные организации" состоящие из директоров с печатью в кармане. Происшествие не первое и при существующей системе не последнее.
    Конечно нужно строго наказать виновников, но, главное, не допускать к проведению строительных работ организации из других регионов, а у допущенных требовать как документального подтверждения о имеющихся специалистах и технике, так и проверять фактическое наличие таковых.
    Необходимо в уголовном порядке привлечь к ответственности лиц допустивших эксплуатацию не сданного объекта.

    Погибшим вечная память,раненным скорейшего выздоровления.
  34. Laksamana Besar 13 июля 2015 12:32
    По состоянию на 10:00 утра 13 июля найдены все 42 военнослужащих, остававшихся под завалом. Из них 23 - погибшие, сообщили в Минобороны.

    Тяжелая потеря в мирное время, очень жаль ребят и их близких. Вот тебе и послужили, надеюсь всё же виновные получат по заслугам за свою преступную халатность.
  35. timyr (тимур) 13 июля 2015 12:39
    У этого здания все нормы вышли.
    1. corn (Корнеев Сергей Валентинович) 13 июля 2015 14:51
      ГОСТ Р 54257-2010 не менее 50 лет, а ГОСТы времён строительства предусматривали ещё большие сроки.
  36. Marssik (марсель) 13 июля 2015 12:47
    Кто объект принимает? Командир . Кто акт выполненных работ подписывает ? Кому часть бабла отвалили ? и пошло поехало . Подрядчик может сваять капиталку как хочет ,но принимают объект в эксплуатацию военные . Куча контрабасов видела куда, сколько и зачем этого цемента кладется и был ли он вообще . Все молчат ,кому охота люлей получить и со службы вылететь . Ну не подписывают военные бумаги им с их же верхов прилетает бумерангом "Подписать!" в итоге как всегда ,пока жаренный петух не клюнул можно не дергаться. Виноваты как раз товарищи сверху ,на уровне зампотыла армии ,а подрядчики тут почти не причем ,им как сказали делать так они и сделали . Барагозить начнете ? В стиле "да что же за работа такая ,фуфло делать " ,так ответ прост - иди пиши заявление ,вот и все ,а у нас кризис все таки .
    1. go21zd45few (Георгий) 14 июля 2015 08:09
      Убийство 23 десантников в мирное время, это государственное преступление и судить преступников должен военный трибунал,с вынесением высшей меры наказания.
  37. Стальнов И.П. (Стальнов Иван Петрович) 13 июля 2015 12:57
    Всё, что связано со строительством или с другими техническими задачами должно жёстко отслеживаться, знаю как проводят тендеры, по принципу самой низкой цены, а есть ли у этой фирмы специалисты по строительству, какова их профпригодность, какой оборот фирмы ( не однодневка), сколько лет на рынке, вот эти показатели, а может быть и другие нужно положить в основу тендера и жестко их проверять, наш экономический блок правительства это тухлые яйца, они провалили всё, что можно, обвал рубля, инфляция, санкции и т.д., им важнее всего их дутые, пустые показатели, вообще к таким работам должны допускаться фирмы с которые имею опыт работы на рынке не менее 3-5 лет и полностью укомплектованные профессиональными работниками.
  38. Ретвизан 8 (Евгений) 13 июля 2015 13:11
    Соболезную семьям погибших!
    Очень жалко ребят!
    И все таки за такие трагедии пора наказывать виновных и наказывать по всей строгости!
  39. PValery53 (PValery53) 13 июля 2015 13:16
    На изломе стены обвалившейся части казармы видна кладка внешней стены в полкирпича, а дальше - теплоизоляция. А где же несущая стена? - Досадно терять защитников Родины "не за понюшку табаку. - Соболезнования родным и близким погибших.
  40. Dan Slav (Вячеслав) 13 июля 2015 13:34
    Данный ремонт - любимая система в России - евроремент или евреи делают ремонт.
    Куча жестяных профилей поверх старых разваливающихся стен с отваливающейся штукатуркой.
    Поверх жестяных реечек гипрок, на гипрок плиточка или сайдинг. Местами утеплитель.
    Конструкция такого г..вна не выдержали нагрузки и сложилась.
    Не надо было ГОСТы и СНиПы отменять!
    Меньше высококвалифицированных среднеазиатских рабов на стройке!
    Посмотреть кто из начальства порши с роверами за последний год купил - там и все ясно будет.
    1. Tatanka Yotanka (стас) 13 июля 2015 16:07
      Цитата: Dan Slav
      Поверх жестяных реечек гипрок, на гипрок плиточка или сайдинг. Местами утеплитель.

      уверен не от этого,в погоне за "евро" полами из кафеля бетона навалили от души,никакая стена такого давления не выдержит,обратите внимание на толщину,обломков дощатых полов я не вижу,когда я служил в такой же на плитележали только лаги и деревянный пол
      1. строоитель (Алексей) 13 июля 2015 18:42
        Стяжка миллиметров 150-200. Плиты перекрытия перегружены. Ригелей на фото не вижу , сскорее всего плиты опирались на кирпичные стены, которые были ослаблены работами по устройству вент фасадов. Возможно стены были ослаблены и в результате работ по замене окон .
        1. строоитель (Алексей) 13 июля 2015 19:24
          Обрушение школы в Беляевке в 2008 г.
  41. SlavaP (Slava) 13 июля 2015 13:44
    Мои соболезнования родным погибших ребят... Почти рота погибла на ровном месте из за воровства, сволочизма и раздолбайства. Вот враг похуже НАТО !
  42. demon is ada (Dmitri) 13 июля 2015 14:20
    Соболезнования близким выражать не буду, за души невинно погибших воздам должное... Почему не буду близким? Человеки! Вы куда смотрите??? Надеетесь что именно вас пронесет? Моя хата с краю? Ну тогда - ничего личного, просто бизьнесь laughing За все надо платить, особенно за дурость и малодушие увеличенную цену... Именно с молчаливого согласия и закрывания невинных глазок каждый божий день каждого из нас гибнут вообще не винные, мало того, они молодые - у них ни опыта, ни грехов, еще не успели... У меня вопрос к тем, кто постарше - не дошло еще? laughing Надеятесь что именно вы будете тем избранным, который останется только один? wassat Не, ребята, я об этой игре знаю много... Останется только Он tongue в случае чего... Не надейтесь и не мечтайте... Думаете в рай? В зеркало сначала поглядите на себя laughing Я лично - прямиком в Ад, причем добровольно laughing , так как рай ( если он существует) я испорчу собой, это уже будет не идилия, я себя знаю, во вторых - кто будет за бизьнесменами там приглядывать? Ну дровишек вовремя подкинуть, приглядеть прикрыта ли крышка котла... так сказать буду обслуживать богоизбранных laughing ... Мне терять нечего...
    А вы? Каждый должен решить этот вопрос лично для себя здесь и сейчас, если потом или воздержался, то вы проиграли уже...
    У нас, у "темных" девиз почти такой же - никто кроме нас...
    1. Alekspel (Алексей ) 14 июля 2015 21:04
      Ты если головой болеешь- полечися. Ну водки што ль выпей, я не знаю. А так со своими идиотскими шутками не лезь. Горе у людей. И если у тебя в башке вакуум, то просто помолчи. А то ведь могут и по дебильной харе съездить.
      1. demon is ada (Dmitri) 15 июля 2015 08:43
        Горе у людей от избытка "ума" у таких как ты laughing и это закономерно, чем больше таких как ты, тем больше горя... А водку жри сам, ведь "какой русский не любит водку" laughing , это жеж ведъ " исконно гусские традиции" таки да... Стаканчиком оскатинился и усе харашо - горе туточки у нас и думать не надо... красота...
        А насчет по "дебильной харе" laughing , эт я сам очень хорошо умею, причем душу могу вынуть, ну чего воен? Рискнешь во благо справедливости на твой взгляд? laughing С моей стороны я думаю чем меньше идиотов тем несомненно лучше laughing , меньше горя будет...
  43. aviator1913 (Евгений) 13 июля 2015 14:23
    Жаль ребят. БУдем ждать ответа следствия. Пока что говорить рано про причины. Основные скорее всего эти:
    Накосячил подрядчик, в виде нижегородской фирмы
    Накосячил проектировщик, поддделав дефектовки или ошибившись в расчетах.
    Накосячил заказчик ,СПЕЦСТРОЙ и руководство части, так как не заказали сделать анализ и дефектовку несущих конструкций. Если ремонтом предполагалось сделать косметику, без усиления несущих конструкций подрядчик не виноват.
    Банальная случайность. Внутренний дефект конструкции, самостоятельная перепланировка силами части. В советское время аварий было не меньше. Также косячили все.
    1. holms-08 (Алексей) 15 июля 2015 07:13
      Лишь бы следствие провели по закону. А то опять стрелочник виноват будет.
  44. mantu namochil 13 июля 2015 14:26
    Надо просто вернуть ктнфискацию и у родственников тоже. Сразу 80% думать будут.
    1. aviator1913 (Евгений) 13 июля 2015 14:40
      тут тужно много чего менять. обычная статья дополнительная жизнь не изменит. Вон в Китае расстреливают, и конфискация есть, а воруют нещадно. Коррупция похлеще чем у нас. Сам знаю, так как по азии довелось попутешествовать.
  45. akm8226 13 июля 2015 14:29
    Вечная память пацанам!
  46. Тамбовский Волк (Волк Тамбовский) 13 июля 2015 14:42
    Вот к чему приводит сокращение армии и финансов на неё.Бабы полы моют,гастеры строят,бомжи сантехнику ремонтируют,сапожники кашу варят.Да ещё никакой ответственности нет.Раньше шахты и полигоны стройбат строил.Да,были недостатки.Где их нет.А сейчас,что таджик или узбек с трёмя классами построить может,если в чертежах и сопромате круглые нули,как и их "прорабы".Я уже писал,что армию и её финансирование надо увеличивать.Армию до 1,5-2 млн.человек,а финансирование на 50-70 % как минимум.А у нас наоборот-снижение.Зато "манагеров" и "мёчендайзеров" как собак не резаных расплодилось,бездельников и воров.Пора от либеральниченья избавляться г-н гарант.
    1. Quzmi4 (Кузьмин Алексей) 13 июля 2015 15:53
      Фирма, в которой я работаю, "унаследовала" бывшие стройбатовские помещения.
      Не меньше четырёх пожаров случилось из-за стройбатовской проводки.

      Как хотите, но строительство - такое дело, которое непрофессионализма не прощает...
  47. Майор_Вихрь (Майор_Вихрь) 13 июля 2015 14:45
    23 погибло, 19 находятся в госпитале, многие в тяжелом состоянии. А теперь посчитаем, сколько лет и усилий тратит среднестатистическая российская семья на воспитание одного такого парня, сколько пользы обществу и своей семье он мог бы принести в будущем, и поделим на разворованное при кап.ремонте этого здания. Какую ответственность должны понести все виновные и какие должны быть приняты оргвыводы?

    Современные строительные технологии позволяют свести к минимуму количество жертв и пострадавших при обрушивании зданий. По всему миру даже в сейсмически-опасных районах сегодня удачно строят и живут люди. Жертвы, в основном, происходят при обрушивании старых зданий.

    Современные здания с прочными железобетонными каркасами даже при воздействии мощных подземных толчков не складываются и не обваливаются. Разрушаются лишь легкие перегородки, наносящие минимальные травмы пострадавшим. Железобетонные несущие каркасы здания остаются целыми и сохраняют жизни жильцам таких домов оказавшимся в беде.

    Простейший пример двух-этажного загородного дома: Прочный железобетонный каркас здания рассчитанный на весьма мощные толчки закладывается стенами-перегородками из легкого пустотелого кирпича, не испытывающими никакой несущей нагрузки:
    1. странник_032 13 июля 2015 14:56
      Цитата: Майор_Вихрь
      Современные строительные технологии позволяют свести к минимуму количество жертв и пострадавших при обрушивании зданий.


      Это всё хорошо,но здание которое обрушилось было построено в 60-х годах прошлого века.
      Тогда такие технологии не применялись при строительстве казарм.

      И кроме того,наша область не входит в зону сейсмической опасности. У нас западно-сибирская равнина,если что. Одна из самых устойчивых геоплаформ на планете Земля.
      странник_032
  48. zllllo (I) 13 июля 2015 15:49
    Надеюсь парочку ответственных генералов подвесят на столбах.
  49. Oznob (Станислав) 13 июля 2015 15:55
    Как страшно ... Был у мамы сына ... и тут без вины без войны ... капец.
  50. Quzmi4 (Кузьмин Алексей) 13 июля 2015 15:56
    А скоро на известных ресурсах "откроют нам глаза", что таким образом кррровавый рррежим скрывает погибших в Новороссии десантников(((
Картина дня