За народ или за Брюссель?

В Греции начался новый виток кризиса: перед зданием парламента прошла демонстрация протеста, в стражей порядка летели камни и бутылки с огненными «коктейлями». Полицейские ответили слезоточивым газом. Народное возмущение было вызвано голосованием в парламенте, на котором «Сириза» выступила против собственных предвыборных лозунгов, а также против итогов недавнего референдума. Алексис Ципрас наступил на горло собственной песне. На «Военном обозрении» мы предсказывали подобный исход. До того как стать политиком, человек заявляет одно, заполучив желаемое кресло, делает другое. Ципрас исключением из этого правила не стал.

За народ или за Брюссель?


15 июля в греческом парламенте дебаты шли до поздней ночи. Как и следовало ожидать, избранники народа утвердили соглашение с иностранными кредиторами, то есть признали необходимость провести новые жёсткие реформы и ещё туже «затянуть пояса». Напомним, Евросоюз потребовал от Греции в числе прочего отреформировать налоговую систему (увеличить ставку НДС, повысить корпоративный налог для небольших компаний, увеличить ставку налога на роскошь для больших автомобилей, лодок и бассейнов, повысить фермерский налог) и повысить пенсионный возраст граждан (до 67 лет), а также отменить возможность досрочного выхода гражданина на пенсию. При условии выполнения такого соглашения Афины получат от Брюсселя 86 миллиардов евро в виде новой помощи.


Нельзя сказать, что парламент на заседании был единодушен. Вместе с тем нельзя и сказать, что он сильно разошёлся во мнениях. Абсолютное большинство было налицо. 229 человек проголосовало «за», всего 64 выступило «против». Остальные воздержались. Расклад голосов прекрасно демонстрирует, насколько далеки разного рода парламенты от воли народа. На референдуме 5 июля более 61% проголосовавших граждан сказали своё «нет» ультиматуму международных заимодавцев. Прошло полторы недели, и «избранники народа» сказали ультиматуму «да». (На ум приходит исторический пример всесоюзного референдума о сохранении СССР и последовавший позднее «беловежский сговор».)

Как сообщает телеканал «Euronews», «против» новых мер жёсткой экономии и налоговой удавки проголосовала лишь четверть соратников Алексиса Ципраса. Эти люди обвинили премьер-министра в предательстве интересов народа (что нельзя не признать логичным). Коалиция «Сириза» получила мандаты под лозунгом, призывавшим покончить с «затягиванием поясов». Прекращению «затягивания» был посвящён и недавний референдум, где Ципрас тоже получил поддержку народа. Теперь же «Сириза» провела в жизнь прямо противоположное решение: «затягиванию поясов» не только не будет положен конец, но в них (в поясах) будет просверлены дополнительные удавливающие дырочки.

Ципрас выдал в качестве «объяснительной» довольно путаное оправдание, в котором логика хромает на обе ноги: «Я признаю, что меры, которые мы обсуждаем, очень жёсткие, и я лично с ними не согласен. Я не считаю, что они помогут греческой экономике, и я открыто заявляю об этом. Но вместе с тем, я говорю о том, что должен воплотить их, и именно в этом заключается разница».

Подобная словесная эквилибристика, добавим от себя, внушила бы серьёзные опасения любому мало-мальски сведущему доктору-психиатру, не будь Ципрас политиком. Политик — это неизлечимо.

Любопытно и то, что Ципраса в его решении поддержала парламентская оппозиция «Сиризы». Собственный корреспондент «Евроньюс» Стаматис Йаннисис сообщил из Афин: «Несмотря на тяжёлые потери, которые Алексис Ципрас понёс от собственной фракции, он в итоге победил — на помощь ему пришла оппозиция. Однако будущее премьера довольно смутное, ведь его авторитет теперь поставили под сомнение даже его однопартийцы».

Ципрас попытался сделать хорошую мину при плохой игре (впрочем, лидер страны-банкрота другую игру вести не может). «Я принимаю на себя ответственность за всё, — цитируют Ципраса «Вести». — Но я горд, что мы боролись за народ. Эта борьба принесёт свои плоды. Сейчас в Европе идёт не борьба с маленькой Грецией, это борьба за будущее Старого Света в целом. Мы не верим в этот договор, но мы вынуждены его реализовать. Мы можем сделать многое, чтобы исправить несправедливость».

Он, стало быть, «горд, что мы боролись за народ». Видимо, за что боролись, на то и напоролись. Но народ напарываться не пожелал. В Афинах начались массовые протесты, а в правительстве наметился раскол.

Уже накануне парламентского голосования в Афинах тысячи греков вышли на демонстрацию против мер жёсткой экономии, предложенных странами еврозоны в обмен на продолжение финансовой помощи, сообщает «Би-би-си». Демонстранты столкнулись с полицией у здания парламента. Молодёжь из толпы швыряла в стражей порядка бутылки с зажигательной смесью и камни, в ответ спецназ полиции применил слезоточивый газ. По оценкам полиции, на площади Синтагма собралось около двенадцати с половиной тысяч человек.

Кроме того, до голосования начали забастовку профсоюзы и другие общественные организации, представляющие интересы госслужащих.

Заместительница министра финансов Надя Валавани объявила об уходе в отставку прямо перед голосованием: «Я не собираюсь голосовать за эти поправки, а это значит, я не могу остаться в правительстве». Со своего поста ушёл также генеральный секретарь министерства экономики.

Любопытно, что против принятого соглашения выступил… Международный валютный фонд. И в объективности специалистам Фонда не откажешь. В заявлении МВФ, пишет «Би-би-си», отмечается, что реформы, которые пообещала провести Греция, попросту нереалистичны: ведь в ближайшие два года внешний долг страны вдвое превысит ВВП. Поэтому предусмотренные в соглашении показатели роста экономики недостижимы.

Вот суть альтернативного варианта, предложенного МВФ: 30-летний льготный период на обслуживание Афинами европейского долга, включая и новые кредиты, и резкое расширение срока погашения кредитов. Кроме того, МВФ предложил и другой вариант выхода из кризиса, построенный на списании греческих долгов. Однако такой вариант не приемлют другие кредиторы: Еврокомиссия и Европейский центральный банк. Выслушав их, МВФ дал понять, что если его предложения не будут приняты, он откажется от участия в программе помощи Греции.

Что касается протестов на улицах Афин, то, по сообщению РИА «Новости», сославшегося на телеканал «Mega», полиция задержала более пяти десятков протестующих беспорядков в центре города. Кроме того, ранее стражи порядка задержали возле офиса «Сиризы» четырёх членов анархистской организации.

Также сообщается, что против неизвестных людей в капюшонах и масках, скрывающих лица, забрасывавших полицейских камнями и бутылками с «коктейлями Молотова», полиция применила слезоточивый газ и светошумовые гранаты.

В сети, на сайте греческих анархистских организаций, появились призывы «выйти на улицы» и «строить баррикады сопротивления против каждого соглашения порабощения». Заявление подписано почти двумя десятками организаций анархистского толка.

Как передаёт ТАСС со ссылкой на AFP, в беспорядках в Афинах пострадало четыре полицейских и два иностранных газетных фотографа.

По данным правоохранительных органов, хулиганы подожгли микроавтобус одного телеканала, повредили несколько банкоматов, разбили витрины магазинов.

От таких действий, разумеется, никому легче не станет. Есть ли вообще выход из греческого тупика?

Финансовый аналитик Майкл Хадсон сказал телеканалу «RT», что меры жёсткой экономии — часть финансовой войны, ведущейся против Греции: «Чем больше мер жёсткой экономии будут вводить греки, тем хуже будет их положение — тем больше будет дефицит бюджета и соблазн просто прекратить выплачивать долги. Эти меры вызывают у греков огромное негодование и неприятие. В ЕС говорят, что меры жёсткой экономии помогут улучшить ситуацию, что экономика Греции восстановится, но в настоящий момент она продолжает катиться к пропасти. Мы имеем дело с неработоспособной системой. Недовольство греческого народа растёт из-за того, что эти нечистые на руку юристы притворяются, будто разбираются в экономике, тогда как то, что происходит, экономикой вообще не является».

Аналитик уверен, что финансовая ситуация в Греции будет использована для захвата недвижимости, предприятий коммунального обслуживания и государственной собственности.

Экономист, руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов сказал «Снобу», что «абсолютным победителем выглядят Еврогруппа, ЕЦБ, МВФ». Ведь, «не выдворяя Грецию из еврозоны, они смогли показать всем в Европе, кто здесь царь, что голосовать в своей стране можно за кого угодно, но все решения всё равно будут приниматься здесь, в Брюсселе». В итоге Ципрас, «изображающий спасителя нации, который избавляет страну от катастрофы, добился для Греции только ещё большего количества проблем».

«Эта реальность, в которой Ципрас обещал подарить надежду, а на самом деле подарил только ещё более жёсткую экономию, до греков обязательно дойдёт. Но это не приведёт ни к какому «майдану»: греческое общество устроено намного сложнее, оно обладает мощнейшими институтами классовой борьбы, профсоюзами, политическими партиями и коалициями. Их борьба будет идти не стихийно, а по правилам: забастовки, стачки, демонстрации, акции протеста. Постепенно Ципрас будет терять лицо: теперь он, наряду с Меркель, ответственен за всё, что происходит».


Собственно, добавим в заключение, он и сам этого не отрицает. Напомним его слова, приведённые выше: «Я принимаю на себя ответственность за всё. Но я горд, что мы боролись за народ…»

Да, именно так. В прошедшем времени. Борьба за народ — в прошлом. Теперь Ципрас поборется с народом.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 51
  1. VNP1958PVN 17 июля 2015 06:35
    Никак не допетрю-для чего проводили референдум? Видимо надеялись что на радостях греки и не разглядят, что их опять развели по крупному-как лохов!
    1. yegor_k 17 июля 2015 07:57
      Чего тут непонятного? Система перемолола человека, можт заплатили, можт припугнули - указали на своё место, короче, вот и повернул оглобли.
      1. ДВС 17 июля 2015 15:10
        Народ за свою политическую глупость должен отвечать голодом, холодом и ранней смертью от отсутствия доступного медобслуживания. Так во всём мире. И у нас также. Буржуазно-чиновничья Единая Россия несмотря на свою антинародную деятельность в ГД раз за разом получает от российского народа умопомрачительное подавляющее большинство. А президент с ярко выраженной антинародной экономической политикой имеет 98-процентный рейтинг доверия (если, конечно, верить официальным СМИ). Буржуазные кровопивцы научились здорово дурить народу голову и тем самым крепко держать власть в своих руках. Пройдёт ещё не мало лет прежде чем эта система под тяжестью творимого её зла провалится в свой семнадцатый год.
        1. larand 17 июля 2015 17:06
          Цитата: ДВС
          ... Пройдёт ещё не мало лет прежде чем эта система под тяжестью творимого её зла провалится в свой семнадцатый год.


          Ай бросьте, никуда она не провалится, "партнеры" не дадут провалиться. Им же выгодней капиталистическая РФ, чем опять новая советская власть. Если конечно нас раньше просто не уничтожат, чтобы снять все вопросы.
    2. Altona 17 июля 2015 09:46
      Цитата: VNP1958PVN
      Никак не допетрю-для чего проводили референдум? Видимо надеялись что на радостях греки и не разглядят, что их опять развели по крупному-как лохов!

      --------------------
      Получал "мандат доверия", который Шойбле ему технично сдавил с немецкой неумолимостью...
      1. Наган 17 июля 2015 20:29
        ЕС попросту отключил даже не отдельные банки Греции, а всю банковскую систему, от кормушки, и намекнул Ципрасу, что это еще цветочки. Ципрас цветочки понюхал и ягодок дожидаться не захотел, понял, что они сделают ему такое несварение желудка, от которого усeрaются огорчаются до потери пульса. Увы и ах, в наши дни без работающих банков не проживешь. request
    3. alicante11 17 июля 2015 11:53
      Никак не допетрю-для чего проводили референдум? Видимо надеялись что на радостях греки и не разглядят, что их опять развели по крупному-как лохов!


      Греция должна была взорвать ЕС на радость америкосам. В принципе, варианта было два и оба для амеров выигрышные. Если ЕС списывает грекам долги, следом спешат на писание Испания, Португалия, потом Италия и так, пока не обрушится евро и ЕС сам не обанкротится. Заметим, что МВФ предлагал очень либеральные методы и продавливал их под угрозой отказа от участия в работе по кредитованию Греции. Второе - Грецию выкидывают из еврозоны, а, может, и из ЕС, она объявляет дефолт и следом также идет паровоз. ЕС в любом случае теряет деньги и банкротится.
      А что потом? Потом гейропейцы идут на поклон к дядюшке Сэму и покорно припадают к его ступням не только в политическом аспекте, но и в экономическом, лишаясь последних крох самостоятельности. Но немцы опять показали, что они фрицы с железными причиндалами и смогли нагнуть греков на меры экономии. Меркель респект, хоть и зараза гейропейская.
      1. atalef 17 июля 2015 14:02
        Цитата: alicante11
        Греция должна была взорвать ЕС на радость америкосам

        Тебя послушать , так , что бы не произошло с Грецией - всё на радость Америкосам . Да им пофиг -- этот геморрой их никоим образом не касается , точнее , я думаю , американцы посмеялись над всем этим европейским отребьем и продолжили работать , как они это умеют тк в Америке ( кто там был , а не слушает сказки первого канала ) -- работают и работают много.
        Цитата: alicante11
        В принципе, варианта было два и оба для амеров выигрышные

        О , пришли к общему знаменателю , а что Америке плакать , если это само себя в эту яму навоза загнали ?
        Цитата: alicante11
        следом спешат на писание Испания, Португалия, потом Италия и так, пока не обрушится евро и ЕС сам не обанкротится.

        Евро не обанкротится , а вот доллар -- как был силён так и останется . Почему ? Да потому , что в Америке пашут
        Цитата: alicante11
        Заметим, что МВФ предлагал очень либеральные методы и продавливал их под угрозой отказа от участия в работе по кредитованию Греции

        Ну МВФ то на парится , конечно , чего бы им ни леберальничать тк в общей сумме задолжности доля МВФ - ничтожна , да и МВФ - структура аморфная , там у денег хозяева все - а значит никто , это ни 80 млрд евро немецких кредитов в Греческих долгах.

        Цитата: alicante11
        А что потом? Потом гейропейцы идут на поклон к дядюшке Сэму и покорно припадают к его ступням не только в политическом аспекте, но и в экономическом, лишаясь последних крох самостоятельности

        Так кто платит - тот и девушку танцует , помогите Европе вы , она и под вас прогнётся
        Цитата: alicante11
        Но немцы опять показали, что они фрицы с железными причиндалами и смогли нагнуть греков на меры экономии. Меркель респект, хоть и зараза гейропейская.

        конечно респект .
        1. Xanna 17 июля 2015 14:23
          Тут как ни крути, а по долгам платить НАДО! И без новых займов Греция тоже долго не протянет. Тут многие кричали про выход из зоны Евро, и мол это не так страшно... А реально для них это тоже не выход!
          Просто греки жили не по средствам, а за это рано или поздно придется платить. Они не США, чтобы с них долги никто не требовал, они маленькие и беспомощные)))).
          Как ни изводись ужом на сковородке, а платить надо!
          1. atalef 17 июля 2015 14:50
            Цитата: Xanna 
            они маленькие и беспомощные))))

            Но при этом любят много спать , вкусно есть и ещё бы желательно пару порций суфляк запить Узо или Метаксой. laughing
            1. alicante11 17 июля 2015 15:09
              Но при этом любят много спать , вкусно есть и ещё бы желательно пару порций суфляк запить Узо или Метаксой. laughing


              Уж кому как не избранным это знать.
              1. atalef 17 июля 2015 15:19
                Цитата: alicante11
                Уж кому как не избранным это знать.

                конечно , потому , что мы работаем и зарабатываем -- поэтому у нас есть деньги ездить по заграницам
                Сейчас был на Кипре , улицы у них метут филиппинцы ( конечно гордым эллинам - киприотам , это впадлу ) евреям в Израиле не впадлу подметать за избранными , а грекам впадлу.
                1. Гамбит 17 июля 2015 16:41
                  Цитата: atalef
                  евреям в Израиле не впадлу подметать за избранными , а грекам впадлу.

                  ах ты ж... видел я кто в Израиле улицы метет... они, конечно, евреи, но это наши - советские пенсионеры - счастливые репатрианты. И на заводах по 12 часов тоже работают "евреи". Благо американцы в 90ых нагенерировали трудолюбивых "евреев" из советского союза. И выхода у них нету, родину они помнят ввергаемой в хаос и разгул бедности и преступности.

                  Но в общем, корень греческой проблемы обозначен верно: как и многие "цивилизованные" нации, греки крайне ленивые, у них все хорошо только там, где вопрос касается еды.
                2. ватник 17 июля 2015 16:55
                  Цитата: atalef
                  конечно , потому , что мы работаем и зарабатываем -- поэтому у нас есть деньги ездить по заграницам

                  Работают они и зарабатывают smile не смеши лучше людей. Живёте на подачки со всего мира даже евреям пенсионерам выехавшим из СССР\России пенсии платит наша страна, да за Холокост вам выплачивают, а заводы вам в основном стоят евреи из за рубежа включая и нашего Абрамовича.
                  1. atalef 17 июля 2015 17:30
                    Цитата: ватник
                    Цитата: atalef
                    конечно , потому , что мы работаем и зарабатываем -- поэтому у нас есть деньги ездить по заграницам

                    Работают они и зарабатывают smile не смеши лучше людей. Живёте на подачки со всего мира даже евреям пенсионерам выехавшим из СССР\России пенсии платит наша страна, да за Холокост вам выплачивают, а заводы вам в основном стоят евреи из за рубежа включая и нашего Абрамовича.

                    вата , завидуй молча laughing
                    1. ватник 17 июля 2015 17:51
                      Цитата: atalef
                      вата , завидуй молча

                      Было бы чему завидовать или ты думаешь уметь попрошайничать и обманывать - это доблесть? lol
            2. Arestant 17 июля 2015 21:19
              Цитата: atalef
              они маленькие и беспомощные))))

              Но при этом любят много спать , вкусно есть и ещё бы желательно пару порций суфляк запить Узо или Метаксой.

              Тут всё на самом деле предельно просто - греки хотят получать за свою работу как немцы , но при этом продолжать работать по-гречески . А так не бывает , как израильтяне говорят - "Жизнь это не пикник !" Смысл простой - в...ть надо , ежели намереваешься чего-то добиться .
        2. alicante11 17 июля 2015 15:09
          Тебя послушать , так , что бы не произошло с Грецией - всё на радость Америкосам .


          Мы с вами на брудершвт не пили, так что не тыкайте.
          А в остальном, до Греции им, конечно, пофиг, где я писал обратное? Греция для них только инструмент, как и вы.

          Евро не обанкротится , а вот доллар -- как был силён так и останется . Почему ? Да потому , что в Америке пашут


          Ага, на печатном станке :).

          да и МВФ - структура аморфная , там у денег хозяева все


          Хозяева-то, может быть, и все, а вот решения принимают в Госдепе.

          Так кто платит - тот и девушку танцует , помогите Европе вы , она и под вас прогнётся


          Это вы-то с амерами для гейропейцев помощники? Рассмешили.
      2. Сергей-8848 17 июля 2015 22:07
        Однако Ципрас - в этих всех раскладах - не ... (совсем не премьер, в переводе с языка ахейцев).
  2. ivanovbg 17 июля 2015 06:43
    Самое жесткое требование кредиторов - предоставлении со стороны Греции неотменимых гарантии в размере 50 млрд.€ или $56 млрд. Страну порежут на кусочки и начнут продавать с молотка. Это расплата за участие в масоно-сатанинском Евросоюзе.
    1. MainBeam 17 июля 2015 07:00
      Цитата: ivanovbg
      Страну порежут на кусочки и начнут продавать с молотка. Это расплата за участие в ... Евросоюзе.

      финансовая ситуация в Греции будет использована для захвата недвижимости, предприятий коммунального обслуживания и государственной собственности

      абсолютным победителем выглядят Еврогруппа, ЕЦБ, МВФ». Ведь, «не выдворяя Грецию из еврозоны, они смогли показать всем в Европе, ... что голосовать в своей стране можно за кого угодно, но все решения всё равно будут приниматься в Брюсселе».

      Ясно было видно, когда при вступлении в ЕС страны теряли ВСЮ свою промышленность. Из ЕС нет выхода. Не может страна с разрушенной промышленностью существовать самостоятельно. Это касается всех: Греции, Чехии, Литвы, Украины, Ирака. и до недавнего времени РФ. Но там, где нет приватизации "по-тихому", как в Греции, устраивают смену режима с гражданской войнушкой, как на Украине.

      Продолжение колониальной политики Англии ХIХ века. Ничего не меняется в этом мире.
    2. atalef 17 июля 2015 07:04
      Цитата: ivanovbg
      Самое жесткое требование кредиторов - предоставлении со стороны Греции неотменимых гарантии в размере 50 млрд.€ или $56 млрд. Страну порежут на кусочки и начнут продавать с молотка. Это расплата за участие в масоно-сатанинском Евросоюзе.

      А как Вы думали , сколько может немецкий или французский рабочий оплачивать *праздник жизни * греков ?
      Они значит проголосовали 61% - не платить , но 80% - остаться в Ес -- типичная греческая ментальность
      Я только что вернулся с Кипра ( те же греки , только в профиль )
      Если помните год назад у них была стрижка вкладов , только никто истоков не объяснял , а было всё просто
      На Кипре правят кланы ( ну так народа то всего 750т ) все друг друга знают , так вот , один родственник ( работающий в банке ) говорит другому - возьми кредит в 100т евро , он говорит , так отдавать то нечем , да и в залог нечего оставить -- не беспокойся
      30 мне , 10 - ку начальству и можешь не отдавать -- и пошел праздник жизни , когда бабла не осталось -- полиция начала арестовывать первых должников ---
      - А теперь наберите воздух в лёгкие и....
      Президент ( когда вскрылось размеры и суммы ) и поняв , что пересадить придётся пол страны -----
      ОБЪЯВЛЯЕТ ВСЕОБЩУЮ АМНИСТИЮ --- никто никому не должен , все улыбаются , все довольны , но через пол года --- делаютстрижку и снимают бабки у всех офшоров ( включая российские )--- все конечно винят ЕС и их политику , А деньги то откуда ? Где все эти миллиарды прожранные в тавернах *любящими труд * киприотпами ?

      Кипр -- промышленности - нет , университетов - нет , нормального образования не получить ---( единственное на кого учат -- менеджеры , юристы и экономисты ) -- а зачем им другие , когда их праздник жизни оплачивают офшоры , ЕС и покупатели солнца и недвижимости , но ...
      Год назад ЕС запретил офшоры ( что абсолютно правильно ) и... цены на недвижимость упали в 3 раза , денег нет , народ вопит ( но при этом в отелях почемуто работают болгары и румыны , а улицы метут филлипинцы -- конечно гордым грекам это в облом )
      Так вои в Греции всё то же самое , только хуже
      Тунеядцы и сидеть в ж...пе это меньшее , что им положено , работать надо , а не мелочь по углам тырить
      1. rosarioagro 17 июля 2015 07:16
        Цитата: atalef
        им положено , работать надо , а не мелочь по углам тырить

        работать им конечно надо, только вот при вступлении в Евросоюз им из всей промышленности оставили судостроение, они начали строительством заниматься, но и это в конце концов остановилось и где им работать, в ЕС сбыта сельхозпродукции нет, в РФ нет, можно только продавать солнце:-)
        1. atalef 17 июля 2015 07:28
          Цитата: rosarioagro
          работать им конечно надо, только вот при вступлении в Евросоюз им из всей промышленности оставили судостроение

          Ну вот этого не надо , Греция была самым крупным получателем сельскохозяйственных субсидий из Ес
          Цитата: rosarioagro
          , но и это в конце концов остановилось и где им работать

          Остановили , с их любовью к работе ? Да и зачем , бабла то валом
          Цитата: rosarioagro
          , в ЕС сбыта сельхозпродукции нет,

          Поэтому в любой даже самой захудалой лавке есть как греческое масло так и оливки ?
          Цитата: rosarioagro
          можно только продавать солнце:-)

          Работать надо , у нас то же солнца валом , только в 5 утра уже начинается движуха на дорогах , а в 7 - уже пробки , может поэтому ?
          Я в прошлом году приплываю в Грецию , 10.00 -- порт пустой , один -два человека по пирсу бродят , у них ещё рабочий день не начался , Кипр ( прошедшая неделя ) 9.00 утра -- народ вообще ещё не раскачался , кое-где машины проезжают и это посередине недели .
          У нас нормальный рабочий день начирается в 7.00 . я на работе в 6.15-6.30 и так большинство . Чем наше солнце от их отличается ?
          1. rosarioagro 17 июля 2015 07:51
            Цитата: atalef
            Чем наше солнце от их отличается ?

            Ваше солнце квотируется или нет? Или санкции против вашего солнца вводятся где-либо?
            1. atalef 17 июля 2015 14:04
              Цитата: rosarioagro
              Ваше солнце квотируется или нет?

              Квотируется , только дорого у нас .
              Цитата: rosarioagro
              Или санкции против вашего солнца вводятся где-либо?

              А чего их вводить , ни приезжай- вот и все санкции
          2. Гамбит 17 июля 2015 16:51
            Цитата: atalef
            Ну вот этого не надо , Греция была самым крупным получателем сельскохозяйственных субсидий из Ес

            Насчет субсидий не в курсе, но вот с СХ квотами им не повезло: их исторические культуры были сильно заквотированы практически до полного уничтожения, а выданы им были квоты, например, на табак, который там никогда не выращивали (по крайней мере в таких количествах) и др. Мне рассказывали местные, как вырубались оливковые насаждения и заменялись табаком к примеру.

            Что там не выдумывай, а ЕС построен таким образом, что в выигрыше будут всегда только Германия (в большей степени) и Франция, ну и всяким люксембургам и швейцариям в принципе неплохо, а механизмы "спасения экономик" почему-то всегда предлагают дипрессивный план, который во всех случаях всегда приводит пациента к дефолту и передачу контроля за суверенными отраслями, землей, промышленностью третьей стороне.
            1. Наган 17 июля 2015 20:40
              Цитата: Гамбит
              ЕС построен таким образом, что в выигрыше будут всегда только Германия (в большей степени) и Франция, ну и всяким люксембургам и швейцариям в принципе неплохо
              Швейцария в ЕС не входит, хоть и окружена им со всех сторон. И за свой франк крепко держится. А Вы бы, прежде чем отписываться, сперва с фактами ознакомились. А еще сравнили немецкого работягу, вкалывающего когда тот же испанец устраивается поудобней на сиесту. Сравните - и все встанет на места.
      2. jura61 17 июля 2015 07:20
        А если Вам Американцы всю помощь припомнят?
        1. atalef 17 июля 2015 07:28
          Цитата: jura61
          А если Вам Американцы всю помощь припомнят?

          Вот без бредов -- плиз.
          1. alicante11 17 июля 2015 12:04
            Вот без бредов -- плиз.


            А нас-то за что :)?
      3. alicante11 17 июля 2015 12:03
        А как Вы думали , сколько может немецкий или французский рабочий оплачивать *праздник жизни * греков ?
        Они значит проголосовали 61% - не платить , но 80% - остаться в Ес -- типичная греческая ментальность


        Ты смотри-ка, избранные могут и логично раскидать, если им или их заокеанским хозяевам выгодна логика. А я уж думал, что псакинг форева, логика маст дай. Респект. Только все равно ведь правду топите в деталях. Греки ни чем не отличаются ни от вас, ни от амеров, ни от немцев. Весь западный проект живет за счет сожрания слабейших. А теперь слабейшие кончились и вы начинаете жрать друг-дружку. Вкусно? Нравится? Может быть и вам отольются слезы ливийских, югославских, иракских и других детей, "демократизированных" вами. А вашим политикам, надеюсь, придется примерить мученический венец Каддафи. Нет, не Милошевича или Саддама, они-то легко отделали, а именно Настоящего Полковника.
        1. atalef 17 июля 2015 14:08
          Цитата: alicante11
          Греки ни чем не отличаются ни от вас, ни от амеров, ни от немцев

          Отличаются , они работать не хотят
          Цитата: alicante11
          Весь западный проект живет за счет сожрания слабейших

          А Россия ? За счёт всемирной справедливости ?
          Цитата: alicante11
          А теперь слабейшие кончились и вы начинаете жрать друг-дружку.

          belay
          Мы ни в ЕС . нам их разборки по барабану.
          Греческий кризис отразился на рубле , а на шекеле - нет . Сказать почему ?

          Цитата: alicante11
          Может быть и вам отольются слезы ливийских, югославских, иракских и других детей, "демократизированных" вами

          Нами ? Мы ( в отличие от Вас ) в Сов.безе руки не тянули -- с воплем одобрямс
          Цитата: alicante11
          А вашим политикам, надеюсь, придется примерить мученический венец Каддафи. Нет, не Милошевича или Саддама, они-то легко отделали, а именно Настоящего Полковника.

          Ну полковник ( КГБ ) у вас правит , нашим , что до Каддафи , а уж тем более до Милошевича -- точно по барабану.
          1. alicante11 17 июля 2015 15:00
            Отличаются , они работать не хотят


            Ой, да ладно, они также хотят РАБОТАТЬ, как и вы.

            А Россия ? За счёт всемирной справедливости ?


            За счет работы как раз. И на заводе и в шахте и на скважине - это РАБОТА.

            Мы ни в ЕС . нам их разборки по барабану.
            Греческий кризис отразился на рубле , а на шекеле - нет . Сказать почему ?


            Вы - часть Западного проекта.

            Нами ? Мы ( в отличие от Вас ) в Сов.безе руки не тянули -- с воплем одобрямс


            И мы не тянули. И вы это прекрасно знаете.

            Ну полковник ( КГБ ) у вас правит , нашим , что до Каддафи , а уж тем более до Милошевича -- точно по барабану.


            Ну, я это и не оспаривал, только лишь его судьбу им желал.
            1. atalef 17 июля 2015 15:11
              Цитата: alicante11
              Ой, да ладно, они также хотят РАБОТАТЬ, как и вы

              Ой да ладно , работали бы они хотя бы как вы ( до нас ни им ни вам вряд ли когда дочти ) не сидели бы в заднице
              Цитата: alicante11
              За счет работы как раз. И на заводе и в шахте и на скважине - это РАБОТА.

              Привести тебе данные по производительности труда на одного рабочего по странам ?
              Хотя и сам наверное знаешь


              Цитата: alicante11
              Вы - часть Западного проекта.

              А вы какого ?
              Цитата: alicante11
              И мы не тянули. И вы это прекрасно знаете.

              Резолюция Совета Безопасности ООН № 1973 — резолюция, принятая Советом Безопасности ООН 17 марта 2011 года и санкционировавшая военное вмешательство иностранных государств в гражданскую войну в Ливии, а также декларирующую защиту мирных жителей как цель вмешательства (см. Гуманитарная интервенция) и дающей право уничтожать любые войска, представляющие угрозу для восставших, только с помощью ударов с воздуха. Была принята десятью голосами «за» при пятерых воздержавшихся. «Против» не проголосовала ни одна страна.
              -- как то российского ВЕТО не обнаружил laughing
      4. ivanovbg 17 июля 2015 14:01
        Не все так просто, Аталеф, Вы видите только последние 15-20 лет, а чтобы разобраться что и почему происходит, надо вернуться к 1946 г. Я написал целую статью о Греции, заходите на мой профиль и читайте. Многое станет Вам понятным.

        А другая страна вопроса, особенно для Болгании, греки - нормальные православные люди, хотя конечно высокомерные и ленивые. Но по сравнению с Вашим перспективным соседом ИГ, греки кажутся вообще лучшими людьми в мире. Болгарам очень не хочется, чтоб Греция была слабой и разрозненной.
        1. atalef 17 июля 2015 14:57
          Цитата: ivanovbg
          Не все так просто, Аталеф, Вы видите только последние 15-20 лет

          Не малый срок , заметь
          Цитата: ivanovbg
          а чтобы разобраться что и почему происходит, надо вернуться к 1946 г

          А чего бы не к рождеству Перикла ?
          Цитата: ivanovbg
          Я написал целую статью о Греции, заходите на мой профиль и читайте. Многое станет Вам понятным.

          Зайду hi

          Цитата: ivanovbg
          А другая страна вопроса, особенно для Болгании

          Я и в Болгарии был , там работают поболе , проблема в том , что молодёжь слиняла ( за длинным евро ) да и преступность с крышеванием в Болгарии не хилая
          Цитата: ivanovbg
          греки - нормальные православные люди, хотя конечно высокомерные и ленивые.

          Какая связь ?
          Люди бывают ленивые или работящие , без связи с вероисповеданием
          Наши харедим , считают себя чуть ли ни белой костью еврейства -- при этом полнейшие тунеядцы , вруны , лентяи и полный балласт на шее населения -- но как не странно , то же очень высокомерные --- вещи надо называть своими именами
          Цитата: ivanovbg
          Но по сравнению с Вашим перспективным соседом ИГ, греки кажутся вообще лучшими людьми в мире

          Я бы конечно поменял бы Греков на ИГИЛ , но реалии таковы , что греки были и остаются лентяями с ИГИЛ или без

          Цитата: ivanovbg
          Болгарам очень не хочется, чтоб Греция была слабой и разрозненной.

          А она была сильной ? А разрозненной - это точно , она не будет -- чего стоит её единый порыв -- не платить по долгам , но остаться в ЕС
    3. avt 17 июля 2015 08:11
      Цитата: VNP1958PVN
      Никак не допетрю-для чего проводили референдум?

      laughing Всерьез полагали что все эти Охи и Ахи прокатят? С какого перепугу решили что грекам, как USA ,позволено жить по принципу ,,могу я взять чтоб потом не отдать,ну не страна,а сама благодать". Пошумели -,,мы древний народ давший миру демократию" и под лавку.
      Цитата: ivanovbg
      Самое жесткое требование кредиторов - предоставлении со стороны Греции неотменимых гарантии в размере 50 млрд.€ или $56 млрд. Страну порежут на кусочки и начнут продавать с молотка.

      А как собственно хотели ??? Ядерного оружия и средств доставки у греков не наблюдается , да и замутить что то у Парижикек ,,пассионарные греческие иммигранты" в виду полного отсутствия не могут ,вот стал быть свое у себя и будут ломать и жечь . Это нормально - общепринятая практика ,,борьбы за права в демократических, цивилизованных " странах.
      avt
  3. RU-Офицер 17 июля 2015 07:07
    Классик сказал:
    "Сказка - ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок" good
    Ну тоды - за ДОБРЫХ МОЛОДЦЕВ! drinks
  4. parusnik 17 июля 2015 07:52
    Ципрас наступил на горло собственной песне. До чего же бывают люди, до чужого добра жадные.
    1. Penetrator 17 июля 2015 08:53
      Греческие СМИ сообщают, что от Ципраса собирается уйти жена, Перистера Базиане, левая активистка. У них двое детей, одного из которых назвали Эрнесто – в честь Че Гевары.

      Даже ожидания жены не оправдал, что уж о греческом народе говорить.
      1. atalef 17 июля 2015 14:13
        Цитата: Penetrator
        Греческие СМИ сообщают, что от Ципраса собирается уйти жена, Перистера Базиане, левая активистка. У них двое детей, одного из которых назвали Эрнесто – в честь Че Гевары.

        Даже ожидания жены не оправдал, что уж о греческом народе говорить.

        Пусть уйдет к Мадуро laughing
    2. atalef 17 июля 2015 14:12
      Цитата: parusnik
      Ципрас наступил на горло собственной песне. .

      Он наступил на собственные яйца , а , что кто то на другой исход надеялся ?
      Не ну я понимаю , вот он к Путину ездил , народ на ВО уже Греция в ТС принял , пару островов под базы забил , жаждал развала ес ( после того как Греция всем покажет болт ) -- только реальность немножко другая
      Цитата: parusnik
      До чего же бывают люди, до чужого добра жадные.

      Это в Греции ? Греция один большой геморрой и продолжит им быть , конечно говорят , что в хорошем хозяйстве и триппер пригодится , ну так забирайте греков с их добром laughing
      1. gladcu2 18 июля 2015 01:09
        Atalef. Вы какое-то ерунду несете.

        Вас читать трудно.

        У вас странный довод. "Работать нужно."

        Распределять доходы от работы правильно нужно. Тогда и колличество рабочих часов меньше будет.

        Не мелите чепухи. Вы ни одного довода не привели верного
  5. Татарус 17 июля 2015 08:31
    Шел к власти с три короба обещал.
    Пришел, всплакнул, в грудь копытом побил и обманул
    Греки на протесты вышли, кто то там из правительства ушел, стачки там демонстрации будут. Главный грекопродавец все на себя готов взять. Особенно деньги кредитные.
    А тут как то вовремя стычка самолетов на границе с Турцией. И обострить ведь могут грекопродавцы. Дабы внешняя угроза нависла. А те кто с голоду дохнуть не хотят и в такое тяжелое время для страны на митинги ходят, то те агенты Анкары. Вот и ответ за народ или за европу? За БАБЛО. Что бы быть не зависимым на международной арене нужно три вещи:
    1. Быть сильным
    2. Быть богатым
    3. Быть самодостаточным

    А Греция чего? Да тьфу. Курортная зона с фруктово-ягодными рекреациями.
  6. 3vs 17 июля 2015 08:58
    Мне так думается, Ципрас надеялся на "турецкий поток".
    Но когда его прикрыли, то он остался в подвешенном состоянии, отсюда и уступки
    кредиторам.
    3vs
    1. avt 17 июля 2015 09:01
      Цитата: 3vs
      Мне так думается, Ципрас надеялся на "турецкий поток".
      Но когда его прикрыли, то он остался в подвешенном состоянии, отсюда и уступки
      кредиторам.

      laughing Опять Путин виноват !?
      avt
  7. aviator1913 17 июля 2015 09:49
    Да Греки обычные лентяи и бездари. Набирали кредитов, но не думали о том как будут отдавать. Привыкли к халяве. Был в Греции, не в туристических районах, спрашивал народ, всем похер, не работают, целый день балду гоняют, и думают что весь мир им априори должен. Практически никто не работает, ждут подачки.

    А Ципрас, типичный грек, игрок, как в покере блефовал, думал простят долг, возьмет еще. А тут на тебе. Не простили. В свое время фины ответили грекам на фразу, что у них мол нет работы. "Приезжайте к нам в Финляндия, валите лес, будут деньги, будет работа".
  8. провинциал 17 июля 2015 10:40
    Греки-это в будущем,новые братаны РФ.
    1. Пеший 17 июля 2015 11:59
      Ну их на фиг таких братанов.
  9. Апсит 17 июля 2015 11:29
    Цитата: aviator1913
    Набирали кредитов, но не думали о том как будут отдавать. Привыкли к халяве.

    Гуляли, веселились, посчитали - прослезились.
    Греческие охи-вздохи на Европу не подействовали и хорошо. На равён час в запале большой игры Россия и этих бездельников взяла бы на постой.
    1. aviator1913 17 июля 2015 12:12
      Вот вот. Братья православные обычными шантажистами оказались. Как бы нам не попасть на удочку этих лихих людей, деньги вложим то, се, а потом они опять передумают или "Извините санкции" скажут.. Ату мы уже и проекты им пообещали и финансирование из своих резервов...
  10. Владимир1960 17 июля 2015 11:58
    Чтобы много стырить, нужно сначала создать себе репутацию честного
    человека.
    1. ivanovbg 17 июля 2015 14:03
      Хахаха, этот цитат откуда :)
    2. ivanovbg 17 июля 2015 14:03
      Хахаха, этот цитат откуда :)
  11. Urri 17 июля 2015 12:12
    Цитата: 3vs
    Мне так думается, Ципрас надеялся на "турецкий поток".
    Но когда его прикрыли


    Я что-то пропустил? Когда это прикрыли? И на что заменили?
    1. aviator1913 17 июля 2015 12:56
      Сроки перенесли серьезно, согласования не можем получить в Турции и дальше в Европе. И чувствуется договориться будет теперь очень сложно. Плюс изза снятия санкций Ирана набуко хотят возрождать, тогда турецкий поток становится не удел, но с набуко еще более темная история...

      Короче все очень туманно стало
    2. atalef 17 июля 2015 14:16
      Цитата: Urri
      Цитата: 3vs
      Мне так думается, Ципрас надеялся на "турецкий поток".
      Но когда его прикрыли


      Я что-то пропустил? Когда это прикрыли? И на что заменили?

      Всё накрылось , Турецкого потока не будет.
      1. ватник 17 июля 2015 14:31
        Цитата: atalef
        Всё накрылось , Турецкого потока не будет.

        А доказать сможешь? Какую нибудь ссылку дать на заявление турецкой стороны о её отказе или опять бла-бла-бла-бла? smile
        1. atalef 17 июля 2015 15:01
          Цитата: ватник
          А доказать сможешь? Какую нибудь ссылку дать на заявление турецкой стороны о её отказе или опять бла-бла-бла-бла?

          В среду, 16 июля, Еврокомиссия (ЕК) впервые официально заявила, что будет противостоять любым проектам «Газпрома» по прекращению транзита газа через Украину. Как отметил вице-президент ЕК по энергосоюзу Марош Шефчович, «если цель строительства газопроводов „Турецкий поток“ и „Северный поток-2“ постепенно опустошить украинский транзитный маршрут, это просто неприемлемо для ЕС».
          Демарш ЕК ставит крест на стратегии экспорта газа в Европу в обход Украины. Напомним: ранее, 1 июля, стало известно, что «Газпром» частично сворачивает работы над проектом «Турецкий поток». Точнее, отказывается от наиболее протяженной и затратной восточной ветки проекта «Южный коридор», по которой газ должен был подаваться в будущий газопровод «Турецкий поток». Это означает, что пропускная способность «коридора» будет ограничена возможностями одной — западной — ветки, а потенциальная мощность «Турецкого потока» уменьшится вдвое и не превысит 32 млрд кубометров газа в год.
          1. ватник 17 июля 2015 16:11
            atalef

            Ну и что из этого следует - Турция не отказывается от Потока , просто газ из неё в дальнейшем возможно не будет идти в Европу. То есть европейцы наказывают сами себя - а вдруг в Украине в условиях войны произойдёт к примеру "разрушение" газопровода, где наши европейские "друзья" возьмут голубое топливо? smile
  12. htlernjh 17 июля 2015 12:33
    Что такое предательство?. Это вот это... Показательно, что поворот в его позиции произошел после личных переговоров с ШойБля и иже с ним. Скорей всего его тупо купили за 2 млкд. дол.Ведь признался же Лукашенко, что его пытались тупо купить за 5 млрд. долл. с целью, чтобы он отдал Белую Русь на разграбление евреям из Европу.Но он правдв отказался, а этот не устоял и тупо продал Грецию. Другим нельзя объяснить его бегающие глазки и очевидная виновное поведение. именно так ведут себя предатели.
    1. atalef 17 июля 2015 14:17
      Цитата: htlernjh
      Ведь признался же Лукашенко, что его пытались тупо купить за 5 млрд. долл. с целью, чтобы он отдал Белую Русь на разграбление евреям из Европу

      А можно и израильским как то в долю войти , я вообще то в Гомеле родился , мне что с покупки , что с продажи доля положена laughing wassat tongue
  13. вася 17 июля 2015 12:54
    Какие они православные?
    Все кто не подчиняются Москве -сектанты.
    Хотя пора провести реформы церкви. Примириться со старообрядцами и НЕСТЯЖАТЕЛЯМИ
    1. atalef 17 июля 2015 14:18
      Цитата: вася
      Какие они православные?

      Самые настоящие
      Цитата: вася
      Все кто не подчиняются Москве -сектанты

      Что Вы говорите ? belay
      Цитата: вася
      Примириться со старообрядцами и НЕСТЯЖАТЕЛЯМИ

      Так они вот и есть сектанты.
      1. Наган 17 июля 2015 20:53
        Цитата: atalef
        Что Вы говорите ? belay
        Ну дожились, еврей русского основам православия учит.lol
        Хотя... А кем был сам Иисус? Правильно, иудеем. Да и большинство апостолов тоже, только Петр вроде как грек, а остальные? what
  14. Kindof 17 июля 2015 17:36
    Греция должна была взорвать ЕС на радость америкосам. В принципе, варианта было два и оба для амеров выигрышные.


    Сложившаяся ситуация также им в плюс: американская "элита" уже скупает острова ..
    [media=http://rueconomics.ru/77590-gretsiya-prodaet-ostrova-chtobyi-popolnit-byu
    dzhet/]

    Увы, Греция не первая жертва ростовщичества, доктрина которого уже доведена до автоматизма (((
    «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост, иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. И будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.] Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе … народ и царства, которые не захотят служить тебе - погибнут, и такие народы совершенно истребятся». (Второзаконие 23: 19, Второзаконие 28:12, Исаия 60: 10-12).
  15. Grey47 17 июля 2015 19:05
    Референдум в Греции всего лишь попытка поторговаться с кредиторами.
  16. Апсит 17 июля 2015 21:59
    Цитата: Grey47
    Референдум в Греции всего лишь попытка поторговаться с кредиторами.

    А простодушные греки всё так всерьёз восприняли и подумали, что они что-то решают :-)
  17. Сергей-8848 17 июля 2015 22:02
    Совет старого воробья: " Сел в тёплое лошадиное, тогда уж сиди и не чирикай". Ципрас для всей Эллады теперь выглядит тем самым, - усевшимся.
  18. Апсит 17 июля 2015 22:19
    Цитата: Kindof
    Греция не первая жертва ростовщичества, доктрина которого уже доведена до автоматизма

    Похоже на то. ВВП правильно сказал - а куда смотрел Евросоюз когда давал кредит грекам?
    На самом деле походит на то как дают в долг при этом зная , что вернуть не смогут. А потом всё скупают по дешёвке. В итоге всё вернётся с процентами. Кто следующий?
  19. Damm 18 июля 2015 00:26
    Похоже у тети Меркель на Ципраса что то совсем убойное нашлось. Его поведение не просто нелогично, оно абсурдно. Такое может быть только если его лично на чем то сломали.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня