В Серпухове продемонстрировали комплекс «Каскадёр», «умеющий» добывать компоненты топлива из воздуха

В Серпухове во время учений Военной академии РВСН был представлен уникальный мобильный комплекс «Каскадёр», долгое время находившийся под грифом «секретно». Аппаратура комплекса позволяет получать компоненты ракетного топлива из воздуха, сообщает Российская газета со ссылкой на замдиректора компании «НПО Гелиймаш» Юрия Дмитриева.

В Серпухове продемонстрировали комплекс «Каскадёр», «умеющий» добывать компоненты топлива из воздуха


По словам Дмитриева, «комплекс может работать в любой точке страны, а для выработки составляющих ракетного топлива ему ничего не нужно, кроме атмосферного воздуха». Его работа «основана на методе глубокой заморозки воздуха и разделения его на компоненты».


Комплекс «Каскадёр» состоит из 4-х КамАЗов, представляющих собой «технологическую, компрессорную и вспомогательную установки, а также дизельную электростанцию», рассказал собеседник.

«Комплекс позволяет получить кислород, азот, воздух в сжиженном и газообразном видах под давлением до 400 атмосфер», – пояснил Дмитриев.

Он отметил, что «"Каскадер" может добывать компоненты как для ракетных войск стратегического назначения, так и для военно-воздушных сил, кроме того, комплекс можно использовать в труднодоступных местах для медицинских, сельскохозяйственных нужд, а также при возникновении чрезвычайных ситуаций».

Дмитриев добавил, что комплекс уже прошёл госиспытания, его серийный выпуск компания планирует начать в следующем году.

Использованы фотографии: sdelanounas.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 129
  1. morpogr 16 июля 2015 13:08
    Это просто из области фантастики. Браво нашим учёным и оборонщикам!
    1. леликас 16 июля 2015 13:14
      Цитата: morpogr
      Это просто из области фантастики. Браво нашим учёным и оборонщикам!

      Они первые придумали добывать кислород , азот и воздух прямо из атмосферы !! laughing
      Хотя если компрессор остался старый - название вполне себя оправдывает .
      1. Байконур 16 июля 2015 13:23
        Конечно, сложная и дорогая технология, и в малых количествах! А вот, того, кто придумает простои способ разложения воды на водород и кислород грохнут сразу же нефте- и газомагнаты (хотя уже пытались продвинуть такие изобретения, но...)
        1. Васёк Трубачёв 16 июля 2015 13:27
          Первая в России установка ожижения воздуха была разработана ещё в 1938 году академиком Капицей П.Л.. В России давно производятся мобильные передвижные криогенные станции разделения жидкого воздуха на азот, кислород и др. сопутствующие газы. Окислителем для топлива гражданских ракет является жидкий кислород. Эти гражданские версии объединили и получили единную мобильную установку из 4-х камазов. Вот например криогенная установка для получения азота ТГА – 5/101 С95

          А это кислородный модуль АКС-15
          1. Ленин 18 июля 2015 23:59
            Просто впервые на шасси Камаза.
        2. demo 16 июля 2015 13:50
          Данная технология присутствует в Российских вооруженных силах еще с времен СССР.
          Установки получающие кислород,азот,гелий смонтированы на шасси КРАЗов.
          И ни чего секретного там нет и быть не может.
          Наверное автор о чем то не договорил, или "не в теме".

          Установки для разложения воды на кислород и водород существуют и их КПД приемлемо для применения в ДВС.
          Однако проблема в другом - хранение газа.
          Температура хранения жидкого водорода близка абсолютному нулю.
          И резервуары для его хранения должны быть сверхпрочные - иначе взрыв.
          И работает водород в ДВС по другому алгоритму, окисляясь кислородом воздуха.
          Вот где проблемы, а не там где вы сказали.
          1. Canecat 17 июля 2015 01:16
            Цитата: demo
            Однако проблема в другом - хранение газа.

            это не проблема, емкости для хранения и транспортировки собирают там же на предприятии.
            Проблема в другом... ген.директор предприятия находится под следствием, а само предприятие не раз подвергалось попыткам рейдерских захватов. Причина тому, земля. Предприятие находится на набережной Москвы-реки, где по плану должна пройти федеральная трасса. ЗИЛ уже ломают под элитные жилые комплексы, после него настанет и наш черед - НПО Гелиймаш....
        3. Знайка 16 июля 2015 14:01
          Если кто-то изобретет простой и дешевый способ разложения воды-произойдет революция в НТР..,но ..,изобретатель имеет большие шансы и не "дойти" до патентного бюро...)))
          1. Ленин 19 июля 2015 00:04
            Это способ давно уже был придуман одним умельцем в СССР, вот только теперь судьба этогог изобретения неизвестна. А так жигули этогог умельца работали на воде, с детства помню репортаж в новостях по центральному каналую Ведь паразит такой такой из любой лужи заправлялся.
            1. gridasov 19 июля 2015 11:12
              Я напомню . Это Бакаев создал машину. Но и он полагался на совокупность решений открытых другими . Их целая плеяда. И он фактически создал первые алгоритмы реального процесса разложения воды. Напомню всем известные основы такого процесса - это каталитическое разложение "воды" на "раскаленном железе". Поэтому всегда смешно слушать оппонентов нашего изобретения . У нас также заложены принципы разукрупнения молекулы ВОДЫ, но не на раскаленном железе или никеле как у Росси, а на иной реакции , куда более эффективнее чем эта. При этом избыточное давление у нас имеет форму применения как реактивной силы. Поэтому у нас турбина совмещена с реактором и движителем. Но это далеко до понимания тех , кто думает . что жизнь на Земле творят люди
        4. ASDik37 16 июля 2015 14:11
          только нужно найти кроме простого способа разложения воды, способ эту воду обратно возобновлять, а то как в одном знаменитом фильме получиться - всю воду в луц переведут lol
          1. gridasov 16 июля 2015 14:20
            Можно не переживать ! Вода это , как бы сказать, производное тех условий в околоземном пространстве , при котором возможно ее преобразовательное фазовое трансформирование. Т.е она образует атмосферу и жизнеобразующую среду , но она и производное изменения этой среды. И то -только в пределах тех условий на планете , которые ей подходят.
          2. негодяй 16 июля 2015 15:21
            Цитата: ASDik37
            только нужно найти кроме простого способа разложения воды, способ эту воду обратно возобновлять, а то как в одном знаменитом фильме получиться - всю воду в луц переведут

            Американцы давно пользуются своим изобретением - вода в таблетках, для военных экспедиций в пустынях. Бросаешь одну таблетку на ведро воды и можно пить! laughing
            1. Алексей_К 16 июля 2015 21:26
              Цитата: негодяй
              Американцы давно пользуются своим изобретением - вода в таблетках, для военных экспедиций в пустынях. Бросаешь одну таблетку на ведро воды и можно пить!

              Если Вы пишите о обеззараживании ведра воды таблеткой, то эти таблетки применялись в армии в СССР уже в 60-х годах. Ничего здесь нового нет.
              1. негодяй 17 июля 2015 22:16
                Цитата: Алексей_К
                Если Вы пишите о обеззараживании ведра воды таблеткой, то эти таблетки применялись в армии в СССР уже в 60-х годах. Ничего здесь нового нет.

                Уважаемый Алексей_К! Я эти таблетки (и не только) видел во время службы в рядах СА, службу проходил в аварийно-спасательном отряде. Вы слишком буквально восприняли написанное мной. Я всего лишь воспроизвёл в своём комментарии анекдот тридцатилетней давности. Будьте здоровы! hi
              2. Ленин 19 июля 2015 00:11
                Абсолютно верно. Вообще странные какие то комментарии.
          3. opus 16 июля 2015 15:39
            Цитата: ASDik37
            способ эту воду обратно возобновлять,

            2Н2+О2 (окисление водорода кислородом: горение с высвобождением энергии)= 2 Х Н2О проще не куда



            топливный элемент
          4. Alex_Rarog 16 июля 2015 16:38
            Боюсь спросить а что при сгорании водорода образуется? Наверное СО2 или ещё что?
            Блин.... ВОДА ЗА НОГУ ВАС!!! ВОДА БЛ... ПОЛУЧАЕТСЯ ПРИ СГОРАНИИ ВОДОРОДА... Жертвы ЕГЭ мать....
            1. gridasov 16 июля 2015 17:36
              Но ведь объективности ради все гораздо сложнее . Все зависит от того на каком уровне анализа нас устраивают ответы.
            2. Ленин 19 июля 2015 00:15
              Спасибо что высказались. А то я уже почти созрел до ненормативной лексики.
          5. efimich41 18 июля 2015 12:15
            ASDik37 SU 16 июля 2015 14:11 ↑

            только нужно найти кроме простого способа разложения воды, способ эту воду обратно возобновлять, а то как в одном знаменитом фильме получиться - всю воду в луц переведут


            ASDik37 SU При сжигании водорода образуется вода.
            1. gridasov 18 июля 2015 12:23
              как- то все не замечают в среде чего водород сжигают. И как-то все забыли , что такое каталитическое горение.
        5. Alex_Rarog 16 июля 2015 16:33
          Странно но электролиз воды с разложением на водород и кислород давно известен. Дешевле уж врятли.
        6. Александр_ 18 июля 2015 02:31
          Если придумают, то придумают много людей, в разных странах, всех не перебьют. Если до сих пор нет, значит нет таких реально работающих изобретений, значит чьи-то попытки что-то продвинуть - фикция.
        7. Ленин 18 июля 2015 23:57
          Не грохнут. До Бога руки не дотянуться. laughing
      2. g1v2 16 июля 2015 14:47
        Ничего особо сложного тут нет . У меня на работе стоит две азотные станции , которые получают азот из воздуха . Станции небольшие и в принципе недорогие . Другое дело , что тут мобильные станции и степень чистоты азота и надежность оборудования значительно выше. Да и есть возможность получить газы в любом агрегатном состоянии .
      3. opus 16 июля 2015 15:34
        Цитата: леликас
        Они первые придумали добывать кислород , азот и воздух прямо из атмосферы !!

        1. Кислород так добывают,лет 150 наверное (как термодинамические циклы появились) уже

        Кислородная установка - устройство для производства кислорода посредством его отделения от других компонентов воздуха. В основу ее работы положены разные принципы - физическая адсорбция (короткоцикловая (КЦА) и вакуумная короткоцикловая (ВКЦА)), мембранное и криогенное разделение.
        2.Азот то же (сейчас его адсорбцией в основном)
        Ранее: криогенный метод низкотемпературной ректификации, базирующийся на разности температур кипения компонентов воздуха и различии составов находящихся в равновесии жидких и паровых смесей.
        3. "Воздух" -это и есть АТМОСФЕРА (планеты Земля,на юпитере другой "воздух")
        Его "добывают всю историю жизни на земле(миллиарды лет),дышим... wink
        1. Васёк 16 июля 2015 16:15
          Цитата: opus
          "Воздух" -это и есть АТМОСФЕРА (планеты Земля,на юпитере другой "воздух")
          Его "добывают всю историю жизни на земле(миллиарды лет),дышим...

          Странно, что это приходится разъяснять. request
          И, тем более непонятно, за что Гридасыча так жёстко минусуют?
          1. opus 16 июля 2015 16:23
            Цитата: Васёк
            за что Гридасыча так жёстко минусуют?

            точно не я.
            ========
            Вообще термин "воздух" применим только к атмосфере Земли
          2. gridasov 16 июля 2015 16:24
            Спасибо! А то я бы и не обратил на это внимание. Просто какая-то оппозиция ко мне появилась . Вроде ничего противоестественного не говорю.
      4. Ленин 19 июля 2015 00:24
        Вот, вот... ноу-хау мать... Меня тоже например название странное беспокоит "Каскадер". Это что при каждом включении этого комплекса не знаешь чем закончится эксперимент??? laughing
    2. Cosmos1987 16 июля 2015 13:20
      Какая это фантастики, люди вы чего????
      В промышленности жидкий кислород, азот получают точно таким же образом, а здесь только установку разместили на колесах.
      Комплекс позволяет получить кислород, азот, воздух в сжиженном и газообразном видах под давлением до 400 атмосфер
      только и всего, вот если это установка могли к примеру керосин или гидразин из воздуха получить, тогда это была бы не фантастика, а крах всей мировой экономики( нефть была бы уже не нужна)
      1. Stalker.1977 16 июля 2015 13:36
        Класс, ещё бы жратву вот так получать наизобретали.
        1. Russian063 16 июля 2015 13:50
          Всему своё время...
        2. Васёк 16 июля 2015 16:18
          Цитата: Stalker.1977
          Класс, ещё бы жратву вот так получать наизобретали.

          laughing А это ещё раньше изобрели - погуглите "скатерть-самобранка".
      2. gridasov 16 июля 2015 14:08
        Теоретически все не так сложно, если понимать , что нефть по своей структуре это многокомпонентное вещество. И в частности "черным" является потому , что дисперсность и структура углерода имеют определенный уровень поляризации с другими составляющими. Поэтому и этому есть обоснование , можно производить и нефть и ее производные . Вопрос состоит в том , как осуществлять процесс управляемого сжатия потоков тех или иных составных и на фоне каких веществ. Совершенно очевидно , что всеми современными методами или установками создающими эти методы , такое сделать невозможно. 400 атмосфер это "детское" давление для веществообразующих процессов. Разложить можно вещества, что и делают , но в малых количествах и со сверх высокими затратами "другой" энергии. Поэтому нужно, прежде всего понимать, алгоритмы достижения таких условий и понимать в каких промежутках периода времени, такое возможно . Просто создать давление и условия для образования компонентных веществ это путь в никуда. Нужно создать алгоритмы процесса зацикленного на все фазы . И все это не такая фантастика.
        1. Васёк 16 июля 2015 16:23
          Цитата: gridasov
          веществообразующих процессов

          Зачем так мудрённо?
          В школе это называли химической реакцией. А здесь просто смесь газов разобрали на составляющие.
          1. gridasov 16 июля 2015 16:32
            Совершенно согласен! Однако ведь нет математической модели того как построена система базовых основ той же ВОДЫ и к тому же модель позволяющая описывать причины того , что вода растворяет в себе все известные вещества, но только в разных алгоритмических уровнях времени. Поэтому иначе как на принципах поляризации и другого, описать математически нельзя не то, что статическую модель , но тем более динамическую.
          2. gridasov 16 июля 2015 17:33
            Нет! Нет! Именно вещество образующие процессы и условия. Видите ли , но окислительно восстановительные реакции это градиент относительно низкопотенциальных взаимодействий, а я говорю об условиях соответствующих практически "планетарным" условиям. Т.е сверхвысокие давления и соответственно скорости реакций и температуры. .Все это на фоне преобразований не только и не столько поверхностных реакций и последовательной линейности их развития, а реакции моментальной и всеобъемлющей. Более того это процессы ионизации и соответственно поляризации. Поэтому школа это пробирки и простые опыты, а мы говорим о , в принципе простоте школы , но глубине процессов на порядки потенциальнее..
            1. Васёк 16 июля 2015 18:27
              Цитата: gridasov
              окислительно восстановительные реакции это градиент относительно низкопотенциальных взаимодействий, а я говорю об условиях соответствующих практически "планетарным" условиям.

              Но ведь на разных уровнях действуют разные законы и, соответственно, необходимы разные математические модели - одной ньютоновской гравитацией волновую природу, скажем света, не объяснить, нужны законы квантовой механики.
              Или, ещё проще пример - в микро-нано мире свойства материалов меняются внезапно и неожиданно. Не верите - спросите у Чубайса, он знает как телепортировать деньги, вроде как даже и не прикасаясь к ним.
              1. gridasov 16 июля 2015 18:46
                Я как-то пытаюсь показать , что законов как таковых быть не может . Почему ? Потому , что весь анализ , который мы используем в понимании окружающего мира опирается на констатацию того или иного явления. Однако исходя из того , что постоянного в сути самого физического мира ничего нет , то видимо и очевидно , что ученые . как минимум, должны ко всему прочему, пользоваться и методом анализа того , что находится в постоянной трансформации и изменении. Разумеется все это вступает в противоречие с современным мышлением. Поэтому и меня не воспринимают на духу. Однако люди уже вступили в эпоху высокодинамичных процессов, больших информационных данных , комплексности анализа и др. Рано или поздно это все-равно вынуждены будут все признать. И ничего нового я не сказал.
                1. Комментарий был удален.
                2. трассер 17 июля 2015 20:22
                  "Читаешь, читаешь слова лёгкие Мечислав , Богуслав и убей не помню какой кто. Книжу закроешь , всё вылетело. Помню одно, Мандрян. Какой думаю Мандрян ? Нет там никакого Мандряна. Там, с левой стороны два Бронецких. Один господин Андриан, другой Мариан". А у меня Мандрян." (Михаил Булгаков "Собачье сердце").
                  Наверно именно по этому вас и не воспринимают "на духу". ))))
      3. rosarioagro 16 июля 2015 14:48
        Цитата: Cosmos1987
        вот если это установка могли к примеру керосин или гидразин из воздуха получить, т

        Ну AUDI такую экспериментальную установку сделали, солнечный свет+СО2+Н2=дизельное топливо
      4. alex86 16 июля 2015 21:51
        Цитата: Cosmos1987
        керосин или гидразин из воздуха получить

        Вот-вот, в названии фраза "добывать компоненты топлива из воздуха". Кислород, если уж терминологически корректно, это окислитель, а азот, простите мой французский, в природном состоянии (в воздухе) достаточно инертный газ (когда двухатомный, а когда атомарный (одноатомный), то страшно активный и в подобных установках получить его невозможно, да и вообще его свободное существование проблематично). И что ещё не совсем понятно - где нужен жидкий кислород применительно к ракетам, если кислород как окислитель используют только для космических ракет-носителей мирного направления (для военного очень хлопотно), и там-то это стационарные пусковые? Кто-то может сказать, зачем военным мобильная кислородная станция? Возможно, для технологий инфракрасного наблюдения, каких-то сверхпроводящих компонентов, лазерные или СВЧ технологии?
    3. Штык 16 июля 2015 14:06
      Цитата: morpogr
      Это просто из области фантастики. Браво нашим учёным и оборонщикам!

      В исторически первой машине для сжижения газов (воздуха) в технических масштабах ,
      Первая машина для сжижения газов (воздуха) в технических масштабах, была создана Линде и Гэмпсоном в 1895 г.
      В разработке детандеров ведущую роль в СССР с 1936 года играл академик Капица, в частности предложивший усовершенствованную конструкцию турбодетандера, позволившую поднять его КПД на целых 15-20 % — с 0,52-0,58 до 0,79-0,83.
      1. gridasov 16 июля 2015 14:24
        Глядя на количество и разнообразие конструкций компрессоров и турбодетандеров можно говорить , что нет обоснованной теоретической базы для понимания этих процессов. Тем более , что все просто в том , что устройств много, а процесс по-сути однообразен. Если бы сложить все эти проценты эффективности от каждой новой конструкции , то уже давно бы перескочили сверхединичный эффект. Все это самообман. Сами придумали-сами поверили.
        1. alex86 16 июля 2015 23:13
          Цитата: gridasov
          нет обоснованной теоретической базы

          Ну да, термодинамика-то не для нас писана, у нас
          Цитата: gridasov
          процесс по-сути однообразен
          и
          Цитата: gridasov
          Если бы сложить все эти проценты эффективности от каждой новой конструкции

          то мы бы уже преодолели пространство и простор и, видимо впали в нирвану. Что-нибудь по-конкретнее не хотите высказать, а то прямо неловко...
          1. gridasov 17 июля 2015 00:05
            А что неловко? Способен ли кто обосновать процесс происходящий в ключевой части например центробежного насоса . Я имею ввиду именно процессы на роторе. Видите ли , но есть "идеализированная" модель , не иллюзорная . а абсолютная , по уровню обоснованности, того , что должно быть , чтобы физические процессы происходящие в веществе гидро газо динамического потока гармонизировали с процессами происходящими на поверхности истечения -на лопастях . Гармонизировали -это значит что возможно преодолеть пороги такого уровня вращения ротора , когда он начинает разрушаться. Иными словами преодолеть сверхзвуковые скорости движения потока на периферии диска. За этим попутно скрываются и целый комплекс физических явлений , которые невозможно получит иным способом. Тут можно долго описывать , но надеюсь я понятно высказался? Поэтому я и сказал , что множество различных конструктивных решений это уже показатель отсутствия понимания того , что происходит и как в рабочем цикле и как эти процессы организовать в устройствах .
            Я не хотел бы повторять сказанного , поскольку итог всегда один. Поэтому скажу только то, что можно создать и создавать более эффективные устройства и рассчитывать КПД, но невозможно создать" идеальное" устройство не понимая всей сути происходящих в нем процессов. А поэтому мало создать такое устройство , нужно создать и методы анализа тех процессов . которые происходят в гидро газо динамическом потоке, как потоке с кинетической энергией , так и потоке с энергией скрытой в ее потенциальном виде. Скажу только , что все процессы являются алгоритмическим или это значит , что в каждой точке пространства потока каждая эта точка подвержена закономерным трансформациям , а поэтому нельзя алгебраическим методом подвергнуть анализу всю совокупность динамических процессов. НО! Это решение в определенном виде есть. Но! возникает и проблема . Проблема в том , что за этим скрыта новая форма математического анализа , которая должна применяться для комплексных и высокодинамических процессов. Вы понимаете о чем я говорю ? Вряд ли . Это меняет на корню основы наших применительных знаний исходящих из таких фундаментальных знаний как математика, геометрия , физика. Нет, конечно это не значит , что все, что до этого было использовано не имеет смысла. Это значит только то, что для анализа в частности турбулентных и комплексных процессов нужно использовать и иной метод анализа. Т.е то, что мы назовем высокопотенциальные процессы или физ. явления ,по простому решать, и просто иным способом .
            Тут кто-то говорил о последствиях для изобретателя , который создаст эффективное устройство преобразования воды. Поэтому , как не парадоксально , но меня и спасает то, что никто в мною сказанном, ничего не понимает. Я бы даже сказал , что рад когда меня минусуют. При этом я потихоньку кое-что говорю , а кто интересуется тематикой этих вопросов , возможно и воспользуется направлением , которое я показываю в своих рассуждениях.
            1. Cat Man Null 17 июля 2015 00:12
              Цитата: gridasov
              есть "идеализированная" модель , не иллюзорная . а абсолютная , по уровню обоснованности, того , что должно быть , чтобы физические процессы происходящие в веществе гидро газо динамического потока гармонизировали с процессами происходящими на поверхности истечения -на лопастях . Гармонизировали -это значит что возможно преодолеть пороги такого уровня вращения ротора , когда он начинает разрушаться. Иными словами преодолеть сверхзвуковые скорости движения потока на периферии диска

              "... я вас щас всех.. заряжу!! Поставьте перед экраном.. аккумуляторы.. я и их - заряжу!!" (с) Анатолий Кашпировский..

              Гридасов, вам оно ничего не напоминает? (скууучно, блин..)

              ? wink
              1. gridasov 17 июля 2015 00:17
                Признаюсь , что если бы у меня была возможность , то я бы вам "доплачивал" за нелегкий труд. К тому же Вы незаминимый и необходимый член любой творческой команды. Без оппонента просто невозможен продуктивный процесс движения. От чистого сердца спасибо!
                1. Cat Man Null 17 июля 2015 08:02
                  Цитата: gridasov
                  Признаюсь , что если бы у меня была возможность , то я бы вам "доплачивал" за нелегкий труд. К тому же Вы незаминимый и необходимый член любой творческой команды. Без оппонента просто невозможен продуктивный процесс движения. От чистого сердца спасибо!

                  laughing

                  "Продуктивный процесс движения" - это уже пять.. нет.. это ДЕСЯТЬ laughing

                  Гридасов.. не надо "доплачивать".. от слова "плач" laughing

                  Все, что вы есть - это тихий такой сумасшедший.. слава Богу - не буйный.. идите с миром hi

                  PS : да.. эта.. у Ильфа с Петровым - почитайте про слесаря Полесова на досуге.. поверьте - вы с ним не только фамилием похожи.. ага.. good
                  1. gridasov 17 июля 2015 10:29
                    Хорошая вещь интернет. Это как проверочный аппарат на порядочность , умственность и др. Можно сказать все , что угодно , и без ответственности за сказанное. Ответ держишь только перед самим собой. Вы ведь понимаете , надеюсь , что показываете себя . Ко мне это ведь имеет совершенно относительное отношение. Это не сложно . Представьте себя на месте того кого вы пытаетесь ... я даже не знаю какими словами означить это действие. В общем все нормально и я с вами во всех выводах согласен.
            2. alex86 17 июля 2015 07:57
              Цитата: gridasov
              Вы понимаете о чем я говорю ? Вряд ли

              А Вы понимаете, о чем Вы говорите? Наукообразность и многословность не есть синоним знания.
              В очередной раз влез в комментирование "этого сфероконя в вакууме", понимая бесполезность этого занятия - человеку хочется сказать "умное" - зачем препятствовать...
              1. gridasov 17 июля 2015 10:23
                Действительно ! Вы же не можете сказать , что не читаете того, что читаете. Ну нет общих понятий рассуждения , ну нет взаимопонимания. Но это не значит , что нет меня , нет расчетов , нет устройств . Единственное чего я не понимаю так это того , знаете ли вы к чему идете и чего добиваетесь. Я -то знаю чего не хватает ученым для движения вперед. У Вас все усложнено и математика наполнилась огромным комплексом словесных инструментов , которыми пытаетесь восполнить функции чисел. Все стало настолько сложным и запутанным , что сами не можете разобраться. Есть Число. Не символ . а содержание той функции , которое это число выполняет. Есть числа , которые способны в сочетании строить ряды чисел . Это уже "вектора". Это уже вектора с числовым взаимодействие , а значит это уровень понятия соотношений поляризации. . Остается только построить алгоритмы чисел , которые можно направить по всем осям координат и увидите динамику. Не надо вводить ни каких коэффициентов и новых значений скорости времени, температуры . Анализ числовых свойств становится тем очевиднее чем выше емкость свойств проявляемых числами. Это так, вводная.
                1. alex86 21 июля 2015 08:25
                  Цитата: gridasov
                  Есть числа , которые способны в сочетании строить ряды чисел

                  Цитата: gridasov
                  Остается только построить алгоритмы чисел , которые можно направить по всем осям координат и увидите динамику.

                  Цитата: gridasov
                  Анализ числовых свойств становится тем очевиднее чем выше емкость свойств проявляемых числами.

                  Вы описываете аппроксимацию, выдавая это за новый научный подход. И в Вашем изложении это больше напоминает астрологию.
                  1. gridasov 21 июля 2015 09:52
                    Я знаю это! Однако те нюансы . которые я подразумеваю несут такой прорыв , который позволяет воспринимать как очевидное, действительно новое качество и возможностей анализа. Более того , анализ и теория не только сама по себе. Я говорю о новом виде транзистора или того же даже не униполярном двигателе , а мульти- поляризованном устройстве с подвижными частями не только ротора , но и статора. Хотелось бы , чтобы кто-либо понял , что наименьшую частичку пространства получить не возможно ни практически , ни теоретически. Как минимум потому , что мы всегда зададимся вопросом , а в пространстве каких еще меньших частичек мы все анализируем. Так вот система чисел , которую никто не видит , позволяет создать ту мельчайшую и основообразующую модель , которая олицетворяет модель этой наименьшей частички в пространстве самой себя. И дальнейшее увеличение емкости модели , образует пространство свойств, которые описываются возможными вариациями событий , которые в этом пространстве могут происходить. Во всяком случае так делаем не мы , но , чтобы не обескураживать "материалистов" , я не говорю об этом часто. Работа с большими данными это не хаос . а системное и взаимосвязанное действие , которое построено на комплексе возможных вариантных мат. событий, но не на поиске и частных единичных решениях, которые возможны тем методом , которым мы пользуемся как люди сейчас. И потом , -я не отрицаю значения и достижений . Я их дополняю и расширяю . Для того , чтобы перейти к форме анализа высокодинамичных процессов , никак нельзя без нововведений о которых говорю я.
                    1. alex86 21 июля 2015 20:55
                      Удачи Вам, вакуумный погонщик сферических коней.
                      "Ни в коем случае не представляй себе, что ты можешь быть или представляться другим иным, чем как тебе представляется, ты являешься или можешь являться по их представлению, дабы в ином случае не стать или не представиться другим таким, каким ты ни в коем случае не желал бы ни являться, ни представляться." - не сочтите за комплимент или аналогию (ни в коем случае)
                      1. gridasov 21 июля 2015 21:38
                        Грамотному человеку не важны комплименты или осуждения. Он работает с информацией , которая позволяет делать обоснованны выводы. Человека нельзя научить , можно только способствовать его желанию стать совершеннее. Вы оцениваете людей по критериям собственных ценностей. Это и нормально и не совсем. Противоположности и противостояние нужно объединять и находить объединяющие основы.
                        Вам так же удачи!
                      2. adept666 23 июля 2015 09:35
                        Это было сознаться laughing good
              2. gridasov 17 июля 2015 15:14
                Позволю себе задать вам вопрос . Как вами представляется технологический прорыв и новый технологический уклад. Неуж-то не является очевидным , что модернизация и легкие изменения в базовых технологических процессах и соответственно устройствах прорыва не дадут. Тогда соответственно и вопрос кто есть кто
            3. домохозяйка 17 июля 2015 20:11
              Самонадеянное быть может заявление, но суть я поняла. hi Согласна.
    4. НЕКСУС 16 июля 2015 14:24
      Цитата: morpogr
      Это просто из области фантастики. Браво нашим учёным и оборонщикам!

      Из разряда-А ВАМ СЛАБО?! good
    5. Army1 16 июля 2015 14:52
      А что мы не знаем bully
    6. opus 16 июля 2015 15:28
      Цитата: morpogr
      Это просто из области фантастики.

      воздух

      вода :Н2О -кругом (Н2+О2)


      компоненты РК
      АТ:N2O4

      НДМГ:C2H8N2

      НДМГ+АТ:


      Керосин: смесь углеводородов HnCn, преим. С9-С16

      Требуется только энергия.Себестоимость такой "варки"-ЗАШКАЛИВАЕТ.
      всегда проще возить,полученные традиционным способом. Доказано в Гитлеровской Германии
      1. gridasov 16 июля 2015 16:14
        Глубоко не полное описание воздуха. Человек не способен дышать простой смесью этих веществ. Значит какую часть воздуха должна представлять сама Вода уже в составе объединенных этих веществ. Или по верхнему пределу- вода насыщенная смесью газов в этих пропорциях не позволяет дышать . Вывод. Как объединить эти параметры , да еще другие в одно взаимосвязанное целое. Иначе будем тянуть "рваное одеяло ". Поэтому очевидно система анализа нужна несколько иная. Тем более , что эти схемы не являются пространственным отображением взаимосвязи и их пропорций.
        1. opus 16 июля 2015 16:21
          Цитата: gridasov
          Человек не способен дышать простой смесью этих веществ.

          Дышит. Водяные пары то же есть. Но на тестах дышали и оюезвоженным воздухом

          на борт космического корабля загружают не чистый кислород, а химические вещества, содержащие его в связанном виде. Много кислорода в окислах и солях некоторых щелочных металлов, в известной всем перекиси водорода. Причем у окислов есть еще одно очень существенное достоинство: одновременно с выделением кислорода они очищают атмосферу кабины, поглощая вредные для человека газы.

          Организм человека беспрерывно потребляет кислород, вырабатывая при этом углекислый газ, окись углерода, водяной пар и много других веществ. Накопившись в замкнутом объеме отсеков корабля, окись углерода и углекислый газ могут вызвать отравление космонавтов. Воздух кабины постоянно пропускается через сосуды с окислами щелочных металлов. При этом происходит химическая реакция: выделяется кислород, а вредные примеси поглощаются. Например, 1 кг надперекиси лития содержит 610 г кислорода и может поглотить 560 г углекислого газа. Для очистки воздуха герметичных кабин применяют также испытанный еще в первых противогазах активированный уголь.

          Кроме кислорода космонавты берут в полет запасы воды и пищи. Обычная водопроводная вода хранится в прочных емкостях из полиэтиленовой пленки. Чтобы вода не портилась и не теряла вкуса, в нее добавляют небольшое количество специальных веществ - так называемых консервантов. Так, 1 мг ионного серебра, растворенного в 10 л воды, сохраняет ее пригодной для питья в течение полугода.
          1. gridasov 16 июля 2015 16:39
            Без сомнения все , что Вы сказали является объективной реальностью. Однако человек не способен находится длительное время в подобных условиях. Мягко выражаясь они являются критическими для существования человека. И причина в том , что комплексность содержательности процессов происходящих и в воде и в воздухе расширяется. Как минимум, в простонародии это наз. биологически способствующее состояние среды для жизни или ее разлагающее и не способствующее состояние или потенциал. Ведь это так же нельзя не учитывать.
            1. Васёк 16 июля 2015 21:33
              Цитата: gridasov
              Без сомнения все , что Вы сказали является объективной реальностью

              , которая дана человеку в ощущениях его. laughing
              (и копируется, и фотографируется, и отображается...)
    7. Алексей_К 16 июля 2015 21:18
      Цитата: morpogr
      Это просто из области фантастики. Браво нашим учёным и оборонщикам!

      А что здесь нового? Вы разве не знали, что жидкий кислород и азот всегда получали из атмосферного воздуха. В 60-х годах в школьных учебниках физики этот процесс был подробно освещён.
      Слава современной системе образования! Народ ничего об этом не знает и считает это фантастикой!
    8. кэп54 17 июля 2015 19:30
      А я еще раньше говорил, что "Армата" - не единственное секретное чудо нашей оборонки, и есть еще кроме нее такое, что у них (У СШов) все глаза на лоб повылазивают!!! И они, эти глаза двумя руками держать будут, что бы не полопались!!! Браво!!!
      1. кэп54 18 июля 2015 14:02
        Господа, за что минус? За одобрение этой новости? Или за мой сарказьм по поводу глаз?
    9. kuz363 18 июля 2015 16:28
      Да никакой фантастики! Такие установки , в т.ч. мобильные давно известны в промышленности.
  2. seregatara1969 16 июля 2015 13:10
    топливо из воздуха-мечта во плоти
    1. iConst 16 июля 2015 13:15
      Цитата: seregatara1969
      топливо из воздуха-мечта во плоти

      А топливо из воды - не прельщает? Школьный курс химии... laughing

      Две пробирки, подкисленная уксусом вода, кусок провода и батарейка...
      1. Homo 16 июля 2015 13:24
        Цитата: iConst
        А топливо из воды - не прельщает? Школьный курс химии... laughing

        Две пробирки, подкисленная уксусом вода, кусок провода и батарейка...

        Не нужно путать xpeн с пальцем! Одно дело школьные опыты, другое промышленная установка-действующая!
        1. iConst 16 июля 2015 13:46
          Цитата: Homo
          Одно дело школьные опыты, другое промышленная установка-действующая!

          У-у-у-у... Как вы мало знаете. Добыча водорода разложением воды от солнечного излучения через фотоэлементы уже во многих местах работает в промышленных масштабах.

          Совет: не нужно так агрессивно реагировать.

          И поменьше примеряйте хрен к пальцу, а побольше интересуйтесь окружающим миром.
          1. Homo 17 июля 2015 19:14
            Цитата: iConst
            Добыча водорода разложением воды от солнечного излучения через фотоэлементы уже во многих местах работает в промышленных масштабах.

            В виде мобильных установок? Ссылку можно. Если дадите ссылку на мобильную установку, признаю что был не прав. Если нет, то последнее предложение адресуйте себе.
  3. mpzss 16 июля 2015 13:11
    а мы на заводе думаем где брать азот под давлением 350 атмосфер... Вот он выход!
    1. Махмут 16 июля 2015 13:27
      а мы на заводе думаем где брать азот под давлением 350 атмосфер... Вот он выход!

      У нас для этого стенд изготовили с мультипликатором. Это проще, чем создавать компрессорную станцию.
  4. vkl-47 16 июля 2015 13:12
    На лунной базе точно пригодится
    1. inkass_98 16 июля 2015 13:17
      Цитата: vkl-47
      На лунной базе точно пригодится

      Ага, там воздуха просто завались. Лунную пыль на атомы разлагать будете?
      1. инженер74 16 июля 2015 13:28
        Цитата: inkass_98
        Цитата: vkl-47
        На лунной базе точно пригодится

        Ага, там воздуха просто завались. Лунную пыль на атомы разлагать будете?

        А мы легких путей не ищем - доставим в баллонах! wassat
        1. vkl-47 16 июля 2015 13:38
          Внимательней читаем парни.«Комплекс позволяет получить кислород, азот, воздух в сжиженном и газообразном видах под давлением до 400 атмосфер», – пояснил Дмитриев.
        2. vkl-47 16 июля 2015 13:45
          Ключевое слово П О Л У Ч А Т Ь.
  5. DEZINTO 16 июля 2015 13:13
    РАКЕТНОЕ ТОПЛИВО ИЗ ВОЗДУХА!!!!!???
    1. pv1005 16 июля 2015 13:31
      DEZINTO (3)
      РАКЕТНОЕ ТОПЛИВО ИЗ ВОЗДУХА!!!!!???

      Согласен.Тут похоже в школе мало кто учился (ну в крайнем случае второгодники). fool
      Жидкие ракетные топлива:
      Нитрометан
      Изопропилнитрат
      Керосин
      Перекись водорода
      Гидразин
      Металлоорганические соединения
      Гидриды азота
      Органические амины
      Спирты
      Нефтепродукты
      Углеводороды
      Органические окиси
      Растворы металлов
      Бороводороды
      Водород
      Несимметричный диметилгидразин (НДМГ, Гептил)
      Ну как то так. А теперь включаем голову и вспоминаем откуда берется углеводородное сырье и из чего состоит окружающий нас воздух???
      1. Штык 16 июля 2015 14:21
        Цитата: pv1005
        . А теперь включаем голову

        Заголовочек еще тот! Но сейчас такого много - только что в выпуске новостей по "Россия 24", ведущая с гордостью рассказала, что наши ВВС получили 2 новых САМЫХ СКОРОСТНЫХ В МИРЕ истребителя Су-35с, развивающих скорость 2400 км/час., чем не может похвастать ни один зарубежный самолет! Вот так, просто и со вкусом smile
        1. Зэ Кот 16 июля 2015 22:57
          Цитата: Штык
          только что в выпуске новостей по "Россия 24", ведущая с гордостью рассказала, что наши ВВС получили 2 новых САМЫХ СКОРОСТНЫХ В МИРЕ истребителя Су-35с, развивающих скорость 2400 км/час., чем не может похвастать ни один зарубежный самолет!


          Я журналистов и корреспондентов давно слушать не могу. Читают текст, даже не попробовав сначала понять о чем речь. Такие глупости говорят. Даже на специализированных каналах, типа "Звезды"
      2. негодяй 16 июля 2015 15:44
        Цитата: pv1005
        Жидкие ракетные топлива:
        Нитрометан, Изопропилнитрат, Керосин, Перекись водорода, Гидразин, Металлоорганические соединения, Гидриды азота, Органические амины, Спирты, Нефтепродукты, Углеводороды, Органические окиси, Растворы металлов, Бороводороды, Водород, Несимметричный диметилгидразин (НДМГ, Гептил)

        Умоляю Вас! Не пишите формулы и уравнения реакций, а то присутствующий электорат из школьников сломает моск. Кто тогда будет грамотно потреблять? laughing
        Кстати, насколько помню, вода отлично "горит" в атмосфере фтора, правда с образованием отравы. Вот вам и "луц"! belay
      3. adept666 23 июля 2015 09:43
        А теперь включаем голову и вспоминаем откуда берется углеводородное сырье и из чего состоит окружающий нас воздух???
        Ну, а теперь вы свою включите: водород - это что углеводородное сырьё? wassat А о паре водород-кислород вы что-нибудь слышали? Или быть может в воздухе нет водорода или кислорода?
    2. Васёк 16 июля 2015 16:32
      Цитата: DEZINTO
      РАКЕТНОЕ ТОПЛИВО ИЗ ВОЗДУХА!!!!!???
      1. рядовой старлей 17 июля 2015 14:35
        а ещё и деньги из воздуха)))
    3. Танаис 17 июля 2015 04:11
      Цитата: DEZINTO
      РАКЕТНОЕ ТОПЛИВО ИЗ ВОЗДУХА!!!!!???

      Компоненты...
  6. Наемник 16 июля 2015 13:13
    А спирт так получать можно? laughing
    1. алекс-сп 16 июля 2015 13:19
      Если на входе в систему поставить десяток народу с жестокого бодуна... То в первой ступени очистки может что-нибудь и получится, но сивухи будет много... drinks
    2. iConst 16 июля 2015 14:21
      Цитата: Наемник
      А спирт так получать можно?

      Можно - бартером, но это уже коммерция...
  7. вежливый чел 16 июля 2015 13:18
    Русский гений торжествует!!!
  8. pv1005 16 июля 2015 13:19
    Новый АКДС. И чего в нем такого секретного?
    - АКДС-70М - это кислорододобывающая станция, размещёная на трёх автомобилях и прицепе. Состоит из технологической машины (на шасси КрАЗ-257 или КрАЗ-250), компрессорной машины (КрАЗ-257, КрАЗ-250), вспомогательной машины (ЗИЛ-131, ЗИЛ-130) и электростанции ЭСД-200-30Т/400М (прицеп МАЗ-5224В). Оборудование компрессорной и технологической машин смонтировано в закрытых кузовах-фургонах. В кузове компрессорной машины установлены: 2 компрессора АВШ-3,7/200 (АВШ-3,7/200М), система водяного охлаждения с центробежным насосом 2КМ-6С, трубопроводы и арматура. Привод компрессоров осуществляется от электрических двигателей АОП2-92-4П, насоса - от электродвигателя АНД-41-2. В кузове технологической машины смонтированы: блок разделения воздуха, детандер ДВД-13 (ДПВ-4,2-200/6-2), насос сжиженных газов 22НСГ-40/40, блок очистки и осушки воздуха, наполнительная рампа. Электропитание оборудования осуществляется от промышленной сети, а в полевых условиях - от передвижной электростанции, смонтированной в кузове прицепа. Вспомогательное оборудование установлено в кузове бортового автомобиля, который также служит для буксировки прицепа. Получение кислорода и азота в АКДС-70М основано на способе глубокого охлаждения, сжижения и разделения воздуха на основные составные части - кислород и азот.

    И да, кислород и азот являются ОКИСЛИТЕЛЯМИ жидкого ракетного топлива. hi
    1. Васёк Трубачёв 16 июля 2015 13:49
      Азот не горючий газ, он не может служить окислителем для горения керосина и других углеводородов. Но используется как инертный газ в пневматике.
      1. pv1005 16 июля 2015 14:05
        Чистый азот нет. Но как компонент в окислителе применяют: концентри-
        рованную азотную кислоту (HNO3), азотный тетраксид
        (N2O4),
    2. Штык 16 июля 2015 14:36
      Цитата: pv1005
      И да, кислород и азот являются ОКИСЛИТЕЛЯМИ жидкого ракетного топлива.

      Азот не может быть окислителем, так как является инертным. Жидкий азот применяется для охлаждения высококипящих компонентов ракетного топлива, для увеличения их плотности и создания запаса холода для компенсации нагрева во время проведения заправочных и последующих операций предстартовой подготовки ракет. В системах наддува топливных баков РН "Восток" использовался для наддува азот, который испарялся и нагревался в теплообменнике ДУ.
  9. PROSTEEL 16 июля 2015 13:19
    Аппаратура комплекса позволяет получать компоненты ракетного топлива из воздуха!
    Боже, чем мы дышим... belay
    1. kit-kat 16 июля 2015 13:23
      Боже, чем мы дышим...
      В основном азотом и кислородом.
      Любопытно другое, сколько топлива будет сжирать эта установка для получения килограмма этих газов?
      1. Terner38 16 июля 2015 13:35
        У нас на заводе неделю назад запустили итальянскую азотку . Так там такие компрессора , что помещение можно спокойно не отапливать- такая там жара . И жрать топлива эта мобильная установка будет немерено.
    2. Штык 16 июля 2015 14:39
      Цитата: PROSTEEL
      Боже, чем мы дышим..

      Дышим воздухом, а производим компоненты ракетного топлива! Не верите? Попробуйте п..... на горящую спичку laughing
  10. kimyth1 16 июля 2015 13:20
    вот бы украм такая халява!!! wassat
  11. пРУССАК 16 июля 2015 13:21
    Я как электрик, не могу ровно смотреть на современные возможности аккумулировать эл.энергию, ведь со времён Теслы ничего прорывного не придумано.Какой только хрени не придумано ,а кроме аккумулятора и конденсатора, некуда набрать даже пару киловатт.А ведь только представьте автомобиль с электромагнитной подвеской,без трансмиссии и колёсами эл.моторами.Это гибель всего мирового автопрома.
    1. Sid.74 16 июля 2015 13:35
      Цитата: пРУССАК
      Это гибель всего мирового автопрома.

      Сколько уж обещают,всё никак сделать неполучается.Емкость,цена и вес современных аккумуляторов этого не позволяют.
      Цитата: пРУССАК
      А ведь только представьте автомобиль с электромагнитной подвеской

      Так фирма BOSE давно прототип разработала,аудиосистемами контора занимается.

      Цитата: пРУССАК
      без трансмиссии и колёсами эл.моторами.

      И эта технология уже стара.Ну если только к электробайку колеса,вот например 12 тыс рублей и у вас велосипед гибрид.
      http://ee-motors.ru/?utm_source=Direct&utm_medium=cpc&utm_term=motor%20koleso&ut
      m_campaign=Kompaniya%201&yclid=5886128580078670680
      А пока электромобили по-прежнему берут электричество из сети.
      Его производят АЭС,ТЭС из ископаемых источников энергии.Будущего у электромобилей нет.
      1. Штык 16 июля 2015 14:51
        Цитата: Sid.74
        А пока электромобили по-прежнему берут электричество из сети.

        Можно еще использовать для выработки электроэнергии, колебания элементов подвески на наших колдобинах и ухабах!fellow Это же сколько энергии пропадает??? what
    2. Alexey RA 16 июля 2015 13:55
      Цитата: пРУССАК
      .А ведь только представьте автомобиль с электромагнитной подвеской,без трансмиссии и колёсами эл.моторами.

      А чего его представлять? Вот он:
  12. Gromm 16 июля 2015 13:21
    Придумали б аппарат который перерабатывает олигархов и чиновников в топливо для экономики,вот это б было круто!
    1. Alexey RA 16 июля 2015 13:58
      Цитата: Gromm
      Придумали б аппарат который перерабатывает олигархов и чиновников в топливо для экономики,вот это б было круто!

      Биореактор имени В. С. Луговского. Стране нужен метан! laughing
  13. ALEA IACTA EST 16 июля 2015 13:25
    Интересный аппарат. Молодцы ученые. good
  14. инженер74 16 июля 2015 13:27
    Сколько можно писать заголовки в стиле "желтой прессы"!? wassat
    Первая мысль: Сколько же у нас гептила и тетраоксида азота в воздухе, если его, от туда, добыть можно??? belay
  15. Офицер запаса 16 июля 2015 13:28
    Цитата: Cosmos1987
    Какая это фантастики, люди вы чего????
    В промышленности жидкий кислород, азот получают точно таким же образом, а здесь только установку разместили на колесах.
    Комплекс позволяет получить кислород, азот, воздух в сжиженном и газообразном видах под давлением до 400 атмосфер
    только и всего, вот если это установка могли к примеру керосин или гидразин из воздуха получить, тогда это была бы не фантастика, а крах всей мировой экономики( нефть была бы уже не нужна)


    Совершенно верно. Можно подумать, что до появления этого комплекса промышленные газы добывали как-то иначе. Вот что действительно здесь ценно - так это мобильность и компактность. Именно это и было целью разработки.
    Кстати, фраза про нефть мне очень понравилась.
  16. Мур 16 июля 2015 13:29
    Добыть-то они топливо в любой точке страны добудут...
    Вопросы дилетанта:
    1.Кто будет выдавать на него сертификат (нужна лицензированная лаборатория в придачу)?
    2.Какова производительность девайса и не проще ли возить его по старинке - цистернами с места изготовления (складов МО)?
  17. radogos 16 июля 2015 13:29
    Ура светлым российским головушкам+ good
  18. chelovektapok 16 июля 2015 13:35
    Установка скорее всего добывает кислород и водород. Азот- газ нейтральный. Аппараты такие ещё в 90-е продавались (может и теперь). По объёму, как системный блок компьютера примерно . Налить дистводы, включить в розетку. Два выхода водород и кислород , подключены шланги с горелкой. Принцип гидролиза. Там набор пластин разнометаллических, разлагающих воду на водород и кислород. Производительность бытовой версии позволяет применять в ювелирном деле и при художественной обработке стекла например. Ну и вообще- типа газосварки. Применение например в автоотрасли проблематично в виду энергоёмкости и необходимости постоянного источника эл.энергии.
    До 400 атм. загнать любой газ- это мощный компрессор нужен и обвязка соответствующая. Нагрев значительный по законам термодинамики (давление, объём и температура прямо взаимосвязаны). В виду компактности установки - жидкий азот, как охладитель применяется.
  19. Юн Клоб 16 июля 2015 13:38
    Хорошим воздухом дышим belay
  20. BOB044 16 июля 2015 14:06
    Да теперь на Украине власть жаба задушит от зависти. От таких успехов у нас. У Турчинова волосы начнут расти на голове. А Порошенко бросит пить.А может все от зависти сдохнут. Как хорошо если бы это произошло. hi
  21. Влад5307 16 июля 2015 14:38
    этой технологии 100 с лишним лет и ничего сверхумного здесь нет! автор - жертва современного высшего образования по болонской системе обучения! по советски - лох! laughing laughing
  22. Вольный ветер 16 июля 2015 15:00
    Сколько пафоса и дурости в этой статье. Подобные установки были разработанны и выпускались в СССР, ЕЩЕ В В 70 годах, состояли они из трех вагончиков. Это намного дешевле чем использовать грузовики, и отдельных водителей, да еще и сопровождающих автомобили, да еще и обслуживающий персонал. А раньше, зацепил вагончик за любой тягач и ехай куда нужно. Собирался комплекс буквально за несколько часов. обслуживался двумя рабочими. смешно замечание, что может использоватся любой воздух в нашей стране, журналист от этого просто в восторге, невероятное достижение.
  23. Valter1364 16 июля 2015 15:20
    Может я чего то пропустил? sad Но подобные установки на таком же принципе выделения промышленных газов из воздуха, лет ... тому назад рекламировали на обычных промышленных выставках. Или уже успели засекретить, а потом рассекретить? winked smile
  24. RiverVV 16 июля 2015 16:03
    Ржунимагу! :))) На чем только нынче бабла не поднимают! Краткий ликбез для восторгающегося хомячья.

    Атмосферу в теории сжижить очень просто. Компрессор качает воздух. Воздух при этом конечно же нагревается (термодинамика, епта). Далее воздух охлаждаем в теплообменнике и дросселируем, за счет чего он охлаждается еще сильнее. Теперь охлажденным воздухом охлаждаем воздух, поступающий на всас компрессора. Вся установка постепенно охлаждается. Просто, верно? Но есть нюанс: сжижить при этом удастся где-то 1-2% воздуха, зашедшего в установку. Остальное будет сброшено обратно в атмосферу вместе с теплом.

    Теперь второе: воздух, который мы с таким трудом сжижили, нужно разделить. Это делается с помощью фракционной перегонки на колоннах. Потери газов составят до 50%. И уже слитые из ступеней очищенные фракции можно снова испарять и распихивать по баллонам.

    Прикинули объем всего этого? Объем теплоизоляции? Потребляемую мощность? Сравнили с объемом кунга "Камаза"? То, что можно смонтировать на мобильном шасси, сможет за сутки героически заправить кислородом штук пять баллонов, не более. Сама заправка за счет эксплуатационных расходов выйдет золотой. Автору респект, статье плюсик. Посмешил знатно.

    Установка на мобильном шасси имеет крайне ограниченный спектр применения. Ракету ею не заправить, а если баллоны набивать, то проще тот же самый баллон свозить на кислородную станцию. Она есть при любом крупном предприятии. Но самое главное: ничего тут изобретать не надо. Такие установки давным-давно существуют.
  25. MasterCat 16 июля 2015 18:12
    Осталось обсудить в том же ключе вред от дигидрогена монооксида и вот она истина. Что-то стало много подобной писанины для школоты. Хотя... может в этом есть свои плюсы, глядишь кто из подрастающих занырнет на всю жизнь. Пример: в 67м году сделал с соседом таким же свой первый детекторный приемник. Урряя, чет-то там шуршит. Ршил сварганить второй, уже аккуратненько. Взял банку с под компота, если кто помнит персики такие, намотал на эту крепкую жестянку ровненько провод...с известным результатом. Вот с тех пор и мучаюсь и не смотря ни на что профессии не изменил.
    Так вот может кто вздумает заняться темой на основе подобных глупых публикаций и таки найдет решение из вредности.
    1. gridasov 16 июля 2015 18:55
      " В каждой шутке есть доля шутки"
  26. EvilCat 16 июля 2015 18:17
    Цитата: негодяй
    Цитата: ASDik37
    только нужно найти кроме простого способа разложения воды, способ эту воду обратно возобновлять, а то как в одном знаменитом фильме получиться - всю воду в луц переведут

    Американцы давно пользуются своим изобретением - вода в таблетках, для военных экспедиций в пустынях. Бросаешь одну таблетку на ведро воды и можно пить! laughing
    Ну, американцы молодцы конечно. Только где в пустыне то ведро воды взять? естные колодец покажут? Ага, разогнались. А вот славяне знают как в пустыне воду добывать. Помнится лет пять назад. когда Россия с Украиной еще дружили, была совместная экспедиция в пустыне. Так местные арабы были в шоке. Вот не знали они что если яму в песке на ночь накрыть куском пленки, то поставленный на дно котелок водой заполнится. Без всяких таблеток.
  27. volgroo 16 июля 2015 21:05
    Цитата: Знайка
    Если кто-то изобретет простой и дешевый способ разложения воды-произойдет революция в НТР..,но ..,изобретатель имеет большие шансы и не "дойти" до патентного бюро...)))

    Около десятка ученых в других странах уже ликвидировано.
    Но все же.
    https://vk.com/video-68609574_167963364
    http://dymovskiy.name/entries/3099-Авто-на-воде-своими-рука
  28. Старый26 17 июля 2015 07:21
    Цитата: alex86
    Вот-вот, в названии фраза "добывать компоненты топлива из воздуха". Кислород, если уж терминологически корректно, это окислитель, а азот, простите мой французский, в природном состоянии (в воздухе) достаточно инертный газ (когда двухатомный, а когда атомарный (одноатомный), то страшно активный и в подобных установках получить его невозможно, да и вообще его свободное существование проблематично). И что ещё не совсем понятно - где нужен жидкий кислород применительно к ракетам, если кислород как окислитель используют только для космических ракет-носителей мирного направления (для военного очень хлопотно), и там-то это стационарные пусковые? Кто-то может сказать, зачем военным мобильная кислородная станция? Возможно, для технологий инфракрасного наблюдения, каких-то сверхпроводящих компонентов, лазерные или СВЧ технологии?

    Совершенно с вами согласен. Поставил "-" статье. Несимметричный демитилгидразин из воздуха, как и четырехокись азота - это звучит круто не нереально. Получения определенных видов газов - тут можно согласиться. Но слова о РВСН в статье - бред
  29. домохозяйка 17 июля 2015 20:58
    Год назад принесла домой щенка. Было ему тогда два месяца примерно. В ближайшую неделю он побывал на гараже, на сарае, на дровянике и на дереве!!! назвала его "Каскадёр". Сокращённо Касик. Думаю, ну откуда у него столько энергии? А-а-а, понятно - из воздуха!!! laughing
  30. Синьор Помидор 17 июля 2015 22:26
    Цитата: Stalker.1977
    Класс, ещё бы жратву вот так получать наизобретали.


    Легко и просто:
    http://newsland.com/news/detail/id/722345/
  31. efimich41 18 июля 2015 11:46
    В Серпухове во время учений Военной академии РВСН был представлен уникальный мобильный комплекс «Каскадёр», долгое время находившийся под грифом «секретно». Аппаратура комплекса позволяет получать компоненты ракетного топлива из воздуха.

    Похоже, что в академии РВСН работают одни егэшники. Оборудование для сжижения воздуха и разделения его на составляющие применялось в России еще до революционного переворота. Что же здесь секретного? К тому же из воздуха можно получить только окислитель для топлива, но не само топливо. Меня просто интересует, какой же уровень образования у этих "академиков".
  32. akm8226 18 июля 2015 15:59
    Для знающих физику в этом нет ничего необычного. За это изобретение академик Капица получил Госпремию. Единственное - до сего времени это было стационарное изделие.
  33. Aandrewsir 18 июля 2015 21:10
    Хороший ход событий...
  34. Ментат 18 июля 2015 23:41
    Цитата: Знайка
    Если кто-то изобретет простой и дешевый способ разложения воды-произойдет революция в НТР..,но ..,изобретатель имеет большие шансы и не "дойти" до патентного бюро...)))

    На эту тему есть даже фильм, о том, как изобретателя в США, собравшегося обнародовать технологию дешевой добычи водорода из воды, грохнули, лабораторию взорвали, а дело засекретили.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня