Год со дня трагедии c малайзийским Boeing-777 в Донбассе. А ответов всё нет

Ровно год назад близ населённого пункта Грабово под Донецком произошла трагедия с малайзийским «Боингом-777», следовавшим по маршруту Амстердам (Схипхол) – Куала-Лумпур. Находившиеся на борту 283 пассажира и 15 членов экипажа погибли. В списке погибших 192 подданных Нидерландов, 44 - Малайзии, 10 – Британии, 4 – Бельгии, 27 граждан Австралии, 12 – Индонезии, 4 – ФРГ, 3 – Филиппин, 1 – Канады и 1 – Новой Зеландии.

Год со дня трагедии c малайзийским Boeing-777 в Донбассе. А ответов всё нет


Резонанс этой трагедии огромен, как огромно и время, которое, как выяснилось, необходимо «экспертной комиссии», чтобы всё-таки собраться с силами и назвать реальных виновников трагедии MH-17. Саму «экспертную» группу смело можно заносить в книгу рекордов Гиннеса по беспрецедентным потерям времени, в течение которого «следствие» ведётся. Да и сам ход «следствия», которое без кавычек и употреблять-то несколько странно, заставляет трижды задуматься о том, а выгодно ли вообще этой комиссии с выводами «торопиться».


Никогда в новой истории цивилизации расследование причин катастрофы авиалайнера не проводилось столь странными методами и по столь странной технологии. Если первоначально члены «экспертной группы» заявляли, что им мешают начать следственные мероприятия боевые действия в районе Шахтёрска и Тореза, то потом вдруг выяснилось, что и без боевых действий «экспертам» постоянно что-то мешало. – То ли как тому плохому танцору… То ли как вполне сносному танцору, которому весьма странные установки даёт личный тренер (инструктор).

В итоге случилось то, что случилось. Из-под Грабово, окрестности которого длительное время поливала из артустановок и РСЗО «доблестная» украинская армия, в Нидерланды вывезли многократно изрешечённые осколками и поражающими элементами (и во время трагедии и после неё) части авиалайнера. Причём, пожалуй, впервые в современной практике, эксперты объявили, что все части рухнувшего самолёта «Малайзийских авиалиний» им в общем-то не нужны… Как результат – прямо на месте падения обломков эти самые обломки начали пилить болгаркой и резать пневноинструментом, что, по понятным причинам, количество обломков «Боинга» увеличило в разы.

Когда у «экспертов» спросили, для чего резать, ведь так можно усложнить процесс будущей выкладки обломков самолёта, «эксперты» сделали круглыми глаза, будто бы они и вовсе не понимают, о какой выкладке-«шмыкладке» идёт речь. Мол, о чём вы вообще говорите – нам нужно попилить куски на куски и части на части, чтобы те тупо поместились в контейнеры… Выкладка?.. Не, не слышали…

В итоге «выкладку» совершили представители блогосферы, правда, выкладка стала не реальной (ну кто же блогеров допустит до «сверхсекретных» ангаров в Голландии), а виртуальной. Согласно данным, опубликованным в Живом Журнале, «Боинг-777» 17 июля 2014 года мог быть сбит ракетой «воздух-воздух» израильского производства, которая могла появиться у ВВС Украины транзитом через Грузию. Версия, в принципе, достойна внимания, как, впрочем, и все остальные «100 млн.» версий, но только проблема в том, что версии по большей части рождают социальные сети, блоги и средства массовой информации, а тот самый «экспертный комитет» за почти год своей работы кроме эпического «падение самолёта не было вызвано ошибкой пилотирования или техническими неисправностями, а стало результатом попадания в самолёт снаружи большого числа высокоэнергетических объектов, нарушивших целостность обшивки» не выдал ничего. Ни-че-го! Кроме множащихся слухов, конечно…

Ну да, ну да… - Высокоэнергетические объекты… Стоило ли для этого созывать группу «экспертов», выплачивать тем немалые заработные платы? Как говорится, было бы смешно, если бы не было так грустно.

Версия о том, что самолёт был сбит израильской ракетой, как и любая иная «дистанционная» версия тоже выглядит странно, хотя бы по той простой причине, что блогеры исследовали не саму обшивку самолёта (того, что от неё осталось), а фотографии обломков. Ладно – фотографии, но ведь опять-таки не нужно забывать, что на обломках, фотографии которых тиражировали в сети, можно найти далеко не только следы тех самых «высокоэнергетических» элементов, которые привели к трагедии с MH-17, но и следы других элементов – частей боеприпасов ВСУ и нацгвардии, которыми методично обстреливать территория падения «Боинга». Исходя из этого факта, на фотографиях обломков «Боинга» можно разглядеть следы водействия хоть «израильской ракеты», хоть ручного пулемёта Калашникова… Полежали бы фрагменты под открытым небом ещё лет …дцать, можно было бы выдвигать версию о том, что самолёт и вовсе упал в результате «коррозионных повреждений отдельных его элементов и усталости металла, вызванных условиями атмосферы Донбасса»…

Поэтому все версии в стиле «независимый эксперт (будь он украинским, российским, американским, голландским или любым другим), сидя у себя в кабинете за компьютером, пришёл к выводу о том, что самолёт был сбит тем-то и тем-то так-то и так-то», извините, критики не выдерживают. Эти версии могут стать звеньями следственной работы, но претендовать на истину в последней инстанции явно не могут. В таком случае можно и вовсе скатиться до того, чтобы уверовать в какого-нибудь «эксперта» из разряда «Тымчука», уже через несколько минут после трагедии заявившего, что самолёт «сбит российскими военнослужащими, скрытно (без ведома американских спутников-шпионов) перевозящими то ли «Буки», то ли «Тополя», то ли перетаскивающими волоком «Булаву», прикрывая её в целях маскировки еловыми ветками и коровьими лепёшками (конечно, демонстрируя при этом свои военные билеты и выкладывая фото Вконтакте)…

Ну это всё, как говорится, лирика… А что на деле? А на деле сотни версий – раз, полное отсутствие ответов на более чем резонные вопросы Минобороны РФ относительно деятельности украинских ПВО и ВВС в зоне трагедии – два. Есть ещё и три, и четыре, и пять, и так далее. Сколько времени нужно Украине, чтобы опубликовать данные днепропетровских авиадиспетчеров? Где вообще те диспетчеры? Почему маршрут «Боинга» был изменён и проложен над зоной наиболее активных боевых действий? Куда вдруг исчез капитан ВВС Украины Волошин, на вылет которого в момент трагедии на Су-25 указывает свидетель? Как «эксперты» в Нидерландах работают без выкладки фрагментов самолёта, используя лишь часть фрагментов авиалайнера? И, наконец, сколько ещё нужно времени, чтобы эти чудо-эксперты разродились не состряпанной американскими спецслужбами версией, а реальными выводами о причинах трагедии (конечно, без глубокомысленных заявлений о «высокоэнергетических объектах», и о том, что они, дескать, всё знают, но нужно ещё немного подождать). Чего ждать-то?.. Свиста членистоногого с горы?

Дошло до того, что спустя год после трагедии с MH-17 родственники 18-ти погибших решили подать в суд Чикаго (хотя причём тут Чикаго; или всё дело в марке самолёта…) иск на 900 млн.долларов в отношении Игоря Стрелкова (Гиркина), руководившего в июле прошлого года министерством обороны ДНР. В качестве «доказательства вины» Стрелкова приводятся его слова следующего характера, высказанные около года назад:

В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же - не летать в нашем небе. А вот и видео-подтверждение очередного "птичкопада". Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали. А также ещё есть информация о втором сбитом самолёте, вроде бы Су.


Как говорится, перед нами «исчерпывающие доказательства»… Но только чикагский суд потому и выбран, что для него это станет действительно «доказательством», после которого последует логическая цепочка в стиле «Стрелков виновен – Стрелков – тогдашний министр обороны ДНР и гражданин России – виновны ДНР и Россия». Ба-бах: заплатите 900 квинтиллионов «талеров» и кайтесь, кайтесь, кайтесь… Ну и вдобавок – «путинский режим» не забудут, конечно…

Стрелков, кстати, заявил, что комментировать эти бредовые обвинения не собирается, и посетовал на то, что британские подданные оценивают жизни своих родственников исключительно деньгами, добавив:

Это значит, что старой доброй Англии уже нет.


А ещё – год спустя после трагедии – крики о необходимости создать «международный трибунал». Малайзийские власти, в принципе, понять можно – хотят прояснить ситуацию. Но ведь, что называется, ежу понятно – трибунал будет вестись (если на его формирование вдруг пойдут) по образу и подобию трибунала по бывшей Югославии – в том смысле, что на скамью подсудимых попытаются усадить всех тех, кто Западу и его украинским марионеткам поперёк горла. Кстати, а где в таком случае трибуналы по сбитому США иранскому самолёту, по сбитому украинскими военными Ту-154 авиакомпании «Сибирь». Поздно? Ничего подобного. Как нам сигнализирует международная группа «экспертов», из которой россиян, кстати, исключили, термин «поздно» вообще не рассматривается в таком контексте…

А вообще, просто искренне жаль людей. Погибших жаль. И родственников погибших жаль, ведь из них сегодня кто-то упорно пытается вылепить очередной инструмент давления, очередной инструмент подтверждения «исключительности» небезызвестного мирового полицейского, ухватившегося за однополярность… И люди в великом горе готовы поддаваться на эти провокации, которые на самом деле никоим образом не отражают их собственных интересов.

Откровенно говоря, думается, что и ещё через год (да что там через год...) миру те самые «международные эксперты» так и не расскажут всей правды о случившемся 17 июля 2014 года в небе над Донбассом. Расскажут всё что угодно, но никак не правду. И всё хотя бы потому, что не для этой цели «экспертов» подбирали… Сказано же: "Стрелков сбил", а "российские военнослужащие с ВУС "наводчик Бука по кучевым облакам" ему в том помогали... А что Киев? Как что?.. Киев "не уиноуный" как тот Рафик, ибо там "победившая демократия".
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78
  1. domokl 17 июля 2015 06:02
    То,что сейчас называется "расследованием" не более чем фарс. Прав автор. Элементарные вещи,которые необходимо было провести не сделаны. Не допрошены свидетели,не сделана выкладка,комиссия не в полном составе.
    Короче виноватые назначены.Но они почему то не соглашаются. Тягомотина будет продолжаться до момента полного распада Украины.Потом все встанет на свои места.
    1. svp67 17 июля 2015 06:10
      Цитата: domokl
      То,что сейчас называется "расследованием" не более чем фарс.

      Ну почему? Существует четко разработанная программа по обвинению России, и это "расследование" один из её этапов. Вот сейчас идет борьба за "международный трибунал", далее придумают, что то еще. Хотя все уже можно было "предварительно решить" через месяц.
      Дайте простой ответ, на простой вопрос:
      "Если руководство страны знает, что на определенном участке её территории идут боевые действия, мало того, она теряет там свои боевые самолеты, то какого рожна не запрещены полеты гражданской авиации над этим районом? Тем более, что чуть ранее этот запрет, через международные органы был введен над другим участком "своей" территории, где не велись боевые действия, но которые так же считается "оккупированой"? То есть как это делать знают


      "
      1. domokl 17 июля 2015 06:32
        Цитата: svp67
        то какого рожна не запрещены полеты гражданской авиации над этим районом?

        Ответ (для евроамериканского обывателя) такой же простой.
        Гражданские самолеты летают на высоте 9000метров и выше. При наличии даже Зсу такие высоты безопасны. А пролеты гражданских самолетов по территории очень хорошо оплачиваются.Деньги новой власти нужны.
        Именно потому и всплыла версия захода-выхода "Буков"А вот версия с самолетом старательно убирается из сообщений.
        1. фантик13 17 июля 2015 07:38
          НАРОД СОВСЕМ ЗАБЫЛИ ПОЗДРАВИТЬ КРАИНУ С НЕЗАЛЕЖНОСТЬЮ!!!!
          Двадцать пять лет назад — 16 июля 1990 года — Верховным Советом УССР была принята Декларация о государственном суверенитете Украины. По сути, именно с этого документа, началось свободное плавание Украины, хотя в составе СССР республика оставалась еще больше года — окончательная «незалежность» пришла только после проведения всеукраинского референдума в декабре 1991.
          В 1990 году население Украины составляло 51,8 млн. человек. На 1 июня 2015 года, по данным Укрстата, в стране проживало 42,6 млн. человек.
          В «незалежной» сегодня самая высокая смертность в Европе (15,7 умерших на 1000 жителей). Она также находится на первом месте в мире по уровню естественной убыли населения.

          9 июля | 16:41
          Стоимость набора продуктов питания для работоспособных лиц в мае 2015 года на 8 процентов превышала установленный прожиточный минимум для работоспособного лица. Такой вывод сделали эксперты общественного союза "Экономический дискуссионный клуб", рассчитав стоимость продовольственной составляющей прожиточного минимума, передает Интерфакс-Украина.
          Согласно расчетам, стоимость набора в мае составила 1313,52 грн., тогда как размер прожиточного минимума для работоспособного лица в этот период составил 1218 грн. в месяц. Следует заметить, что в предыдущие годы стоимость набора продуктов питания в прожиточном минимуме для работоспособного лица была значительно меньше. Так, в мае 2000 года она составляла 55 процентов, в мае 2005 года - 60, в мае 2010 года - 75.
          Как известно, Закон Украины "О прожиточном минимуме" определяет прожиточный минимум как стоимостную величину достаточного для обеспечения нормального функционирования организма человека, сохранения его здоровья набора продуктов питания, а также минимального набора непродовольственных товаров и минимального набора услуг, необходимых для удовлетворения основных социальных и культурных потребностей личности.

          Средняя пенсия по возрасту в 2014 году составляет 1521,66 грн. (около 4700 руб.). По сравнению с предыдущим годом он выросла на 57,3 грн. (180 руб.);Минимальная пенсия в 2015 г. устанавливается Законом Украины «О госбюджете на 2015 год», но не может быть менее размера прожиточного минимума, установленного для лиц, утративших трудоспособность. Указанный минимум на 2015 год, установлен в размере 949 грн. до 1 декабря 2015 г. и 1074 грн. с 1 декабря 2015 г.
          Размеры минимальной заработной платы устанавливаются законом о Государственном бюджете. Законом Украины «О Государственном бюджете на 2015 год» установлена минимальная оплата труда: в размере месяца: январь 2015 - декабрь 2015 – 1218 грн. декабрь 2015 – 1378 грн.

        2. фантик13 17 июля 2015 17:10
          В день годовщины катастрофы «Боинга» в Донбассе австралийские СМИ обнародовали видео, снятое ополченцами сразу после крушения лайнера
          В Сети появились кадры с места катастрофы малайзийского «Боинга» в Донбассе, снятые ополченцами сразу после падения лайнера. Видеоролик опубликован в день годовщины трагедии на сайте австралийского издания News Corp. Australia.
          Издание утверждает, что имеющееся в его распоряжении видео длится 17 мин., однако на сайте выложена нарезка видеозаписи длительностью около 5 мин. На кадрах видно, как ополченцы осматривают сумки пассажиров лайнера, пытаясь выяснить принадлежность самолета, и фотографируют место крушения. Параллельно за кадром звучат телефонные переговоры одного из командиров ополчения, имя которого не называется.
          На опубликованной записи слышно, как командир говорит, что находится на месте крушения гражданского самолета и спрашивает у своего собеседника: «Там что, еще один самолет, что ли?» Он также просит своего собеседника держать оцепление и не пускать на место катастрофы гражданских лиц.​
          request
          Подробнее на РБК:
          http://top.rbc.ru/politics/17/07/2015/55a836849a7947be057fc46a
          1. ArikKhab 17 июля 2015 21:50
            Это "новое" видео на самом деле "новое" только для австралийцев и впервые было показано на канале ввс примерно через месяц после катострофы - снято одним англичанином (при всех негативных моментах от ввс здесь они хотя бы пытались показать другое мнение)
      2. фантик13 17 июля 2015 07:12
        *Существует четко разработанная программа по обвинению России, и это "расследование" один из её этапов. Вот сейчас идет борьба за "международный трибунал", далее придумают, что то еще.*-21 февраля 1973 года "Боинг 727" авиакомпании Libyan Arab Airlines, следовавший рейсом 114 из Триполи в Каир через Бенгази, В результате потери ориентации лайнер оказался над оккупированным Израилем Синайским полуостровом. Навстречу ливийскому лайнеру вылетели два истребителя "F-4 Фантом". Когда "Боинг" не ответил ни на позывные, ни на покачивание крыльями (международный сигнал, означающий требование следовать за истребителем) израильские пилоты открыли огонь из пушек. Лайнер получил серьезные повреждения и совершил аварийную посадку на Синайском полуострове. Погибли 108 из 113 находившихся на борту людей. Пятерым, включая второго пилота, удалось выжить.
        27 июня 1980 года в Тирренское море у западного побережья Италии рухнул самолет McDonnell Douglas DC-9-15 авиакомпании Aerolinee Itavia, следовавший рейсом 870 из Болоньи в Палермо, погибли все 77 пассажиров и 4 члена экипажа. Первое расследование не принесло результата, породив множество неофициальных, в том числе вполне конспирологических, версий произошедшего. В 1987 году парламентская комиссия заявила, что лайнер был сбит зенитной ракетой.В 2011 году суд Палермо пришел к выводу, что власти страны не смогли обеспечить безопасность рейса 870, а также скрыли часть улик по делу, и обязал правительство Италии выплатить семьям погибших 137 миллионов евро. Позднее это решение поддержал уголовный суд высшей инстанции, судьи которого заявили, что лайнер, безусловно, был сбит ракетой. Кто именно ее выпустил — не известно до сих пор.
        3 июля 1988 года Airbus A300 авиакомпании Iran Air выполнял рейс 655 из Тегерана в Дубай с посадкой в Бендар-Аббасе. В ходе полета лайнеру нужно было пересечь стратегически важный Ормузский пролив, в котором в этот момент находился американский ракетный крейсер "Винсеннс". В напряженной ситуации, обусловленной обострением военных действий между Ираном и Ираком, экипаж корабля принял приближающийся на относительно небольшой высоте лайнер за собирающийся атаковать "Винсеннс" иранский истребитель F-14, и выпустил по нему две зенитные ракеты. Одна из них попала в цель, самолет развалился в воздухе. Погибли все находившиеся на борту 290 человек.
        4 октября 2001 года Ту-154 авиакомпании "Сибирь", выполнявший рейс 1812 из Тель-Авива в Новосибирск, упал в Черное море в 200 километрах к западу от Сочи. Погибли 78 человек, основная часть была гражданами Израиля. Изначально рассматривалась версия о теракте и катастрофической аварии на борту, однако вскоре благодаря предоставленным США данным выяснилось, что лайнер, летевший на высоте 11 километров, был поражен зенитной ракетой, запущенной в ходе учений украинской ПВО в Крыму. Анализ фрагментов фюзеляжа показал, что Ту-154 был сбит зенитным ракетным комплексом С-200.
        Правительство Украины принесло официальные извинения народу Израиля и выплатило семьям погибших по $200 тысяч. Несмотря на это, Киев так до конца и не признал, что лайнер сбили украинские военные — проведенная в 2008 году экспертиза пришла к заключению, что самолет не был сбит ракетой, а украинские суды разных инстанций несколько раз отказывали авиакомпании "Сибирь" в компенсации ущерба.Сразу после катастрофы президент Украины Леонид Кучма заявил: «Посмотрите, что творится вокруг в мире? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки случаются повсюду и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба»
        1. Шарапов 17 июля 2015 07:43
          Для объективности вы забыли в этот перечень добавить корейский самолетик, который наши пилоты вальнули...
          1. solovey 17 июля 2015 08:47
            Корейский боинг сбил Гена Осипович на Су 15 с аэродрома Сокол на Сахалине.
            1. ArikKhab 17 июля 2015 11:10
              Вообще то Осипович сбил разведывательный самолет на базе боинг-707. А что стало с kal- 007 скорее всего никто не узнает. Обломки от того боинга нашли на берегах японии что невозможно физически если бы боинг был сбит у сахалина там течение с юга на север. Есть книга француза - (мишель брюн сахалинский инцидент) который 30 лет ищет тот лайнер
              1. Шарапов 17 июля 2015 13:22
                То есть, следуя Вашей логике, янки сбили самолет с корейцами, одновременно запустив разведывательный самолет в целях провокации. Просто изверги. БРЕД.
                1. ArikKhab 17 июля 2015 21:56
                  Не совсем бред. События той ночи даже назвали "битва за сахалин" поскольку чужих самолетов было несколько. Да и сбитых вроде было побольше одного, а вот корейский боинг...непонятно где
          2. внук Перуна 17 июля 2015 11:00
            Цитата: Шарапов
            Для объективности вы забыли в этот перечень добавить корейский самолетик, который наши пилоты вальнули

            Как раз для объективности ту мутную и явно провокационную историю с южнокорейским Боингом, который прикрывал амерского разведчика, в данный список вносить не стоит.
          3. Сухой_Т-50 17 июля 2015 14:41
            Цитата: Шарапов
            Для объективности вы забыли в этот перечень добавить корейский самолетик, который наши пилоты вальнули...

            Там ещё и американские истребители вертелись и разведчик на базе боинга-707 был.
            А после инцидента в Европе появились Першинги и Томагавки
        2. Танаис 17 июля 2015 07:53
          Цитата: фантик13
          Сразу после катастрофы президент Украины Леонид Кучма заявил: «Посмотрите, что творится вокруг в мире? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки случаются повсюду и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба»

          ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ,Леонид Данилович ! Надо,чтоб тебя процитировали в ООН,когда будут голосовать за создание Трибунала по "Боингу",с формулировкой : " Как акт несущий угрозу миру",а не обычный инцидент в зоне БД yes ...
        3. ватник 17 июля 2015 11:36
          Цитата: статья
          «Боинг-777» 17 июля 2014 года мог быть сбит ракетой «воздух-воздух» израильского производства, которая могла появиться у ВВС Украины транзитом через Грузию.

          Есть очень сильные подозрения что ракеты "Питон" поступали уже напрямую из Израиля.
          Наша версия:
          Эксперты : Малайзийский «Боинг» сбили израильской ракетой "Питон"

          А вот Украина и Израиль в очередной раз обсуждаю сотрудничество:
          Украинские власти: Либерман с Яценюком обсудили военное сотрудничество
          Глава МИД Авигдор Либерман, находящийся с официальным визитом в Киеве встретился с премьер-министром Украины Арсением Яценюком. Они обсудили вопросы активизации сотрудничества в экономической и военно-технической сфере, сообщает пресс-служба правительства Украины.
          http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2015-02-12/26888.html
          А вот Украина и Израиль клянутся в вечной дружбе:
          Сотрудничество Израиля и Украины выходит на новый уровень
          Министр алии и абсорбции Зеэв Элькин провел встречу в Иерусалиме с почетным консулом Израиля в Западном регионе Украины Олегом Вишняковым.
          Мы плодотворно сотрудничаем во благо Израиля и Украины уже много лет. Это сотрудничество, проверенное временем, и я более чем уверен, отношения между нашими странами начнут развиваться еще более серьезными темпами - отметил Олег Вишняков.
          http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/07/07/sotrudnichestvo-izrailya-i-ukra
          ini-vihodit-na-noviy-uroven/
          А если "вспомнить" кто стоит во главе Украины то военное сотрудничество Украины и Израиля а также различные провокации которые осуществляет Украинский режим в частности со сбитием "Боинга" по всей видимости израильской ракетой "Питон" не так уж и невероятно.
          1. SectaHaki 19 июля 2015 17:13
            Это выходные отверстия от 30мм снарядов (и их осколков) авиапушки Су-25 зашедшего для атаки MH17 ему в хвост.
            http://www.rt.com/shows/documentary/197540-mh-17-crash-ukraine/
            видео за Октябрь 2014г, "неужели не видели"?
            Что то кроме них еще могло прилететь, но это уже не так важно - шрапнель БЧ Бука, РВВ и ПЗРК в разы меньше диаметром.

            Буком (если он использовался) могли добить укровояки чтобы не дать Боингу в падении уйти в российское воздушное пространство и упасть на территорию России, потому что тогда было бы совсем другое расследование. Мог с отстреленной кабиной и сам развалиться от напора воздуха на такой скорости.
            Если кто то из ополченцев выстрелил в уже падающий (сбитый) самолет из ПЗРК то "ничего страшного".
      3. Aleksander 17 июля 2015 09:08
        Цитата: svp67
        "Если руководство страны знает, что на определенном участке её территории идут боевые действия, мало того, она теряет там свои боевые самолеты, то какого рожна не запрещены полеты гражданской авиации над этим районом?


        Да, очевидная вещь-тот, кто разрешил полет над зоной боевых действий, тот и виноват. Но очевидна она только для нас....
    2. Фалкон 17 июля 2015 08:20
      В Чикагский суд подали, так как там была подписана международная конвенция о гражданской авиации. А не потому, что там все куплено и политизировано, как говорит автор...

      Итог расследования понятен, даже логически.
      У ДНР и ЛНР нет ВВС, самолеты ВВС РФ не при каком раскладе не вторгнутся на территорию Украины , иначе все сказки, что нет там наших войск рухнут как карточный домик. И это будет являться прямым доказательством агрессии.

      Следовательно иметь в зоне конфликта пво и самолеты с ракетами воздух-воздух ВС Украины не имеет ни какого смысла, даже теоретического!

      А сбивать транспортники Украины и штурмовики нужно - понятно кому. Другое дело, что промахнулись. Ну бывает...
      1. nekot 17 июля 2015 09:07
        Какая прекрасная логика)) А Вас не смущают постоянные заявления украинских официальных лиц что они воюют с Российскими ВС, так же как в прошлом году они кричали что их бомбят российские ВВС, и они даже чего-то сбивают? И, естественно, Вы не верите данным МО о том, что системы Бук ПВО Украины, размещенные в этом районе, активно работали (в смысле их радары) в эти дни)) И крики украинских официалов, начиная с июня 2014 что у "сепаратистов" появились ЗРК, способные сбивать самолеты на большой высоте, ничего не значат для них же самих, ведь они направили Боинг прямо в район боевых действий, за час до катастрофы отписавшись про "сепаратистские" Буки. И Вы всерьез о логике в отношении действий нынешних украинских "властей"??
        1. Фалкон 17 июля 2015 09:19
          Цитата: nekot
          Какая прекрасная логика)) А Вас не смущают постоянные заявления украинских официальных лиц что они воюют с Российскими ВС, так же как в прошлом году они кричали что их бомбят российские ВВС, и они даже чего-то сбивают? И, естественно


          Никто никогда не говорил, что самолеты ВС РФ летают над территорией Донбаса! Даже Псаки это не заявляла, уж от кого еще мистических чудес ждать? Ели только от Латвии, но и они молчат.

          Цитата: nekot
          Вы не верите данным МО о том, что системы Бук ПВО Украины, размещенные в этом районе, активно работали (в смысле их радары) в эти дни))


          Нет, так как сбивать там было некого. И Смысла в этих комплексах нет. А чего С-300 туда не пригнали, зачем буки то - если это Украинские войска???

          Цитата: nekot
          И крики украинских официалов, начиная с июня 2014 что у "сепаратистов" появились ЗРК, способные сбивать самолеты на большой высоте, ничего не значат для них же самих, ведь они направили Боинг прямо в район боевых действий, за час до катастрофы отписавшись про "сепаратистские" Буки.


          Я не оправдываю действия Украинских властей, и на них лежит эта вина в том числе! И судить нужно их в первую очередь!!!

          Цитата: nekot
          И Вы всерьез о логике в отношении действий нынешних украинских "властей"??


          А вы в серьез Верите Кисилеву, или может М. Леонтьеву? Я нет, ни тем не другим. Маргиналов полно и там и там. И нет черного и белого - как нам пытаются доказать! Есть только серое!!!
          1. nekot 17 июля 2015 09:30
            Почитайте подборку (можно еще немало найти подобного): http://kiev1.org/russkie-bombyat-ukrainu-i-sbivayut-samolety.html
            Как раз 15.07 и речь идет о Снежном.
            Кстати в логику провокации весь этот информационный фон укладывается просто отлично.
            За неимением правдивой информации трудно рассуждать о смысле этих комплексов: смыслы могут быть очень разные. По поводу С-300 - а Вы точно знаете, что на тот момент у Украины были боеготовые С-300??

            1. Фалкон 17 июля 2015 09:51
              Цитата: nekot
              Почитайте подборку (можно еще немало найти подобного): http://kiev1.org/russkie-bombyat-ukrainu-i-sbivayut-samolety.html
              Как раз 15.07 и речь идет о Снежном.

              Портал даст фору Киселеву! Реальных заявлений не было и нет. Обнаружить самолеты и доказать гораздо проще, чем танки. Толькой наши повод дадут и санкции похлеще Ирана будут.

              Цитата: nekot
              Кстати в логику провокации весь этот информационный фон укладывается просто отлично.

              Нет, слишком велик риск. В 08.08.08 как - то не получилось, хотя провокация могла быть гораздо легче сделана.
              Тогда можно и бомбу с B-2 скинуть на Талин и сказать, что Русские бомбят с Ту-160... Вот это провокация, что надо была бы.

              Цитата: nekot
              По поводу С-300 - а Вы точно знаете, что на тот момент у Украины были боеготовые С-300??

              О чем полемика то? А Вы знаете, что буки были боеготовые?

              Если бы их реально бомбили ВВС РФ, то там не только боеготовые С-300 стояли, там бы новенькие Patriot, на каждом углу были. А в черном поре пару десятков Арли Берков с SM-3...
              1. nekot 17 июля 2015 10:38
                Тем не менее информационный фон на эту тему нагнетался постоянно.
                Ну обнаружат самолеты и что? Запись показаний радара? Случайно залетели или вообще это были украинские самолеты)) Вон контрактников брали, сколько шуму было, и какой итог?

                08.08.08 несколько другая провокация, но какое-то время везде кричали что Россия агрессор. Бомбу на Таллин - а зачем? На Украине какой риск? Идут боевые действия, ошибки могут быть с обеих сторон, главное, дать информационный повод. Ту-154 когда сбили в мирное время и то ничего им не было.

                С-300 сложнее, дороже и их меньше, разговор про них начал не я)))
                Реально бомбили и быть готовым к отражению налетов авиации в условиях возможного введения войск РФ на Украину это две большие разницы. И батареи Patriot мгновенно из ниоткуда не появятся. а, в общем, согласен с Гуней, что спорить можно бесконечно, нет точной информации - остальное вопрос веры.
              2. сабля 17 июля 2015 14:38
                Цитата: Фалкон
                Тогда можно и бомбу с B-2 скинуть на Талин и сказать, что Русские бомбят с Ту-160... Вот это провокация, что надо была бы

                еще не вечер...
                Цитата: Фалкон
                Если бы их реально бомбили ВВС РФ, то там не только боеготовые С-300 стояли, там бы новенькие Patriot, на каждом углу были. А в черном поре пару десятков Арли Берков с SM-3...

                а чего ж в Грузии не было ?
            2. ArikKhab 17 июля 2015 11:14
              Ну сейчас же есть боеготовые с300 на границе с приднестровьем
          2. Гуня 17 июля 2015 10:09
            В том то и дело, что ВСЁ скатывается к вопросу о вере!Вы верите в это, а я например нет!НО, согласитесь, расследование превращено в фарс, а если ЕСТЬ 100% доказуха что это Россия, почему не показывают!?И почему ВСУ не ответить на довольно простые 10 вопросов МО РФ?!Ну и далее по списку.У Кисилёва и Шустера работа такая, у них НЕТ серого по определению!Да и не нужно СЕРОГО,слишком дорого это серое обходится.Ведь началось всё, на мой взгляд, не в Грабово, а пораньше, в Луганске.Хочется увидеть того оператора ПЗРК, который ночью, в дикую облачность, с высоты 4600 метров, завалил Ил-76!!!!!Наверно ТОЧНО в командира экипажа попал! ХА-ХА-ХА!А правы Вы, в одном, лицемерие стало нормой. А жизнь людей не стоит и гроша!!!
            1. nekot 17 июля 2015 10:23
              Спасибо, опередили)) Согласен, под каждую веру-версию можно найти много обоснований и отторжение вызывает именно шумиха и неподтвержденные доказательствами обвинения с обеих сторон, поэтому и ссылка на логику при отсутствии реальной информации необоснована.
              1. Гуня 17 июля 2015 11:06
                Я думаю, что инфа есть!Просто люди как Фалкон, приверженцы СЕРОГО,говорят мол не всё однозначно, мол давайте обсудим, давайте всё взвесим!Короче начинается БАЗАР, и так за словоблудием теряется смысл разговора.Одни Петриоты чего стоят!!!!Сейчас мало кто помнит, что в Англии в 60 годах прошлого века,педарастов сажали в тюрьму!А потом началось бла-бла-бла, и сейчас если ты не гомик, ты не нормален!Конечно ВОЙНА мутное дело, и за трактористов и шахтёров перебор,НО в век когда ВСЁ и у нас и у них под колпаком, не иметь доказухи кто свалил Бонг, мягко говоря не правда!!!!Доказуха ЕСТЬ, так ПОКАЖИТЕ!!!Вот вопрос!
            2. ArikKhab 17 июля 2015 11:18
              Есть вопрос,вернее 2....как облачность мешает тепловой головке самонаведения ракеты пзрк ? И почему вы решили что ил-76 сбили одной ракетой, а не тремя к примеру?
              1. Гуня 17 июля 2015 11:56
                С конца.По выводам УКРАИНСКОЙ комиссии самолёт был сбит одной ракетой на высоте 4600, хотя потолок работы "Иглы" 3500.Головке облачность не мешает, мешает оператору.Даже если они стояли на дальней глиссаде, бить в противоход такому борту, по крайней мере его нужно видеть, т.к. в данной ситуации самонаведение головки равно нолю.Если били как обычно в догонку, то высота должна быть гораздо ниже, и даже при попадании трёх ракет такой борт как Ил спокойно мог сесть.Но опять же, нужен визуальный контакт с целью.Поэтому лично моё мнение, борт УНИЧТОЖИЛИ сами хохлы!Ну а дальнейшие события надеюсь помните?
                1. ArikKhab 17 июля 2015 22:15
                  По выводам УКРАИНСКОЙ комиссии...уровень псаки, вы уж извините...глиссада на высоте 4600 ???
          3. Танаис 17 июля 2015 11:41
            Цитата: Фалкон
            Никто никогда не говорил, что самолеты ВС РФ летают над территорией Донбаса!

            Плохо вы знаете Юкрайну...
            Да ,на ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ,не заявляли. А в выпусках новостей,после бомбардировки ещё спящего Снежного,заявили,что БОМБИЛИ РОССИЙСКИЕ ВВС...



            Смотрите,и набирайтесь УМА - РАЗУМА... ПЕРСОНАЛЬНО ДЛЯ ВАС, с 0:48...

            1. Фалкон 17 июля 2015 11:59
              Цитата: Танаис
              Смотрите,и набирайтесь УМА - РАЗУМА... ПЕРСОНАЛЬНО ДЛЯ ВАС, с 0:48...


              Жаль, что Вы ума набираетесь с пропаганды.

              Мне мало интересны Ваши ролики, или вы предпочитаете факты искать в вэйсбуке как Псаки?
              1. Комментарий был удален.
              2. Танаис 17 июля 2015 12:29
                Цитата: Фалкон
                Жаль, что Вы ума набираетесь с пропаганды.

                Мне мало интересны Ваши ролики, или вы предпочитаете факты искать в вэйсбуке как Псаки?


                Я был за день до атаки в Снежном,возили гуманитарку ополчению,и был на месте дома позже,уже в этом году...
                Вы бы для начала,узнали с кем вы общаетесь,и уровень компетенции визави,прежде чем вешать ярлыки...


                А ролики не мои. Они действительно из сети,но отражают то,чего вы ,видеть не желаете.

                Для тех,кто хочет видеть :
                1. Фалкон 17 июля 2015 13:04
                  Цитата: Танаис
                  Я был за день до атаки в Снежном,возили гуманитарку ополчению,и был на месте дома позже,уже в этом году...
                  Вы бы для начала,узнали с кем вы общаетесь,и уровень компетенции визави,прежде чем вешать ярлыки...


                  А ролики не мои. Они действительно из сети,но отражают то,чего вы ,видеть не желаете.


                  Ну молодец, что был. Дальше то, что?
                  Я доказывал, что украинцы не несут ударов по территории Донбаса? - нет.
                  Я доказывал, что у них честное телевидение? - нет.
                  В чем суть, и что нового в них? Что от туда нужно увидеть?
                  Что Украинская пропоганда выставляет буд-то это рф бомбит? - ну я не спорю и?

                  Какое это отношение имеет к официальным заявлениям и падению боинга?

                  Вы сами доказали мою теорию, что букам Украины там делать нечего...
                  1. Танаис 17 июля 2015 13:27
                    Цитата: Фалкон

                    Никто никогда не говорил, что самолеты ВС РФ летают над территорией Донбаса!



                    Цитата: Фалкон
                    Какое это отношение имеет к официальным заявлениям и падению боинга?

                    Это вы,переводите своё заявление,о том,что "авиация РФ-"БЛА,БЛА ,БЛА...",в плоскость "падение Боинга"...

                    Я вам привёл факты(исходя из первой цитаты) из украинских источников,указывающие на то,что они заявляли о применении авиации РФ,перекладывая всё с больной головы на здоровую...
                    1. Фалкон 17 июля 2015 13:37
                      Цитата: Танаис
                      Я вам привёл факты(исходя из первой цитаты) из украинских источников,указывающие на то,что они заявляли о применении авиации РФ,перекладывая всё с больной головы на здоровую...


                      Я и говорю, что нужно отличать пропагандистские СМИ и маргинальные порталы, от официальных лиц.

                      Доказать присутствие авиации ВС РФ достаточно просто и Украине и Штатам, и если она там реально появится, и мало не покажется. Я думаю этого только и ждут.
                      А все остальное - это просто п*зд*болия журналистов, не имеющих доказательств.
      2. ArikKhab 17 июля 2015 11:13
        Только транспортники и штурмовики так высоко не работали, по этому ополченцы вполне пзрк обходились
      3. oldy 17 июля 2015 11:32
        Вашу странную либерастическую логику опровергают снимки российских спутников- шпионов , где в этот злосчастный день недалеко от точки взрыва мн17 сфотографирована батарея " бук" ВСУ а также данные электронной разведки ВС РФ которые фиксировали полеты истребителей ВВС и работу радиолакаторов входящих в комплекс этих долбаных " буков" ... Другой вопрос если вы зомбированы украинскими и западными СМИ - то там у них одна логика " виноваты ополченцы и Россия" ...
        1. Фалкон 17 июля 2015 11:51
          Цитата: oldy
          Вашу странную либерастическую логику опровергают снимки российских спутников- шпионов , где в этот злосчастный день недалеко от точки взрыва мн17 сфотографирована батарея " бук" ВСУ а также данные электронной разведки ВС РФ которые фиксировали полеты истребителей ВВС и работу радиолакаторов входящих в комплекс этих долбаных " буков" ... Другой вопрос если вы зомбированы украинскими и западными СМИ - то там у них одна логика " виноваты ополченцы и Россия" ...


          Вашу странную авторитарную логику опровергают снимки Бука ополченцев, данные жителей Донбаса, которые видели Бук, снимки МО РФ штурмовика, снимки МО РФ истребителя, данные МО РФ, что они засекли штурмовик в районе MH17, и они же локатор бука засекли, И еще куча данных от МО РФ, в которых они сами не могут разобраться. А электронная развертка, наверное получена от Ту-204 который спустя год летал у границ... Другой вопрос если вы зомбированы гос сми РФ 1-м 2-м и нтв, и страдаете Киселево-любием - то там у них одна логика "Нас все хотят убить, Путин царь, кругом фашисты, во всем виноваты США"
          1. Гуня 17 июля 2015 12:09
            США ни в чём не виновны, ни за кем не следят, ни где не воюют, а военных баз вообще не имеют!По Киеву, Львову, Днепропетровску люди с факелами и свастикой не ходят, ветеранов ВОВ не бьют!Путин не ЦАРЬ, он ПРЕЗИДЕНТ РФ, хотя лично я за него не голосовал, ни первый ,ни второй раз,НО уважать выбор большинства я ОБЯЗАН, т.к. ЭТО и есть ДЕМОКРАТИЯ!Да бросьте нас ВСЕ любят и зла нам не желают,печи Дахху и Майденека ещё не остыли!А деревеньку Хатынь сожгли с людьми вовсе не хохлы-предатели, а марсеане!Кисилёв конечно ЛЖЕЦ, Шустер вот лицо ПРАВДЫ!
          2. сабля 17 июля 2015 14:35
            снимки "бука" ополченцев появились на два дня раньше и сопровождались комментариями, что, к сожалению он в неисправном состоянии( платы на золото и редкоземельные металлы попросту растащили)
      4. NKVD 17 июля 2015 13:14
        Фалкон,вы что курите с Яйценюхом?
        1. Фалкон 17 июля 2015 13:27
          Цитата: NKVD
          Фалкон,вы что курите с Яйценюхом?

          Я не в одном посте не оправдывал Украинскую власть и тем более Яценюка. Если это трудно понять, то попробуйте почитать несколько раз.

          Беда в том, что наша позиция ничем не лучше западной и всей картины не отражала никогда, просто противоположно.

          А если вы пересмотрели Киселева, и борьба за рейтинг Путина и благосостояния приближенных к нему, для вас основное, то мне жаль. Патриотизм это благо для страны а не для царей.
          1. Гуня 17 июля 2015 14:08
            Беда в том "дорогой" Фалкон, именно в Вашей позиции!Можно не любить Путина и К, но уважать выбор большинства Вы обязаны!И если сегодня Вы допускаете возможность участия в МАССОВОМ УБИЙСТВЕ моей страны, то лично Вы для меня предатель!!!!Эти сволочи и за Ту долго отпирались, а потом мол ТАК ВЫШЛО, с кем не бывает!!!Помните таких как Вы эти твари убьют первыми!
            1. Фалкон 17 июля 2015 14:34
              Цитата: Гуня
              Беда в том "дорогой" Фалкон, именно в Вашей позиции!Можно не любить Путина и К, но уважать выбор большинства Вы обязаны!


              Выбора большинства при автократическом правлении и наших сми не может быть по определению. Вы не смотрели снимки вэб камер на выборах? Там много интересного показали. А что еще не смогли засечь... Но к сожалению по первому каналу это не показывали, тут да...

              Цитата: Гуня
              И если сегодня Вы допускаете возможность участия в МАССОВОМ УБИЙСТВЕ моей страны, то лично Вы для меня предатель!!!!

              Судить надо не страну, а тех кто отдает такие приказы. Гитлер - это не Германия, как и Путин - это не Россия. Жаль, что этого не понимаете...
              Да хоть папа римский для вас пусть буду, не холодно ни жарко.

              Цитата: Гуня
              Помните таких как Вы эти твари убьют первыми!

              В первых постах вы казались рассудительнее. Но вот истерия пропаганды взяла верх.
      5. ArikKhab 17 июля 2015 22:09
        Как бы украинская логика к нормальной отношения не имеет...
        А украинские военные , что бы скрыть потери авиации от повстанцев, на всех уровнях жаловались на потери от мифических российских истребителей...далее, гениальное украинское руководство в ответ на мифическую российскую воздушную угрозу, отправляет средства пво в зону конфликта (для защиты от российских ввс...), что и отмечает россия в докладе по дислокации средств пво украины (по данным разведки) в день катастрофы . А потом, если принять во внимание "завидную" боевую выучку расчетов украинских пво и изменение маршрута диспетчером...
    3. сибиралт 17 июля 2015 08:30
      Экспертиза не дает как правовой оценки, так и указаний на виновную сторону. Это не относится к её компетенции. И уж, коль она имеет политический заказ, то будет составлена таким образом, что бы заказчику было удобно интерпретировать выводы в нужном для себя направлении и при этом не потерять свое лицо. Так что у экспертов в этом отношении очень сложная задача.
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 17 июля 2015 09:36
        Мне то зачем минусете? Я ж не эксперт по Боингу. laughing Или насмотрелись сериал "ФЭС", в котором эксперты сами ловят, назначают виновного, сами садят и попутно проводят экспертизы? Так то ж в кино! laughing
      3. iConst 17 июля 2015 11:37
        Цитата: сибиралт
        Экспертиза не дает как правовой оценки, так и указаний на виновную сторону. Это не относится к её компетенции. И уж, коль она имеет политический заказ, ...
        Так что у экспертов в этом отношении очень сложная задача.

        Ничуть! Ведь при таком раскладе эксперты, как таковые, вообще не нужны. smile
    4. iConst 17 июля 2015 10:56
      Цитата: domokl
      То,что сейчас называется "расследованием" не более чем фарс. Прав автор. Элементарные вещи,которые необходимо было провести не сделаны. Не допрошены свидетели,не сделана выкладка,комиссия не в полном составе.
      - Думаю, того материала, что был получен в первые дни, от силы недели хватило, чтобы понимать кто виновен в трагедии.
      Но публикация означала бы полный провал американской операции "Украина".
      Мало того - исполнители выдали бы истинных, заокеанских заказчиков этого действия.

      Длительный срок объясняется тщательной подготовкой дезинформации и выбором политических условий и точного времени атаки.

      Цитата: domokl
      Тягомотина будет продолжаться до момента полного распада Украины.Потом все встанет на свои места.
      - Опять же не соглашусь - факту сбитого Боинга в российской прессе не придается должного значения - это намного серьезней, чем просто обвинение.

      Готовится решительная, мощнейшая атака и повод - Боинг.
      И с закрытием проекта "Украина" это не кончится - наоборот, это как раз запасной вариант пристегнуть к "развалу" Россией Украины еще и этот теракт.

      Как бы пессимистично это не звучало - идет быстрая эскалация противостояния.
      И не успевают обе стороны: США, чтобы "малой кровью" задушить Россию, Россия - собрать все пальцы в кулак - слишком долго либерасты и сердюковы рулили да и сейчас продолжают рулить во многом.

      А надо врезать так, чтобы англосаксы лет сто при одной мысли о противостоянии с Россией роняли стаканчики с колой из рук. Поскольку эти англосаксы никогда еще по серьезному не воевали вот так - один на один и не получали по своим заслугам.
  2. алекс-сп 17 июля 2015 06:03
    Вот из последних сообщений меня больше всего и удивило... Чикагский суд - при том, что среди пассажиров - ни одного американца? На воре шапка?
    1. Uncle Joe 17 июля 2015 12:18
      Цитата: алекс-сп
      Вот из последних сообщений меня больше всего и удивило... Чикагский суд - при том, что среди пассажиров - ни одного американца? На воре шапка?
      "Адвокат Флойд Уиснер, инициировавший подачу иска, сослался на американский закон о защите жертв пыток, который позволяет судиться с гражданами других стран в судах США" (иск подан, но пока не принят к производству, и не факт, что будет) - это Вас удивило.

      А в РФ судят Савченко (ходят слухи, что сбежала), которая на территории РФ никаких преступлений не совершала, и действия которой под юрисдикцию российских судов не подподают - это Вас не удивило? laughing

      Олигархии делят бабло и сферы влияния, подсовывая народам примитивные обоснования своих действий, и еще более примитивные объяснения почему они хорошие, а другие олигархии плохие.
      А народы с радостью ведутся, и это уже удивляет меня.
      1. алекс-сп 17 июля 2015 15:23
        По крайней мере на ней висит обвинение в участии в убийстве двух российских граждан.
        1. Uncle Joe 17 июля 2015 17:27
          Цитата: алекс-сп
          По крайней мере на ней висит обвинение в участии в убийстве двух российских граждан.
          На территории РФ? Нет.

          Это обвинение в убийстве - "Маркин рассказал, что по данным следствия, во время военных действий в районе Луганска в июне 2014 года Савченко, узнав координаты расположения группы российских журналистов ВГТРК и других гражданских лиц под Луганском, передала их украинским вооруженным формированиям."? Однозначно нет.

          Но это собственно не особо важно, так как речь о том, что казусы российской правовой системы Вас не удивляют, а иск иностранных граждан, поданный на территории иностранного государства в соответствии с законами этого государства почему-то удивляет.
          1. ArikKhab 17 июля 2015 22:23
            Почему казусы американской системы вам не мешают? Аресты граждан других государст за рубежом и экстрадиция в сша для суда ? Наезд на фифа ? И другие примеры... То есть если это творят американцы это правосудие, а когда другие это нарушение прав человека и демократии
            Так же последний иск - какое отношение сша имеют к боингу ? Они не владельцы самолета, вылет и посадка не на территории сша, американцев среди пассажиров вроде нет. Так пусть дадут голландцам завершить...ан нет, надо нос сунуть. И шестеркам из киева помочь?
            1. Uncle Joe 18 июля 2015 02:21
              Цитата: ArikKhab
              Почему казусы американской системы вам не мешают?
              А почему они должны мне мешать?

              То есть если это творят американцы это правосудие, а когда другие это нарушение прав человека и демократии
              Глаза протрите и перечитайте написанное.

              Что до остального текста Вашего комментария, то не надо высказывать мне претензии и вопросы, которые Вы имеете к США - выскажите их штатовскому посольству.
  3. ivanovbg 17 июля 2015 06:11
    Голландские "эксперты" уже "назначили" виноватой России, будьто она отдала ЗРК "Бук" ополченцам Новороссии. CNN в своем репертуаре. Русофобы поднимают бокалы. Ведь как бы не кончилась эта грязная история, "шоколада" на России будут лить ведрами.
    1. ArikKhab 17 июля 2015 22:27
      Голландцы кстати не подтвердили данные cnn
  4. a.s.zzz888 17 июля 2015 06:13
    Никогда в новой истории цивилизации расследование причин катастрофы авиалайнера не проводилось столь странными методами и по столь странной технологии.


    Можно добавить и так засекречено. От кого скрывают истину? Ответ: от своих же граждан.

    Очень хотят международный трибунал. Считаю, что если дело пойдет к созданию трибунала, России в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке поднять все материалы прежних сбитых самолетов и судить ВСЕХ причастных.
  5. VNP1958PVN 17 июля 2015 06:32
    Почему же нет-Россия и поддерживаемые ею сепаратисты виноваты. Причем Порошенко это сказал сразу получив информацию о упавшем боинге. И никакая правда и свидетели ничего не изменят-пока их можно покупать за зелёную бумагу!
  6. Волька 17 июля 2015 06:48
    правда, это такой продукт который все равно вылезет наружу, как его не пытайся спрятать, суды, трибуналы, не более чем уловка действительных виновников трагедии, будет еще смешнее и трагичнее, когда в трибунале все таки выяснится кто же виноват: с исполнителем все более менее ясно, это преступный профашисткий украинский режим власти и его ВСУ, организатор... но самое интересное, что в ЕС знали об этой операции с самого начала и до конца, как говорится "цель оправдывает средства", а судьи кто...
  7. askort154 17 июля 2015 06:50
    Американцы придумали беспроигрышный вариант. Вопрос о международном трибунале будет раскручен и вынесен на
    голосование в СБ ООН. Если Россия наложит вето, то она "признает свою вину", а если проголосует "за", то
    станет на долгие годы "мальчиком для битья", как руководство Югославии. Расследование идёт уже год, а суд будет длиться годами и камни будут падать в российский огород.
  8. кандидат 17 июля 2015 06:55
    И к гадалке не ходи
    По осколкам тип найди
    И тогда ответ придет
    Кто угробил самолет
  9. RU-Офицер 17 июля 2015 06:59
    Граждане, дорогие, а что - кто-то сомневался в ходе процесса и его итогах? Ау, отзовитесь, наивные! fool
    Поднимаем руку - и вместе с крепким словцом резко её опускаем. И "ехаем" дальше, забот (на "ВО" laughing ) - ВО!
  10. Горный стрелок 17 июля 2015 07:12
    Мерзкое, кровавое дело. Насчет ракет Воздух-воздух Израильского производства с грузинским следом ( там СУшки модернизировали под установку таких ракет) - это комментировать не надо. Летчика найти и допросить.
    А мне представляется такая цепочка событий. Ополченцы начали эффективно освобождать небо от летающего укропского железа. Системами ПЗРК, которые применяли весьма эффективно. Укропские летчики, дабы оправдать потери и самим отмазаться от обвинений в профнепригодности, выдумали легенду о русских истребителях, которые их сбивают. Для противодействия этим виртуальным истребителям срочно выдвинули части ПВО, вооруженные "Буками". Ни у кого ни тени сомнения не возникло - Россия ведь напала на укропию, значит, и ее боевая авиация тут летает.
    Ну а дальше, когда столько сложной техники в руках слабо обученных бандерлогов, которым сильно нечего делать в чистом поле - пресловутая "обезьяна с гранатой" нервно курит в сторонке. Одни - ввели части ПВО - и не предупредили диспетчерскую службу, что в районе -части ПВО в боевой готовности.
    Другие, с интересом разглядывая почти не знакомые приборы, нажимали на кнопочки и щелкали тумблерами, разглядывали слаборазличимые отметки на экранах радаров. В результате - почти триста погибших. Все что потом - это активное "натягивание" фактов под ситуацию. И это "псевдорасследование", и обстрелы районов падения обломков укропской артиллерией - зачем? Никакой военной необходимости в этом не было. И так далее, и так далее...
    1. Kos_kalinki9 17 июля 2015 07:49
      Цитата: Горный стрелок
      Мерзкое, кровавое дело.
      Летчика найти и допросить.

      Насчет летчика наверное вариантов два,имхо,:
      - не факт что он жив
      - если жив, то скорее где нибудь за бугром (например в стране кленового листа)с небольшой пластикой на лице.
      Да скорее всего и выяснять это никто не будет. "Кровавый агрессор" уже определен- Россия.
      1. a.s.zzz888 17 июля 2015 09:13
        Да скорее всего и выяснять это никто не будет. "Кровавый агрессор" уже определен- Россия.


        Австралийская главная МИДиха уже назвала виновных.
        Думаю, что даже не читая можно предположить, что вариантов немного - он один. И кто виновен, думаю, также понятно.
  11. felixis69 17 июля 2015 07:20
    Странно вообще, что вопрос ставится - кто сбил самолет?! В первую очередь под трибунал должны попасть Украинские власти за то, что дали разрешение на пролет самолета в зоне боевых действий, во вторую очередь под трибунал должно попасть руководство авиакомпании за то, что исходя из своих меркантильных интересов, гонясь за прибылью, направили самолет по короткому пути через зону боевых действий. И никакие отговорки типа "самолет не был досягаем для имеющихся ракет" не должны приниматься во внимание. Это зона боевых действий! И факторов, кроме непосредственно ракет, которые могли бы поставить под угрозу жизнь пассажиров и летчиков было множество!
    felixis69
  12. parusnik 17 июля 2015 07:27
    А ответов всё нет...Ну..как же нет, ДНР из рогатки сбивали, а бурятские морпехи с воздушного шара корректировку вели..
  13. olimpiada15 17 июля 2015 07:55
    Ничего человеческого не осталось в западном мире,
    Трагедию со сбитым самолетом провратили в фарс :не собрали толком останки погибших и устроили пляски на костях.
    Чего только не случается, когда смысл жизни в неустанных заботах об ублажении задницы - лишь бы мозг не работал.
  14. Серый 43 17 июля 2015 07:56
    С самими пассажирами лайнера не всё ясно-были свидетельства,кстати и самого Стрелкова,что погибшие погибли задолго до аварии. Почему то не показали толпы родственников в аэропорту,которых сопровождают медики и психологи,только мелькнул сюжет о матери погибшего пилота,а остальные были сиротами? В общем-падение "Боинга" это лишь финал крупной провокации,подобной трагедии с башнями ВТЦ
  15. bmv04636 17 июля 2015 08:26
    А мне кажется в скором времени появится второй Сноудон который предоставит и спутниковые снимки с привязкой и указанием спутника и переговоры и много чего другого.
  16. sieras 17 июля 2015 08:58
    не поймите не правильно. но Россия мне напоминает того толстого мальчика из американских фильмов. он очень сильный но всё терпит. его в школе унижают, бьют даже слабаки, плюют в него. а он всё терпит и терпит. а сдачи даёт уже тогда, когда зритель тянется за пультом что-бы выключить этот позор. так вот я уже его выключил, а сдачи всё нет.
    СКИДКУ НА ГАЗ ЭТИМ ХЛОПЦАМ.
  17. Vladimir 17 июля 2015 09:00
    Лично я не верю в справедливое расследование катастрофы,если бы в деле было меньше политики,амбиций отдельных правителей ,больше объективности тогда можно было бы о чем-то говорить.Скорее всего эта авиакатастрофа так и останеться неразгаданой тайной.
    1. просто экспл 17 июля 2015 10:18
      да никакой тайны там для высоких людей нету , они все знали еще ДО случившегося , потому и маршрут этого рейса был изменен , это была жертва на заклание , если кто не помнит именно тогда ВСУ долбили в котлах так что аж черти в аду охренели от наплыва клиентов , и нужно было что то экстренное что бы прекратились военные действия , что бы не добили укроармию до конца , и тут случился Боинг , который летел не так как летал раньше . после чего типа прекращение огня (хотя оно и дальше продолжалось , но не в таких масштабах) . и остатки укровоеноф успели сохранить свои шкурки .
      1. Гуня 17 июля 2015 14:20
        Жирный ПЛЮС!!!!!!
  18. alexbg2 17 июля 2015 09:03
    Вопрос о том, кто сбил можно разделить на две части, кто имел возможность сбить хотя бы по ошибке и кому это выгодно.
    Однозначно ВСУ имели техническую возможность сбить самолёт на такой высоте, а вот ополченцы..., всё на уровне гаданий, убедительных доказательств этой возможности нет.
    А в вопросе кому это выгодно гораздо проще, Украине выгодно?- конечно нет,чтобы об этом не говорили. Ополченцам выгодно?- ещё более нет. России выгодно?- здесь самое большое нет. Европейцам тоже особо нет.
    А выгодно только американцам и они получили от этой катастрофы всё что хотели.
    А чьими руками это сделали, исходя из возможностей сторон, более вероятно руками вооружённых сил Украины, чем ополченцев.
    1. alexbg2 17 июля 2015 11:20
      В чём-то неправ? Обоснуйте.
      1. iConst 17 июля 2015 11:27
        Цитата: alexbg2
        В чём-то неправ? Обоснуйте.

        Тот, кто жмакнул минус никогда не отзовётся - это местный диванный хомячок. Они просто не понимают предложений, где
        а) больше пяти слов
        б) нужно держать связь с предыдущим предложением
        в) нету идеи "всех порвём" в той или иной форме (тупое обсирание в т.ч.)

        Забейте.
        Хотите личное мнение высказывать - готовьтесь к минусам.
        Хотите рейтинг - громче всех кричите "уря!". laughing
        1. БДРМ 667 17 июля 2015 12:34
          Цитата: iConst
          Хотите рейтинг - громче всех кричите "уря!".

          Ага... Перекричишь здесь всех lol
        2. Комментарий был удален.
    2. ArikKhab 17 июля 2015 11:25
      Странно, никто в качестве стороны конфликта не упоминает частные армии олигархов, а ведь они намного лучше подготовлены в военном плане, лучше вооружены и более мобильны, а уж купить б/у бук я так понимаю что это вообще не проблема
      1. Гуня 17 июля 2015 14:18
        Такие системы возможны разве у "Чёрной воды", и то не факт."Бук" это не спарка пулемётов "Максим".
    3. 1536 17 июля 2015 11:39
      Да какие там "две части".
      Украинское правительство, заведомо зная, что на ее территории идут широкомасштабные боевые действия с применением всех видов вооружений и авиации, не закрыло воздушное пространство над этими районами и позволило гражданским самолетам осуществлять там пролет. Таким образом, один из самолетов попал в ловушку из-за халатности, или по злому умыслу тех, кто не закрыл для полетов воздушное пространство. О чем еще можно говорить? Как это расценивать? Кого винить? Вот эти преступные действия или бездействия должно быть предметом "трибунала".
      Конечно, Обамка и его фашиствующая немка скажут, что виновата Россия, остальные подпоют хором, а французы, возможно, даже спляшут.
  19. Комментарий был удален.
  20. JACTUS RECTUS 17 июля 2015 09:49

    Оцените.
    1. Танаис 17 июля 2015 11:48
      Цитата: JACTUS RECTUS
      Оцените.

      И что мы должны "оценить" ? Это видео, уже до мелочей разобрали в одной из статей. Есть желание,найдите.Из комментариев и анализа,может почерпнёте что-то новое для себя...
      1. JACTUS RECTUS 17 июля 2015 17:25
        Не видел такой статьи,а вот коментарии по сути,были-бы не лишние.
        1. SectaHaki 19 июля 2015 16:37
          Комментарий короткий - были бы там регулярные части Российской Армии, ВУС давно уже чалилось по схронам в Карпатах.
          А про Боинг тут посмотри:
          [media=http://www.rt.com/shows/documentary/197540-mh-17-crash-ukraine/]
          Все "ответы" были даны давно.
  21. alicante11 17 июля 2015 11:04
    Чего ждать-то?.. Свиста членистоногого с горы?


    Решения, кого валить первым. Россию или Китай.
  22. 1536 17 июля 2015 11:30
    Есть исторический прецедент - поджог Рейхстага и суд над Георгием Димитровым, организованные немецкими нацистами в 1933 году.
    Тогда на том судилище (что-то вроде собираемого сегодня "трибунала") Г. Димитров, защищавший себя сам, выступил с речью, логическое построение которой, не оставило фашистам шанса упрятать его за решетку или казнить. Именно после этого судилища мировая общественность впервые узнала о зверином обличье немецких фашистов, о той лжи, которую Германия распространяла в Европе в те годы, по-другому взглянула на А. Гитлера и саму Германию, превратившуюся через несколько месяцев в фашистскую диктатуру. Димитрова тогда оправдали. Он уехал в СССР.
    Видимо, "трибунала" не избежать. Посмотрите, например, на фото г-на Эбота или этого канадца (забыл его фамилию), сравните с фото немцев 1933 года с того самого "суда", и многое станет ясным.
    Конечно, человека калибра Димитрова сейчас не найти, но есть адвокаты, которые в пух и прах разобьют "доказательства" "цЕвилизованных" человеков, как только предъявят выкладки наших военных и промышленников, а также свидетельства очевидцев трагедии.
  23. Карандаш 17 июля 2015 12:22
    Если падали с неба, как говорят очевидцы, трупы из морга, - зачем дальше мусолить эту тему? Пока не увезли трупы, уже этого было достаточно, чтобы поставить точку в произошедшем, объявить все это провокацией и далее не продолжать разговоры, пока запад не объяснит это чудо. Это главное. И на этом надо было стоять до конца. На фотографии немецкого корреспондента, побывавшего одним из первых, как он пишет (на огромное количество фото была дана ссылка здесь, на этом сайте) и которого не заподозришь к симпатиям к русским, заснят кусок носовой обшивки кабины с фрагментом окон пилотов. Там четко видно,что кабина обстреляна в упор из пулемета.
    1. Танаис 17 июля 2015 12:42
      Цитата: Карандаш
      Если падали с неба, как говорят очевидцы, трупы из морга, - зачем дальше мусолить эту тему? Пока не увезли трупы, уже этого было достаточно, чтобы поставить точку в произошедшем, объявить все это провокацией и далее не продолжать разговоры, пока запад не объяснит это чудо. Это главное. И на этом надо было стоять до конца. На фотографии немецкого корреспондента, побывавшего одним из первых, как он пишет (на огромное количество фото была дана ссылка здесь, на этом сайте) и которого не заподозришь к симпатиям к русским, заснят кусок носовой обшивки кабины с фрагментом окон пилотов. Там четко видно,что кабина обстреляна в упор из пулемета.


      Видео,всё объясняющее и расставляющее на свои места. Но "пулемёта",хочу заметить, на истребителях и штурмовиках,сейчас не водится... Это расхожее заблуждение,замечу, не только ваше,но как видно из видео,многих...

    2. aleks 62 17 июля 2015 13:19
      .....Там четко видно,что кабина обстреляна в упор из пулемета....

      .....На современных самолетах ввиду низкой эффективности пулеметов не ставят....Там пушки....23-30мм в основном....Фугасный калибра 23мм делает "дырку"в обшивке около 20-30см....А осколки БЧ ракеты "воздух- воздух" вполне могут оставить множество небольших отверстий... hi
      1. Карандаш 17 июля 2015 14:35
        Согласен. Я к тому, что Боинг, вероятнее всего, был расстрелян с военного самолета.
  24. Стас 86 17 июля 2015 14:11
    ЗРК БУК довольно хитрая ракета так как всегда заходит на цель с верху.
    Соответственно и следы от попадания на обломках должны быть с верху.

    От себя скажу.
    17.07.2014 я был в Ворошиловградской обл. г. Красный луч и лично видел падающие обломки самолёта.
    Я слышал в тоже время шум двигателя СУ-25 так как он и раньше летал в том районе и сбрасывал светящиеся хрени.
    Не видел так как было облачно местами а по звуку определить направление не возможно (очень шумный самолёт).
    1. БДРМ 667 17 июля 2015 14:17
      Цитата: Стас 86
      ЗРК БУК давольно хитрая ракета так как всегда заходит на цель с верху.
      Соответственно и следы от попадания на обломках должены быть с верху.

      А на какой дистанции срабатывает взрыватель,и какими должны быть разрушения от поражения такой,достаточно крупной ракетой ?
      1. Стас 86 17 июля 2015 14:21
        Тонкостей не знаю.
  25. Карандаш 17 июля 2015 14:37
    Цитата: Стас 86
    ЗРК БУК довольно хитрая ракета так как всегда заходит на цель с верху.
    Соответственно и следы от попадания на обломках должны быть с верху.

    От себя скажу.
    17.07.2014 я был в Ворошиловградской обл. г. Красный луч и лично видел падающие обломки самолёта.
    Я слышал в тоже время шум двигателя СУ-25 так как он и раньше летал в том районе и сбрасывал светящиеся хрени.
    Не видел так как было облачно местами а по звуку определить направление не возможно (очень шумный самолёт).

    А другого шума да и быть не должно. Боинг в этот момент уже был разрушен...
    1. Стас 86 17 июля 2015 14:48
      У гражданских есть ограничения на двигателях по звуку а у военной авиации ограничений нет.
      Рядом в воздухе с военным самолётом гражданский просто не слышно.
  26. Olegater 17 июля 2015 16:21
    Уважаемые ФОРУМЧАНЕ я может быть не по теме, а где малазийский борт который, пропал перед этим. Как его номер не помню (примерно сбитый MRD а тот MRO). Почему нет результатов расследования. Или тот похитили???????????!!!!!!!!!!!!!! Версий много, но зная подленькую сучность матрасии моя версия
    1. пилота подкупили или на борту были дублирующие пилоты
    2. сделать невидимкой самолет на радарах раз плюнуть с учетом технического развития пин...досии и посадить на базу гарсия или еще где.
    3. загрузить трупами и отправить в последний полет. Ничего человеческого у буржуев нет.
    4. С помощью автопилота отправили под ракету.
    Много версий, но все таки где первый малазийский самолет?????????????????????????????????????
  27. kig 17 июля 2015 16:24
    Практически все комментаторы не вполне понимают, чем же конкретно занимается Совет Безопасности Нидерландов, которому Украина передала право на расследование. Оно РАССЛЕДУЕТ АВИАКАТАСТРОФУ, а не ищет виновных. Искать виновных не его задача, и именно поэтому оно так осторожно говорит о том, почему именно упал самолет. И абсолютно понятно, почему Малайзия просит созвать трибунал. Она как раз хочет найти тех кто это сделал, и наказать их. А международный трибунал созывает потому, что вокруг этого события накрутилось столько политики. Что мы и видим в комментариях - тут уже все решено.
    kig
  28. Прутков 17 июля 2015 17:21
    Цитата: kig
    Практически все комментаторы не вполне понимают, чем же конкретно занимается Совет Безопасности Нидерландов, которому Украина передала право на расследование. Оно РАССЛЕДУЕТ АВИАКАТАСТРОФУ, а не ищет виновных. Искать виновных не его задача, и именно поэтому оно так осторожно говорит о том, почему именно упал самолет. И абсолютно понятно, почему Малайзия просит созвать трибунал. Она как раз хочет найти тех кто это сделал, и наказать их. А международный трибунал созывает потому, что вокруг этого события накрутилось столько политики. Что мы и видим в комментариях - тут уже все решено.

    Не совсем с Вами согласен. Что в Вашем понимании означает "Расследование авиакатастрофы", если ещё в прошлом году эксперты сказали, что самелет упал не сам? Если ни кто не знает, что случилось с Боингом, тогда почему год назад обвинили Россию и ввели санкции? Где уверенность в том, что этот трибунал не превратится в аналог "трибунала по Югославии"? Тем более, что перед странами, которые ввели санкции против России, стоит задача - оправдать собственные санкции. Может ли в такой ситуации трибунал быть беспристрасным?
    1. kig 19 июля 2015 02:36
      В моем понимании "расследование" означает ... в общем, долго рассказывать, лучше поищите в сети результаты расследования авиакатастроф, проведенные под эгидой ИКАО. Хотя бы случай с ТУ-204 во Внуково. Именно такой документ и появится в результате работы голландской комиссии. Причину падения самолета они уже назвали - высокоэнергетические объекты, но это и так всем известно.
      kig
  29. косопуз 17 июля 2015 17:55
    Дошло до того, что спустя год после трагедии с MH-17 родственники 18-ти погибших решили подать в суд Чикаго …иск на 900 млн.долларов в отношении Игоря Стрелкова (Гиркина),
    ----------------------------------------------------------
    Дурь, конечно.
    Если и подавать в суд, то на Нуланд и её подельников. Это они от имени своих государств организовали противозаконный государственный переворот и поддержали затем кровавую киевскую хунту. Поэтому ответственность за все жертвы на Украине за этот период лежат именно на них.
    Было бы логично, если бы все родственники погибших на Украине подали иски на Нуланд, Далю Грибаускайте и прочих приблудных из разных стран Европы на майдане.
  30. Alex20042004 17 июля 2015 20:04
    Вот, пожалуй, самая реальная версия, кто сбил Боинг-777:


    Хочу отметить один, пока не оспоримый факт, это то, что в оживлённом районе, где был уничтожен Боинг-777, никто не видел запуска или полёта ракеты "Бук".
    Вот, например, пуск ракет "Бук":
    1. странник_032 17 июля 2015 20:58
      Характерные отверстия на обшивке Боинг-777 МН-17 могли оставить поражающие элементы вот таких снарядов которыми снаряжается БК штурмовиков СУ-25:

      30-мм патрон с МЭ снарядом

      Предназначен для поражения неукрытой живой силы и легкоуязвимой военной техники (типа самолета на стоянке, РЛС, автотранспорта и др.). Оснащен готовыми поражающими элементами (ГПЭ) и вышибным устройством всепогодного применения с несколькими ступенями предохранения и фиксированным временем срабатывания.





      Основные характеристики:

      Масса патрона (снаряда; ГПЭ), кг - 0,837 (0,395; 0,0035)

      Начальная скорость, м/с - 885

      Время от момента выстрела
      до срабатывания вышибного устройства, с - 1,1/1,5

      Количество ГПЭ - 28
      странник_032
      1. странник_032 17 июля 2015 21:26
        Что касается ракет Р-60,то вот:

        Ракета Р-60 / Р-60М:
        Конструкция - аэродинамическая схема - "утка", крыло оснащено роллеронами, аэродинамические рули вместе с дестабилизаторами находятся в носовой части ракеты. Ракета создавалась по образу и подобию ЗУР 9М31 ЗРК 9К31 "Стрела-1", но от ракеты-прародительницы унаследовала только калибр (120 мм) и размерности боевой части.
        Р-60 - стержневая боевая часть (сетка с поражающими элементами) относительно малой мощности, максимально эффективная при проникновении внутрь конструкции самолета-цели. Материал стержней БЧ - сплав циркония и молибдена / вольфрам (по др.данным)
        Взрыватель - неконтактный радиовзрыватель "Колибри" (разработан в 1971 г.) и контактный дублирующий.
        Радиус срабатывания радиовзрывателя - 5 м
        Радиус поражения - 2.5 м

        Р-60 - ИК ГСН ОГС-60ТИ "Комар" разработки ПО "Арсенал" (г.Киев, главный конструктор - С.П.Алексеенко) с неохлаждаемым фотоэлементом и малоинерциальным гиростабилизатором, который обеспечивал отработку углов целеуказания до 12 град по информации, поступающей от бортовой прицельной системы самолета. Разработка ГСН начата ПО "Арсенал" в 1968 г. Серийное производство велось НПК "Прогресс" (г.Киев, источник).

        Р-60М / Р-60МК - модернизированная стержневая - стержни выполнены с сердечником из обедненного урана. В техническом описании ракет указано: Боевая часть является закрытым источником слабого излучения, поэтому на отсеке № 2 имеется соответствующий знак. Мощность излучения на расстоянии 0,2 м значительно ниже допустимой для человека дозы (источник).
        Взрыватель - контактный, радиолокационный ("Колибри-М") или оптический ("Стриж") или комбинированный дистанционный.

        Дальность действия:
        Р-60 - 250-2500 м (на малых высотах) - до 7200 м (высота 12000 м)

        Р-60М / Р-60МК - 200-1500 м (на малых высотах)- 500-10000 м (на больших высотах)


        http://militaryrussia.ru/blog/topic-101.html
        странник_032
        1. странник_032 17 июля 2015 21:43
          Пуск большой ракеты,типа той,что используется ЗРК "Бук-М1" несомненно был бы зафиксирован всеми техническими ср-вами,которыми располагают как Украина,страны НАТО и РФ.

          Так как пуск такой ракеты имеет чёткий и довольно продолжительный по времени инверсионный след. Достаточный для того,чтобы засечь время и место пуска подобной ЗУР современными техническими ср-вами по контролю за воздушной обстановкой.

          Но такой информации не поступало. Не одно СМИ конкретной информации от каких-либо источников за год так и не предоставило.
          странник_032
  31. Опора 18 июля 2015 01:22
    Цитата: kig
    Практически все комментаторы не вполне понимают, чем же конкретно занимается Совет Безопасности Нидерландов, которому Украина передала право на расследование. Оно РАССЛЕДУЕТ АВИАКАТАСТРОФУ, а не ищет виновных. .........


    Только получается как у маяковского - говорим ленин, подразумеваем партия и наоборот. Так и здесь - говорим расследуем авиакатастрофу, подразумеваем ищем виновных .....
  32. valokordin 18 июля 2015 08:16
    Смотрел телепередачи о случившемся 17.07.14г Возникло негодование по поводу того, что наши специалисты утверждают, что у США имеются снимки со спутников этой территории в то время и они то знают как был сбит Боинг. Захотелось спросить наших специалистов, а где же всевидящее око наших космических спутниковых систем? Или только это всевидение на станицах прессы. Ещё раз вспомнишь Иосифа Виссарионовича.
    1. vkfriendly 20 июля 2015 05:19
      Не американцы, не наши не покажут снимков ,что бы не показать возможности спутника.Если только дерьмовое качество ,где не х.. не видно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня