Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ливия без Каддафи: что дальше?

Ливия без Каддафи: что дальше?


В сентябре 1969-го ливийские офицеры, в числе которых был тогда еще капитан Каддафи, свергли короля Идриса I и провозгласили Ливийскую Арабскую Республику. Через некоторое время Каддафи начал выстраивать взаимоотношения с другими арабскими государствами региона по поводу объединения с Ливией. В частности, в 1973 году лидеру ливийской революции удалось договориться с тогдашним президентом Египта Анваром Садатом о том, что Египет и Ливия станут единым государством. Позже к этой Федерации (или Конфедерации) могла присоединиться и Сирия. За время правления Каддафи Ливия вышла на одно из первых мест по уровню образованности в Африке, доход на душу населения выводил ливийцев вообще на первое место по уровню благосостояния на материке. Внутренняя политика полковника была направлена на развитие бесплатной медицины, поддержку рождаемости, развитие сельского хозяйства и нефтедобывающей промышленности. Посреди пустыни появлялись цветущие города. Казалось бы, что еще нужно для нормальной жизни. Однако не все так просто в этом мире…

20 октября сего года более чем сорокалетняя эпопея в Ливии под названием «Правление Муамара Каддафи» закончилась. Во всех новостных сводках были продемонстрированы кадры последних минут жизни полковника. Под вопли толпы окровавленного Муамара Каддафи тащили по дороге, демонстрируя радость от совершаемых действий. Как заявляли люди, глумившиеся над раненым полковником, его они обнаружили в автомобиле после того, как по колонне машин, двигавшихся из Сирта, был нанесен авиаудар сил НАТО. Через некоторое время было объявлено, что полковник скончался по дороге в… больницу. Оказывается, повстанцы везли своего бывшего лидера на лечение! По предоставляемым кадрам канала Аль-Джазира в это верится с большим трудом.


Через некоторое время тайна смерти Каддафи еще больше покрылась туманной пеленой. С пламенной речью выступил некий Ахмед Шайбани, молодой человек, который, потрясая золотым пистолетом, утверждал, что это именно он обнаружил «тирана» в водосточной трубе. При этом при полковнике, по словам Шайбани, была пара пистолетов, один из которых был именным и отлитым из чистого золота. В итоге 18-летний «герой» Шайбани застрелил Каддафи выстрелом в голову. Настоящий герой, ничего не скажешь – стрелять в окровавленного лежащего на земле человека.

Правда, буквально через несколько часов американские корреспонденты объявили о том, что Шайбани просто врет, чтобы добавить себе «повстанческих очков» в борьбе с «мировым террором».

По третьей версии, Каддафи действительно был тяжело ранен в ноги после того, как натовские самолеты атаковали ту самую многочисленную колонну внедорожников, двигавшихся подальше от родного города Каддафи – Сирта. Далее события могли складываться следующим образом: толпа набросилась на раненого полковника, о чем свидетельствуют кадры, кто-то даже ударил его ботинком, что для мусульманского мира является одним из самых неприглядных оскорблений. Запись свидетельствует о том, что одними из последних слов, произнесенных бывшим ливийским лидером, были «Харам! Харам!», что в переводе на русский означает «Нельзя!» или «Грех!». Однако охранник Муаммара Каддафи, находившийся, естественно, в том же кортеже, решил прекратить глумление над полковником и сам сделал смертельный выстрел.

Есть и еще одна версия, согласно которой полковника действительно сначала намеревались вести в госпиталь, руководствуясь правилами Женевской конвенции, но потом «сверху» поступил приказ о том, что живой Каддафи «нам не нужен». Именно эта версия сейчас все больше муссируется в СМИ, так как в ней есть своя логика.

Можно себе представить, что бы произошло в том случае, если бы излеченный от ранений свергнутый полковник предстал перед судом. Во-первых, на любые обвинения по поводу поддержки террористов Муамар Каддафи мог бы ответить, что не гнушались брать от него помощь и некоторые европейские лидеры. Да что там не гнушались – даже просили помощи, чтобы идти на выборы и побеждать. Именно так обстояли дела с французским президентом Саркози. Некоторые европейские СМИ и сейчас связывают такой пыл Саркози по поводу свержения режима Каддафи с тем, чтобы тот не пролил свет на их финансовые отношения. Ведь если бы было официально признано, что Саркози брал деньги у «мирового террориста Каддафи», то это был бы непоправимый удар по «безупречной» репутации нынешнего руководства Франции.

Мог бы Каддафи и господину Берлускони припомнить целый ряд событий, связанных с финансовой помощью от «друга Муамара» «другу Сильвио». Не будем забывать, что Италия тоже принимала активное участие в операции «Одиссея. Рассвет». И это уже не говоря о том, что буквально пару лет назад и американские власти активно общались с режимом полковника, причем беседы эти проходили в весьма позитивных тонах.

Кто же убил Каддафи на самом деле, мир не узнает еще достаточно долго. Кстати, нельзя исключать и того, что через некоторое время может возникнуть некое радиообращение полковника, способное поведать о том, что на самом деле он, Каддафи, жив и будет продолжать вести свою борьбу. В век развития информационных технологий и информационных же войн ситуация с воскрешением полковника из мертвых может быть вполне реальной.

Но исходя из сегодняшней ситуации, пора задуматься о том, а что же ждет Ливию дальше. Если проводить аналогию с уже совершившимися свержениями «недемократических» режимов, то перспектива совершенно безрадостная для ливийского народа. Помнится, как ликовали иракцы по поводу варварской расправы с Саддамом Хуссейном. Однако до сих пор страна лежит в руинах, война, по сути, продолжается, о возрождении экономики пока и речи не идет. Смена правления в Афганистане в очередной раз ввергла эту центрально-азиатскую страну в гражданскую войну, которой не видно конца. Продолжает идти по пути дробления Сербия, по которой в конце 90-х были нанесены удары НАТО.

Однако ситуация в Ливии может стать поистине катастрофической. Связано это, в первую очередь, с тем, что оружие, которым воевали повстанцы и армия Каддафи, по всем законам жанра должно быть реализовано. А пространства для реализации в этом регионе достаточно. Поэтому не исключено, что уже в ближайшее время может снова полыхнуть Египет, в очередной раз обострится обстановка в Сирии, да и в самой Ливии возможна затяжная гражданская война. Ведь далеко не все ливийцы в восторге от свержения и убийства полковника.

Так что радостные возгласы американского Госсекретаря госпожи Клинтон по поводу смерти Каддафи могут быть весьма преждевременными, так как восточная каша в связи с этим происшествием может начать завариваться с утроенной силой. И тут уже никакие беспилотники не помогут.
Автор: Алексей Володин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74
  1. Алексей42 24 октября 2011 07:57
    Полковник был Великим Человеком. В историю он уже вошел, а вот его убийцы, как непосредственные, так и организаторы, думаю, через несколько лет никому не будут известны. Вызывает уважение не только он сам, на и его сторонники, которые бились за него до конца. Всспомним, хотя бы Саддама, которго в итоге предали свои же люди. Без Каддафи не только Ливия, но и весь регион может заполыхать в гражданской войне. Не понимаю, как можно во имя своих личных интересов развязывать войны, да еще и на своей родной земле (это я про повстанцев). Надеюсь, хоть на этот раз у разжигателей войны хватит ума навести порядок и вернуть стране МИР.
    Алексей42
    1. Alex63 24 октября 2011 13:23
      Пойдя на поводу у США и ЕС бунтари отбросили свою страну намного лет назад.По сути они уничтожили то, что было достигнуто при полковнике.Нужно быть глубоко наивным идиотом, чтобы верить, что Запад им в чём-то поможет.Он поможет им только в одном- как можно быстрее за бесценок отдать свою нефть США и ЕС.Ливия стоит на пороге жестокой, кровожадной гражданской войны.Запад прекрасно это понимает, но никому нет до этого дела.ПНС Ливии напоминает средневековых туземцев на островах Океании, которые за пригоршню стекляных бус и горсть ржавых гвоздей отдавали прибывавшим мореплавателям из Европы кораллы, драгоценные камни и другие богатства своих островов.ПНС продал свою страну Западу.А мир в Ливию придёт теперь очень не скоро.Очень жаль Каддафи и его страну.
      Alex63
    2. drinkins 26 октября 2011 14:00
      их умы куплеены пендосией
      drinkins
  2. Ив762 24 октября 2011 08:42
    Что-то не слышно было, чтоб терроры в Ираке рвали нефтевышки апосля свержения Саддама. Нестабильность на ближнем востоке это дешевая/доступная нефть для запада. И экономическая независимость западной политики от мнения нефтедобывающих стран. Плюс ослабление врагов запада в регионе. Приличные дивиденты от воин НАТО и "Арабских весен".....
    1. Алексей42 24 октября 2011 09:19
      Да, а о местном населении как-то никто и не думает.
      Алексей42
    2. Astartes 24 октября 2011 09:24
      Так же и у нас всякие дерьмократы и либерасты с радостным воем рушили страну, ломали уклад жизни, и калечили судьбыпростых людей, и те кто рушил как раз и живут нормально а вот отстальные хлебнули 'свободы' и демократии по полной. В любой стране есть которые мечтают поднятся на уничтожении и крови. Так что события в ливии это очередной урок.
      1. Joker 24 октября 2011 09:46
        А коммунисты не калечили судьбы простых людей? Вместо благодарностей за победу во 2-ю мировую отправляли в ссылки, чуть что нибудь не так сделаешь-расстрел. Свобода была по полной. А у нас к власти коммунисты пришли не на уничтожении и крови? Как Романовых убили? Почему их к лику святых не причислили как Каддафи? Как то все забыли о них, так же и в Ливии о Каддафи забудут через пару лет.
        1. sirToad 24 октября 2011 09:50
          о! еще один адепт Солженизма- Резунизма!
          sirToad
          1. Banshee 24 октября 2011 09:55
            Причем еще и необразованный.

            Романовы в 1981 году были причислены к лику мучеников Русской Православной Церковью за рубежом, а в 2000 году, после продолжительных споров, вызвавших значительный резонанс в России, были канонизированы Русской Православной Церковью, и в настоящий момент почитаются ею как «Царственные страстотерпцы».

            Учи историю.
            1. Joker 24 октября 2011 10:03
              И часто о них вспоминают? О мучениках этих? И пожалуйста без оскорблений, не вам говорить мне, что я необразованный.
              1. Banshee 24 октября 2011 10:09
                Пожалуйста.
                Но увы, говорить о необразованности буду, ибо факты свидетельствуют именно об этом.
                А вопрос поминовения Романовых здесь вообще не при чем, тема не об этом.
                1. Joker 24 октября 2011 10:12
                  Не об этом, вы совершенно правы, просто если бы вы посмотрели кому предназначался мой комментарий, то сразу бы поняли причем тут Романовы.
                  1. Magadan 24 октября 2011 10:50
                    Joker, коммунисты пришли на крови, но царя свергли не они, а предатели из его ближайшего окружения. Коммунисты просто забрали власть 7 ноября. Согласен - потом море крови при Ленине и прочих отморозках типа дедушки егорки-гайдарки (я в шоке был, когда про его жизнь почитал) Но вот Сталина не надо трогать (если вы и его имели ввиду) Я из Магадана - все эти сказки про "миллионы убитых Сталиным на Колыме" - это откровенный п...деж. Расстреляно здесь было 50 тыс. Всего с 1934 г по 1957 прошло чуть больше миллиона. И самое интересное - кого ни спросишь - то, блин, на работу не вышла ( во время войны!), то за бандеровцев воевал, а это "знаменитый" Козин вообще за педофилию сел. Его чуть "почетным гражданином" не сделали во время Ельцина, да хорошо, что фсбешники (по слухам) архивы показали. Я не говорю, что вообще невиновные не садились, но преувеличено все минимум процентов на 80!
                    1. sirToad 24 октября 2011 11:03
                      поддержу. но по моим данным.- из 100% сидячих при Сталине политиков было 30% А насчет ужасных репрессий могу добавить что самое высокое соотношение сидячих к вольным было при демократичном Елкине. у нас в СИЗО, построенном, кстати при Берии в 90-е в каждой хате было раза в 4 больше допустимого. и еще по невероятной причине в 30-е оправдательных приговоров было в разы больше чем сейчас. В настоящее время по -просту все подгоняется под "жертвы репрессий" нашли недалеко от тракта несколько человеческих скелетов - о! жертвы реперссий! одеты по - крестянски, в лаптях. как есть- кулаки! но опять - же, время установлено приблизительно! разброс - плюс -минус 20 лет! при себе у погибших - ни денег ни документов. у одних - огнестрельные у части - колото- резаные раны. в прессе - визг про Бериевских палачей. Но здраво рассудить - временной промежуток от 10-х до 30-х годов. и это могли быть и убитые переселенцы и крестьяне, что с ярманки ехали (тракт все-таки!) и те же кулаки и белые и красные и кто угодно. Колчак и чехи - те еще демократы были, об их доброте легенды до сей поры ходят. А сейчас все под репресии подгоняют. социальный заказ однако!
                      sirToad
                    2. Alex63 24 октября 2011 14:25
                      Не надо всех репрессированных в годы сталинизма мазать одним вареньем.Почитайте архивные документы.Были тогда и саботажники, и воры, и взяточники,и насильники.Только карали их не в пример строже,чем сейчас.Если бы сейчас замешанных в коррупции наказывали так, как в тридцатые-пятидесятые годы, сколько бы денег сберегли.А за срыв оборонного заказа тогдашнего наркома обороны закатали бы так, что он пожалел бы, что на свет родился.
                      Alex63
            2. квирит 25 октября 2011 23:25
              (Романовы в 1981 году были причислены к лику мучеников) и есть за что, была возможность уехать из россий, но они предпочли остатся,
        2. evgenm55 24 октября 2011 12:24
          А среди коммунистов простых людей не было? Это первое.Второе-коммунисты и себя не жалели ,строя Великое государство и отстаивая в годы не какойто-там 2 мировой,а ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войны.Третье-что там про власть говоришь?Коммунисты и пришли к власти потому ,что никчёмность Николая и привела страну к краху и безвластью.Про то,что у Николашки погоняло было "кровавый" тебе понятно неизвестно.Учи ИСТОРИЮ и не по америкосовским учебникам....
          1. Вялик 24 октября 2011 17:32
            Погоняло "кровавый"придумали комуняки.А Николай к расстрелу не имел отношения.Хотя отвечать за действие подченённых обязан.
            1. andreypilot 24 октября 2011 22:18
              Во-первых,прозвище "кровавый" получил за события на Ходынке,во-вторых,придумали его ребята из радикальной оппозиции и с их легкой руки он в нашей истории под этим прозвищем и остался..
              andreypilot
        3. solodova 24 октября 2011 15:19
          Нихрена себе не причислили........
          Цитата: Joker
          Как Романовых убили? Почему их к лику святых не причислили как Каддафи?
          Еще как причислили, причем буквально и незаслуженно. Вы в ближайшую церковь зайдите, можете их иконы поцеловать. И не погибни тогда Романовы у иностранных интервентов был бы повод вторгнуться в Россию куде весомей, чем был. Да и гражданская затянулась бы. Так что их смерть спасла тысячи других жизней. Тут все правильно.
          1. Vadivak 24 октября 2011 16:20
            Вы про детей Романовых почему-то забыли написать их ведь тоже не помиловали или они заслужили? На перспективу так сказать расстреляли да?
            1. solodova 24 октября 2011 16:57
              Детей, всех, конечно, жаль. Но останься жив хоть один прямой наследник царского режима - получился бы такой кровавый замес, что сотни и сотни других детишек смело бы с лица земли.. и уж их-то никто не канонизировал бы.
              1. ЛЕХА блин 24 октября 2011 17:24
                и что ради торжества коммунизма убивать невинных детей ? никогда не соглашусь.
                ЛЕХА блин
                1. solodova 25 октября 2011 11:30
                  Вам и не предлагают убивать невынных детей ради торжества коммунизма. Дело давнее и темное. Может, тот, кто это сделал следующим делом пулю себе в лоб пустил от мучений совести... Но возможно это был единственный способ спасти Россию.
              2. andreypilot 24 октября 2011 22:28
                Расстрел царской семьи нехорошее и отвратительное действо,но чтобы царя с царицей к лику святых...После того,как прочитал у Пикуля "Нечистую силу",про всю эту "распутинщину"..Бррр..
                andreypilot
              3. SL.Kocegar 25 октября 2011 07:32
                А про великую княгиню Марию Федоровну забыли?Наследники остались и не мало
                SL.Kocegar
                1. solodova 25 октября 2011 11:39
                  Датчанка Дагмара? Но она была за границей, не была наследницей крови и могла только впутать своих детей в эти опасные игры. Чего не стала делать, несмотря на попытки эмигрантов. "До конца жизни так и не поверила в гибель своих сыновей Николая и Михаила Александровича, невестки и внуков; отклоняла всякие попытки русской эмиграции вовлечь её в политическую деятельность." Если она не верила в смерть Николая и семьи она просто по моральным принципам не могла стать наследницей. Может и боялась, тем не менее таким образом она сохранила мир России.
                  Что до меня то мне все монархи побоку. Вообще не приемлю такой способ передачи власти.
    3. Sergh 24 октября 2011 12:29
      Про Ирак не слышно, потому-что, надоел всем, кореспондентов на нефтедобычу не пускают, т.к. большая отдаленность и требует серьёзной охраны, хотя случаи подрыва были в прошлом году. Египет только в этом году три трубопровода подорвал вместе с насосной станцией. В Ливии украдено очень много вооружения, под два миллиона в бегах. Пройдёт буквально месяц и народ местный очухается, перегруперуются подпольные группы, присоединятся одиночки и наёмники. И громыхнёт всё по новой, только по партизански. Тактика и навыки остались, потому-как военных людей очень много. Так-что будет всем "борода" и нашим и вашим, а нефтепроводы вблизи городов и в портах. Каддафи знал что делать, знал подход к людям, теперь анархия. Плохо дело, так думаю.
      Sergh
      1. ballian 25 октября 2011 10:24
        Про Ирак ничего неслышно потому что там все спокойно - к 1 января США вообще все войска оттуда выведут (сейчас там всего 40 тыс. осталось)
        Не мечтайте - эпоха Каддафи ушла - там уже все спокойно- "партизаны",подпольщики" - все это было в воображении оторвавшегося от реальности и народа Каддафи
        ballian
  3. Banshee 24 октября 2011 09:35
    Да погодите... Сейф Аль-Ислам жив и заявил сирийскому телевидению что продолжит дело отца...
    Все еще не закончилось.
    1. Joker 24 октября 2011 09:47
      Езжайте помогите святым бойцам за свободу.
      1. Banshee 24 октября 2011 09:52
        Тебя куда-нибудь послать куртуазно? Или сам заткнешься?
        1. Joker 24 октября 2011 09:55
          Ну пошли smile И не надо меня затыкать, я просто выражаю свое мнение, если вы с ним не согласны, это ваши проблемы. Поучитесь культуре речи лучше.
          1. Banshee 24 октября 2011 10:06
            Да с культурой все нормально, весь вопрос по отношению к кому.

            А проблема здесь лишь в одном: есть человек типа Джокер, который и рад бы что-то сказать, да нечего ему сказать в силу определенных причин. Вот потому и рождаются посты типа этого:
            Цитата: Joker
            Езжайте помогите святым бойцам за свободу.
            .

            И мнение (бредовое по определению, ибо я не имею к Аль-Исламу и его заявлению, показанному по РТР никакого отношения) направленное на меня в виде такого "совета", является показателем определенного уровня писавшего. Невысокого.
            1. Joker 24 октября 2011 10:11
              Вы со мной лично знакомы, чтобы так говорить обо мне?
              По моему это вы в своих комментариях превозносите диктатора Каддафи, вот я вам и предложил, если уж вы его так любите, поехать и помочь ему. Поедите?
              1. Banshee 24 октября 2011 10:29
                Не превозношу, а отдаю должное как человеку. Это разные вещи.
                И ему помочь в силу известных обстоятельств уже невозможно.
                1. Joker 24 октября 2011 10:40
                  Так можно ведь помочь его святому делу... Сынок еще жив...
                  Просто я почему весь спор этот затеял, многие на сайте ему "отдают должное как человеку" а хоть кто нибудь из вас знал его лично? В основе вашего мнения о хорошем мужике Каддафи лежит только информация от нашей СМИ, которая для получения прибыли пишет и выпускает информацию в том свете, что бы привлечь как можно больше зрителей, а что у нас привлекает больше всего, конечно же злые Американцы которые убили патриота и просто хорошего человека, поэтому и появляются всякие статьи про проэкты Каддафи, о гипервысоком уровне жизни в Ливии, было бы там так классно, то ехали бы не в Америку а туда жить, правда ведь? СМИ США наоборот все это преподносят, США-хорошие, Каддафи-плохой, это информационный биизнес, статьи про детские садики и открытия новых парков не пользуются популярностью согласитесь?. Все это к чему, знать Каддафи могут только жители Ливии, а уж ни как не мы или Американцы, если они убили его, значит таким вот хорошим человеком он был, это дела их государства и раздувать из мухи слона нам не стоит, просто потому, что никакой информацией настоящей мы не обладаем. Поэтому говорить что он хороший или плохой, не зная его, я считаю проявлением невежества.
                  1. Маамонт 24 октября 2011 16:39
                    В Африке такая же клановая система отношений, как у нас на Кавказе. Каким бы святым не был лидер одного клана, представители другого клана, пусть это полубомжи даже, с радостью примут любую помощь в свержении соперников. Этим и воспользовались НАТО собрав ПоНоС.
                    А про уровень жизни и все такое информация реальная. Знаю человека работавшего там.
                    И не мог Запад допустить завершения некоторых проектов в Ливии. Это единая валюта в Африке, и орошение пустынь, большой удар по продовольственной политике некоторых корпораций на континенте. Ну а нефть на прикуску.
                    Маамонт
                  2. Vadivak 24 октября 2011 17:05
                    Вы Олег многого не упоминаете в своих постах, например не пишете, что большинство пнсовцев отсидели при Каддафи кто за наркоту, кто за кражи, а еще среди них просто повально много египтян, катарцев (которых кстати в плен не брали) и прочего отребья из арабского мира, так вот эти "обиженные" и убили Каддафи, а не бедуины или работяги жаждущие демократии
                  3. ЛЕХА блин 24 октября 2011 17:26
                    пиндосы сами себе проблемы создают.Надели розовые очки и нам на уши лапшу вешают.
                    ЛЕХА блин
                    1. Маамонт 24 октября 2011 17:30
                      Леха. Блин, еще немного и прейдется устроить у них "Фоллаут". А как еще с паразитами?
                      Маамонт
                  4. GUR 25 октября 2011 10:18
                    Вы очень хорошо сейчас написали .. особливо про СМИ и создания образа плохой хороший. Так вот дело в том что, если не мы не США не ЕС лично не знакомы с Каддафи, на каком основании данные государства развязали посути дела войну в стране, не должен ли был народ определиться с судьбой страны, а не подталкиваемый и не науськаный со стороны, да и в добавок выполнел свой кровавый замысел с помощью иностранного спецназа и того же оружия. Так вот невежество это когда, знаешь подаплеки всего происходящего делать па в сторону откровенно говоря падонков. И делать вид что это так и должно было быть. И вообще уважаемый ваши коменты попахивают .. малиновым пиджачком и цепухой с пуд, создается мнение что вы совсем недавно из грязи в князи .. и ну всех учить и презирать.
                    GUR
                2. svvaulsh 24 октября 2011 12:25
                  То Banshee

                  Роман, не стоит вступать в полемику с чУловеком, обожравшимся гамбургеров и воспитанным на "рембо" и прочих покемонах. Мы начинаем пожинать плоды двадцати лет развала страны и хаоса, возникшего в связи с этим. И эта молодежь считает, что американские бомбы, убивающие людей, демократичны, и что истребление и резервации индейцев были во благо демократии, а расстрел пособников фашистов - проявлением бесчеловечной жестокости коммунистов.
                  svvaulsh
                  1. Joker 24 октября 2011 12:39
                    Мне 36 лет, так что про гамбургеры с рембо не надо.
              2. Magadan 24 октября 2011 10:54
                Joker, "Диктатор" - это клише, придуманное дерьмократами для зомбированного ими же населения. Я лично ничего плохого в диктаторах не вижу, по крайней мере при диктатуре Каддафи пожил бы с удовольствием. У нас вообще промыты мозги у всех: по идее почему слово "демократия" = "хорошо, свобода, богатство", а "диктатура= рабство, нищета"? История ( в том числе Ливии) показывает как раз наоборот!
                1. Joker 24 октября 2011 11:07
                  Демократия-это в первую очередь свобода выбора. Вы ведь возмущаетесь, что Путин с Медведевым по очереди на посту меняются, так вот они возмущаются что он вообще не меняется. С чего вы взяли что наше СМИ правдиво?
                  1. GUR 25 октября 2011 10:35
                    Наша демократия- это извращение. А в мире существуют государства где создать демократию равносильно разжиганию гражданской войны. Так как общество отдельных госудаств не готово к такой форме правления, когда государство состоит как лоскутное одеяло из племен и кланов в принципе демократия не возможна. И тогда для таких государств лучший выбор это единоличное правление сильного лидера, и если этот лидер не только нагребает свои карманы .. но и сделал жизнь простых смертных человеческой почему бы и нет. А согласно данных ( и все это подтверждают) в Ливии жизнь была давольно таки человечна, и местные как и в арабских эмиратах практически не работали .. а жили на деведенты от продаж нефти и газа.
                    GUR
    2. sancho 24 октября 2011 13:42
      Думаю что осталась только агония...к сожалению! Не спасет ситуацию сын, самому целым бы остаться.
      Пиндосам надо вырезать все под корень, чтобы всходов не последовало, так что будут гнать до последнего. А, уж за что судить (если будут) найдут.
      Щас в Ливию придут освободители в лице Обамы и Саркози, раздарят всем стеклянные бусы и будут решать вопрос с нефтью. У руля посадят управляемых марионеток.
      Только осознание произошедшего дойдет до народа через 5-10 лет, когда они поймут, что среднедушевой доход населению снизится с 13000$ до 100$? когда бензин за литр возрастет в цене с 0,14$ до 1$ и многое другое. Вот тогда они поимут цену добровольной миссии НАТО!
      1. Joker 24 октября 2011 14:01
        5 лет большой срок, нефти наворуют по самое не могу, а там еще что нибудь придумают, они мастера подковерных интриг.
    3. ballian 25 октября 2011 10:26
      Ага - уже прошла информация что он с кучкой своих сторонников укрылся на территории Судана у уодного из местных полевых командиров.
      ballian
  4. киргиз 24 октября 2011 09:36
    Ну уж величие то его тоже преувеличивать не стоит, диктатор как диктатор сам не ангел, видимо довёл свой же народ (по крайней мере немалую его часть) до такого к себе отношения не посторонние же люди восстали и казнили, но такое убийство конечно выставляет его врагов стаей шакалья какогото во главе с евроатлантическими бандитами.
    Нам то сидя в далеке легко оценивать ситуацию, а у них война братоубийственная, как у нас в 1918, кто там виновен? да все виновны причём в равной степени, а правитель как правило виновен даже чуть больше.
    И в назидание всем - умнее выбирайте союзников
    1. Vadivak 24 октября 2011 10:00
      Ситуация такая же как и в Союзе 1991, за что боролись на то и напоролись, или как сказал Невзоров хотели капитализм-получили капитализм со всеми его прелестями платным обучением и здравоохранением, трехсотпроцентной наценкой в магазинах и на рынках, архиценами на сомнительного качества жилье развал отечественной науки и ВПК черными зарплатами и прочая прочая прочая, ну теперь и еще ливийцы к нашему списку идиотов прибавились
      1. sirToad 24 октября 2011 10:02
        ну видимо, грабли шибко замечательные что все об них лбом стукаются да никто с дороги убрать не хочет
        sirToad
      2. Magadan 24 октября 2011 11:00
        Ливийцы хотя бы боролись, если бы не НАТО, Каддафи ПоНоСов бы враз уничтожил. А нас же просто как лохов - всю нацию....Захотели сникерсов с кока-колой, вот и получили....
        1. lightforcer 24 октября 2011 12:06
          Сникерсы и так были. Каддафи это не фамилия, это принадлежность к племени. Причем племя далеко не доминирующее. А свергнутый полковником король был покровителем бенгазийских ездунов на джипах и стрелков в небо. Каждый хочет в правительстве своего человека.
          lightforcer
    2. Magadan 24 октября 2011 10:58
      "видимо довёл свой же народ (по крайней мере немалую его часть) до такого к себе отношения не посторонние же люди восстали и казнили"
      Есть куча примеров из истории, когда кучка сладкоречивых подонков раскачивают толпу ("чернь") и эта озверевшая чернь убивает совершенно не повинного человека и свергает правителя- патриота.
      Вспомните примеры сами. Боюсь, немного опасный пример (т.к. я верующий), но Христа тоже распяли.
      1. Joker 24 октября 2011 12:19
        Это политика, грязная, но политика. США загнется если воевать не будет и все это понимают. У них выбора нет, они может и рады бы дома сидеть, да если не война, то дома не будет. Вот и вся логика.
        Неужели вы думаете что правительство США скажет- конец невинным жертвам бессмысленных войн, мы умрем, но никого не убьем больше.
        Так что ли? Ха 3 раза, они не дадут загнуться своей стране, поэтому будут воевать и убивать, жизнь своих граждан они поддерживают смертью других людей. Вот и вся политика. Впереди Иран.
    3. Маамонт 24 октября 2011 16:46
      Цитата: киргиз
      довёл свой же народ

      Еще раз повторюсь. Там нет единого народа, там племена, кланы свои сферы влияния. Туареги и те воевали только потому, что ПоНоС на их земли пришел. Просто один клан или племя купили, мозги втирали, не знаю не был там.
      Маамонт
    4. GUR 25 октября 2011 10:43
      Ну если вы и впрям киргиз .. то я думаю вам бы такого диктатора за счастье бы встало, ( ну правдо при условии природных богатств как и в Ливии ) Хотя у вас можно было бы на том что есть, не так уж бедна Киргизия. И не в какое сравнение Каддафи не идет с вашими узурпаторами, когда народ менял одного вора на другого и от этого становилось только хуже.
      GUR
  5. maestro123 24 октября 2011 11:08
    Ливия без Каддафи: а дальше откачка нефти корпорациями,зачем им туареги и т.д. нужны,сами друг друга вырежут.
  6. sancho 24 октября 2011 13:51
    Только кто дальше после Ливии? Ирака? Даже после Ирана? Кто? Корпорациям нужны деньги-нефть, без них они нули!
    По моему ответ очевиден....!
    И, для наших друзей-малышей...это не первый звонок! Достаточно уже отмалчиваться...пора решать и внешнеполитические проблемы!
    1. Joker 24 октября 2011 13:59
      Согласен, в китай они не полезут, там у них производство, а вот к нам залезть, так это прибыльно, но это не скоро будет, у них пока ничего нет такого чтобы на голову лучше нашего было, больше убытков понесут. А вот допустим революцию у нас затеять и на готовенькое прибежать это для них актуально, поэтому я думаю этого и стоит ожидать.
    2. lightforcer 24 октября 2011 16:59
      На Ближнем Востоке и в Северной Африке пиндосам занятий надолго хватит. А потом можно взяться за банановых команданте, а то вот что-то поползновения к социализму начались. А в представлении пиндоса раз социалист, значит коммунист, значит зло, значит надо принести демократию.
      lightforcer
  7. DEfindER 24 октября 2011 14:01
    Что за разговоры такие - "видимо довёл свой же народ (по крайней мере немалую его часть) до такого к себе отношения не посторонние же люди восстали и казнили"
    Какой нахрен свой народ, погромы в бенгази начали устраивать не ливийцы а вооружённые отряды, внедрённые в страну заранее т.к. ливийцам такого нафиг не надо было, в Джамахирии было всеобщее социальное равенство, и все решения по развитию страны принимались общенациональным советом в котором были представители всех племён всех народов, ну кроме тех кто приежжал на заработки, кстати которые и примкнули к наёмникам поноса что бы заработать.. Сам Каддафи не имел никакой должности и не подписывал ни одного документа, он не учавствовал в управлении страной, он был духовным лидером, символом ливийского общества.. и выражал интересы своего народа за рубежом так понимал свой народ как никто другой!
    1. Joker 24 октября 2011 14:04
      Объясните это Американцам. вздыхая мы ничего не добьемся. Наши проблемы можно решить только революцией, но ее нельзя проводить, т.к. Американцы спят и видят как бы Россию захватить.
      1. DEfindER 24 октября 2011 14:39
        То что Русь всегда была для западной цивилизации врагом №1 думаю не нужно объяснять, история всех войн против руских это прекрасно показывает.. и думаю вряд ли они когда нибудь остановяться, так что россии быть слабой смерти подобно.. А вот революций россии уж точно не надо, лучше пытаться мирными способами влиять на руководство страны, насколько это возможно..
      2. lightforcer 24 октября 2011 17:00
        Революции надо делать уметь. Ленин и власть захватил, и врагов победил и пиндосов с антантой прогнал.
        lightforcer
        1. ЛЕХА блин 24 октября 2011 17:27
          русский мужик воевал а комммуняки у него на шее сидели.
          ЛЕХА блин
          1. GUR 25 октября 2011 10:50
            Ну ты русский мужик .. шея не затекла? А сейчас у тебя кто и на чем сидит?
            GUR
        2. Joker 24 октября 2011 17:37
          Так на его стороне большинство было, а начни мы воевать думаете армия за нас пойдет? Нееее, они приказы медведпута будут выполнять, да и народ сейчас не тот что раньше, обмельчал шибко.
    2. ballian 25 октября 2011 10:35
      Всегда забавно читать пересказы россиян-кадафодрочеров о жизни и событиях в Ливиии :))))))
      Ливию контролировала пирамида т.н. "ревкомов" на вершине которой стоял Каддаффи.- в бандах тоже нет должностей - "пахан" это не должность.
      Там были такие же "советы" как в СССР
      ballian
  8. dred 24 октября 2011 16:18
    К лутшему или худшему не понятно.
    dred
  9. mitrich 24 октября 2011 17:21
    Прочитал сегодня интересную аналитику на этот счет: что дальше?
    Там сейчас у власти две группировки - прозападные либералы-демократы из числа эмигрантов и исламские радикалы, чуть ли не "Аль-Каида", - + огромные запасы оружия на руках у населения, сдавать которое никто не собирается.
    Есть мнение, к которому лично я присоединяюсь, что фундаменталисты, презрев гуманитарные ценности и права человека, начнут отрезать головы ливийским либерастам вплоть до полного их аннулирования. Начнется межплеменная война, победу в которой одержат мужчины в бородах до пояса длиной, резко отрицательно настроенные по отношению к Западу и вообще ко всем, кто не исповедует воинствующий Ислам.
    В связи с этим у ливийцев еще будет много поводов пожалеть о своей "революции" и отмолить грехи на могиле замученного ими Каддафи.
    mitrich
    1. GUR 25 октября 2011 10:58
      Полностью с тобой согласен .. у таких дело спориться .. эти быстро порядок наведут.. чуть что башка сектым, или на пощадь и сразу холмик из камней. Во тот то папаша порадуется за сына ( показывали одного по ящику, так радовался что сын малыш будет жить при новой Ливии). Не приведи господь такое счастье.
      GUR
  10. DEfindER 24 октября 2011 17:46


    Последний герой нашего времени...
  11. DEfindER 24 октября 2011 17:47


    Последний герой нашего времени!
    1. kosmos84 29 октября 2011 16:45
      спосибо за фото-установил в мобилу
  12. APASUS 24 октября 2011 19:37
    Но исходя из сегодняшней ситуации, пора задуматься о том, а что же ждет Ливию дальше.

    Тоже самое что и в Афганистане или Ираке!Народы этих стран не стали жить лучше ,после признания их демократиями! Звучит как издевательство ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ АФГАНИСТАН
    1. ЛЕХА блин 26 октября 2011 14:29
      или демократическая ЛИВИЯ ХА ХА ХА .ОБАМА СЕБЯ ПОЛНЫМ ДУРАКОМ ВЫСТАВИЛ ПОБЕДА ДЕМОКРАТИИ ЭТО НАДОЖЕ.
      ЛЕХА блин
  13. dimanih78 24 октября 2011 20:04
    уважаемые!здесь много разговоров про комунизм но его реально развратили,ленин хотел одно, но соратники ему помешали,а царя? не мог ленин отдать приказ, все сделали и поставили перед фактом,а кадаффи мог свалить,но по моему мнению он за страну переживал, в его возрасте засухарился с его то деньгами купил островок, но не захотел этого,а пиндосы скоро еще куда нибудь полезут к гадалке не ходи ,и еще мне так кажется скоро нам повестки придут !!!!!!
    1. DEfindER 25 октября 2011 11:24
      Каддафи не рез говорил что не уйдёт с земли где убили его детей и внуков!
  14. Ив762 25 октября 2011 10:28
    ДЕМОКРАТИЯ - ЭТО ИЛЛЮЗИЯ !!! wassat Рулят те у кого деньги (в частности) и ресурсы (в общем). Они же и выбирают, а не те кто ходит "кланяться" урнам по расписанию-приказу, "навнушавшись" цифровым/аналоговым зомбоящиком.

    recourse
  15. Волхов 25 октября 2011 20:40
    Почему без Каддафи - ведь показанное явная и грубая инсценировка. Есть он или нет - вопрос. Посмотрите на взрыв в Сирте, похожий на малый атомный (сотня обугленных тел), якобы взрыв склада топлива - как склад не взорвался от артобстрела и бомбёжек за месяцы блокады?
    Каддафи учился в 2 академиях, его строители построили тысячи километров туннелей, а ЗКП нигде не упомянут. Либо логики нет, либо есть укрепрайон в глубине страны, взять который сложнее Сирта, а главное, некогда.
    Вывод - впереди эскалация и нас туда втягивают.
    Волхов
  16. Патриот 26 октября 2011 19:24
    ballian
    По поводу ЛИВИИ и СССР.
    ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ - ЭТО ПИРАМИДА, ТАК БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ. Но, одна из них зиждется на благих основах, другие на мерзких.
    И, это .... про россиян-....дрочеров. ПООСТОРОЖНЕЕ С ЭПИТЕТАМИ. Ни один ...удак из кремля НОГТЯ не стоит этого ЧЕЛОВЕКА, который дал своим гражданам побольше чем многие из глав государств.

    Волхов
    А кто же будет прродолжать возглавлять повстанцев? Думаю ,что у пнс уже не осталось противников.

    mitrich
    Согласен с Вами по поводу межклассовой борьбы и прихода к власти исламистов во всех арабских странах. Слышал множество мнений о том, что таже алькайежа - это пиндосовский проект. И, как мне кажется, в ряде арабских стран мы видим в данный момент управляемый штатами ХАОС, но рано или поздно он выйдет из под контороля. Хотя, с другой стороны и хаос, приводящий к войнам также в их интересах. Я уже писал здесь о том, что во всех последних войнах была заинтересованна лишь одна страна-США, реально практически в них не участвующая. А ещё, вспоминается одно из предсказаний Ванги о будущих войнах Христианской цивилизации с Исламской. Думаю, что в этом что-то есть.

    Кстати, на каком - то форуме один весьма осторожный человек всем советовал позаботиться о скрытии своих IP адресов. Сдается мне, что через некоторое время действующая власть НАКОНЕЦ - ТАКИ ПАДЕТ, и в этом ей поможет разгорающийся кризис. Но, перед своей кончиной она попробует навести шорох в массах теми или иными преследованиями и репрессиями НЕДОВОЛЬНЫХ И НЕСОГЛАСНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ. Лично мне, помятуя о том, """ ХУ ИЗЫТ МИСТЕР "путин""" в это с легкостью верится. Все помнят Квачкова, Миронова, Лебедя, Рохлина, Елизарова, (и это только те, про которых мы все знаем) . А, сколько их было таких "замоченных" и посаженных по распоряжению "главного"

    ТАК ЧТО, ПООСТОРОЖНЕЕ ХЛОПЦЫ!
    Патриот
    1. Волхов 27 октября 2011 03:32
      ПНС не сторона, а расходный материал. Стороны - Рейх (за Каддафи) и сионизм (за ПНС). Любые потери среди ливийцев, афганцев, катарцев не принципиальны. В ранних комментах я писал, что война будет атомной - вот начало (Сирт) - технологии малых зарядов мало у кого есть. Просто в этой затее нет интересов ни России, ни Ливии. Самая правильная политика - у племён: охраняют свою территорию, а в большие жернова не лезут. Так бы и России - не гнать ПНС технику и не лезть самим - силы пригодятся дома.
      Волхов
  17. kosmos84 29 октября 2011 18:17
    Продукты, которые хлынули с Запада в мир, очень точно обозначаются аббревиатурой ГМО (генетически модифицированный организм). Люди, которые выросли на этих продуктах на Западе, – тоже ГМО. Есть , а есть ГМО. Натовцы, бизнесмены, менеджеры, банкиры, финансуны, нефтесосы и вся эта остальная насилующая природу свора – это ГМО! Генно-модифицированные организмы с внешними манерами поведения человека.

    Каддафи не был ГМО! И уже этим вызывал ненависть ГМО-сапиенс.
    М ЗАДОРНОВ-ПОЧИТАЙТЕ НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня