Керчь военная. Тысячи убитых евреев

83
Ров... Поэмой ли скажешь о нем?
7000 трупов… Евреи... Славяне...
Да! Об этом нельзя словами:
Огнем! Только огнем!
И. Л. Сельвинский


Сегодня я расскажу вам о страшном месте. Это Багеровский ров под Керчью, в котором были расстреляны около 7 тысяч человек, в основном, евреи. Материалы советской комиссии по расследованию преступлений фашизма были представлены на Нюрнбергском процессе. В ходе следствия установлено, что организатором багеровского расстрела был фельдмаршал Эрих Манштейн. Именно он подписал зловещий приказ №4. После окончания войны преступник был приговорен британским трибуналом к 18 годам тюрьмы «за недостаточное внимание к жизни гражданского населения». По состоянию здоровья был отпущен на свободу через 8 лет.

16 ноября 1941 года фашисты заняли Керчь и стали наводить в городе свой новый порядок. В течение первых дней декабря 1942 года тысячи евреев были расстреляны членами зондеркоммандо 10Б (айнзатцгруппа Д) при участии местных охранников («хиви») и стрелков 46-й пехотной дивизии вермахта. В декабре 1941-го через несколько дней после массовых расстрелов у Багеровского рва нацистские власти выпустили приказ № 5, согласно которому «все евреи, проживающие еще в городе Керчи и в ближайших местностях, должны немедленно явиться по адресу: ул. Карла Либкнехта, № 2» — бывшее здание керченского городского комитета партии.

Керченский городской комитет обороны возглавил первый секретарь горкома Наум Абрамович Сирота. Его воспоминания легли в основу книги «Так сражалась Керчь». Есть там и страницы, посвященные Багеровскому рву. Правда, «еврейский вопрос» тогда старались не афишировать. На скромном памятнике неподалеку также говорится только о «мирных советских гражданах».



«24 ноября (1941 года – ВО) фашисты приказали жителям Керчи и ее окрестностей в трехдневный срок зарегистрироваться. Регистрация проходила в помещениях городской управы и гестапо. Фашисты грабили людей, снимали кольца, часы. О поголовной регистрации всех евреев был выпущен отдельный приказ.

28 ноября был вывешен новый приказ: все зарегистрированные в гестапо должны 29 ноября, с 8 часов утра до 12 часов дня, явиться на Сенную площадь, имея при себе трехдневный запас продовольствия. Свыше семи тысяч человек собралось 29 ноября на площади. Здесь были юноши и девушки, дети всех возрастов, глубокие старики, женщины, люди всех национальностей, особенно много евреев. Всем им предложили сдать ключи от своих квартир, записали адреса и забрали ценные вещи: часы, кольца, деньги, сапоги, валенки, ботинки, костюмы. Снимали и пальто, несмотря на холод.

Затем в фашистской тюрьме начался для них ад, о котором и подумать страшно. В специальных камерах пыток фашисты изощренно мучили беззащитных, ни в чем не повинных людей: ломали им руки, вспарывали животы. (Многих женщин и девочек-подростков, отделили от остальных заключенных, заперли в отдельные камеры, где несчастные подвергались особо утонченным пыткам - их насиловали, отрезали им груди, вспарывали животы, отрубали руки, ноги, выкалывали глаза. 30 декабря 1941 года красноармецами во дворе тюрьмы была обнаружена безформенная груда изуродованных голых девичьих тел, дико и цинично истерзанных гитлеровцами. - ВО). Во дворе тюрьмы фашисты оборудовали сарайчик, в котором держали стаю голодных овчарок. Кормили их... живыми людьми. Обреченных вталкивали в сарай, и свирепые собаки тут же загрызали их.

2 декабря оставшихся в живых арестованных на машинах отправили к Багеровскому рву и расстреляли.
Первыми на расстрел вывозили женщин, детей и стариков. Потом юношей, мужчин покрепче; им связывали руки, завязывали глаза.
Сцены одна трагичнее другой происходили у Багеровского рва: жены прощались с мужьями, матери с детьми.


Полевые маки у памятника, как капли крови на степной траве.

В связи с недостатком медицинского персонала в городе фашисты временно пощадили нескольких врачей с семьями (так как боялись эпидемий – ВО). Однако «благодетели» в черных мундирах и тут остались верны себе. К составу семьи они относили мужа, жену и детей. Других родственников отправляли в Багерово. Человека, таким образом, вынуждали приговорить кого-то из близких к смерти.
Когда врачей отпускали на свободу, некоторые отказывались покинуть тюрьму, требуя, чтобы вместе с ними освободили и родственников. Цинично усмехнувшись, начальник гестапо заявил:
— Их никто уже не вернет. Даже сам Гитлер, если бы захотел.

Когда наши войска в конце декабря 1941 года вернулись в Керчь, страшное зрелище предстало перед воинами, перед керчанами. Ров у поселка Багерово — километр в длину, четыре метра в ширину, глубиной в два метра — был заполнен трупами женщин, детей, стариков, подростков. Вот лежит молодая женщина, крепко прижимая к груди ребенка, аккуратно завернутого в светлое одеяльце; рядом — девочка лет восьми и пяти-шестилетний мальчик. Их руки судорожно вцепились в платье матери. Вот, словно ища спасения, малыш уткнулся в колени матери; и еще, и еще зверски убитые...


Ступени ведут от памятника прямо в ров. Там страшно.

Подробности чудовищного преступления фашистов в Багерово стали известны от немногих уцелевших после этой кровавой расправы. Невредимым посчастливилось выбраться из Багеровского рва двадцатилетнему Анатолию Бондаренко. Вот что он рассказал: «Когда нас подвезли к противотанковому рву и выстроили возле этой ужасной могилы, мы еще думали, что нас привезли сюда, чтобы засыпать ров землей или копать новые окопы. Но когда уже раздались выстрелы из наведенных на нас автоматов, я понял, что нас расстреливают. Кинулся в яму, притаился между двумя трупами и так в полуобморочном состоянии пролежал до вечера. Лежа в яме, я слышал, как некоторые раненые кричали жандармам, добивающим их: «Добей меня, мерзавец! Не попал, негодяй, еще бей!» Когда убийцы уехали, кто-то крикнул из ямы: «Поднимайтесь, кто живой». И мы вдвоем начали раскидывать трупы и вытаскивать живых. Я был весь в крови. Над рвом стоял легкий туман и пар от остывавшей теплой груды тел, крови и последнего дыхания умирающих. Мы вытащили Ф. И. Науменко и моего отца, но отец оказался убитым наповал разрывной пулей в сердце. Поздно ночью мы добрались к своим знакомым в поселке Багерово, и там я дождался прихода Красной Армии».

А вот еще одно свидетельство: «Я, Вайнгартен Иосиф Соломонович, — мастер рыбокомбината города Керчи. Родился в 1892 году, живу на Первой Митридатской улице, дом № 82. 29 ноября 1941 года по приказу гестапо я вместе с женой явился на Сенную площадь. Кроме нас, туда явилось много людей, целыми семьями, с грудными детьми. С площади нас отправили прямо в тюрьму. 2 декабря нас вызвали в канцелярию тюрьмы, записали фамилии, отобрали вещи, а затем партиями начали сажать в грузовые машины, при этом заявляя нам, что мы едем в колхоз. За городом, вблизи станции Багерово, около противотанкового рва, машины остановились. Здесь нас окружили и велели идти в ров, в то же время отделяли от общей толпы по 5-6 человек и тут же начали расстреливать в спину, а остальные ждали своей очереди. Меня расстреливали вместе с женой, я находился в таком состоянии, что не слышал выстрелов, но почувствовал боль в руке и в боку. Затем на меня начали сыпать землю. Ночью, когда я очнулся, то увидел звездное небо, затем я начал шевелиться и увидел рядом труп своей жены. Напрягая силы, я выполз из рва и дополз к каким-то строениям. Здесь я потерял сознание. Придя в себя, я добрался до колхозного дома. Колхозник Тимошенко оказал мне первую помощь. Потом я добрался до города и скрывался у знакомых до прихода Красной Армии». У этого ожившего мертвеца осталось на руках двое маленьких детей, которых сумели спасти соседи…

Кровавую трагедию Багеровского рва дополняют рассказы Раисы Белоцерковской. Эвакуироваться Белоцерковская не решилась, так как в ближайшее время ждала рождения третьего ребенка. Почти месяц она пряталась от немцев с пятилетней дочкой и трехлетним сыном. Вначале ей помогали укрываться рабочие металлургического завода, где до войны Раиса Анатольевна работала машинистом, потом она вернулась в свою квартиру. И она, и дети ее днем совсем не показывались на улице, однако гитлеровскому прихвостню, полицейскому (Маринин – ВО), удалось выследить женщину, он донес в гестапо, что она — жена фронтовика, еврейка — до сих пор не арестована. 20 декабря в квартиру Белоцерковской ворвались фашисты, вместе с ними был и предатель. Беременную женщину вместе с ее детьми и престарелой матерью схватили и бросили в тюрьму.

«Там, на сыром полу, в страшной тесноте, в мучениях, — рассказывает Раиса Анатольевна, — я родила ребенка. В тюрьме нас продержали 9 дней, морили голодом, лишь изредка давали соленую рыбу и ни капли воды. 28 декабря нас заставили раздеться, а всю одежду фашистские грабители забрали себе. В одном белье нас повезли в Багерово, к противотанковому рву. Когда затрещали выстрелы, пуля попала мне в левую лопатку и я без сознания упала в ров. Ночью я очнулась одна среди мертвых и в ужасе увидела возле себя трех мертвых моих крошек. Придя в себя, я обняла холодные трупы своих деток и поползла в ближайший поселок».

Своими воспоминаниями с читателями нашего сайта согласилась поделиться Дора Казмирчук. Первая жена ее отца вместе с детьми была расстреляна в Багеровском рву.



Расстрелом семи тысяч мирных жителей фашистские бандиты отнюдь не собирались завершить свои кровавые бесчинства в Керчи. Среди архивов керченского гестапо, захваченных нашими войсками, были обнаружены списки тысяч керчан, намеченных для очередных расстрелов. Одну большую группу намечалось уничтожить 3 января. В гестапо были еще и списки молодых мужчин и женщин, подлежащих немедленной отправке в Германию».

Это был рассказ Н.А. Сироты о злодеяниях фашистов для советских граждан, в мягкой форме, если можно так сказать. Историк Гитель Губенко, керчанка, после войны провела много времени в различных архивах, встречалась с немногими, кому посчастливилось остаться в живых, и записала их рассказы. Выпустила книгу "Книга Печали", очень маленьким тиражом, за свои деньги. Эта книга есть и на русском, и на английском языке. И, конечно же, она есть в еврейском музее Керчи.

У самой Гитель Губенко в Багеровском рву были расстреляны: ее отец Губенко Андрей (Нисон Алтерович), ее мать Роза Ильинична (Рахиль Гигелевна), ее тетя Золотаревская Хая Алтеровна . Ее 16-ти летняя двоюродная сестра - Рахиль Абрамовна Золотаревская. Тетя и дядя Мирские - Софья Ильинична (Хая-Сарра Гигелевна) и Герш Иосифович. Из Багеровского рва, окровавленная и с прострелянной рукой, встала ее тетя Сима Алтеровна Губенко. Она вошла в ров молодой красивой черноволосой женщиной и вышла из рва седой старухой. Ей помогли простые русские люди. Они увели ее в Аджимушкайские каменоломни близ Керчи, где базировались партизаны. Здесь в каменоломнях она встретила приход Красной Армии.
«Мой долг назвать эти фамилии. Я, понимаю, что те, кто найдут в "Книге Печали" фамилии родных и близких, будут потрясены, но я знаю и то, что будут слезы и обида у тысяч, не нашедших родных имен. Я прошу у них прощения. Не моя вина, а моя беда, что источники, которыми я располагала, столь неполны», - пишет она в своей книге.



С 2000 года офис (или, скорее, штаб) еврейской общины Керчи расположился в синагоге на улице Циолковского. Здесь же находится и Музей евреев Керчи. Двери синагоги открыты для каждого, кто захочет их открыть. На вопросы корреспондента сайта «Военное обозрение» согласилась ответить Председатель еврейской общины Керчи Зоя Борисовна Камская.



- Я могу рассказать только то, что мы делаем, чтобы сохранить память об этой трагедии. В украинском архиве мы запросили те списки расстрелянных, которые у них есть. Конечно, за деньги общины. Это явно не полные списки. Здесь больше 300 человек из 7 тысяч расстрелянных. Большая часть списков, очевидно, была уничтожена. И по фамилиям видно, что здесь не только евреи. Это объясняется и межнациональными браками, и расстрелами военнопленных, мирного населения всех национальностей. Ну, вот Едошкин, Едошкина, Еремина, Егорова, русская, русская, русская, а вот пошли евреи – Белоцерковская Бетя, Белоцерковская Раиса, Белоцерковский Иосиф Яковлевич, годик всего был. Гольдберг Борис Абрамович, 4 годика.

- Это явно город, та его часть, которая называлась Самострой. Видишь, Камыш-Бурун. Тут не указаны даты расстрела, это просто списки. Фактически расстрелы шли с конца ноября 1941 года до момента прихода в Керчь Керченско-феодосийского десанта в мае 1942 года.
(Нам стало известно, что в самом конце декабря 1941 года нацисты, действительно, провели карательную операцию в поселке Самострой около Камыш-Буруна. В результате, несколько сот местных жителей разных национальностей — русских, украинцев, татар — были расстреляны над Багеровским рвом. Видимо, эти списки и оказались в руках членов еврейской общины. – ВО)

- Знаешь, я когда впервые получила эти списки, я их рассматривала, я потом ночь спать не могла, мне снились кошмары, потому что это хватает за сердце.

- Здесь же, в Багеровском рву, лежат дети, которые были убиты в женской гимназии (сейчас Гимназия им. В.Г. Короленко - ВО). Комендант города, немец, приказал объявить о том, что якобы возобновляются занятия в школе. Очень многие родители побоялись отправить детей, но 245 человек все-таки пришли в школу. С ними немного для вида позанимались, отправили их на прогулку «за город», а когда они вернулись, угостили их кофе и пирожками с синильной кислотой. Кому не хватило пирожков, тому лично «директор школы» помазал ядом губы. Родители ждали до вечера, и когда они пришли к школе, увидели только отъезжающий грузовик с телами.


Гимназия Короленко

- Уничтожались семьями. Практически вся еврейская община Керчи была уничтожена. Те, кто сейчас живут в Керчи, это, в основном, люди, которые приехали сюда после освобождения города от оккупации, восстанавливать город, развивать его.

- К 70-летию расстрела мы провели большой реквием-митинг с участием мэрии, лицея искусств, клуба «Таврика». Каждый год в день расстрела мы проводим памятную акцию у Багеровского рва. Благодаря усилиям бывшего лидера общины Бориса Капустина и всей общины, был поставлен дополнительный новый памятник. Очень помогла семья Мелькромов. Благодаря им из карьера под Киевом привезли камень для памятника. Помогал торговый порт. Пожаловаться на неучастие людей мы не можем.




- 11 декабря решением Парламента Крыма утвержден как День памяти по расстрелянным евреям и крымчакам. Это дата чудовищного расстрела под Симферополем. В Керчи начали расстреливать раньше.

- Всего у нас 32 программы, религиозных из которых – 6. У нас есть женский, молодежный клуб, воскресная школа. Рассказываем детям об этих событиях, проводим встречи с родственниками погибших, знакомим с литературой на эту тему. Большую работу в этом направлении проводил керченский писатель и учитель истории в 17 школе Наум Славин

- В июне в Керчь приезжал режиссер из Израиля. Он готовится к съемкам фильма, посвященного судьбе евреев и крымчаков Крыма. Если проект сложится, съемки начнутся в ноябре этого года. Мы встречались, он пробыл в городе всего несколько часов. Мы посетили все памятные места. Он попросил меня подключить все мои связи и найти свидетелей тех событий. Но их, к сожалению, уже практически нет в живых. Время прошло. Если бы 20 лет назад…, то свидетелей нашлось бы достаточно.

- Украину это не интересовало. Ей это было ненужно. Здесь, в Керчи, все поддерживалось стараниями людей, энтузиастов, патриотов, как угодно. Керчи еще предстоит пройти путь к толерантности и развитию межконфессиональных отношений. При Украине я предлагала ряд мер, например, открыть двери синагоги и проводить экскурсии для учащихся школ, ПТУ и вузов. Мы предлагали наше здание как место сбора. У нас есть зал на 150 человек, в котором мы можем проводить любые мероприятия, ни одна община таким залом не владеет. Тогда татарским муллой мне было сказано «Я в синагогу не пойду». В этом отношении нам нужно брать пример с Евпатории, где в синагогу приходят все. Еврейский центр существует здесь с 2000 года. Бывший мэр города Олег Осадчий был здесь всего один раз, да и то, только потому, что здесь был Леонид Грач, пришлось сопровождать. Ни разу не видела его на траурных мероприятиях. Денег у нас здесь нет, извините.

- В нарушение учебной программы я в журнал писала одно, а давала совсем другое. Особенно, когда речь шла о Великой Отечественной Войне. Все думали, что мы изучаем ее две недели, а на самом деле – четыре. Я знаю, что лучшие учителя Крыма делали так же. Поэтому Крым и вошел так легко в состав России, потому что мы не потеряли самое главное – любовь к Родине. Там, где «Украина понад усе», то там «усе».

- Члены еврейской общины с ужасом следили за событиями в Киеве. Потом к нам в город заезжал Правый сектор, готовились тут «баговать», так что мы имели несколько тревожных ночей. У нас не было раньше сигнализации, но Израиль срочно выслал нам денег. И я хочу сказать, что русские люди работали несколько дней, в свои выходные, потому что решили, что в этой ситуации нас просто нельзя оставлять без охраны. Это было накануне Пурима, они делали сигнализацию на втором этаже, община собралась в зале на первом, я вышла всех поздравить и увидела в глазах людей страх и тоску. Я не помню более грустного праздника в своей жизни. Когда мы увидели результаты голосования, нам сразу стало намного легче. Нам звонили евреи из Киева, называли нас сепаратистами. Да, если честно, мы сепаратисты. И это трагедия, которая пошла через семьи. У меня в моей собственной семье неспокойно. Я же сама киевлянка. И это не Крым отняли, а это мой Киев у меня отняли. Более пророссийской, патриотично настроенной общины, чем еврейская община Керчи, здесь вряд ли кто-то найдет.

- В мае этого года приезжали члены еврейской общины Лондона. У них была целая инструкция с собой, где не надо появляться, чтобы не убили. Там, где много техники и военных, например. Мы поужинали в кафе в узком кругу, и я им подарила две георгиевские ленточки. С ними они и поехали в Лондон. Когда они уезжали, прямо перед их гостиницей проходила репетиция парада 9 Мая. Вопреки всем инструкциям, им очень понравилось.

P.S.


Вопрос к тем, кто дочитал это до конца. Как вы думаете, может рядом с Багеровским рвом висеть табличка "Кормосмесь"? Убирать пробовали, но она появляется опять. Надоело.
83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    17 июля 2015 06:52
    Нельзя об этом забывать. Ни в коем случае. Те, кто допустил разрастание бандеровцев и правосеков на Украине - могут и сами попасть в ров...
    1. 0
      17 июля 2015 08:53
      В политический "ров" они уже попали, а там и до земельного недалеко...
    2. +1
      17 июля 2015 12:09
      Цитата: strelets
      Нельзя об этом забывать. Ни в коем случае. Те, кто допустил разрастание бандеровцев и правосеков на Украине - могут и сами попасть в ров...

      Согласен свами, но в статье есть большое упущение....
      Кто, какие подразделения Все это проводили? В статье не указано, к сожалению.
      1. 0
        17 июля 2015 16:28
        Вот вот, кто расстреливал то, в смысле непосредственно курок нажимал, приказы то понятно, немцы отдавали.
        В Киеве "руками" Бабьего Яра были украинцы, а здесь кто? Опять же украинцы или крымские татары?
        1. 0
          17 июля 2015 19:57
          Цитата: cdrt
          В Киеве "руками" Бабьего Яра были украинцы, а здесь кто? Опять же украинцы или крымские татары?

          В последнее время,к сожалению,на сайте появилась "ползучая" тенденция:демонизировать "неугодные" народы.ВСУ лупит из арты по Донецку?Ну конечно же,чего ещё ожидать от УКРАИНЦЕВ,ведь они были "руками" Бабьего Яра.Уже не "галицаи"-ОУНовцы-западенцы(как это было на самом деле),а УКРАИНЦЫ.А вот если в военных преступлениях власовцев обвинять РУССКИХ,Вам бы такое понравилось?
          1. -1
            17 июля 2015 22:00
            Не надо голословно обвинять власовцев, да ребята они были не хорошие, предатели. Но расстреливали и жгли каклы, т.е. украинцы, и не надо пытаться передёргивать.
  2. +4
    17 июля 2015 07:29
    Ну очень тенденциозная статья. Историю Керчи изучал прямо по месту службы в Багерово на 81 полигоне ВВС.
  3. +18
    17 июля 2015 07:45
    Когда мне было 22года,я служил тогда в СГВ гарнизон Ключево,Старгард-Щецинский, и мне случилось съездить на экскурсию в Освенцим...возвращаясь от туда мы просто тупо пили.так было это тяжело всё видить.Теперь мне 50 и когда я вижу эти фото,читаю про то что детей которым годик,два-три убивали просто так,а у меня три внучки старшей 5,средней через 4 дня будет 4,и младшей год и три месяца-я горжусь своими предками.Да один дед в 42 пропал без вести под Москвой.Двое израненых вернулись,один из Праги в 45м,второй из под Вены,у жены дед в берлине погиб 9 мая.Но они этих скотов загнали туда откуда они пришли.И Слава богу что Я РОССИЯНИН,мы такому кошмару не дадим повторится.Как бы "демократическое цивилизованное общество" не старалось.И не надо говорить какие национальности пострадали больше-меньше.Правильная надпись была СОВЕТСКИЕ ГРАЖДАНЕ-мы были один народ.
  4. простоизнарода
    +3
    17 июля 2015 08:00
    Вопрос к тем, кто дочитал это до конца. Как вы думаете, может рядом с Багеровским рвом висеть табличка "Кормосмесь"? Убирать пробовали, но она появляется опять. Надоело.

    Камера ночного видения с датчиком движения показала бы кто это. И вы бы удивились опознав еврея же! Это и есть единственный в мире народ=братоубийца!
  5. +12
    17 июля 2015 08:03
    Правда, «еврейский вопрос» тогда старались не афишировать. На скромном памятнике неподалеку также говорится только о «мирных советских гражданах»....А евреи были в СССР не советскими гражданами..?..Самое гнусное, подсчитывать..а нас больше уничтожали,чем вас..поэтому у нас трагедия..а у вас..так пустяки..вы не жертвы нацизма..
    1. +9
      17 июля 2015 09:15
      Это явно не полные списки. Здесь больше 300 человек из 7 тысяч расстрелянных. Большая часть списков, очевидно, была уничтожена. И по фамилиям видно, что здесь не только евреи.
      То есть по спискам (неполным) все присутствуют национальности, однако ж в статье упор делается, именно на евреев. Кстати, вина Манштейна в военных преступлениях против мирного населения так и не была доказана. Странно, что члены Нюрнебгского трибунала не видели этот "зловещий приказ номер 4" с его подписью.
      1. +8
        17 июля 2015 09:33
        Цитата: Стирбьорн
        однако ж в статье упор делается, именно на евреев.

        Конечно, они же самая пострадавшая нация! На костях своих же соотечественников гешефт делают. Гениально, как сказал Экозьянц!
        1. -4
          17 июля 2015 11:34
          Цитата: Ингвар 72

          Конечно, они же самая пострадавшая нация! На костях своих же соотечественников гешефт делают. Гениально, как сказал Экозьянц!

          Господин соврамши решил и здесь подсчитать количество евреев? Не хватило соседней ветки?
          1. +6
            17 июля 2015 12:22
            Цитата: профессор
            Цитата: Ингвар 72

            Конечно, они же самая пострадавшая нация! На костях своих же соотечественников гешефт делают. Гениально, как сказал Экозьянц!

            Господин соврамши решил и здесь подсчитать количество евреев? Не хватило соседней ветки?

            Может Вы мне объясните: почему массовые казни евреев начались только после нападения на СССР? До этого их просто сгоняли в нетто, причём охранниками этих гетто являлись сами евреи.
            Может потому, что советские евреи евреями быть переставали и становились как все "советским народом" , а этого еврейский капитал пережить не мог.
            Объясните почему Ваши лучшие друзья англосаксы препятствовали переселению евреев из Германии в США или на территорию современного Израиля? Среди предложений для переселения предлагался даже Мадагаскар, но англосаксы были против.
            Почему Израиль поддерживает отношения с Польшей, Прибалтикой и Украиной хотя это их жители, задолго до германской команды, начали уничтожение евреев.
            У кого-то во всем виновата Россия, у кого-то евреи, а давайте реально на Все смотреть
            1. -6
              17 июля 2015 12:30
              Цитата: вася
              Может Вы мне объясните: почему массовые казни евреев начались только после нападения на СССР? До этого их просто сгоняли в нетто, причём охранниками этих гетто являлись сами евреи.

              Да ну?

              Цитата: вася
              Объясните почему Ваши лучшие друзья англосаксы...

              Друзья? У вас пробелы в образовании.

              Цитата: вася
              Почему Израиль поддерживает отношения с Польшей, Прибалтикой и Украиной хотя это их жители, задолго до германской команды, начали уничтожение евреев.

              Предлагаете нанести по ним ракетно ядерный удар? А кто не замарался в еврейской крови? Может Россия с чертой оседлости и погромами?

              Цитата: вася
              У кого-то во всем виновата Россия, у кого-то евреи, а давайте реально на Все смотреть

              Для того что бы реально на все смотреть необходимо заполнить пробелы в образовании.
              1. +4
                17 июля 2015 14:10
                Цитата: профессор
                Не хватило соседней ветки?
                Статистику я тебе вроде привёл, так в чём дело? Или для тебя только Яд Вашем в авторитете?
                Цитата: профессор
                А кто не замарался в еврейской крови? Может Россия с чертой оседлости и погромами?
                Опять посчитаем? Сравним сколько погибло в результате черносотенных погромов, и сколько Русских погибло от "Красного террора"? Германия вам компенсации выплачивала за раздутое количество погибших, а Израиль за Троцкого и Розалию Самойловну Землячку почему то не в ответе? Двойные стандарты изобрели не Американцы, а ваши соотечественники. Вечно вам виноваты то Персы в Персии, то Русские в России, то Палестинцы в Палестине.negative
                1. +1
                  17 июля 2015 14:51
                  Цитата: Ингвар 72
                  Статистику я тебе вроде привёл, так в чём дело? Или для тебя только Яд Вашем в авторитете?

                  Пацан не балабол? Обещал ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а привел фуфло. А где же обещанная перепись населения? Сдулся как и по поводу Ахминеджада? wink

                  Цитата: Ингвар 72
                  Опять посчитаем? Сравним сколько погибло в результате черносотенных погромов, и сколько Русских погибло от "Красного террора"?

                  Факт кровопролития отрицать не станешь? Что и требовалось доказать.

                  Цитата: Ингвар 72
                  Германия вам компенсации выплачивала за раздутое количество погибших

                  По твоему немцы тупые или лохи? А может они как и мы знаем правду?
                  1. +2
                    17 июля 2015 16:05
                    Цитата: профессор
                    Пацан не балабол? Обещал ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а привел фуфло.

                    Я же тебя спросил, ты источники кроме Яд Вашем признаёшь? Перепись Евреев Европы перед войной. Автор Martin Gilbert "Atlas of Jewish History"

                    Польша 3 млн 275 тыс
                    Украина 1 млн 700 тыс
                    Румыния 800 тыс
                    Венгрия 440 тыс
                    Белоруссия 400 тыс
                    Германия 365 тыс
                    Чехословакия 360 тыс
                    Франция 270 тыс
                    Литва 160 тыс
                    Австрия 180 тыс
                    Голландия 115 тыс
                    Латвия 94 тыс.
                    Югославия 75 тыс
                    Греция 75 тыс
                    Болгария 50 тыс
                    Италия 50 тыс
                    Бельгия 44 тыс
                    Швейцария 20 тыс
                    Швеция 10 тыс
                    Дания 7 тыс
                    Испания 5 тыс
                    Эстония 5 тыс.
                    Люксембург 3 тыс.
                    Норвегия 2 тыс
                    Финляндия 2 тыс
                    По разным источникам 6.5 - 7 млн. человек. Раздел Польши перевёл под юрисдикцию СССР 1.5 - 1.7 млн. евреев, большая часть из которых с началом войны уехала в эвакуацию. В Польше они тоже не сидели в ожидании расстрелов и газовых камер (ну не тупые же wink ), бежали в другие страны. Статистика переселенцев тоже есть (хоть и разница), и цифры беженцев с оккупированных территорий колеблются от 4 до 6 млн.(повторюсь, по разным источникам.) Но если слушать тебя и ваш Яд Вашем, то почти ВСЕ! евреи сидели, и тупо ждали когда за ними придет гестапо. fool
                    Цитата: профессор
                    Факт кровопролития отрицать не станешь? Что и требовалось доказать.

                    Ты нас ещё в кровопотере при аппендиците обвини, наверняка в Союзе кровожадные Русские хирурги вырезали. Тоже кровопролитие дорогой еврейской крови. Про реки Русской крови, пролитой Свердловым, Троцким, Блюмкиным ты почему то забыл. Или сдулся? wink
                    Цитата: профессор
                    По твоему немцы тупые или лохи? А может они как и мы знаем правду?

                    Побеждённые всегда платят. Особенно при марионеточном правительстве. Пурим фэст.
                    1. 0
                      17 июля 2015 16:14
                      Цитата: Ингвар 72
                      Перепись Евреев Европы перед войной.

                      Ссылку в студию и ссылку на перепись после войны. Начни с Германии. Они педанты. Потом перейдем к Польше.

                      Цитата: Ингвар 72
                      Но если слушать тебя и ваш Яд Вашем, то почти ВСЕ! евреи сидели, и тупо ждали когда за ними придет гестапо.

                      У Яд Вашем имена 4-х миллионов жертв. Опровергнуть можешь? То-то и оно. Кстати в тех списках практически нет имен из Керчи. Знаешь почему? Правильно. Некому было рассказать. Целые семьи и общины твои кумиры замучили. Так 2 миллиона и остается безымянными.

                      Цитата: Ингвар 72
                      Ты нас ещё в кровопотере при аппендиците обвини, наверняка в Союзе кровожадные Русские хирурги вырезали.

                      Факт еврейских погромов как и черта оседлости - бесспорные факты.

                      Цитата: Ингвар 72
                      Побеждённые всегда платят.

                      Не знал, что Германия подписала акт капитуляции перед Израилем. Кстати, почему Германия не ставит под сомнение число еврейских жертв? Боится Биби? А может они правду знают, господин соврамши? hi
                      1. +5
                        17 июля 2015 16:57
                        Цитата: профессор
                        Ссылку в студию и ссылку на перепись после войны. Начни с Германии. Они педанты.
                        Ты собираешься разницу в переписи записать автоматом в жертвы холокоста? belay Браво! О беженцах опять забыли?
                        Цитата: профессор
                        У Яд Вашем имена 4-х миллионов жертв. Опровергнуть можешь?
                        А ты доказать? Повторюсь - Яд Вашем для меня не аргумент, это заинтересованный источник.
                        Цитата: профессор
                        Факт еврейских погромов как и черта оседлости - бесспорные факты.

                        Как и Троцкий и компания? Согласен, но эти факты не сопоставимы ни по количеству жертв, ни по причинам возникновения. Черта осёдлости - при переходе под Российское подданство вам всего лишь предписали жить там, где вы уже жили! Вас никто не сгонял с насиженных мест. Это по твоему геноцид? fool
                        Погромы - черносотенное движение своими корнями уходит в масонство. А откуда у масонства ноги растут - тоже ни для кого не секрет.
                        Бен-Гурион - “Если бы у меня была не только воля, но и власть, я бы подобрал группу сильных молодых людей... Задача этих молодых людей состояла бы в том, чтобы замаскироваться под неевреев и, действуя методами грубого антисемитизма, преследовать... евреев антисемитскими лозунгами. Я могу поручиться, что результаты с точки зрения значительного притока иммигрантов в Израиль из этих стран, были бы в десять раз больше, чем результаты, которых добивались тысячи эмиссаров чтением бесплодных проповедей”.

                        «Я понимаю антисемитизм. Мы, евреи, сами приписали его тому, что мы чужие среди разных наций. В действительности антисемитизм – следствие еврейской эмансипации… Но антисемитизм евреям не повредит; я считаю его полезным движением для воспитания еврейского характера» (Дневники, Берлин, 1922).Герцль

                        Д-р Артур Руппин - «Хотя нельзя утверждать, что один антисемитизм способствовал подъему сионизма, но по крайней мере в Западной Европе антисемитизм – самый сильный агитатор за сионистское дело. Антисемитизм, погибнув, увлек бы за собой в могилу и сионизм» («Евреи современности». Еврейское издательство, Кельн, 1911, стр. 278).
                        Так кто в действительности виноват в погромах?
                        Цитата: профессор
                        Кстати, почему Германия не ставит под сомнение число еврейских жертв? Боится Биби?

                        Боится. Там отрицание холокоста, как и сомнение в количестве погибших карается уголовно. А у руля там как раз либо марионетки, либо полукровки.
                      2. -1
                        17 июля 2015 17:08
                        Цитата: Ингвар 72
                        Как и Троцкий и компания?

                        Ты намекаешь что горстка евреев, Трочкий, ленин, Сталин, нагнули весь русский народ? Типа супермены? wink

                        Цитата: Ингвар 72
                        Черта осёдлости - при переходе под Российское подданство вам всего лишь предписали жить где вы уже жили! Вас никто не сгонял с насиженных мест. Это по твоему геноцид?

                        Нет, это не геноцид. Это нормально. Русский? Живи где хочешь? Еврей? А ты только там где мы тебе укажем.
                        А погромы это типа профилактики?

                        Цитата: Ингвар 72
                        Бен-Гурион

                        Ты бы еще протоколы здесь цитировал. В лужу с переписью сел и теперь другую ересь гонишь?

                        Цитата: Ингвар 72
                        Так кто в действительности виноват в погромах?

                        Ясно кто. Те кого громили, резали, жгли и насиловали. Погромщики ведь жертвы, типа самообороны.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Боится.

                        Ай да Биби. Царь вселенной.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Там отрицание холокоста, как и сомнение в количестве погибших карается уголовно.

                        Я всегда подозревал, что этот закон был принят евреями пока бургеры попивали пивко.

                        Цитата: Ингвар 72
                        А у руля там как раз либо марионетки, либо полукровки.

                        А чё Меркель еврейка? Так и знал что мой дед постарался.

                        Такое впечатление, что общаюсь со школотой. каникулы? fellow

                        ПС
                        Где обещанные документы на перепись населения, господин соврамши?
                      3. +2
                        17 июля 2015 17:38
                        Цитата: профессор
                        ы намекаешь что горстка евреев, Трочкий, ленин, Сталин, нагнули весь русский народ? Типа супермены?

                        Опять ты пытаешься манипулировать ассоциациями. Сталина и Ленина я не упоминал. И не супермены, а супертвари. Троцкий, Свердлов, Блюмкин и т.д.
                        Цитата: профессор
                        Нет, это не геноцид. Это нормально. Русский? Живи где хочешь? Еврей? А ты только там где мы тебе укажем.

                        Евреев изначально кто то селил насильно в черте оседлости?
                        Цитата: профессор
                        ы бы еще протоколы здесь цитировал. В лужу с переписью сел и теперь другую ересь гонишь?

                        Что не так с переписью? Еврейский источник не аргумент? Или автор питается не кошерно? laughing И чем тебе протоколы не угодили? Фальшивка скажешь? но почему то с момента их опубликования по сегодняшний день вся история идет один в один по написанному в протоколах сценарию. Совпадение? Может быть, но я не верю. Катехизис тоже от протоколов недалеко ушел, только книжечка реальная, лично в руках держал потрёпанную брошюрку изданную в Тель-Авиве, то ли 1973, то ли 1975г.
                        Цитата: профессор
                        Ясно кто. Те кого громили, резали, жгли и насиловали. Погромщики ведь жертвы, типа самообороны.

                        Конечно, "онижедети"! Виноваты не погромщики, а как там у Высоцкого - "кто крикнул из ветвей - жираф большой, ему видней" wink
                        Цитата: профессор
                        Такое впечатление, что общаюсь со школотой. каникулы?

                        Отпуск. У работников газовых камер тоже отпуска бывают, представляешь?! wassat
                        Цитата: профессор
                        Где обещанные документы на перепись населения, господин соврамши?

                        Не прикидывайся слепым, я уже выложил. Или тебе росписи переписанных в студию подать? lol
                        Неважно, что вы говорите, - важно, как говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и направлять - как превосходство.
                        Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. Спрашивайте фамилию, место работы и должность сомневающегося в вашей правоте или пытающегося вам возражать. Требуйте ответов, а получив их, твердите: «Это не так, это не совсем так!», не анализируя их по существу. Ваш оппонент - гой непременно ретируется.
                        Катехизис Еврея в СССР.
                        Твоя тактика один в один. Случайность? wink
                      4. -4
                        17 июля 2015 17:59
                        Цитата: Ингвар 72
                        Опять ты пытаешься манипулировать ассоциациями. Сталина и Ленина я не упоминал. И не супермены, а супертвари. Троцкий, Свердлов, Блюмкин и т.д.

                        Ленин говорят типа Бланк, но это не меняет дела. еще меньшая горстка евреев нагнула Империю? Круто. lol

                        Цитата: Ингвар 72
                        Евреев изначально кто то селил насильно в черте оседлости?

                        Ага, цари всякие. Живите говорят только за этой чертой и не далее.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Что не так с переписью?

                        Не вижу переписи? Где ссылка? Где документы, господин совремши? Сдулся?

                        Цитата: Ингвар 72
                        Виноваты не погромщики

                        Браво. Они жертвы обстоятельств. Ну выпили, ну покутили, порезали евреев... С кем не бывает? wassat

                        Цитата: Ингвар 72
                        Отпуск

                        Однозначно каникулы. Шуточки про газовые камеры это от твоих мамы и папы или дедушки с бабушкой?

                        Цитата: Ингвар 72
                        Не прикидывайся слепым, я уже выложил. Или тебе росписи переписанных в студию подать?

                        Нет не выложил. Сдулся как шарик. Ни одного документа я не увидел. Ни одной ссылки. А про после войны даже копипаста, господин соврамши. request

                        Поразвлекался я сегодня со школотой в твоем лице. lol Не покажешь обещанных документов- будешь общаться с махровым персидким ватником. Я тебя, господин соврамши кормить сегодня более не стану.
                      5. 0
                        20 июля 2015 19:10
                        Цитата: профессор
                        еще меньшая горстка

                        нацистов нагнула всю Европу и евреев в том числе. И чтобы свергнуть эту горстку нацистов надо было принести в жертву 50 миллионов.
                        Цитата: профессор
                        Виноваты не погромщики

                        Виноваты евреи. Достаточно вспомнить отчет губернатора Одесской губернии о спекуляции евреев крестьянскими товарами и спаивания местного населения. Конечно можно обвинить крестьян в алкоголизме, но почему же вас так возненавидела вся Европа, что только стоило прийти германским войскам, как евреев начинали громить жители оккупированных стран? В СССР не было капитализма и спекуляция на алкоголе уже не проходила, хочешь не хочешь надо работать, а честный труд он от многого лечит.
                      6. +1
                        20 июля 2015 19:38
                        Цитата: shasherin.pavel
                        нацистов нагнула всю Европу и евреев в том числе. И чтобы свергнуть эту горстку нацистов надо было принести в жертву 50 миллионов.

                        У вас плохо с образованием. "Горстка" нацистов пришла к власти в результате выборов набрав большинство голосов. Продолжение вашего изрыга даже не буду обсуждать.
                      7. +3
                        17 июля 2015 17:34
                        Цитата: Ингвар 72
                        Так кто в действительности виноват в погромах?

                        Кстати о "погромах". "Погромы" евреев почему то устраивали во многих странах особенно их "любили" устраивать в Европе:
                        Еврейские "погромы" в различное время прокатились по многим странам, в которых жили евреи. В частности, крупные погромы происходили в Англии, Германии, Франции, Чехии, Швейцарии и ряде других стран.
                        В 1806 году, во время русско-турецкой войны, евреев избивали румыны и турецкие солдаты.
                        В августе 1819 года, начавшись в Вартбурге, погромы охватили всю Германию и перекинулись в Данию, Чехию, Австрию, Польшу, за исключением Прусского королевства. Погромы ограничивались грабежами и разрушением синагог: крови было пролито мало. За волной погромов последовала волна эмиграций евреев в США и Францию. После антиеврейские волнения вновь вспыхивали в Германии в 1830, 1834, 1844 и 1848 годах.
                        Восстание греков против Османской империи в 1821 году сопровождалось в Греции и Румынии массовыми погромами. Во второй половине XIX — начале XX веков погромы в Румынии значительно участились. В 1882 году в связи с кровавым наветом прокатилась волна погромов в Венгрии. В 1918 году польские войска учинили погром во Львове, в 1919 году — в Вильно. Падение Венгерской советской республики сопровождалось многочисленными погромами. В 1927 году произошли погромы в Трансильвании.
                        Ну и последний "погром":
                        В 1947 году после убийства еврейской военной организацией Иргун двух британских сержантов в Палестине произошли еврейские погромы в Великобритании.
                      8. 0
                        20 июля 2015 18:56
                        Перепись? В СССР перепись послевоенная прошла аж 1959 а ведь за девять лет сколько умерло от болезней или ран, погибло. можно подумать в Германии перепись прошла в 1946 году.
                  2. +1
                    17 июля 2015 16:31
                    Ну, антисемит, в принципе, это синоним дурака laughing
                    Как и русофоб, кстати
                    1. 0
                      17 июля 2015 16:53
                      Цитата: cdrt
                      Как и русофоб, кстати

                      Как и хохлофоб тоже laughing
                2. +2
                  17 июля 2015 14:53
                  Цитата: Ингвар 72
                  Двойные стандарты изобрели не Американцы, а ваши соотечественники.

                  Это совершенно точно, как только им что то скажешь они истошно вопят - ХОЛОКОСТ.
                  И вообще очень удобная позиция сказал слово против них сразу крики - Холокост, не дали где то им денег и не оказали финансовую "помощь" опять - Холокост, поступили не так как они хотели сново - Холокост и все их желания исполняется как по волшебству. И конечно под "шумок" этих "волей" им удобно творить агрессию и "убийства" своих соседей, ведь как они утверждают арабы хотят совершить новый - Холокост. А значит они должны "истребить" всех арабов вокруг и вообще их иудеев земли захвачены и им нужен Великий Израиль от Нила и до Евфрата.
                  "Замечательное" слово всё оправдывает и во всём помогает.
                  1. 0
                    17 июля 2015 16:10
                    Цитата: ватник
                    Это совершенно точно, как только им что то скажешь они истошно вопят - ХОЛОКОСТ.

                    Правильно делают.Вот русские бы так же деньги выбивали crying
                    1. +1
                      17 июля 2015 16:18
                      Цитата: Красмаш
                      Вот русские бы так же деньги выбивали

                      Как "так"? СССР не получил репарацию из Германии? Сейчас Германия не платит русским насильно угнанным на работу в Германию? Выжившим узникам концлагерей не платит?
                      1. 0
                        17 июля 2015 16:23
                        Цитата: профессор
                        Цитата: Красмаш
                        Вот русские бы так же деньги выбивали

                        Как "так"? СССР не получил репарацию из Германии? Сейчас Германия не платит русским насильно угнанным на работу в Германию? Выжившим узникам концлагерей не платит?

                        Ни не платят.Вообще не слыхать о каких -либо выплатах.Расиянское руководство скорее лавэ отсыпит родственникам растлянных фашами катынских ляхов ,чем для своих ветеранов сделает что-то полезное.
                      2. -3
                        17 июля 2015 16:29
                        Цитата: Красмаш
                        Ни не платят.Вообще не слыхать о каких -либо выплатах

                        Я вижу вы "в теме". wink
                        Начался второй этап выплат бывшим узникам фашизма
                        Выплаты осуществляет российский Фонд взаимопонимания и примирения.

                        Германия выплатит узникам концлагерей к 70-летию Победы €2,5 тыс.
                        Единовременная выплата предназначена для 2,5 млн человек. Тем из получателей, кто сейчас живет в РФ, деньги будет перечислять Пенсионный фонд. А переехавшие за границу получат их через посольства.

                        Германия завершила выплату компенсаций подневольным рабочим "третьего рейха"
                        Что касается России, что не всегда все шло гладко, были случаи, когда бывшим подневольным рабочим приходилось подолгу бороться за компенсации. Чаще всего это было связано с отсутствием необходимых документов, в свое время уничтоженных администрациями лагерей, заметавших следы преступлений. Некоторые из переживших Освенцим до сих пор не могут найти этих документов. А случалось и так, что законные деньги поступали адресату лишь через годы хождений по инстанциям. Сперва никак не могли договориться российская и немецкая стороны, потом начиналась многомесячная задержка из-за дискуссии о том, полагается ли с компенсации выплачивать налоги. Российский фонд - партнер немецкого - завершил выплату компенсаций одним из последних.

                        .Расиянское руководство скорее лавэ отсыпит родственникам растлянных фашами катынских ляхов ,чем для своих ветеранов сделает что-то полезное.

                        Привет ла-ла-ла.
                      3. -1
                        17 июля 2015 16:47
                        Цитата: профессор
                        Я вижу вы "в теме"

                        А то.Угощайтесь,дорогушенька wink
                      4. +1
                        17 июля 2015 16:35
                        Цитата: Красмаш
                        Расиянское руководство скорее лавэ отсыпит родственникам растлянных фашами катынских ляхов ,чем для своих ветеранов сделает что-то полезное.


                        Речь шла о платежах Германии
                        И да, немцы платят
                    2. +3
                      17 июля 2015 17:19
                      Цитата: Красмаш
                      Правильно делают.Вот русские бы так же деньги выбивали

                      Может всё дело в том что русские в своем огромном большинстве люди благородные и им просто противно "лгать и выдумывать".
                      1. 0
                        17 июля 2015 17:33
                        Цитата: ватник
                        Цитата: Красмаш
                        Правильно делают.Вот русские бы так же деньги выбивали

                        Может всё дело в том что русские в своем огромном большинстве люди благородные и им просто противно "лгать и выдумывать".

                        А может всё дело в том,что русские через чур много думают о других и всю свою истрию отдают последнюю рубашку,вместо того что бы забирать лишние портки .
                      2. +1
                        17 июля 2015 17:48
                        Цитата: Красмаш
                        А может всё дело в том,что русские через чур много думают о других и всю свою истрию отдают последнюю рубашку,вместо того что бы забирать лишние портки .

                        Ну я же так и сказал русские в своём большинстве люди - порядочные и благородные.
                      3. -3
                        17 июля 2015 17:56
                        Цитата: ватник
                        Цитата: Красмаш
                        А может всё дело в том,что русские через чур много думают о других и всю свою истрию отдают последнюю рубашку,вместо того что бы забирать лишние портки .

                        Ну я же так и сказал русские в своём большинстве люди - порядочные и благородные.

                        Ну вот и говорю,что по-этому русские бедные,бледные и голодные
              2. +1
                17 июля 2015 16:10
                Цитата: профессор

                Для того что бы реально на все смотреть необходимо заполнить пробелы в образовании.

                А давайте Вы, как представитель наиболее пострадавшей стороны, со стороны германского нацизма, напишите несколько статей о том кто, когда и как уничтодал евреев почти "хрустальной ночи" в Германии, Австрии и т.д. по очередности оккупации. Мне интересно сравнить Ваши данные с прочитанной мною литературой. Надеюсь Вы сможете меня убедить в том, что Гитлер полный и ему не помогало американское еврейское лобби
                1. -1
                  17 июля 2015 16:16
                  Цитата: вася
                  Надеюсь Вы сможете меня убедить...

                  А зачем мне Вас в чем-то убеждать? Мы парвду знаем, немцы тоже. Этого достаточно.
            2. 0
              17 июля 2015 14:14
              Цитата: вася
              До этого их просто сгоняли в нетто, причём охранниками этих гетто являлись сами евреи.

              Да и такое было:

              1. 0
                20 июля 2015 19:24
                Еврейские пособники нацистов из группы «Тринадцать» на марше в Варшавском жидовском квартале.
                Навёл курсив на картинку и нашёл в яндексе. Там и статья хорошая есть. Но по началу я думал что это отряд "Нахтигаль", союзник нацистов до прихода к власти Гитлера. Оказалось Варшавское гетто.
  6. 0
    17 июля 2015 08:58
    Не понимаю, как могли немецкие солдаты опуститься до войны с безоружным мирным населением?
    Кем бы они ни были по национальности, прежде всего они гражданское население. Достаточно было просто изьять у них оружие, зачем глумиться. Смерть, конечно всех примиряет, но от такого позора и мёртвым не просто отмыться.
    Ну а с местным бандитским быдлом "хиви" всё как раз понятно.
    1. +1
      17 июля 2015 16:43
      Цитата: shershen
      Не понимаю, как могли немецкие солдаты опуститься до войны с безоружным мирным населением


      Ну:
      1. Война с мирным населением "добрая традиция" практически всех армий
      2. В частности в ПМВ этим занимались, в общем-то, армии большинства участников
      3. Сама немецкая армия преступлений, связанных именно с целенаправленным убийством масс мирного населения, совершила не так много, ну, точнее, меньше, чем остальные немецкие оккупационные органы
      4. А вот СС, имело группы, целенаправленно созданные для уничтожения "лишних" людей: евреев, цыган.
      5.Ну и...в этом уничтожении, на территории СССР, фактически, всегда, "руками" были местные - украинцы, белорусы, латыши, эстонцы, литовцы, крымские татары, русские
    2. +1
      17 июля 2015 20:05
      Цитата: shershen
      Не понимаю, как могли немецкие солдаты опуститься до войны с безоружным мирным населением?

      А чего тут не понять?На "восточных варваров" законы гуманизма не распространялись am "С большевиками рыцарской войны не ведём"-так,кажется ,заявил Геринг?Ничего личного,просто очиста жизненного пространства для будущих переселенцев из Великого рейха на завоёванные территории.Почитайте Дюкова:"За что сражались советские люди".
    3. 0
      20 июля 2015 19:30
      Мы же русские думаем, что все зверства совершались в годы Великой Отечественной, но в Первую мировую германцы в завоёванной Бельгии расстреляли 5 000 мирных жителей за то что кто-то в их городке порезал шины на велосипеде у германского самокатчика, зашедшего выпить пива в бар. В соседнем городке за это же деяние, то есть не за такое же, а за это самое были расстреляны 3 000 человек.
  7. +17
    17 июля 2015 09:27
    У Русских не принято выпячивать свои жертвы. В багеровском рву как и у нас в Севастополе в лабораторной балке и других местах фашистскими евроинтеграторами были расстреляны советские граждане , разных национальностей.И убивали наших дедушек и бабушек за то,что они были гражданами СССР. Сионисты считали советских евреев «СУХИМИ ВЕТВЯМИ» которые следует обрезать.«В забывших прошлое,будущее стреляет».Кстати нет народов -братоубийц,как нет персональных рвов,а есть выродки , фашисты и братские могилы их жертв.Сионистам очень хочется снова возродить фашизм,а для этого надо отделить избранных от гоев....НЕ В СИЛЕ БОГ,А В ПРАВДЕ...
    Статью считаю недоработанной.
    1. -1
      17 июля 2015 09:37
      Цитата: Fotoceva62
      Еврей и иудей разница очевидна.

      И я того же мнения!
      1. +4
        17 июля 2015 09:43
        Есть Кобзон, который в Донецк гуманитарку возит и выступает перед людьми, а есть Коломойский, который тех же нациков укропских спонсирует.
        1. 0
          17 июля 2015 16:11
          Цитата: Стирбьорн
          Есть Кобзон, который в Донецк гуманитарку возит и выступает перед людьми, а есть Коломойский, который тех же нациков укропских спонсирует.

          Да,да,да.А есть ещё профессор Соколов- убежденный троцкист.
    2. 0
      17 июля 2015 10:15
      Если это фото не фейк, то у меня мурашки по коже...
    3. -4
      17 июля 2015 11:39
      Цитата: Fotoceva62
      Сионисты считали советских евреев «СУХИМИ ВЕТВЯМИ» которые следует обрезать.

      Ага, поэтому приняли у себя и устроили более миллиона советских евреев.

      Цитата: Olkass
      Генри Форд:

      А почему сразу не процитируете Гитлера? Форд даже очень поддерживал Гитлеровские идеи, как и Гитлер с удовольствием переводил и печатал у себя статейки Форда.

      Цитата: Нагайбак
      Интересно, что в инете есть список населенных пунктов уничтоженных фашистами в Белоруссии в вики.

      Дык соберите. Кто вам не дает? Евреи своих поименно считают.
    4. +1
      17 июля 2015 12:56
      есть еврей,а есть Русский еврей(советский) .это разные ветви.
    5. Комментарий был удален.
    6. +1
      19 июля 2015 09:51
      Цитата: Fotoceva62
      У Русских не принято выпячивать свои жертвы

      правильно,"Бояре,не считают холопов"(с),и "бабы новых нарожают"(с) существуют только у вас.
      Сначала не считают жертвы,потом искажают историю,а потом...
  8. +3
    17 июля 2015 09:59
    Генри Форд:
    Corral the 50 wealthiest jews and there will be no wars.
    Изолируйте 50 самых богатых евреев и не будет никаких войн.

    Господин Форд знал, что говорит. Он был далеко не последним человеком на этой планете.
    Так что вывод: рожа, зеркало и прочее...
    Да и не евреи тянут всю эту волынку. Не стоит путать еврея и жида.
    Это то же самое что традиционный ислам и радикальный ислам.
    Это просто наружу внешне: Венедиктов, Макаревич, Беня Коломойский и пр.
    1. 0
      17 июля 2015 16:44
      Цитата: Olkass
      Господин Форд знал, что говорит. Он был далеко не последним человеком на этой планете.


      То то на его грузовиках Вермахт и СС всю войну прошли.
      Кстати, как и союзники, и СССР...
      Еврей наверное, да?
  9. +1
    17 июля 2015 10:07
    Интересно, что в инете есть список населенных пунктов уничтоженных фашистами в Белоруссии в вики. А вот уничтоженные немцами населенные пункты в Российских областях даны как то разрозненно. Хотя только в одном Псковском районе, Псковской области сожжено около 600 деревень. В Смоленской области уничтожены около 5 тысяч деревень. Мне во всяком случае такие данные попадались. А вот в Белоруссии четко указано название, в ходе какой карательной акции деревня сожжена и если вместе со всеми жителями то так же указано. Хорошо данные по уничтоженным населенным пунктам и казненным людям по России и Украине опубликовать. Может они и есть,но мне как то не попадались.
  10. +4
    17 июля 2015 10:41
    Очень правильно написали на табличке: "...руками немецких палачей...". На память, для будущих поколений. Не стоит забывать, что немцы это не только пиво и Мерседесы.
    Чаще следует вспоминать историю с точки зрения истории, а не политкорректности. Именно немцы, турки, японцы. А не обезличенные "фашисты", "мелитаристы". Их предки заклеймили себя, свои народы позором, презрением на века. И клеймо это их потомки нести обязаны.
    1. +1
      17 июля 2015 16:46
      Цитата: СомневаюсьЯ
      Очень правильно написали на табличке: "...руками немецких палачей...". На память, для будущих поколений. Не стоит забывать, что немцы это не только пиво и Мерседесы


      Ну...подозреваю, что писать нужно "...по приказу немецких хозяев руками украинских и крымско-татарских палачей...", ну, исходя из того, что обычно на оккупированных территориях было именно так.
      А оно нам сейчас в таком виде нужно?
  11. -1
    17 июля 2015 11:12
    Члены еврейской общины с ужасом следили за событиями в Киеве. Потом к нам в город заезжал Правый сектор, готовились тут «баговать», так что мы имели несколько тревожных ночей. У нас не было раньше сигнализации, но Израиль срочно выслал нам денег.

    Не рой яму другому, сам в неё попадёшь. Не "миролюбивое" ли еврейское лобби помогало киевской хунте в осуществлении переворота и подготовки боевиков? Большинство израильского населения нормальные люди, но есть и такие, при чём у власти, для которых весь мир враги, а друзей в принципе нет, а есть гои-низшие существа, которых нужно уничтожать причём их же руками. Вот от политики и действий таких вот радикалов в еврейском лоббистском сообществе, страдают и их земляки по всему миру, живой пример ВОВ. Вывод напрашивается сам собой, нужно помнить преступления против человечности, и бороться против них везде и прежде всего среди самих себя.
  12. +4
    17 июля 2015 11:30
    Боже мой, сколько таких рвов было, сколько до сих пор не найдено.
    Моя бабушка одна со всей деревни выжила в 3-х летнем возрасте. Спасибо нашим людям - не дали пропасть.
    1. +3
      17 июля 2015 12:37
      Очень конечно интересно как евреи проживающие на территории СССР выделяются в наиболее пострадавших в этой войне.
      А как же миллионы советских людей всех остальных национальностей погибших в ВОВ в частности русских, украинцев, татар, греков , армян погибших в Крыму? Или у нас нацисты исключительно евреев убивали? Загадка.
      Вот таким образом и создаётся среди людей образ самых "пострадавших", вот так и переписывается история.
      А тем временем среди евреев выехавших из СССР\России нацизм и расизм достаточно распространён, и это несмотря на то что они "пострадали" в годы ВОВ. А виноваты опять русские, палестинцы, СССР, персы, Россия, арабы - да все кругом - но только не евреи.

      Шествие экстремистов ( читай - нацистов ) в Иерусалиме под лозунгом «Смерть арабам!»
      Тревожное видео зафиксировало, как еврейские юноши в сопровождении полиции и оккупационных сил маршируют через Старый город Иерусалима с песнопениями «Mavet la’aravim» — «смерть арабам» — и другими человеконенавистническими призывами.
      http://mixednews.ru/archives/77937
      Количество расистских инцидентов в Израиле возросло на 47%
      Представленный депутатам отчет показывает, что за прошлый год произошло увеличение на 47% количества случаев расизма в Израиле.
      Кроме того, отчет касался и расистских инцидентов в отношении национальных меньшинств со стороны сил безопасности.
      http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/07/14/kolichestvo-rasistskih-incident

      ov-v-izraile-vozroslo-v-dva-raza/
      И это совершенно не удивительно вспомним совсем недавние протесты эфиопских иудеев которых местные евреи как только не называли даже не хочу повторять но это был просто "взрыв" нацизма и расизма евреев против их единоверцев из Эфиопии. То есть они вели себя к ним, точно так же как и к арабам и палестинцам.
      1. 0
        17 июля 2015 16:50
        Цитата: ватник
        Шествие экстремистов ( читай - нацистов ) в Иерусалиме под лозунгом «Смерть арабам!»

        Надо тебе выложить красочные иллюстрации .С удовольствием посмотрю.Нациствующий еврейский молодняк-это бомба good
        1. +2
          17 июля 2015 17:08
          Цитата: Красмаш
          Надо тебе выложить красочные иллюстрации .С удовольствием посмотрю.Нациствующий еврейский молодняк-это бомба

          Есть видео с этого "праздника" израильских нацистов.
          Проводившееся 19 апреля шествие было частью ежемесячного мероприятия под названием «Прогулка к воротам» под эгидой еврейских экстремистов в мусульманском квартале Старого города.
          В рамках мероприятия, которое проводится по еврейскому календарю в начале каждого месяца, километровый маршрут марша по Иерусалиму закрыт для палестинцев, а офисы и магазины на пути шествия должны быть закрыты.
          Палестинцам запрещено покидать свои дома во время шествия примерно полутора тысяч израильских экстремистов.Кроме песнопений «Смерть арабам»», в репертуар кричащий и песен участников марша входили — «Отомстим!», «Да будут ваши имена преданы забвению!», «Чтоб сгорели ваши селения!» и другие анти-мусульманские призывы, которые хорошо слышали представители полиции и оккупационных властей.
          1. +1
            17 июля 2015 17:25
            Очень любопытное видео.Обращает на себя внимание тот факт,что там одни пейсы.Ни одного "русского".Наводит на мысль,что наши евреи все же отличаются от своих религиозных соплеменников,возможно даже в лучшую сторону.
            1. +2
              17 июля 2015 17:43
              Цитата: Красмаш
              Обращает на себя внимание тот факт,что там одни пейсы.Ни одного "русского"

              Так как ты отличаешь русскоязычного еврея от например приехавшего из Франции или Германии? Они все одинаковые, и каждый из них может что-то "отрастить" smile и сесть за изучение Торы и многие из них так и поступают ведь не даром их больше 600 тысяч человек ведь работать не надо им пособие государство платит laughing
              Пляши себе да делай вид что Тору изучаешь.
              1. +2
                17 июля 2015 17:51
                Цитата: ватник
                Так как ты отличаешь русскоязычного еврея от например приехавшего из Франции или Германии?

                Любой человек вне зависимомти от национальной принадлежности и связанный с Россией обязательно матерится по-русски.Да и так можно догадаться где еврей здорового человека,а где курильщка.Вот те которые,патлатые никогда у меня доверия не вызовут.Порой мысли посещают,что обычные евреи рабы хаббадников.
                1. +1
                  17 июля 2015 19:26
                  Тода Раба..... Русский язык это великий язык, в иврите сколько матерых слов нет. Не завернешь как мой инструктор по дайвингу бывший боцман с Крузенштерна его таки надо конспектировать когда он включается , еще был препод на военфаке Аспурак Арамычь так его лекцию только матом и писали пролетов на экзаменах не было,Лев Петрович Артищев препод по ЗОМП ( нач. штаба в течении 2 лет по ликвидации аварии на ЧАЭС ) то же хорошо учил нас этим нектаром божьим.....
        2. +1
          18 июля 2015 10:48
          [
          Цитата: Красмаш
          Надо тебе выложить красочные иллюстрации .С удовольствием посмотрю.Нациствующий еврейский молодняк-это бомба

          Вам Яроша мало?
          1. 0
            18 июля 2015 14:41
            Это не то.Надо именно израильских евреев жаждущих поставить арабов на ножи .
          2. +1
            19 июля 2015 09:57
            давно-давно сложился...вы все такие антифашиств,что страх берет.
            Статья про убитых мирных людей,а в комментах блевотина.
            Модеры!!! В большенстве интернет СМИ ,под подобными статьями отключают комменты.
  13. +1
    17 июля 2015 12:55
    Цитата: простоизнарода
    Вопрос к тем, кто дочитал это до конца. Как вы думаете, может рядом с Багеровским рвом висеть табличка "Кормосмесь"? Убирать пробовали, но она появляется опять. Надоело.

    Камера ночного видения с датчиком движения показала бы кто это. И вы бы удивились опознав еврея же! Это и есть единственный в мире народ=братоубийца!

    А не проще ли сходить в эту Кормосмесь и присобачить эту табличку им на опу? Буду в августе ехать в Крым- ОБЯЗАТЕЛЬНО заеду в это место, сорву табличку и поеду по адресу. О проделанном отчитаюсь.
  14. +2
    17 июля 2015 13:05
    Мне жаль ВСЕХ безвинно убиенных, вне зависимости от их национальности и вероисповедания, будь они семитами-евреями или православными-чукчами.

    Лить безвинную кровь - жесточайшее преступление.

    Однако, сами евреи, как ни странно (впрочем - странно ли?), не только находят ЭТО допустимым, но и даже... НЕОБХОДИМЫМ(!), подводя под ЭТО "идейно-теоретическую базу":

    «Как оправдать истребление, женщин, детей, стариков при завоевании Ханаана» (https://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q4139.htm)
  15. +3
    17 июля 2015 13:45
    Честно скажу - мне безразлична судьба каких-то там евреев в любое время - от египтян в пресловутой библии до ( я не видел, только слышал) зверств от кого бы то ни было во ВОВ. Кто они? Такие же арабы как палестинцы, да просто много на Земле народов и наций кто от геноцида вообще пострадал более. Например русские во время ВОВ. Во время первой чеченской. А оружие те же евреи поставляют противникам России. Чего их жалеть? Нас никто не жалеет. И я так же буду. Мне не нравиться вот это, а у них это норма -
    1. Aboda Zara 26b: “Даже лучших из гоев следует убивать.”
    2. Yebhamoth 11b: “Сексуальные сношения с девочкой разрешены, если девочке есть 3 года.”
    3. Schabouth Hag 6d: “Евреи могут давать лживые обещания для отговорок.”
    4. Hikkoth Akum X1: “Не спасайте гоев в случае опасности или смерти.”
    5.Baba Necia 114,6: “Евреи – человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери.”
    Как я могу после такого ихнего вероисповедания верить и жалеть их. Если они такое проповедуют между собой, так что обижаться, если к ним подходят с ихней же мерой?
    1. -3
      17 июля 2015 15:03
      Вот предположим, что какой-нибудь Опора образца 1941 года попал в плен. И ему говорят - хочешь жить? Убей десять евреев, вот тебе пулемёт, вот тебе ров. Стреляй..

      И будет стрелять. И спать потом спокойно будет. Ещё и айнзац-команду возглавит, с его-то теоретической подготовкой.
      1. +4
        17 июля 2015 15:46
        Цитата: тасха
        Вот предположим, что какой-нибудь Опора образца 1941 года попал в плен. И ему говорят - хочешь жить? Убей десять евреев, вот тебе пулемёт, вот тебе ров. Стреляй..

        Ну раз у вас такое хорошие воображение представьте "отловили" нацисты какого нибудь положим Мойшу или Абрама и говорят стреляй евреев и дали ему в руки пулемёт ну а дальше вашими словами - И будет стрелять. И спать потом спокойно будет. Ещё и айнзац-команду возглавит, с его-то теоретической подготовкой.
        1. -1
          17 июля 2015 15:50
          Вы знаете, я комментарий Опоры прочитал. А комментарий Мойши и Абрама - нет. Судить о них не могу. Отвечать Вам более не буду.
      2. +2
        17 июля 2015 16:48
        Цитата: тасха
        Вот предположим, что какой-нибудь Опора образца 1941 года попал в плен. И ему говорят - хочешь жить? Убей десять евреев, вот тебе пулемёт, вот тебе ров. Стреляй..

        И будет стрелять. И спать потом спокойно будет. Ещё и айнзац-команду возглавит, с его-то теоретической подготовкой.


        Конечно пойдет.
        А потом еще будет рассказывать внукам, как геройствовал.
        Собственно сколько таких было, до конца 1960-х ловили
  16. -1
    17 июля 2015 15:12
    Почему мы не должны забывать трагедию евреев во время Второй мировой войны, а конкретно - граждан Советского Союза еврейской национальности. Просто потому, что целенаправленно уничтожался целый народ и шансов выжить не было ни у кого. Ни у детей, ни у женщин, ни у стариков. Еврей? - значит с тобой можно сделать все что хочешь. А потом - в ров!

    И, я так думаю, многие русские, пострадавшие при развале СССР на территориях бывших республик после 1991 года, поймут весь ужас происходящего на оккупированных территориях.
    1. +1
      17 июля 2015 15:35
      Цитата: тасха
      Просто потому, что целенаправленно уничтожался целый народ и шансов выжить не было ни у кого.

      А разве еврей - это такое название народа?
      И, я так думаю, многие русские, пострадавшие при развале СССР на территориях бывших республик после 1991 года, поймут весь ужас происходящего на оккупированных территориях.

      Кстати как раз те кто СССР и "разваливали" в 1991 году и были в основном евреи - так что все мы это прекрасно помним.
      1. +1
        17 июля 2015 15:43
        Мы с Вами о разном. Название, не название - это что, принципиально?

        В дополнение к Вашему комментарию - "А они ещё царя убили..."
        1. 0
          17 июля 2015 15:52
          Цитата: тасха
          Мы с Вами о разном. Название, не название - это что, принципиально? Не ожидал от Вас.

          А в чём проблема то?
          В дополнение к Вашему комментарию - "А они ещё царя убили..."

          Ну царя уже наверное никто не помнит а вот "развал" Союза ещё "свеж" в памяти.
  17. +1
    17 июля 2015 15:56
    Цитата: тасха
    Вот предположим, что какой-нибудь Опора образца 1941 года попал в плен. И ему говорят - хочешь жить? Убей десять евреев, вот тебе пулемёт, вот тебе ров. Стреляй..

    И будет стрелять. И спать потом спокойно будет. Ещё и айнзац-команду возглавит, с его-то теоретической подготовкой.

    Я пока вижу в ящике из новостей как евреи из меркавы херачат по палестинцам. И не надо говорить, что арабы начали первые. Первые начали все-таки евреи. Евреи, заслужившие железный крест в третьем рейхе, и служившие полицаями в той же польше, аннулировали страдания других? евреев. Я что хочу сказать, евреи не настолько сильно пострадали во Второй мировой, чтобы до сих пор лить слезы. Я еще раз говорю - мне безразлично, сколько их там погибло. Но мне не безразлично, что русских погибло больше, но германцы евреям платят, а русским нет. Это опять двойные стандарты? А кто их придумал и ввел в обиход. Евреи. А команду обязательно возглавлю. Опыт есть. И за тобой приду ибо ты как я понял -
    Choschen Hamm 266,1: “Еврей может иметь всё что он найдёт если это принадлежит Акуму (гою). Тот, кто возвращает собственность (гоям) грешит против Закона, увеличивая силу правонарушителей. Однако заслуживает похвалы, если утеряная собственность возвращается во славу имени Бога, то есть когда христиане будут хвалить евреев и смотреть на них как на честных людей.”
    1. 0
      17 июля 2015 15:59
      Цитата: Опора
      Евреи, заслужившие железный крест в третьем рейхе, и служившие полицаями в той же польше, аннулировали страдания других? евреев.

      Ща, за попкорном сбегаю, а вы пока развивайте мысль. Очень забавно. не забудьте про 150000 еврейских солдат Гитлера. laughing
      1. +1
        17 июля 2015 16:49
        Цитата: профессор
        не забудьте про 150000 еврейских солдат Гитлера


        О вере не спорят laughing
        1. 0
          20 июля 2015 19:48
          Цитата: cdrt
          О вере не спорят
          евреи это не вероисповедание это нация, хотя есть перевод слова "Еврей" - "находящийся в пути, не имеющий родины" и впервые это слово появилось в Библии в книге "Исход" именно во время "туристического путешествия" в два года и 38 лет сидения на горе Фавор, когда они ждали чтобы их пропустили собратья их по Аврааму, потомки Моава и Моавита, братьев Иосифа. Даже Иудей это не вероисповедание, а потомок Иуды.Только не того Иуды из города Кариоты, а более древнего...Ну не переписывать же всю Библию. А то сейчас начнётся "А ссылочку, а даточку"
    2. +4
      17 июля 2015 19:37
      А они никогда бы не стали стрелять. И я - с ними. Против вас. Вот так-то вот...
      И Бог вам судья. Каждому воздастся.
    3. 0
      19 июля 2015 10:07
      Мне бы, было дико стыдно,вот так выпячивать свою не образованность и глупость ,перед большенством взрослых и образованых людей. no Но вы продолжайте,скоро обзаведетесь маршальскими погонами.
  18. 0
    17 июля 2015 16:02
    И еще. Памятники погибшим советским солдатам и офицерам сносят по всей вонючей гейропе. Я думаю, памятники посвященные евреям не трогают. Ибо вой поднялся бы по всей Земле. А они молчат. Так что вопросы есть, а ответов нет.
    1. +6
      17 июля 2015 16:04
      Цитата: Опора
      И еще. Памятники погибшим советским солдатам и офицерам сносят по всей вонючей гейропе. Я думаю, памятники посвященные евреям не трогают. Ибо вой поднялся бы по всей Земле. А они молчат. Так что вопросы есть, а ответов нет.

      А чего же Вы позволяете?
      Мы вон советским солдатам у себя памятник поставили. Претензии есть?
      1. 0
        20 июля 2015 20:01
        В яндексе город Нетания, а в атласе Нетанья, елеи нашёл его на карте Израиля.
    2. 0
      17 июля 2015 16:32
      Цитата: Опора
      Памятники погибшим советским солдатам и офицерам сносят по всей ....... Я думаю, памятники посвященные евреям не трогают. Ибо вой поднялся бы по всей Земле.

      Причём заметьте уничтожаются как памятники СССР так и древние памятники на Ближнем Востоке.
      Это всё делается для переписывания истории я думаю в их планах в дальнейшем объявить победителями нацизма США и Израиль и вообще признать эти страны очагами зарождения жизни на планете Земля.
  19. +1
    17 июля 2015 16:03
    Мне глубоко неинтересна национальность погибшего за Родину Героя и было их в России ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИОНОВ,и они умирали не по национальному признаку,а по зову сердца. В нашей стране у каждой семьи есть свой боец той войны и сионисские гешефты на крови ,на памяти ,святой памяти ничего кроме отвращения и брезгливости не вызывают.
    Геноцид нацистами был организован для всех народов(план «Ост»).Всё ищете с кого деньжат срубить по лёгкому,противно.
    1. +3
      17 июля 2015 16:22
      Согласен с Вами, нельзя спекулировать на холокосте. Но помнить - надо.
      И про ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИОНОВ надо помнить, чтобы знать, к чему приводит идея о превосходстве одной расы над другими. И, кстати, когда возникает идея, что есть расы хуже, чем другие...

      И душить нацистское де..о во всех проявлениях. В том числе, когда оно пытается лукавить и говорит, что "Я не нацист, я националист...". Видели, знаем.
      1. +3
        17 июля 2015 19:16
        Так же Армяне говорят 1 500 000 человек в Османской Турции в 1915 г. Гитлер ссылался на эти события и оправдывался такими словами " не кто не вспомнил армян, никто не вспомнит евреев, славян и т.д." Отрицание одного преступления приводит к отрицанию другого.
      2. -2
        17 июля 2015 22:10
        Цитата: тасха
        к чему приводит идея о превосходстве одной расы над другими. И, кстати, когда возникает идея, что есть расы хуже, чем другие..

        Откройте тору, шульхан арух, катехизис, заветы Теодора Герцля - там этих идей уйма.
        1. +1
          19 июля 2015 10:02
          Цитата: Ингвар 72
          Откройте тору, шульхан арух, катехизис, заветы Теодора Герцля

          на иврите , арамейском ,и на древнегреческом читаешь как на русском?
  20. 0
    17 июля 2015 16:43
    Да, я националист. А разве в меркавах сидят не националисты? А разве по всему миру рыщут интересные ребятки из минимум бнайт-брита, которые еще засветились в 1991 году при перевороте в СССР (понятно вообщем то беззаконие есть в названии) не националисты? А они кто тогда? Фашисты? Или сионисты? Хотя разницы нет. Во всем мире всем можно быть националистами, а вот Русским нельзя. А то, что запомнил мои ранние высказывания - молодец.
    1. +5
      17 июля 2015 18:05
      Ну знаете. Во всем мире сейчас однополые браки в моде. И что?
      Принцип "сам д..к" он такой, скользкий...

      Есть такой анекдот:
      Сидит заяц на пеньке грязный, весь в д..е и в носу ковыряется. Проходит мимо медведь и говорит: "Заяц, как ты так живёшь, ты что запустил-то себя так". Заяц достает из носа длинную соплю и говорит "Зато у меня богатый внутренний мир"...

      Если мне не человек, а существо какое-то говорит, что зато он русский, мне теперь перед ним что, на колени падать? Встречали таких, поверьте.

      Вы считаете себя националистом? Очень хорошо. Тогда хватит винить во всех бедах Русского Народа кого попало. А то знаете, как в Африке - вырежем всех белых и тогда заживёёём...

      Национализм в моём понимании, это когда ты делаешь свой народ лучше, а не другие - хуже. Вот когда Вы, считающие себя националистами, добьётесь того, что русский будет примером везде и во всём - вот это и будет тот русский национализм, которого я жду. Повторюсь: "Неместный нарушает законы чужой страны, а местный - своей..."
      И, кстати, обращаться на "ты" к человеку, который возможно старше - это как-то не по-русски. Речь не об уважении, а просто невежливо.
      1. +4
        17 июля 2015 18:52
        Кстати информация к размышлению.
        Знаменитый "Дед Мороз" один из карателей Киевского режима убивающий русскоязычных жителей Донбасса оказался еврей из Крыма.

        Ашер-Йосеф Черкасский, иудей, старший сержант полка МВД особого назначения «Днепр-1»

        У Ашера-Йосефа, как и положено ортодоксу, есть длинная борода . Уроженец Феодосии, он успел пожить попеременно и в Крыму, и в Днепропетровске, где учились в религиозной школе двое из троих его детей.
        http://society.lb.ua/war/2014/12/22/290079_duhovnie_voyni.html
  21. +8
    17 июля 2015 19:12
    Прочитал, налил стопарь армянского коньяка и помянули добрым словом деда Экделькинда Михая который будучи эстонским евреем 4 года провоевал во фронтовой разведке начиная с 1942 году и закончил войну под Кенигсбергом. Второй стопарь выпил за другого деда арменина Малхасяна Григория чемпиона Тбилиси в 1941 году по боксу в легком весе который кончил воевать в Прибалтике в 1953 г. Вечная память им и их друзьям которых больше нет.......
  22. -3
    18 июля 2015 01:16
    Цитата: тасха
    Ну знаете. Во всем мире сейчас однополые браки в моде. И что?
    Принцип "сам д..к" он такой, скользкий...


    Если мне не человек, а существо какое-то говорит, что зато он русский, мне теперь перед ним что, на колени падать? Встречали таких, поверьте.

    Вы считаете себя националистом? Очень хорошо. Тогда хватит винить во всех бедах Русского Народа кого попало. А то знаете, как в Африке - вырежем всех белых и тогда заживёёём...


    И, кстати, обращаться на "ты" к человеку, который возможно старше - это как-то не по-русски. Речь не об уважении, а просто невежливо.



    А я разве кого то обвинил в бедах Русского народа? И потом, обращение на ВЫ - это не просто так обращение. Кого то под каким то ником я не знаю и обращение такое, какое я считаю возможным. А если кого то не устраивает, то, как говорил известный комик Карцев в известной сценке - вон с пляжа. А для меня неважно, как ко мне обращаются на форумах. Это обезличенное общение, следовательно, обезличенное обращение.
    А вот только одни переносят внимание с главного вопроса или, скажем темы, на второстепенное. Переключаем внимание с опасной темы?
    И еще. Я разве сказал, что надо забыть погибших евреев? Я сказал, что меня они вообще не интересуют. Я сказал, что меня больше интересуют мои соотечественники из СССР и России.
    И кто сказал, что я русский? Я сказал, что я русский националист. А по фамилии - украинец. Хотя я такой нации не знаю ....
    Как интресно -
    - Tosefta Aboda Zara VIII, 5: "Как определить слово грабёж? Гою запрещено воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но еврею не запрещено делать всё это по отношению к гою."
    - Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения."
  23. +2
    18 июля 2015 07:59
    Цитата: тасха
    Национализм в моём понимании, это когда ты делаешь свой народ лучше, а не другие - хуже. Вот когда Вы, считающие себя националистами, добьётесь того, что русский будет примером везде и во всём - вот это и будет тот русский национализм, которого я жду. Повторюсь: "Неместный нарушает законы чужой страны, а местный - своей..."

    Есть разумные люди в России, но их не слышно. Вам +
  24. 0
    20 июля 2015 11:32
    http://mark.ugtu.net/Files/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%91%D0%B8%D0%
    B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B/%D
    0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C/%D0%91%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0
    %B8%D0%B9%20%D1%80%D0%BE%D0%B2.%20%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%
    B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0
    %B4%D0%B0%20%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B
    8%D0%B8.pdf