Сербия представила проект «танка будущего» - аналога российского Т-14 «Армата»

49
В ходе выставки «Партнер 2015» прошла презентация концепта «сербского танка будущего» - М-20УП, создатели которого не скрывают, что источником вдохновения для них служила российская разработка Т-14 «Армата», сообщает «Российская газета» со ссылкой на сербский портал «Новости online».

Сербия представила проект «танка будущего» - аналога российского Т-14 «Армата»


Компоновка сербской машины копирует российскую: три человека экипажа располагаются в изолированной бронекапсуле, на необитаемой башне установлена 125-мм пушка, в составе боекомплекта 48 снарядов разных типов и управляемые ракеты. Как и «Армата», сербская разработка основана на модульной платформе, которая может использоваться для создания бронетехники различного назначения.

По словам разработчиков, одной из особенностей нового танка стала электрическая трансмиссия, которая обеспечит значительное снижение потерь мощности, тепловой заметности и шумности. На создание проекта боевой машины ушло восемь месяцев.

«Наш танк не будет конкурентом «Армате», по своим боевым возможностям он будет ближе к Т-90. У нас не так много денег и наш экономический потенциал недостаточно развит, чтобы конкурировать с русскими. Но, зная конструкцию передовых танков мира, мы разработали оружие будущего: дешевое, современное и эффективное», - отметил глава группы разработчиков Горан Стоянович.

По его словам, проектная стоимость одного танка М-20УП достигает пяти миллионов евро.
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    13 июля 2015 12:13
    Мне кажется, что сербский вариант Арматы на т-80 смахивает? Или перекрестится?
    1. +44
      13 июля 2015 12:17
      Улыбнули, вы думаете они его уже построили и на фото он?
      1. +16
        13 июля 2015 12:22
        Хрюклы тоже вякали про оборонку, сербы в такой яме сидят а туда же. Чем хуже в стране дела,тем больше заявлений с апломбом.
        Вот построят-посмотрим чё там.
      2. +7
        13 июля 2015 12:36
        Цитата: Инжeнeр
        Улыбнули, вы думаете они его уже построили и на фото он?

        Я думаю, что мы мерседесы делать не умеем. Но танки наши быстры
        Разобрали французкий Рено и американский Кристи, собрали - получился Т-34, а у буржуев наоборот. Разобрали Т-34 , получился мерин laughing
        1. +10
          13 июля 2015 12:52
          hi
          В ходе выставки «Партнер 2015» прошла презентация концепта «сербского танка будущего» - М-20УП

          А статью для заманушки обозвали
          Сербия представила проект «танка будущего» - аналога российского Т-14 «Армата»

          Понимаешь, КОНЦЕПТА, Карл, КОНЦЕПТА, а НЕ АНАЛОГА, который, к тому же, на выставке и представлен быть мог в виде масштабной МОДЕЛИ... из фанеры.

          Концепт — инновационная идея, содержащая в себе созидательный смысл; Продукт, демонстрирующий эту идею, называют концепт-продукт, то есть выпускаемая производителем в единственном экземпляре модель, предназначенная для демонстрации общественности.
          Материал из Википедии — свободной энциклопедии
          1. sap
            0
            13 июля 2015 14:44
            Ну почему же модели, просто из...фанеры! laughing
        2. -3
          13 июля 2015 16:02
          Цитата: Tusv
          Разобрали французкий Рено и американский Кристи, собрали - получился Т-34,

          Рено не оказал существенного влияния на школу. Тогда в праотцы уж лучше Виккерс.
          1. +4
            13 июля 2015 18:40
            Цитата: iConst
            Рено не оказал существенного влияния на школу.

            Да что вы говорите!? Компоновка Рено FT-17 стала классической для всего мирового танкостроения. 99% танков построены именно по этой схеме. hi
        3. +2
          13 июля 2015 18:26
          Цитата: Tusv
          , а у буржуев наоборот. Разобрали Т-34 , получился мерин

          У буржуев вообще ни хрена не получилось. Немцы Т-34 в начале войны захватили и хрюли толку?
      3. 0
        13 июля 2015 13:02
        Скорей всего они его разрабатывают или разработали только. Так быстро создать танк - вряд ли. Наши сколько создавали "Армату"? А у них экономика слабей нашей. request
        1. 0
          13 июля 2015 16:20
          Цитата: Симон
          А у них экономика слабей нашей.

          ----------------------
          И дело даже не только в этом...А полный набор технологий имеется ли? Для производства композитной брони, комплекса активной защиты, например? Я уж молчу про башню и корпус... Или в корпусе Т-80 просто хотят замутить новую начинку?
      4. +3
        13 июля 2015 13:05
        Цитата: Инжeнeр
        Улыбнули, вы думаете они его уже построили и на фото он?

        Даже рассмешил не прочитав ни разу первой строки статьи!
        прошла презентация концепта «сербского танка будущего» - М-20УП
      5. sap
        +2
        13 июля 2015 14:42
        Из необитаемой башни торчит "братушка", точно он! laughing
    2. +7
      13 июля 2015 12:19
      Перекрестись! На фото явно не новая разработка, а состоящий на вооружении танк!

      А разработать новый танк за восемь месяцев, это из разряда фантастики! Немцы вон и то говорят, что разработают новый танк только к 2030 году!
    3. +9
      13 июля 2015 12:32
      Цитата: Tusv
      Мне кажется, что сербский вариант Арматы на т-80 смахивает? Или перекрестится?

      фото в статье "не то"
      1. у них на вооружении
      -ОБТ M-84 (Т-72А)=M-84, M-84A, M-84AB, M-84ABK и M-84ABN

      M-84 AB1 (M-2001)=V 2001 vihor


      (видео словенских 84к)


      -Т-72

      2. Статья об их заявлении на Partner 2015 по поводу M-20UP-1






      сербы планируют оснастить свой М-20УП-1 российской 125-мм пушкой 2А46М-5 с возможностью стрельбы управляемыми ракетами и различными видами боеприпасов – заявленный боекомплект – 48 снарядов.
      не "смахивает" на Т-80?
      1. +2
        13 июля 2015 13:16
        Передок удлинили, семь опорных, чтоб капсулу воткнуть?
        1. +4
          13 июля 2015 14:18
          Цитата: perepilka
          семь опорных, чтоб капсулу воткнуть?

          тренд ныне такой.
          Считают ,что компоновка Т-72 изжила себя
          СХЕМА ВНЕШНИХ ОТЛИЧИЙ ЮГОСЛАВСКОГО (СЕРБСКОГО) ТАНКА М84 ОТ СОВЕТСКОГО (РОССИЙСКОГО) ТАНКА Т72.



          у них ЭМТ предполагается


          ====================================
          Сербским танкисткам семь катков надо....


          ну и капсулу ессно
          wink
          1. gjv
            +1
            13 июля 2015 16:58
            Цитата: opus
            Сербским танкисткам семь катков надо....

            Танкист сербский - что надо... bully Хорошенькая.
            1. +1
              13 июля 2015 19:07
              Цитата: gjv
              Хорошенькая.

              Я бы ей и 8,и даже 9 катков не пожалел...
              там не только водительницы танков...хорошенькие






          2. 0
            14 июля 2015 01:05
            Цитата: opus
            Сербским танкисткам семь катков надо....

            Эта what А где у сербов в бронетанковые записывают belay Не, ну ИМРку катал, за мехвода сойду what
            Капсулу ещё какую то придумали, офигели, девчонок на танки сажать am
      2. 0
        13 июля 2015 13:25
        пушка 30 мм, плюс пулемет и пушка 125 мм отлично! не понятно только на сколько км будет хватать аккумуляторов, хотя если металл- воздушные батареи будут, то их заряжать не надо, меняй только аноды-куски алюминия(или цинка)
    4. +2
      13 июля 2015 12:33
      Цитата: Tusv
      Мне кажется, что сербский вариант Арматы на т-80 смахивает? Или перекрестится?


      Это никак не "восьмидесятка". Скорее Т-72,или его сербская модификация М-84...
    5. 0
      13 июля 2015 22:06
      Цитата: Tusv
      Мне кажется, что сербский вариант Арматы на т-80 смахивает? Или перекрестится?


      Да это не сербская Армата.

      Фигня в статье другое.

      Россия создавала Армату в течении нескольких лет. И как положено в военном деле, не публиковала всем и каждому, секреты и технологии Арматы. Сами россияне увидели всю Армату, без того, что внутри, только на Параде Победы в мае 2015.

      И как может быть - прошла презентация концепта «сербского танка будущего» - М-20УП, создатели которого не скрывают, что источником вдохновения для них служила российская разработка Т-14 «Армата»,

      Что папуасы тоже могут создать свой танк, взяв за основу секретные разработки Т-14?
  2. Бомбардир
    +5
    13 июля 2015 12:14
    Армата еще не вышла с конвеера, а уже намечается танкостроительный бум во всём мире. Даже Сербы решили отметиться...
    1. +1
      13 июля 2015 13:29
      удачно отметились)
      1. 0
        14 июля 2015 01:24
        Цитата: Дормидонт2
        удачно отметились)


        Это к кому? Если ко мне, то к чему?

        Что снобизм душит? Вальяжность прет? Снисходительность наружу рвется? По твоему отметиться это в общую струю попасть? Так если бы я отмечался не было бы у меня серых погон. Я стараюсь быть объективным. И если написана хрень, что сербский танк создавался на основе секретных разработок Т-14, то это фигня. Как не крути, с любой стороны фигня, хоть с папуаской, хоть с европейской, хоть с американской.
    2. 0
      13 июля 2015 16:54
      Да и пусть! Даже интересно.
  3. +4
    13 июля 2015 12:14
    мы своей "Арматой" половине мира пинок влепили, зашевелились
    1. +2
      13 июля 2015 13:25
      А как же! wink Есть да же те у кого глаза на лоб полезли, от того, что на весь мир растрезвонили, мол в России вся экономика разрушена от эмбарго! belay laughing
  4. +5
    13 июля 2015 12:14
    «Наш танк не будет конкурентом «Армате», по своим боевым возможностям он будет ближе к Т-90

    Тогда может в заголовке убрать упоминания про Т-14"Армата" и написать аналог Т-90 ???

    Каждая вторая статья про "Армату" вообще к танку Т-14 не имеет отношения.
    Одни броские заголовки, чтобы народ читал.
    1. 0
      13 июля 2015 13:52
      Цитата: arutun
      Тогда может в заголовке убрать упоминания про Т-14"Армата" и написать аналог Т-90 ???

      Каждая вторая статья про "Армату" вообще к танку Т-14 не имеет отношения.
      Одни броские заголовки, чтобы народ читал.


      "Капсула",есть? Заявка на следование российской концепции есть ? Есть...
      Так чем же не "армата" в сербском исполнении ?
      И вообще,как видится, Т-14 открыл новую страницу в мировом танкостроении...
      Амбиции России на обладание самым мощным и современным танком в мире,заявлены очень громко,во всеуслышание. Поэтому, видимо всё же придётся "соответствовать".

      Как с "Чёрным орлом" в 90е,уже не выйдет. Имиджевый урон понесёт танкостроение...
  5. +2
    13 июля 2015 12:15
    При всей моей любви и уважении к сербам, они никогда не являлись лидером мирового танкостроения! А разработать перспективный танк нового поколения за ВОСЕМЬ месяцев, это из разряда фантастики! Так что это либо пиар, либо наши им свои старые разработки подарили!
  6. +3
    13 июля 2015 12:15
    На создание проекта боевой машины ушло восемь месяцев.
    Быстро только кошки и кролики плодятся.
  7. +5
    13 июля 2015 12:17
    Нашёл это:
    Забавно.
  8. +1
    13 июля 2015 12:17
    У нас не так много денег и наш экономический потенциал недостаточно развит, чтобы конкурировать с русскими.
    smile

    Что за цирк ....серьезные дела так не делаются.

    Зачем замахиваться на то что не по зубам...хотя кто его знает может сербы что нибудь полезное придумают .
    1. +2
      13 июля 2015 15:25
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Зачем замахиваться на то что не по зубам

      Вы считаете?
      Югославское танкостроение( вехи)
      от Reno Kegress(югославский код M-28) и танкетки TKF
      До:

      Somua S-35 с английской 57мм пушкой

      Стюарт М3 САУ: с 75мм орудием Pak. 40

      Vozilo-A или Тип А


      М-320

      М-636

      Шедевр :танк Т-55 с башней от САУ М18(Helcat)


  9. +1
    13 июля 2015 12:18
    А почему из башни голова торчит.
    1. +2
      13 июля 2015 12:21
      Цитата: нерусский
      А почему из башни голова торчит.

      Потому что к статье приделана первая попавшаяся фотография.
      Ваш кэп.
      1. +7
        13 июля 2015 12:25
        Потому что к статье приделана первая попавшаяся фотография.
        Ваш кэп.
        Видать автора статьи в гугле забанили)))
      2. +9
        13 июля 2015 12:31
        Это голова профессора Доуэля, тоже на дистанционном управлении.
  10. 0
    13 июля 2015 12:20
    Компоновка сербской машины копирует российскую: три человека экипажа располагаются в изолированной бронекапсуле, на необитаемой башне установлена 125-мм пушка Если фотография верная, где необитаемость башни? request
    1. +1
      13 июля 2015 12:44
      Цитата: кил 31
      Если фотография верная, где необитаемость башни?

      Цитата: нерусский
      А почему из башни голова торчит.

      Цитата: Тusv
      Мне кажется, что сербский вариант Арматы на т-80 смахивает? Или перекрестится?


      Да вы что,сговорились все ? request Kars на вас нет am laughing
      1. +2
        13 июля 2015 12:52
        Цитата: Карс на меня нет
        Да вы что,сговорились все ? request Kars на вас нет am laughing

        Так мы умеем делать нормальные танки и системы ПВО, а за бугром только конфортабельные аналоги с раскладушками laughing
  11. 0
    13 июля 2015 12:23
    Неплохая идея электропривод но удасца ли достичь приемлемой скорости и ходовых качеств,немцы в своё время помучились с элефантом.С одной стороны разумное решение если с передним расположением трансмиссии то защита экипажа вырастил.
    1. +1
      13 июля 2015 12:35
      Электротрансмиссия не для массового производства. Слишком много цветного металла и значительно дороже в производстве. Немцы об это споткнулись во время войны. Стремиться сделать неуязвимый танк в условиях, когда любой пpидурок с рпг может угробаить дорогостоящий агрегат, нецелесообразно. Танков должно быть много, чтоьы не успевали отстреливать.
      Он должен быть относительно прост, технологичен и недорог. Как автомат Калашникова.
      1. 0
        13 июля 2015 13:21
        Танки можно наклепать а экипажи где брать??? Дешёвый танк, гроб для экипажа и если изначально так подходить к вопросу живучести танка то извините много не навоюете...
      2. 0
        13 июля 2015 13:31
        Я думаю у электропривода компоновочные преимущества,можно не кидать вал по всей машине благодаря проводам к переднерасположенным электродвигателями или КПП из кормы,а переднее расположение КПП или элпривода повышает выживаемость экипажа.Да желательно чтобы был прост но защита экипажа сейчас выходит на первое место и простыми и дешовыми методами их не решить.
      3. 0
        13 июля 2015 13:33
        так электротрансмиссия проще чем механическая на ДВС, можно один электродвижок поставить, а не мотор-колеса-каток
      4. +1
        13 июля 2015 13:42
        Цитата: sir_obs
        Немцы об это споткнулись во время войны.


        Цитата: апро
        Неплохая идея электропривод но удасца ли достичь приемлемой скорости и ходовых качеств,немцы в своё время помучились с элефантом.


        Ну,можно мерять технические и технологические возможности и по временам Очаковским...
    2. 0
      13 июля 2015 13:47
      Если к электроприводу добавить топливные ячейки - шума от двигателя не будет - а это большой плюс.
      1. +2
        13 июля 2015 14:13
        Бли-ин, тут об электроприводе спорить ещё взялись. Давно, ещё в СССР отработано, ДЭТ-250, БелАЗ, вы чо, вчера родились?
  12. +1
    13 июля 2015 12:23
    Они в ЕС пытаются влезть, кто же им разрешит оставить свою оборонку?!!!
  13. 0
    13 июля 2015 12:25
    В 3D MAX-е можно и быстрее нарисовать и не только танк...
  14. +1
    13 июля 2015 12:40
    М-20УП, создатели которого не скрывают, что источником вдохновения для них служила российская разработка Т-14 «Армата»

    Фига себе вдохновение накатило, за три месяца разработать танк по образу и подобию "Арматы".
    Жаль на ВО нет рубрики "Шутки и курьёзы", данная новость туда вписалась бы идеально... lol
  15. +2
    13 июля 2015 12:47
    Проект за проектом. Я тоже вот придумал. Экипаж дава человека, друг за друном. Бронекапсула, которая размещается в блиндаже, который зарыт гоубоко под землю и главное никто не знает где. А танк управляется через смарфон. Результаты удачных попаданий, автоматически публикуются в соцсетях и на ютубе.

    Теперь ждем проект от lego.
  16. 0
    13 июля 2015 12:53
    Майдауны хвастали не только построить супер-танк,но и самолет-невидимку."Сделали"-"летает",но никто не увидит...Мечтать не вредно...
    1. 0
      13 июля 2015 15:05
      Это НАНО технологии. Наносамолёты, нанотанки и прочие, они есть, но никто их не видит... Как вы думали, куда у них деньги уходили 20 с лишним лет? Вот на это.
      У нас в России тоже есть такие нанотворцы-наноспецы высшего класса, их достижений мы точно так-же не видим. Потому-что НАНО... А деньги и немалые тоже исправно тратятся.
  17. -1
    13 июля 2015 13:17
    Но, зная конструкцию передовых танков мира, мы разработали оружие будущего: дешевое, современное и эффективное», - отметил глава группы разработчиков Горан Стоянович.

    фраза доставила. А Т-14 здесь при чём?
  18. 0
    13 июля 2015 13:18
    Сербы---ой насмешили..... good laughing
    1. +2
      13 июля 2015 13:30
      ничего смешного, у них высокая инженерная школа
  19. 0
    13 июля 2015 13:37
    Цитата: Дормидонт2
    ничего смешного, у них высокая инженерная школа

    Школа то может какая то и осталась, возможностей для реализации ни каких.
  20. 0
    13 июля 2015 13:39
    Разрешит ли им Большой Черный Брат разрабатывать этот танк? request
  21. +1
    13 июля 2015 13:47
    Приятная статья))))) Молодцы Сербы, поняли кого и у кого в пример нужно брать...
  22. +2
    13 июля 2015 14:38
    "...В ходе выставки «Партнер 2015» прошла презентация концепта «сербского танка будущего» - М-20УП, создатели которого не скрывают, что источником вдохновения для них служила российская разработка Т-14 «Армата»..."-Больше всего плющит немцев.И они решили замутить новый "Маус"."...На ресурсе «kara-alvama.deviantart.com» был представлен перспективный проекта основного боевого танка для Бундесвера. Он является передовым ОБТ, который будет стоять во главе бронетанковых бригад (должен заменить «Леопард-2А7+). Танк имеет совершенно новую компоновку, массу, динамические и огневые характеристики, которые сильно отличаются от «Леопардов» или «Леклерков».Прототип главного ОБТ (пока без названия) имеет просто громадные размеры и массу, также он приспособлен для переброски пехоты из 8 экипированных военных, для чего в задней части предусмотрена специальная бронированная дверь. Танк должен иметь длину корпуса 9 м, ширину 5,2 м и высоту 3,4 м; масса составит 81 тонну(!), что на 10 т тяжелей «Mercava Mk.4». Т. е., он может стать самым тяжёлым из всех существующих танков. Но и в этом прототипе мы видим всё те же ошибки Запада, которые были допущены в ранних версиях.ОБТ имеет компоновку с передним расположением двигателя, как и у «Меркавы» и всё тем же огромным забронированный объём, что сильно снижает коэффициент защищённости по сравнению с «Арматой» или Т-90МС, в таком случае никакие навесные модули ДЗ ситуацию заметно не изменят. Лобовые бронеплиты башни и корпуса будут представлены 3 слоями: внутренним (сетка из углеродного волокна, армированного графитом), средним (титано-родиевый сплав), внешним (сплавом родия с обеднённым ураном). Габарит, представленный данными слоями составит не менее 1 – 1,2 метра, что обеспечит эквивалентную стойкость от БОПС примерно 1,4 – 1,4 м (как у «Арматы»).

    Но башня данного танка по прежнему остаётся обитаемой и имеет те же недостатки, что и у «Абрамса». Её борта выполнены наклонными к крыше, но они не имеют уклона к кормовой части, что предполагает почти полное отсутствие углов безопасного маневрирования (в лучшем случае +/- 10 – 15 градусов от продольной оси главного орудия)...","...Одним из серьёзнейших недостатков также является масса в 81 т. Это просто громадная масса для современного танка. С целью компенсации конструкторы решили оснастить танк двумя лебёдками тягловым усилием свыше 150000 кг. Но и это не панацея, если танк увязнет в заболоченном пруду или грязи в отсутствии поблизости деревьев и опорных точек для захвата тросом лебёдки. Нормальная масса танка не должна выходить за пределы 55 – 60 тонн.Что же касается вооружения немецкого прототипа танка «первой волны», тут всё чётко. Танк может выполнять не только свои функции, но и функции боевых машин пехоты, бронетранспортёров и других огневых точек на поле боя. Такие широкие возможности ОБТ обязаны двум дополнительным боевым модулям. Первый имеет сдвоенную пулемётную установку из 2-х шестиствольных пулемётов M134 «Minigun», способных за 1 с выпустить по цели до 200 пуль калибром 7,62-мм. Наиболее эффективная дальность и пробиваемость обеспечивается на дальности от 300 до 600 метров.

    Второй боевой модуль представлен 25-мм АП. Это вспомогательное вооружение может успешно применяться для борьбы с пехотой противника, а также для выведения из строя оптико-электронных прицельных систем. Основное оружие – современная 140-мм танковая пушка повышенного могущества, «одета» в теплопоглощающий кожух для снижения заметности танка в ИК-диапазоне. Планируется установка как минимум 2-х модулей КАЗ.Танк может быть оснащён 16-цилиндровым V-образным дизельным двигателем мощностью 2870 л.с. (удельная мощность 35 л.с./т), скорость хода – 85 км/ч, дальность без дозаправки до 1200 км (в 2 раза превышает показатели большинства ОБТ).Картинка кликабельна:

    1. +2
      13 июля 2015 16:40
      Это не ОБТ, а Танк Обороны Танкового Завода! С такими габаритами и массой он только до первого моста доедет, по крайней мере в России!
      1. +1
        13 июля 2015 19:27
        У нас уже большая часть мостов из бетона и стали сделана, так что этот танк поедет дальше.
        1. +1
          14 июля 2015 00:44
          Цитата: Вадим237
          У нас уже большая часть мостов из бетона и стали сделана, так что этот танк поедет дальше.

          belay Да ну на what Встренемся, где нибудь во Франции, да остограммимся, по поводу, ну, иль онескольколитримся, чо request
  23. 0
    13 июля 2015 15:48
    За восемь месяцев разработать проект аналога Т-14..? Это сильно.
  24. 0
    13 июля 2015 17:50
    Интересно, кто знает, может и выйдет чего. Преимущество арматы не только в необитаемой башне, а в новых технологиях защиты. Необитаемая башня давно не новинка. По сути они хотят сделать Т72 Т90 только с необитаемой башней. Вот и все. Выходит дешевое отдаленное подобие Арматы. Без всех ее наворотов и плюшек.
  25. +2
    14 июля 2015 00:34
    Ну и завелись вы от пьяного вброса ...
    Ладно сербов не знаете, там каждый вечер в кафанах после третьей, до мордобоя между собой делят Луну между собой, нами, и греками.
    Вы на физикогеографическую карту посмотрите. Мне не докладывали для чего делали Армату. ОБТ - так ОБТ. Для Евразии наверно. Судя по глобусу - места в основном таки холмистые.
    А Балканы-то - горные. Какого хрена там ловить плоской 50 тонной Армате? На перевалах с перепадами в тыщу метров, где ущелья речек каждые несколько сот метров, глубиной в 20 - 50 метров, и шириной в 100? Где мостики выдерживают пешехода, а ослика, да еще со связкой хвороста - уже никак? Где дистанция боя 500 метров только в долинах, а углы превышения/принижения огня от 30 градусов, до зенитных? Где расход ГСМ лимитируется только выхлопными трубами двигателей, а ресурс машин - попаданием экипажей в психушку. И стоить это пару новеньких берцов для каждого солдата десантных и разведвзодов такой коллоны, на каждый километр продвижения коллоны. Не потому что берцы плохие.
    Там и Т-55 черезчур. Им бы Ноны. Но раз сербы - они не только Армату, они после литру вообще авионосец запустят по Дунаю, нивапрос:)
  26. 0
    19 июля 2015 10:42
    странные вы однако люди, зачем ехидничать? я считаю уж кому кому а сербам грех не помочь, за последний век ни разу нас не подвели.