Япония приобретёт пять американских Osprey за 332 млн. долларов

46
Японские власти согласились потратить $ 332,5 млн. (41 млрд. иен) на покупку у США пяти конвертопланов V-22 Osprey, передаёт ТАСС сообщение Reuters.



Издание отмечает, что это первая сделка по продаже конвертопланов за пределы Соединённых Штатов.

Всего же, в обозримой перспективе, японцы намерены приобрести 17 «Оспри» плюс 40 двигателей к ним. Общая стоимость контрактов по этой сделке может достигнуть $ 3 млрд.

Сейчас на территории Японии находятся 24 «Оспри» принадлежащих базирующимся здесь американским военным.

Справка ТАСС: «"Оспри" с помощью роторов с изменяющимся углом наклона способен летать в режиме как вертолёта, так и самолёта. Помимо экипажа из трёх человек, он может нести 24 десантника. Практическая дальность полёта без дозаправки – более 2,6 тыс. км».
46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    16 июля 2015 14:27
    Мало американские падают? Надо чтоб свои валились?
    1. +10
      16 июля 2015 14:39
      Кстати, по характеристикам - круче вертолёта и почти самолет! мне кажется нам тоже стоит обратить внимание на подобную схему! Тем более для ВМФ и МЧС!
      1. jjj
        -3
        16 июля 2015 14:43
        Но, как оказалось, аппарат узкой сферы применения: и не самолет, и не вертолет
        1. +17
          16 июля 2015 14:55
          Цитата: jjj
          Но, как оказалось, аппарат узкой сферы применения: и не самолет, и не вертолет

          Вот вообще зря такое говорите.
          3/14ндосы создали действительно интересный транспорт.
          Отличные ТТХ, как по грузоподъемности, так и по скорости. Способны решать такие задачи, которые ни самолет ни вертолет не выполнят.
          Вероятно, в будущем, при следующем уровне тех развития будут распространены куда больше.
          Так что прошу не шапками закидывать, а за аналогичное у нас думать.
          З.Ы. Кстати, действительно охрененно дорогой!
          1. gjv
            +13
            16 июля 2015 16:41
            Цитата: Юрий из Волгограда
            прошу не шапками закидывать, а за аналогичное у нас думать.

            Ещё аж в 1972 отечественное КБ думало так.
            Ми-30 — проект советского многоцелевого конвертоплана, разработанный МВЗ им. М.Л. Миля под руководством М.Н. Тищенко в 1972 году.

            Внутри конструкторского бюро у данной конструкционной схемы существовало собственное название «винтоплан». Главной задачей являлось обеспечение таких параметров скорости и дальности полёта, которые бы превосходили аналогичные параметры вертолётов. Конвертоплан Ми-30 рассматривался в качестве замены многоцелевого вертолета Ми-8 в перспективе. В качестве силовой установки предполагалось использование двух двигателей ТВ3-117, расположенных над грузовой кабиной, которые должны были приводить в действие посредством трансмиссии два несуще-тянущих винта диаметр которых составлял 11 м каждый. Расчетная скорость полета должна была составлять 500 — 600 км/ч, дальность полёта — 800 км, взлетная масса — 10,6 тонн. Ми-30 в изначальном проекте предназначался для грузопассажирских перевозок 19 пассажиров или 2 тонн груза. В дальнейшем грузоподъёмность была увеличена до 3—5 т, а пассажировместимость до 32 человек.

            Однако американец полетел в 1989 году, а наш Ми-30 остался на бумаге. Почему request ?
            1. +4
              16 июля 2015 19:27
              А это и не единственный случай когда у нас изобретают, а до "ума доводят" и применяют на практике "за бугром", чаще в США. В общем: "здрвавствуй страна героев, страна мечтателей, страна учёных...", ну и дальше, по тексту.
              1. jjj
                +1
                16 июля 2015 19:36
                Взлетает "по-самолетному" с бетонной ВПП. Садится подобным образом. Но винты надо держать под точным углом и садиться по идеальной глиссаде. А при порывах ветра или боковом? А он взлетит с бархана по-вертолетному. В реальной практике, а не на показ. А он сядет в горах? Вот то-то и оно
            2. Комментарий был удален.
          2. +2
            16 июля 2015 16:56
            На внешний вид посмотрите и поймете что если один из двигателей захлохнет или его подобьют то аппарат не жилец.Просто будет куча обломков на земле.
            Любят америкосы хрен футористическую от избытка бабла клепать.Летные ТТХ это хорошо но вот в реальном бою это чудо не жилец.

            а за аналогичное у нас думать.

            когда деньги будет некуда девать тогда и будем думать.А пока даже у америкосов это штука в младенчестве и скоро у неё начнутся детские болезни.
            1. +6
              16 июля 2015 17:52
              Цитата: lopvlad
              На внешний вид посмотрите и поймете что если один из двигателей захлохнет




              Ну нет, чукча не ду рак, два раза на грабли не наступает.
              У них там система валов, если один двиг глохнет, то со второго крутящий момент идет на оба винта, так что тут все в порядке у них.
              А если вот если подобьют, то любой летающий (и не только) аппарат скорее всего превратится в "кучу обломков на земле".
              Как то так.
          3. +2
            16 июля 2015 19:29
            Цитата: Юрий из Волгограда
            3/14ндосы создали действительно интересный транспорт.

            Действительно интересный аппарат,но настолько сложный ,дорогой и сырой по конструкции ,что сложно называть эту машину успехом.
            Цитата: Юрий из Волгограда
            Отличные ТТХ, как по грузоподъемности, так и по скорости. Способны решать такие задачи, которые ни самолет ни вертолет не выполнят.

            Давайте подробно, какие такие задачи неподвластны вертолетам и самолетам ?
            1. 0
              17 июля 2015 10:30
              Цитата: APASUS
              Цитата: Юрий из Волгограда
              3/14ндосы создали действительно интересный транспорт.

              Действительно интересный аппарат,но настолько сложный ,дорогой и сырой по конструкции ,что сложно называть эту машину успехом.
              Цитата: Юрий из Волгограда
              Отличные ТТХ, как по грузоподъемности, так и по скорости. Способны решать такие задачи, которые ни самолет ни вертолет не выполнят.

              Давайте подробно, какие такие задачи неподвластны вертолетам и самолетам ?

              Аппарат инновационный, проблемы неизбежны (основные были по моему с топливными магистралями в местах поворота крыла), но они решаются и аварийность там в рамках приличия.
              По второму пункту, конвертик обладает внушительной грузоподъемностью, практически самолетной скоростью и в добавок всеми вертолетными умениями. Ну никак его полноценно не перекрыть ни самолетом, ни тем более вертолетом.
              Есть немало материалов по ТТХ, по впечатлениям и отзывам, если интересно покопайтесь, на просторах интернета все на ладони.
              В общем действительно передовой аппарат, жаль не наш.
              Наши думаю такой смастырят лет через 15-20, хотя бы как задел по опыту (если бабки будут).
        2. +12
          16 июля 2015 14:58
          Стоит 66,5 млн. $ за 1 шт.
          это если взять 50 р. за 1 $, то выходит 3,325 млрд. руб. за 1 шт.
          Если я ошибся поправьте. Это можно сколько Ми 24 купить
          Если Ми 24 стоит 441 тысяч.$? nj pf 'nb 66,5 млн.$/441 тысячу$= 150,79 шт. вертолетов Ми 24
          1. +5
            16 июля 2015 15:18
            Выходит на золотых конвертопланах летают
            если на те же деньги можно купить 753 шт. Ми 24 вместо 5-и конвертопланов
            Я бы рекомендовал японцам за такие деньги спроектировать и построить свои вертолеты.
            1. +3
              16 июля 2015 15:31
              Цитата: KERTAK
              Я бы рекомендовал японцам за такие деньги спроектировать и построить свои вертолеты.
              - кто им даст? Их дело молча следовать дудке США! Как и большинству в Европе впрочем... hi
              1. +3
                16 июля 2015 15:43
                Цитата: Dazdranagon
                - кто им даст? Их дело молча следовать дудке США! Как и большинству в Европе впрочем.


                "Дудка" США уже продудела им о снятии ограничений с их Вооруженных сил... Вон они, не только их расширяют, но уже и закон приняли о возможности их применения на чужих территориях... Скажете, ЭТО они без разрешения дудельщиков сделали ???
                1. 0
                  16 июля 2015 16:02
                  Цитата: veksha50
                  Скажете, ЭТО они без разрешения дудельщиков сделали ???
                  - скорее всего с разрешения, даже наверно по приказу. Американцы любят чужими руками воевать. А Японию готовят для противодействия Китаю. Вы же не думаете, что японцы против США попрут? Хотя после такого я бы их зауважал!
              2. jjj
                +2
                16 июля 2015 19:39
                Цитата: Dazdranagon
                Их дело молча следовать дудке США!

                Вспомним у Гайдая:
                - А кто не купит лотерейные билеты, тому отключим горячую воду
            2. +2
              16 июля 2015 17:56
              Цитата: KERTAK

              Я бы рекомендовал японцам за такие деньги спроектировать и построить свои вертолеты.

              А еще на эти деньги, можно купить мороженное всем детям мира!
              Или можно спасти мнооого больных, на которых нет денег.
              Вариантов дофига, но в чужой карман смотреть бессмысленно. Хозяин барин, как хочет так бычка и пропьет.
            3. +2
              16 июля 2015 18:11
              Это вы где такие цены на МИ-24 видели? МИ-8 для МИНобороны больше 5 млн$ стоит. А МИ-24 еще больше. ВЫ уж арифметику исправьте у себя
          2. +1
            16 июля 2015 15:21
            Цитата: KERTAK
            Если я ошибся поправьте. Это можно сколько Ми 24 купитьЕсли Ми 24 стоит 441 тысяч.$? nj pf 'nb 66,5 млн.$/441 тысячу$= 150,79 шт. вертолетов Ми 24

            это Вы японцам предлагаете? Смешно...
          3. +6
            16 июля 2015 15:46
            Дааа, нехило пиндocы вассалов на бабло разводят !
            1. -1
              16 июля 2015 16:08
              Цитата: Silkway0026
              Дааа, нехило пиндocы вассалов на бабло разводят !

              а в чём развод?
            2. Комментарий был удален.
      2. +3
        16 июля 2015 15:47
        Но, как все универсальное, в итоге уступают специализированным. К тому же конвертопланы очень сложны в обслуживании и капризны в силу своей конструкции.
        1. 0
          16 июля 2015 18:15
          ну вообще то МИ-8 - универсальный,однако летал и воевал порой там куда МИ-24 -специализированный и не долетал
          Поэтому не надо про универсальное и специализированное.....
    2. +4
      16 июля 2015 14:40
      Цена приличная
      1. jjj
        +1
        16 июля 2015 19:18
        Друзья, в рекламных проспектах можно много чего написать. И делать выводы об эффективности по рекламным ТТХ нельзя. Но даже не вдаваясь в тонкости можно понять, что данный аппарат неудобен в техническом обслуживании. Второй аспект - синхронность работы автомата перекоса. Третий - возможные критические вибрации в процессе полета. Вот, где геморрой.
        А на картинке и на экране всё выглядит о' кей. Но у Америки были космические челноки. Их подавали как вершину достижений. Но сейчас астронавты летают на "Союзах". У Штатов есть самолеты-стеллсы. Но их налет весьма скромен. Наконец, есть "двадцать второй" и "тридцать пятый". Ну, вы про них все читали. Вот и этот аппарат из этой же серии
  2. +3
    16 июля 2015 14:27
    Зря, МИ-26 лучше :)
    1. +9
      16 июля 2015 14:31
      скорость и радиус действия у конвертоплана лучше.
      1. +5
        16 июля 2015 14:41
        Цитата: Maxom75
        скорость и радиус действия у конвертоплана лучше.

        Конвертоплан сам по себе непонятная зверушка.И как вертолет так себе и как самолет ,ни о чем.Не доросли мы еще до таких высот в технологиях,чтобы создавать машины способные одинаково хорошо совмещать в себе функции и свойства нескольких видов машин. request
    2. +2
      16 июля 2015 18:13
      Цитата: СтАрАеМсЯ
      Зря, МИ-26 лучше :)

      что именно "зря"?
    3. Комментарий был удален.
  3. +6
    16 июля 2015 14:28
    "... в эту ночь решили самураи"... Ишь как их накручивают из-за моря-окияна.
    1. +7
      16 июля 2015 14:33
      Цитата: А-Сим
      "... в эту ночь решили самураи"...

      А там ещё было "и летели наземь самураи под напором стали и огня".
      1. +5
        16 июля 2015 15:26
        Цитата: Zoldat_A
        А там ещё было "и летели наземь самураи под напором стали и огня".

        это тег "Япония" навеял? Ничего, что статья не о событиях 76-летней давности, а о покупке конвертопланов?
        1. +1
          16 июля 2015 19:44
          Цитата: U-47
          это тег "Япония" навеял? Ничего, что статья не о событиях 76-летней давности, а о покупке конвертопланов?

          Это навеял не тег "Япония", а запрос в поисковике "пленные японцы". А тема пленных японцев и "летели наземь самураи" связаны с темой статьи напрямую - возникает вопрос - зачем Японии, на которую никто не нападает, конвертопланы, таскающие десантников и разрешение на проведение операций за границей. В моём же комментарии ниже был задан риторический вопрос - за какой именно границей японцы собрались проводить операции? Не за российско-японской ли? А события 76-летней давности напрямую связаны с японцами и конвертопланами тем, что подобный снимок может стать цветным, сделанным на современной цифровой камере. Для этого японцы должны только попробовать "перейти границу у реки". hi
          1. +1
            16 июля 2015 21:27
            Цитата: Zoldat_A
            А тема пленных японцев и "летели наземь самураи" связаны с темой статьи напрямую - возникает вопрос - зачем Японии, на которую никто не нападает, конвертопланы

            да уж, прямая связь. Прямее некуда. А как насчет суши-баров?
            Цитата: Zoldat_A
            за какой именно границей японцы собрались проводить операции? Не за российско-японской ли?

            Да бросьте Вы уже эти фантазии с десантом на Курилы.
            Цитата: Zoldat_A
            А события 76-летней давности напрямую связаны с японцами и конвертопланами тем, что подобный снимок может стать цветным, сделанным на современной цифровой камере.Для этого японцы должны только попробовать "перейти границу у реки".
            Великолепная пассионарная чушь, с претензией на патриотический штиль. Пардон, а где нынче у нас граница с ними "у реки"? Если уж следовать Вашему буквализму...
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. +1
      16 июля 2015 14:37
      Всяко железо кое летает, отлично падает. Пусть
    3. +2
      16 июля 2015 15:30
      Как правило японцы долго сидят тихо, потом чего нибудь изобретут, и лезут мир покорять. Потом получают люлей и опять сидят тихо.... давно они чегото спокойные были.....
  4. +4
    16 июля 2015 14:29
    Хотят разрешить ВС участвовать в операциях за границей, техникой затариваются... Не к добру все это. what
    1. +6
      16 июля 2015 14:35
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Хотят разрешить ВС участвовать в операциях за границей, техникой затариваются... Не к добру все это.

      Мне всё интересно у них спросить - за КАКОЙ именно границей они собрались участвовать в операциях? За российско-японской? Ну-ну... angry
      1. +4
        16 июля 2015 14:39
        Цитата: Zoldat_A
        Цитата: ALEA IACTA EST
        Хотят разрешить ВС участвовать в операциях за границей, техникой затариваются... Не к добру все это.

        Мне всё интересно у них спросить - за КАКОЙ именно границей они собрались участвовать в операциях? За российско-японской? Ну-ну... angry

        Я бы им не советовал. laughing
      2. Комментарий был удален.
    2. +2
      16 июля 2015 14:57
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Хотят разрешить ВС участвовать в операциях за границей, техникой затариваются... Не к добру все это. what

      А по моему РФ и Китаю побарабану, к добру это джапанцы делают аль не к добру.
      1. 0
        16 июля 2015 15:28
        Цитата: Юрий из Волгограда
        Цитата: ALEA IACTA EST
        Хотят разрешить ВС участвовать в операциях за границей, техникой затариваются... Не к добру все это. what

        А по моему РФ и Китаю побарабану, к добру это джапанцы делают аль не к добру.

        а по-моему, следовало предвидеть, что япов не вечно на коротком поводке держать будут.
      2. Комментарий был удален.
  5. +7
    16 июля 2015 14:33
    Яппы странные создания.
    Взялись за оружие и получили разгром страны.
    Взялись быть нейтральными получили развитую, одну из сильнейших экономику.Но видимо им стало скучно, решили опять взяться за оружие.
    Как в поговорке "умный учится на чужих ошибках, лишь ду рак на своих"
    Ну и кто после этого яппов умными назовёт? laughing
    1. 0
      16 июля 2015 15:47
      Цитата: К-50
      Ну и кто после этого яппов умными назовёт?



      Естественно, США... Им так и хочется Россию со всех сторон или поджечь, или горячими точками окружить...
    2. 0
      16 июля 2015 17:59
      Цитата: К-50
      Ну и кто после этого яппов умными назовёт?

      ну, я назову. Что-то, у вас куда ни кинь - всюду "ну-у тупы-ые". Одни мы - оплот благоразумия. Подозрительно как-то.
  6. +12
    16 июля 2015 14:33
    Япония ,что то намечает...
  7. +14
    16 июля 2015 14:37
    Одним словом: напрашиваются на звиздюли.
  8. +9
    16 июля 2015 14:51
    Цитата: ALEA IACTA EST
    Хотят разрешить ВС участвовать в операциях за границей, техникой затариваются... Не к добру все это.


    А вот на таких аппаратах "Оспреи" могут базироваться? Если да - то явно не для спасательных операций приобретаются.
  9. wk
    +6
    16 июля 2015 14:53
    да похоже джапы всерьёз готовятся к высадке на Курилы.... а у нас ведь там жиденько совсем.... рассчитывали на "мистрали" и с ними облом.... лет десять пугали что с300-400 на острова поставим, но после пустых дипломатических перепалок всё на своих местах.... Курилы голые в плане обороны!
    1. +4
      16 июля 2015 15:07
      Насколько сложно перекинуть на Курилы "Бастион", как это было в Крыму для теплой встречи "Дональда Кука". Ну и С-300 и С-400 тоже не помешали бы. А вообще, насколько я понимаю "Оспреи" это универсальное средство доставки без каких-либо особых защитных систем противодействия ПВО противника. Так что "Стрелы", "Иглы" и иже с ними - добро пожаловать.

      Тактико-технические характеристики конвертоплана V-22 «Оспрей»

      Силовая установка два турбовальных ГТД T406-AD-400
      мощностью 4586 кВт (6150 л.с.) каждый
      Максимальная крейсерская скорость 185 км/ч у земли в вертолетном режиме и 582 км/ч на оптимальной высоте в самолетном режиме
      Скороподъемность у земли 707 м/мин
      Практический потолок 7925 м
      Статический потолок 4330 м вне влияния земли
      Практическая дальность полета
      при высадке морского десанта 935 км
      Масса (предполагаемая) пустого самолета 15032 кг
      Масса максимальная взлетная 21546 кг для вертикального взлета и 27443 кг для взлета с разбегом
      Ширина самолета с вращающимися винтами 25,55 м
      Длина самолета без ПВД 17,47 м
      высота с гондолами в вертикальном положении 6,63 м
      Вооружение один-два 12,7-мм пулемета на турелях
      Боевая нагрузка до 24 человек, или 12 носилок и медицинский персонал,
      или 9072 кг груза в грузовой кабине,
      или 6804 кг груза на внешних узлах подвески
      1. wk
        +1
        16 июля 2015 15:18
        Цитата: Корсар0304
        А вообще, насколько я понимаю "Оспреи" это универсальное средство доставки без каких-либо особых защитных систем противодействия ПВО противника

        не думаю что голой ж на ежа собираются действовать.... понятно, что десант пойдёт не первым эшелоном.... сначала истребительная авиация для уничтожения пво...если вы пишите что после уничтожения пво от десанта можно защитится стрелами и иглами, то это весьма затруднительно.... у них весьма малый радиус действия.... т.е. практически по всему периметру островов должны находится расчёты ПЗРК, это маловероятно реализовать учитывая кол-во контингента на островах.
      2. Комментарий был удален.
    2. dyksi
      +2
      16 июля 2015 15:26
      Вот именно что готовятся, а у нас все программы по надводному флоту, либо приостановлены, либо задвинуты. Ведь и ежу понятно, что на этих, так называемых Японцами эсминцах будут базироваться Ф-35 и эти самые "Оспреи". Чем будем тормозить их? Корветами и МРК? Противостоять таким группировкам может только собственная и полноценная АУГ, но судя по всему ни эсминцы, ни авианосцы нам не светят, Японцы это знают, потому и форсируют свои программы, понимая, что по ним в виду близости территорий ЯО особенно не применишь, а большего против них у нас на данный момент ничего нет. Наверху судя по бездействию, мнение другое.
      1. 0
        16 июля 2015 16:22
        Цитата: dyksi
        Вот именно что готовятся, а у нас все программы по надводному флоту, либо приостановлены, либо задвинуты. Ведь и ежу понятно, что на этих, так называемых Японцами эсминцах будут базироваться Ф-35 и эти самые "Оспреи". Чем будем тормозить их? Корветами и МРК? Противостоять таким группировкам может только собственная и полноценная АУГ, но судя по всему ни эсминцы, ни авианосцы нам не светят, Японцы это знают, потому и форсируют свои программы, понимая, что по ним в виду близости территорий ЯО особенно не применишь, а большего против них у нас на данный момент ничего нет. Наверху судя по бездействию, мнение другое.

        Противостоять будет РВСН! Ну что за бред, Япония на нас и авиацией и флотом , а мы типа токо корветами и "иглами".. Нападение такого масштаба автоматически повлечет за собой ответ с применением ЯО.. И все нету Японии , а вслед за ней песец придет и всей планете Земля ибо на этом(Япония) конфликт не закончится.
        1. +1
          16 июля 2015 18:20
          Цитата: макс702
          Противостоять будет РВСН! Ну что за бред, Япония на нас и авиацией и флотом , а мы типа токо корветами и "иглами".. Нападение такого масштаба автоматически повлечет за собой ответ с применением ЯО..


          мда..действительно -
          Цитата: макс702
          Ну что за бред

          какая война? какие авиация и флот? какое ЯО? Какая-то чесотка у всех с третьей мировой. Из покупки пяти конвертопланов раздули уже чёрт-те что.
        2. Комментарий был удален.
  10. +1
    16 июля 2015 14:54
    Да на фига Вам это надо7
  11. +1
    16 июля 2015 14:59
    Конвертоплан конечно игрушка крутая, да и дорогая.
    1. +1
      16 июля 2015 15:00
      Цитата: V.ic
      Конвертоплан конечно игрушка крутая, да и дорогая.

      И в чем же ее крутизна?В том что и не нормальный вертолет ,и не самолет приличный? request
  12. 0
    16 июля 2015 22:05
    так-то пепелац зачотный.
    в музее в Монино видел что-то подобное.
    1. 0
      17 июля 2015 06:24
      Цитата: twincam
      в музее в Монино видел что-то подобное.

      Ми-12. Корпус от Ил-76 а движки от Ми-6.
  13. 0
    16 июля 2015 22:27
    Цитата: twincam
    так-то пепелац зачотный.
    в музее в Монино видел что-то подобное.


    уже трофейное???
  14. 0
    16 июля 2015 22:39
    Цитата: U-47
    Цитата: twincam
    так-то пепелац зачотный.
    в музее в Монино видел что-то подобное.


    уже трофейное???


    да нее ))
    там какое-то подобие самолета, а на крыльях стоят винты как у вертоля.
    щас пояндексю, может найду ченить ))
    вот, нашел )) https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fairmuseum.ru%2Fwp-content%2
    Fuploads%2F2014%2F06%2Fmonino-150x63.jpg&_=1437075621043&nomisspell=1&text=%D0%B
    C%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9%20%D0%B2%D0%B2%D1%81%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%
    B8%D0%BD%D0%BE&pos=0&rpt=simage
  15. -1
    16 июля 2015 23:53
    Я балдею от ваших комментариев!!! Одни маршалы и генералы правы а все остальные так себе!!! Кто либо читал ключевую фразу - Японские власти согласились потратить $ 332,5 млн. (41 млрд. иен) на покупку у США пяти конвертопланов V-22 Osprey, передаёт ТАСС сообщение Reuters.!!!??? СОГЛАСИЛИСЬ!!! В чем еще вопросы ГОСПОДА МАРШАЛЫ???
  16. 0
    17 июля 2015 04:40
    весьма опрометчивое решение самураев...
  17. 0
    17 июля 2015 09:20
    Браво!!!
    Вот так надо впаривать заведомо полное г..но. wassat
    Ускоглазые с ними намучаются.
    Потеха!!
  18. -1
    17 июля 2015 10:32
    Все таки будущее скорее за скоростными вертолетами.