Перспективная зенитная самоходка с 57-мм орудием: попытка прогноза

Продолжаются работы по созданию нового вооружения и военной техники. В частности, ведется проектирование новых боевых модулей для техники разных классов, оснащенных различным вооружением. На днях стало известно, что в обозримом будущем парк техники отечественных вооруженных сил может пополниться новым артиллерийским зенитным комплексом. Разработка такой системы ведется в настоящее время в ЦНИИ «Буревестник».

15 июля РИА Новости опубликовало интервью с генеральным директором ЦНИИ «Буревестник» Георгием Закаменных. Руководитель предприятия рассказал о различных аспектах работы и новых проектах. Среди прочего он упомянул о работах по проекту перспективного зенитного артиллерийского комплекса. Подобная техника, создаваемая в интересах войсковой противовоздушной обороны, будет оснащена орудием калибра 57 мм. Характерной особенностью этого комплекса будет боевой модуль, вынесенный за пределы корпуса машины. Управление работой всех систем в таком случае будет осуществляться дистанционно.

К сожалению, гендиректор организации-разработчика не раскрыл подробности нового проекта. Стал известен только калибр орудия, назначение и некоторые особенности компоновки нового комплекса для войсковой ПВО. Тем не менее, ранее опубликованные сведения о проектах ЦНИИ «Буревестник» и других смежных организаций могут служить подсказками при попытках предугадать облик перспективной зенитной артиллерийской самоходки. Дело в том, что специалисты «Буревестника» в настоящее время занимаются разработкой боевых модулей, предназначенных для использования в составе техники на основе новейших унифицированных платформ. Кроме того, несколько месяцев назад был представлен проект боевого модуля с 57-мм автоматической пушкой.


По словам Г. Закаменных, в рамках нового проекта ведется создание 57-мм самоходного скорострельного зенитного артиллерийского комплекса. Эти сведения, а также опубликованная ранее информация может быть основой для предположений о различных особенностях перспективной боевой машины. Попробуем собрать имеющиеся данные и представить, каким может быть новый зенитный комплекс.

Перспективная зенитная самоходка с 57-мм орудием: попытка прогноза


В настоящее время на вооружении российской армии состоит несколько зенитных комплексов войсковой ПВО, оснащенных артиллерийскими орудиями. Прежде всего, это самоходки «Тунгуска» и «Панцирь-С1». Они несут 30-мм автоматические пушки, предназначенные для уничтожения воздушных целей на малой дальности. Помимо пушек эти комплексы оснащаются управляемыми ракетами, увеличивающими радиус действия и повышающими вероятность уничтожения целей. Имея определенное сходство на уровне концепции вооружения, комплексы «Тунгуска» и «Панцирь-С1» отличаются базовыми шасси. Они основываются на гусеничном и колесном шасси соответственно.

На данный момент нельзя с уверенностью говорить даже о классе шасси, которое будет использоваться в новом проекте. Тем не менее, наиболее вероятным вариантом является применение гусеничного шасси. Подобная техника по проходимости и другим характеристикам превосходит колесную, что должно обеспечить новой машине высокую подвижность. Кроме того, в таком случае появится возможность работать в одних боевых порядках с танками, БМП и иной техникой.

Информация об использовании орудия калибра 57 мм представляет наибольший интерес. Подобное вооружение на протяжении нескольких десятилетий фактически было забытым и не использовалось на новой технике. Теперь же наметилась тенденция к возвращению такого оружия. Считается, что орудия калибра 57 мм представляют большой интерес, поскольку их мощность позволяет эффективно бороться с бронетехникой, рассчитанной для защиты от артиллерии меньших калибров, в основном до 30 мм. Таким образом, в ближайшем будущем возможно появление целого ряда пушек, превосходящих по калибру распространенные сейчас образцы.

Необходимо отметить, что подобное вооружение уже появилось в нашей стране. В начале этого года ЦНИИ «Буревестник» впервые представило новый боевой модуль АУ-220М. Эта система предназначается для установки на модернизируемые и новые боевые машины различных типов, что, как ожидается, позволит значительно повысить их огневую мощь. Кроме того, по информации разработчика, боевой модуль АУ-220М может использоваться для атаки воздушных целей, что приведет к расширению сферы применения боевых машин.

Следует обратить внимание на общую архитектуру нового боевого модуля. Он выполнен в виде системы, устанавливаемой на крыше корпуса базовой машины, за пределами обитаемого объема. Именно о такой архитектуре перспективной техники несколько дней назад говорил гендиректор ЦНИИ «Буревестник». Таким образом, появляются основания считать, что в составе перспективного зенитного комплекса может использоваться модуль АУ-220М или, скорее, его доработанная версия.

Боевой модуль АУ-220М представляет собой специальную башню с вооружением, полностью монтируемую за пределами внутреннего объема боевой машины. Все основное оборудование модуля монтируется на опорной платформе, устанавливаемой на базовую боевую машину. На верхней поверхности платформы предусматривается броневой кожух, закрывающий казенную часть пушки и автоматику заряжания. В передней части кожуха имеется окно для орудия. Пушка калибра 57 мм имеет нехарактерно длинную маску, закрывающую не только казенную часть, но и почти половину ствола. Общая длина боевого модуля достигает 5,82 м, максимальная ширина – 2,1 м, высота с учетом всех агрегатов – до 1,3 м.

Корпус боевого модуля собирается из броневых листов различной толщины. Заявлена всеракурсная защита агрегатов от пуль калибра 7,62 мм. Лобовая проекция модуля, в свою очередь, способна выдержать попадание снаряда калибра 30 мм. Таким образом, боевой модуль АУ-220М оказывается защищен от большинства угроз, возникающих на поле боя в настоящее время, в первую очередь от стрелкового оружия и малокалиберной артиллерии противника.

Слева от орудия и на верхней поверхности его кожуха устанавливаются два блока с оптико-электронной аппаратурой для поиска целей и наведения вооружения. По информации разработчика, в составе прицельного комплекса имеются оптический и тепловизионный каналы. Поле зрения аппаратуры стабилизировано в двух плоскостях. Также предусматриваются лазерные дальномеры. Боевой модуль оснащается системой управления огнем, обрабатывающей всю необходимую информацию. Имеется возможность обнаружения и атаки целей в любых метеоусловиях и в любое время суток. Для управления стрельбой из пушки и из пулемета используется одно и то же прицельное оборудование.

Перспективная зенитная самоходка с 57-мм орудием: попытка прогноза


Главным оружием боевого модуля АУ-220М является нарезная пушка калибра 57 мм. Механизмы установки орудия обеспечивают вертикальное наведение в пределах сектора от -5° до +75°. Вращение башни позволяет вести огонь в любом направлении. Автоматическая пушка может вести огонь с темпом до 200 выстрелов в минуту. Возимый боекомплект состоит из 200 снарядов. Орудие использует унитарные выстрелы со снарядами нескольких типов. В зависимости от тактической необходимости оператор боевого модуля может использовать бронебойные, осколочно-фугасные или управляемые снаряды. Максимальная дальность эффективного огня достигает 12 км. Для снижения воздействия на агрегаты боевого модуля и базовой машины пушка оснащена дульным тормозом.

Справа от основного орудия на боевом модуле, в специальном броневом кожухе, устанавливается спаренный пулемет калибра 7,62 мм. Наведение пулемета осуществляется за счет общих с пушкой механизмов. Боепитание производится при помощи гибкого металлического рукава, по которому проходит патронная лента. Внутри корпуса боевого модуля располагаются ящики на 2000 патронов. Использованный пулемет позволяет атаковать живую силу и незащищенную технику на дистанциях до 1500 м.

По имеющимся данным, проект боевого модуля АУ-220М с пушкой калибра 57 мм разрабатывался специально для перспективной колесной боевой машины пехоты «Атом», разрабатывавшейся в рамках российско-французского сотрудничества. После недавних событий на международной арене проект разработки боевой машины был остановлен, но работы по созданию боевого модуля, по-видимому, продолжились. Результатом этого стал «премьерный показ» новой системы, состоявшийся в начале года.

Известные характеристики системы АУ-220М позволяют прочить ей большое будущее. Очевидно, что боевая машина с таким вооружением будет иметь большие преимущества перед всеми существующими сейчас бронетранспортерами, БМП и т.д. За счет пушки большего калибра будет обеспечиваться определенный выигрыш в дистанции эффективной стрельбы всеми типами снарядов, в том числе бронебойными. Кроме того, 57-мм орудие с соответствующим боеприпасом будет иметь повышенные показатели бронепробиваемости, что тоже скажется на боевых возможностях.

По данным разработчика, новый боевой модуль оснащается системами наведения оружия, позволяющими вести огонь с углами возвышения до +75°. Таким образом, гипотетическая бронемашина с модулем АУ-220М сможет бороться не только с наземными целями, но и с определенным успехом атаковать воздушные. Для эффективного уничтожения летательных аппаратов, тем не менее, могут потребоваться некоторые доработки.

Отечественный и зарубежный опыт показывают, что для использования в составе зенитных самоходных установок боевой модуль должен иметь некоторые специфические особенности. Так, необходим максимально возможный угол возвышения на уровне 80-85°. Кроме того, требуются радиолокационные системы для обнаружения и сопровождения летящих целей, а также аппаратура для обработки информации и автоматического управления вооружением. Наличие оптико-электронных систем тоже важно, но сами по себе они недостаточны для решения возлагаемых задач.

Также требуется определенная доработка орудия и боеприпасов для него. Наиболее перспективным и эффективным средством поражения воздушных целей считаются осколочно-фугасные артиллерийские снаряды с управляемым подрывом. Существующие системы этого класса включают в себя специальный программируемый взрыватель и устройство-программатор. В ходе выстрела программатор вводит в снаряд необходимые данные, благодаря чему подрыв боевой части производится на заранее определенном расстоянии от орудия. За счет точного расчета углов наведения и времени подрыва снаряда взрыв происходит в близости от цели, вследствие чего она получает многочисленные повреждения осколками.

Перспективная зенитная самоходка с 57-мм орудием: попытка прогноза


Можно предположить, что использование 57-мм пушки позволит значительно повысить боевую эффективность зенитной системы в сравнении с существующими комплексами. В настоящее время большинство подобных систем оснащается пушками калибра не более 30-35 мм, что соответствующим образом сказывается на могуществе снарядов.

Исходя из имеющейся информации, можно предполагать, что перспективная зенитная самоходная артиллерийская установка, упомянутая Г. Закаменных, будет оснащена новой модификацией боевого модуля АУ-220М, доработанной для использования в противовоздушной обороне. В качестве шасси для такой машины может использоваться различная отечественная гусеничная техника. При этом, принимая во внимание последние разработки в этой области, нельзя исключать, что основой для перспективной самоходки станет одно из новейших унифицированных шасси, например, «Курганец-25».

По понятным причинам, пока можно только строить предположения. Тем не менее, имеющиеся сведения позволяют с определенной уверенностью выдвигать те или иные идеи. Насколько верными окажутся все эти предположения – покажет время. Однако уже сейчас понятно, что использование новой 57-мм пушки позволит значительно повысить характеристики нового зенитного комплекса и обеспечить значительное превосходство над другими аналогичными системами. Остается только ждать новые сообщения на интересную тему и ждать, когда организация-разработчик будет готова представить открытую информацию о своем новом проекте.


По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://arms-expo.ru/
http://burevestnik.com/
http://vpk.name/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 66
  1. алекс-сп 17 июля 2015 06:33
    10-12 км превышает дальность действия большинства вертолетных ПТУРов. Так что такой модуль при наличии мощной системы обнаружения может представлять серьезное средство противовертолетной борьбы
    1. Rebus 17 июля 2015 08:06
      Цитата: алекс-сп
      10-12 км превышает дальность действия большинства вертолетных ПТУРов. Так что такой модуль при наличии мощной системы обнаружения может представлять серьезное средство противовертолетной борьбы

      10-12 км - это максимальная дальность, а прицельная дальность вряд ли будет более 6-7 км, а то и меньше... На снаряд, во время полёта, действует множество сил - это деривация, плотность и влажность воздуха и скорость ветра, которая уже через 100 метров может быть иной. Чем дальше летит снаряд или пуля, тем меньше вероятности попасть точно в цель...
      1. Инжeнeр 17 июля 2015 08:30
        Максимальная дальность эффективного огня достигает 12 км
        1. Großer Feldherr 17 июля 2015 15:08
          Цитата: Инжeнeр
          Максимальная дальность эффективного огня достигает 12 км

          У АК официально максимальная дальность эффективного огня 1000 метров, вот только уже на 500м метров в мех прицел можно увидеть разве что танк , и о точной стрельбе речь не идет.
          Тут та же история . С-60 например, с теми же снарядами и более длинной пушкой могла вести эффективный огонь до 6000 м макс и в поздних модификациях .
          1. К-50 17 июля 2015 15:28
            Цитата: Großer Feldherr
            У АК официально максимальная дальность эффективного огня 1000 метров, вот только уже на 500м метров в мех прицел можно увидеть разве что танк , и о точной стрельбе речь не идет.
            Тут та же история . С-60 например, с теми же снарядами и более длинной пушкой могла вести эффективный огонь до 6000 м макс и в поздних модификациях .

            А что радиолокациооный прицел использовать "не кошерно" belay
            Или так хочется "по-старинке" через ствол наводить?
            1. Großer Feldherr 17 июля 2015 18:33
              Цитата: К-50
              А что радиолокациооный прицел использовать "не кошерно"
              Или так хочется "по-старинке" через ствол наводить?

              6000 метров и есть с РЛС наведением, по оптике 4000 м предел!!!
              1. Количество восклицательных знаков не придаёт Вашим словам утверждающе-доказательного веса. feel
                Цитата: Großer Feldherr
                Цитата: Инжeнeр
                Максимальная дальность эффективного огня достигает 12 км

                У АК официально максимальная дальность эффективного огня 1000 метров, вот только уже на 500м метров в мех прицел можно увидеть разве что танк , и о точной стрельбе речь не идет.

                А Вы представляете небольшую стайку 57-миллиметровых птичек, не теряющих бОльшую часть энергии на расстоянии 6...10 км? При нынешних скорострельности и энергии выстрела, "супер-пупер-точность" как-то и не особо то нужна... request
          2. aws4 19 июля 2015 00:35
            поправка... прицельная дальность у ак 1000 метров а не максимально эффективная... а прицельная дальность как известно может быть какой угодно она не зависит от того на каком расстоянии эффективно оружие...
      2. алекс-сп 17 июля 2015 08:43
        при наличии снаряда с дистанционным подрывом вероятность возрастает, и потом, просто не дать вертолету осуществить прицельный пуск дорогого стоит.
        1. Bad_gr 17 июля 2015 11:07
          На мой взгляд, плоская конструкция боевого модуля (для установке на крышу) актуальна только для БМП, где внутреннее пространство необходимо сохранить для десанта. А БМП не обладает мощными средствами обнаружения авиации противника. То есть, вертолёт в прямой видимости, ещё сможет поразить, но не больше. С чем и 30мм орудие справится. А вот при стрельбе по бронетехнике противника - тут, да, 57мм предпочтительней, чем 30мм.

          Другими словами, боевой модуль, стоящий на БМП не стоит преподносить как зенитный, он с этой задачей не справится, а боевой модуль, стоящий на специализированной машине, предназначенной для борьбы с авиацией - плоским ему быть не к чему, так как техника ПВО десант не возит (в данном случае, большой боекомплект лучше хранить внутри машины, а не на её крыше)
          1. К-50 17 июля 2015 15:31
            Цитата: Bad_gr
            На мой взгляд, плоская конструкция боевого модуля (для установке на крышу) актуальна только для БМП, где внутреннее пространство необходимо сохранить для десанта. А БМП не обладает мощными средствами обнаружения авиации противника

            Возьмите за основу конструкцию боевого модуля от "Тунгуски" или "Панцирь-С", только вместо спаренных 30-мм автоматов установить 57-мм автоматические пушки, требуется только настроить баллистический вычеслитель, а всё остальное можно оставить прежним, ну или усовершенствовать.
            1. Bad_gr 17 июля 2015 21:05
              Цитата: К-50
              Возьмите за основу конструкцию боевого модуля от "Тунгуски" или "Панцирь-С", только вместо спаренных 30-мм автоматов установить 57-мм автоматические пушки,

              А смысл ? Чтобы сбить самолёт-вертолёт 30мм калибра вполне достаточно. Тут главное попасть. А 30мм орудие стреляет быстрее, боекомплект (на тот же объём) больше. И там, где может лететь один снаряд 57мм калибра, будет лететь 2-а 30мм, причём, смещённых в пространстве относительно друг друга. Шансов попасть в цель больше.
            2. Above_name 18 июля 2015 03:51
              ..только вместо спаренных 30-мм автоматов установить 57-мм автоматические пушки..
              да и ещё, если согласно автору, это .. соответствующим образом сказывается на могуществе снарядов..
      3. shonsu 17 июля 2015 11:32
        6-7 это очень много. 3-4 наиболее вероятная максимальная дальность эффективной стрельбы. и это неплохой показатель, у танков 4-5.
      4. Tektor 17 июля 2015 13:27
        10-12 км - это максимальная дальность,
        Вообще то максимальная дальность французского прототипа - 16 км. Если бы удалось достичь такой прицельной дальности, то проблема малых БПЛА во флоте была бы снята при применении УАСов.
        1. Großer Feldherr 17 июля 2015 18:44
          Цитата: Tektor
          Вообще то максимальная дальность французского прототипа - 16 км.

          Что за чудо-юдо у французов создали и какое у него КВО ?
      5. К-50 17 июля 2015 15:26
        Цитата: Rebus
        Чем дальше летит снаряд или пуля, тем меньше вероятности попасть точно в цель...

        Ну, баллистические вычеслители и программируемые взрыватели никто не отменял, так что можно надеяться, что будет не хуже, чем у 30-мм автоматов.
        1. opus 18 июля 2015 01:38
          Цитата: К-50
          Ну, баллистические вычеслители

          Что даст БВ для неуправляемого боеприпаса, если воздушная цель совершила маневр?
          ничего

          дальность цели 10-12 км, это 10 секунд подлетного времени
          на 360 км/ч=100м/с это 1200м
          ===========================
          те же самые проблемы имела немецкая ствольная зенитная артилерия при налетах союзников.Так и появились ЗУР
    2. opus 18 июля 2015 01:32
      Цитата: алекс-сп
      10-12 км превышает дальность действия большинства вертолетных ПТУРов.

      1.на 10-12 км из ствольной,да еще по летящей цели попасть надо,умудриться
      3 км максимум
      2.Гермес- до 20км






      3.Сверху всегда видно дальше"
      4.Надвинтовая РЛС вертолета,подскок -нынче тренд
  2. gespenst07 17 июля 2015 07:07
    Хотелось бы увидеть такую 57-мм пушку на тяжелой БМП на базе Арматы. Всё таки для такой машины 30-мм маловато
    1. EGOrkka 17 июля 2015 10:26
      gespenst07
      Хотелось бы увидеть такую 57-мм пушку на тяжелой БМП на базе Арматы


      ....скорее на терминаторе появится раньше.
      1. Dimka off 17 июля 2015 10:42
        Цитата: EGOrkka
        скорее на терминаторе появится раньше.

        спаренная 57 мм пушка....это нечто очень мощное)
        1. avdkrd 17 июля 2015 12:47
          Цитата: Dimka off
          спаренная 57 мм пушка....это нечто очень мощное)

          Зачем спаренная? Достаточно селективного заряжания, 200 выстрелов в минуту запредельная скорострельность для этого калибра. На Терминаторе применено решение эконом класса, де-факто стреляет один ствол в зависимости от выбора боеприпаса, хотя возможно это обоснованное решение - переключение типа боеприпасов на одноствольной пушке требует времени, а на двухствольной всегда обеспечивается готовность.
      2. Blackgrifon 17 июля 2015 19:41
        Цитата: EGOrkka
        ....скорее на терминаторе появится раньше.

        Или на очередной версии БТР-80 и БМП
      3. Пеликан 17 июля 2015 20:02
        Предпочел бы Бахчу.
    2. К-50 17 июля 2015 15:33
      Цитата: gespenst07
      Хотелось бы увидеть такую 57-мм пушку на тяжелой БМП на базе Арматы. Всё таки для такой машины 30-мм маловато

      Тем более, что БТРы и БМП вероятных противников строятся или проектируются с расчётом защиты от 30-мм боеприпасов, так что 57-мм будет "в жилу".
  3. inkass_98 17 июля 2015 07:39
    Очень перспективная вещь, тем боле, что эти технологии у нас уже давно были отработаны. ЗСУ-57-2 была очень эффективным и мощным оружием, а уж против легкобронированных БМП и БТР самое то. А знаменитая ЗИС-2 вообще была выдающейся противотанковой пушкой, боровшейся даже с "Пантерами" и "Тиграми". Есть от чего отталкиваться.
    При этом супостаты пока только с 40-мм пушками балуются, у нас же есть большой задел на будущее.
    1. Бэнсон 17 июля 2015 07:55
      Ну и? Почему такую удачную ЗСУ-57-2 в конце концов заменили на ЗСУ-23-4? Которая и стала страшным сном НАТОвских летчиков. Тогда как об успехах в области ПВО ЗСУ-57-2 как то ничего не известно. А потому что дело тут не в
      В настоящее время большинство подобных систем оснащается пушками калибра не более 30-35 мм, что соответствующим образом сказывается на могуществе снарядов.
      могуществе снарядов, а в том непрерывном ливне огня что может создать батарея скорострельных малокалиберных пушек. Отсюда и эффективность. Из корабельных 30мм газонокосилок спокойно топят корабли. А это вот 57мм установка... Для БМП, ЛТ и ПТ да. Для ЗСУ - нет.
      1. странник_032 17 июля 2015 08:53
        Цитата: Бэнсон
        Для ЗСУ - нет.


        Никогда не говори - никогда.(пословица)

        Раз замахнулись,то это "жжжж" - не спроста. Поживём - увидим,чего они там сделают.
        странник_032
      2. К-50 17 июля 2015 15:36
        Цитата: Бэнсон
        Ну и? Почему такую удачную ЗСУ-57-2 в конце концов заменили на ЗСУ-23-4?

        Не было системы радиолокационного наблюдения и прицеливания. Расчёты производились отдельным ПУАЗО, а с ростом скоростей целей уже не хватало производительности в прицеливании и выдаче целеуказания.
    2. Инжeнeр 17 июля 2015 08:34
      Вообще-то не особо то она была и эффективна в роли ПВО без РЛС обнаружения и наведения на цель.
      1. Бэнсон 17 июля 2015 09:21
        Дело там не только в РЛС. Видели расчет египетской ЗУ когда над ним пронесся "Фантом", а они даже не успели повернуть головы. Помимо РЛМ ЗСУ должна иметь крайне высокое быстродействие что достигается очень мощными и скоростными приводами наведения в сочетании с малой массой или инерцией подвижных и вращающихся частей. Видели как вертит башней или качает стволами "Шилка"? Создается впечатление наблюдаешь за игрушкой, настолько все быстро и вертко. Дернуть так 57мм бандуру уже не получиться.
    3. psiho117 17 июля 2015 13:48
      Цитата: inkass_98
      Очень перспективная вещь, тем боле, что эти технологии у нас уже давно были отработаны. ЗСУ-57-2 была очень эффективным и мощным оружием,

      Боюсь, вы ошибаетесь. ЗСУ-57-2 не была эффективна, и выпускалась Союзом всего 5 лет. Скорострельность (для зенитки) маленькая, отдача (по любым меркам) просто чудовищная. Ни в одном из конфликтов, в которых участвовала, она не показала себя хоть сколько-то хорошо. В общем, тот-же "Сержант Йорк", только в профиль.
      а уж против легкобронированных БМП и БТР самое то
      - Не понял, мы о зенитке говорим, или о ПТ-средстве? Или у вас логика - если уж не может выполнять основную задачу, то пусть может вообще хоть что-то?

      А знаменитая ЗИС-2 вообще была выдающейся противотанковой пушкой, боровшейся даже с "Пантерами" и "Тиграми".

      Блин, ребята, вы уже просто достали своей безграмотностью.
      Каждый "эксперд" по 57мм пушкам пытается сравнить её с ЗИС-2, вот только ни один не удосужился узнать, что у ЗСУ-57-2 снаряд 57×348 мм SR, а у ЗИС-2 снаряд от 76–миллиметровой дивизионной пушки с переобжатием дульца гильзы с 76 на 57 миллиметров.
      Вероятно для вас будет шоком, что зенитка, оказывается, стреляет не очередями снарядов от трёхдюймовки, а имеет свой собственный боеприпас...

      При этом супостаты пока только с 40-мм пушками балуются, у нас же есть большой задел на будущее.

      Огорчу немного - ваш "задел на будущее" - родом эдак из середины 50-х годов, производство ЗСУ-57-2 прекращено в 1960 году. Соответственно - боеприпасы устарели как говно мамонта. Да и само орудие тоже.
      Супостаты же активно эксплуатируют свой Бофорс в десятках стран, регулярно проводят модернизацию, разрабатывают и производят новые снаряды.

      И это если брать только старичка-шведа, и не вспоминать о разработках телескопических боеприпасов, и орудий к ним, в калибре от 45 до 60 мм.
      Вот что разрабатывать нужно, а не пытаться реанимировать устаревшее орудие середины прошлого века. А то что-то про наш "телескоп" уже пару лет как ничего не слышно, видно так и заглохло всё.
      1. К-50 17 июля 2015 15:41
        Цитата: psiho117
        Соответственно - боеприпасы устарели как говно мамонта. Да и само орудие тоже.

        Никто и не предлагает из новой пушки стрелять старыми боеприпасами, тем более что с С-60 её роднит только калибр. На флоте для 57-мм автоматов давно используются новые снаряды, а в основе АУ-220М корабельная пушка. hi
    4. Bongo 17 июля 2015 14:05
      Цитата: inkass_98
      Очень перспективная вещь, тем боле, что эти технологии у нас уже давно были отработаны. ЗСУ-57-2 была очень эффективным и мощным оружием, а уж против легкобронированных БМП и БТР самое то.

      Против легкобронированных ЗСУ-57-2 была безусловно эффективна yes Но со своим основным назначением прикрытием войск от воздушного противника она справлялась слабо. Боевая эффективность ЗСУ-57-2 зависела от квалификации экипажа, подготовки командира взвода и была обусловлена отсутствием РЛС в системе наведения. Эффективный огонь на поражение мог вестись только с остановки; стрельба «с хода» по воздушным целям не была предусмотрена.
      В плане боевой эффективности гораздо выше были 57 мм зенитные орудия С-60, что было продемонстрировано в разных локальных конфликтах.



      Зенитная батарея имела комплект следящих приводов ЭСП-57 предназначенных для наведения по азимуту и углу возвышения пушек С-60. При стрельбе использовались ПУАЗО-6-60 и и радиолокационная станция орудийной наводки СОН-9, а позднее — радиолокационный приборный комплекс РПК-1 «Ваза».
    5. Пеликан 17 июля 2015 20:12
      Не согласен с вами. На ближней дистанции 57мм избыточен, уступает агс и 30мм. И меньший боекомплект. На дальних дистанциях уступает другим системам в т. ч. ПТУРС хотя бы по критерию выстрел/эффективность.
  4. Игорь К 17 июля 2015 08:41
    57 мм снаряд создаёт большой задел для создания управляемого боеприпасас наличием которого вопрос скорострельности отходит на второй план, опять же данный калибр может создавать направленное "облако" поражающих элементов тем самым значительно увеличивая плащадь поражения.
    1. Изя Кацман 25 июля 2015 15:19
      Управляемый боеприпас для такого калибра очень сложен, дорог и неэффективен, лучше дистанционный воздушный подрыв.
  5. lotar 17 июля 2015 08:45
    Эффективность этой и многих других систем зависит от множества факторов действущих в комплексе.За счёт более высокоточных систем можно увеличить калибр,но при этом уменьшить боекомплект.К чему наши инженеры и идут,главное чтобы эта эффективность была не на бумаге,а в деле.К тому же на счёт точности на больших расстояниях,больший калибр обладает в этом плане более высокими показателями нежели меньший калибр.Так же многое зависит и от боеприпасов,точнее от внутренней части,взрывчатки нового поколения к примеру с более высоким выделением энергии.
  6. chenia 17 июля 2015 08:47
    Цитата: Бэнсон
    А это вот 57мм установка... Для БМП, ЛТ и ПТ да. Для ЗСУ - нет


    Полностью согласен. Перспективное направление именно в этом плане. Заменяет и 40 мм АГ, и 30 мм пушку, в борт может и танк садануть. При атаке позволяет (при обстреле ОФ гранатой)значительно приблизится к объекту поддерживаемое отделение (боеприпасами надо заниматься). Ну а при случае и вертолеты если не сбить, то отогнать можно.
    1. странник_032 17 июля 2015 08:57
      Цитата: chenia
      Ну а при случае и вертолеты если не сбить, то отогнать можно.


      Лучше бы всё-таки сбить. И желательно с одного-двух выстрелов.
      По крайней мере у ребят из "Буревестника" есть к чему стремиться.
      странник_032
  7. странник_032 17 июля 2015 08:51
    Однако уже сейчас понятно, что использование новой 57-мм пушки позволит значительно повысить характеристики нового зенитного комплекса и обеспечить значительное превосходство над другими аналогичными системами. Остается только ждать новые сообщения на интересную тему и ждать, когда организация-разработчик будет готова представить открытую информацию о своем новом проекте.

    Всё это вроде как хорошо...

    И всё-таки интересно по каким воздушным целям планируется вести огонь из проектируемой ЗУ? request Ведь хоть полуавтоматическое 57-мм орудие и мощное,но его скорострельность на порядок ниже чем у автоматических 23-мм и 30-мм пушек.

    Т.е. по воздушным целям,находящимся на высоте от 3-х до 5-ти км уже шибко не постреляшь,даже имея на борту отличную РЛС. Это что же за СУО там стоять будет,которая сможет одновременно и сопровождать воздушную цель,и наводить орудие на неё? request

    Если только короткими сериями огонь вести и с помощью дистанционного подрыва снарядов компенсировать малый темп стрельбы... what

    Короче... Это офигетительно сложная СУО должна быть,с офигетительным быстродействием. yes

    Ну,а ребятам из ЦНИИ "Буревестник" остаётся только пожелать удачи,в решении такой непростой задачи.
    Как говорится: Кто никогда не падал - тот никогда и не поднимался.
    странник_032
    1. Alexey RA 17 июля 2015 11:20
      Цитата: странник_032
      Т.е. по воздушным целям,находящимся на высоте от 3-х до 5-ти км уже шибко не постреляшь,даже имея на борту отличную РЛС. Это что же за СУО там стоять будет,которая сможет одновременно и сопровождать воздушную цель,и наводить орудие на неё?

      Гуглим ОТО Мелара Отоматик. Самое начало 90-х.
      По ней целая статья была в Зарубежом Военном Обозрении.
    2. sergo1914 17 июля 2015 11:59
      Скорее всего - низколетящие бронированные цели. Те же вертолеты, ПКР(если морского базирования). Похоже 30мм подкалиберная стрелка уже не справляется. Ну и завесы ставить. Опять же стрелка имеет аэродинамику получше калиберного снаряда. И дальность.
    3. К-50 17 июля 2015 15:45
      Цитата: странник_032
      Это что же за СУО там стоять будет,которая сможет одновременно и сопровождать воздушную цель,и наводить орудие на неё?

      А чем вам с "Панциря" или "Тунгуски не нравится?
      1. странник_032 17 июля 2015 22:48
        Цитата: К-50
        А чем вам с "Панциря" или "Тунгуски не нравится?


        О чём речь уважаемый?
        Ни с "Тунгуски",ни с "Панциря" СУО для это ЗСУ не годится,т.к. основное орудие имеет другие баллистические параметры для стрельбы,а так же более низкую боевую скорострельность.

        Кроме того на обоих ЗРАК основное вооружение это ЗУР,а 30-мм скорострельные автоматические пушки с боевой скорострельностью не менее 1950..2500 выстр./мин.(ЗРАК Тунгуска) и 5000 выстр/мин(ЗРАК Панцирь) - дополнительное.

        Для сравнения боевая скорострельность пушки С-60(С-68 ЗСУ-57-2) - 105—120 выстрелов/мин.
        странник_032
  8. snc 17 июля 2015 09:30
    Всё упирается в вопрос удастся ли создать дешёвый корректируемый снаряд такого калибра.
    snc
  9. _КМ_ 17 июля 2015 09:44
    Баллистика у 57 мм хорошая, а могущество осколочного и шрапнельного снаряда низкое. Поэтому вряд ли этот калибр эффективнее 30 и 76 мм.
  10. Просто Серафим 17 июля 2015 09:48
    Вот бы её на Курганец-25 поставить. Было бы самое оно!
    1. IGMIT 17 июля 2015 14:02
      Я тоже такого мнения и зачем нам эти Французы-лягушатники с их "Атомом"
  11. tchoni 17 июля 2015 10:40
    вот, запилили чуваки модуль с 57 мм пушкой - таперча продать не могут. и суют абы куды не попадя.....
  12. Alexey RA 17 июля 2015 11:19
    Идём по стопам ОТО Мелара? smile
    1. tchoni 17 июля 2015 11:34
      но, по моему, в тупик
      1. странник_032 17 июля 2015 15:33
        Цитата: tchoni
        Идём по стопам ОТО Мелара?

        Цитата: tchoni
        но, по моему, в тупик


        Интересно,а система охлаждения ствола какая нужна?
        А противооткатная система?
        На корабельных арт.установках система охлаждения водяная...

        странник_032
  13. вася 17 июля 2015 11:50
    Современные западные вертолёты расчитоны на защиту от наших 23-30 мм. снарядов. Увеличение калибра, а значит и мощности выстрела необходимо. Более тяжёлый снаряд летит более прогнозирует (сравните 5,45 и 7,62), а значит более удобен для автоматизации наведения. Единственный минус - больше калибр - меньше боекомплект.
    1. Bad_gr 17 июля 2015 13:53
      Цитата: вася
      Современные западные вертолёты расчитоны на защиту от наших 23-30 мм. снарядов.

      Если можно, конкретней, кабина какого вертолёта держит 30мм снаряд ?
      1. вася 17 июля 2015 15:45
        Цитата: Bad_gr
        Цитата: вася
        Современные западные вертолёты расчитоны на защиту от наших 23-30 мм. снарядов.

        Если можно, конкретней, кабина какого вертолёта держит 30мм снаряд ?

        Апач рассчитан на защиту от Шилки
        1. Bad_gr 17 июля 2015 21:34
          Цитата: вася
          Апач рассчитан на защиту от Шилки

          Калибр пушек Шилки 23мм

          Панцирь-С
          Калибр: ------------------------- 30 мм
          Начальная скорость снаряда: ----- 960 м/с
          Масса снаряда: ------------------ 389 г

          И какая кабина (защита двигателя, редуктора и т.д.) выдержит удар почти 400-от грамового снаряда, летящего со скоростью в 3-и звука ?
    2. YakimovSS 17 июля 2015 15:45
      Ну, если лопасти считать "вертолётом", то да. Только вот нет.
    3. cast iron 18 июля 2015 02:28
      Современные вертолеты не выдержат очередь 30мм снарядов в любое место. Это факт. А после первого же попадания 30мм снаряда, вертолет улетит на базу - чиниться.
  14. Dimon-chik-79 17 июля 2015 12:04
    Самое то для наших новых БМП. Оно и не такое тяжёлое,громоздкое как 100мм 2А70 и с более могущественным осколочно-фугасным снарядом чем 30мм 2А42 при чём заявленная скорострельность то же не плохая. хотя на счёт 12 км очень большие сомнения
    1. cast iron 18 июля 2015 02:30
      Туфта это, а не альтернатива. Советские инженеры знали толк в вооружении, потому и создали модуль "Бахча-У". Еще в ВОВ всеми странами мира было признано, что калибров 45/50/76/ и даже 90мм не достаточно для танков. И потом снрадов для 57мм орудия будет едва ли больше 100 в боеукладке.
  15. Tankist_1980 17 июля 2015 12:55
    На "Терминатор" бы поставить ее...
  16. psiho117 17 июля 2015 13:07
    Характерной особенностью этого комплекса будет боевой модуль, вынесенный за пределы корпуса машины. Управление работой всех систем в таком случае будет осуществляться дистанционно.

    Хpень какая-то, уж извините за резкость. ДУБМ нужен и оправдан при наличии десантного отделения, для зенитки же - это будет неоправданное усложнение, и при этом ещё и в габаритах это будет сарай, размером с башню "Мсты".
    Такое ощущение, что наши "генеральные" что-то краем уха слышали, что ДУБМ - это круто, ну и давай лепить его туда, куда не нужно.
    можно предполагать, что перспективная зенитная самоходная артиллерийская установка, упомянутая Г. Закаменных, будет оснащена новой модификацией боевого модуля АУ-220М, доработанной для использования в противовоздушной обороне

    Ещё одна чепуха - ну нереально из БМП-шного модуля сделать зенитный, ну никак! Там совсем другие требования к СУО, скорости реакции приводов, системам стабилизации. Зенитная установка требует дополнительно большого количества аппаратуры (а значит и места в заброневом объёме), и в то же время ей не нужно БМП-шное бронирование от 30мм в лоб. Да даже расход снарядов на поражение 1 цели (и соответственно боекомплект) у зенитки в несколько раз выше.
    Так что это автор загнул, тут явственно нужна новая башня. А то как с "Хостой" получится - хотели как подешевле, а получилось как всегда.
    1. К-50 17 июля 2015 15:59
      Цитата: psiho117
      Ещё одна чепуха - ну нереально из БМП-шного модуля сделать зенитный, ну никак!

      А что новый модуль , в зенитном варианте лень спроектировать, взяв только 57-мм автомат за основу. fellow
      1. Alexey RA 17 июля 2015 17:53
        Цитата: К-50
        А что новый модуль , в зенитном варианте лень спроектировать, взяв только 57-мм автомат за основу.

        А такой модуль у них уже есть, только корабельный. Тот самый А-220 / А-220М, из которого сделали АУ-220М для БМП и ПТ.
    2. Alexey RA 17 июля 2015 17:14
      Цитата: psiho117
      Ещё одна чепуха - ну нереально из БМП-шного модуля сделать зенитный, ну никак!

      Вангую я, что при попытке установить на ЗСУ установка АУ-220М потеряет буковку "У" - и КБ вернётся к корабельной А-220М (из которой и вырос АУ-220М). smile

      Интересно, сможет "Буревестник" хоть куда-нибудь приткнуть 57-мм АУ? А то тема тянется аж с 1967 года - с А-220.
  17. MaxWRX 17 июля 2015 13:28
    Я читал, что в лоб танк 100мм недостаточно. А борт уверенно пробивает 57мм с вероятностью поражения на 70% выше чем у 100мм пушки из-за ее скорострельности. Также лобовая броня бтр, бмп и т.д. всех наших вероятных противников рассчитана максимум под 30мм боеприпас. Под 57мм уже броню не нарастят. Ну а для пво сильно сомневаюсь, что установят. Для дальних дистанций есть ракеты, пушки нужны когда ракеты промахнулись, т.е. на эффективной дистанции 30мм пушек и здесь играет роль уже скорострельность.
    1. cast iron 18 июля 2015 02:34
      Плохо читал ты видимо. Во-первых, пробить борт танка 57мм снаряд сможет только на ограниченном расстоянии - ведь бронебойный будет только подкалиберным. Кумулятивный 57мм снаряд делать бесполезно. А вот 100мм снаряд кумулятивный будет уверенно поражать борт танка НА ВСЕХ ДИСТАНЦИЯХ БОЯ.

      Если вы не в курсе, то модуль "Бахча-У" сделали не просто так. 30мм пушка там работает в основном по живой силе. А вот 100мм работает и по бронетехнике и по укреплениям оФСами.
      1. MaxWRX 18 июля 2015 12:46
        я не спорю, что чем больше калибр, тем ограничений меньше, но опять же подчеркну, что я писал про испытания которые показали, что у 57мм снаряда вероятность попадания и пробития борта выше чем 100мм на 70%. Ведь нужно еще попасть. На бмп атом стояла 57мм пушка, которая стреляла очередью из 3 снарядов. Вот и сравните летят 3 снаряда или 1. какова вероятность попадания, пусть и без пробития? Следующая очередь полетит явно быстрее чем 100мм пушка перезарядится. Вот и получается на 70% эффективнее, с учетом того, что не пробивает.
  18. kplayer 18 июля 2015 13:36
    При наличии ПЗРК многие армии давно уже не озабочены зенитной артиллерией, другое дело - комбинированные ракетно-артиллерийские комплексы, здесь у нас полный комплект (ЗРАК "Тунгуска", "Панцирь-С"). Также остаются на вооружении и совешенствуются ЗСУ ("Гепард-1A2", SIDAM 25, CV-90/40 AAV, K30 Biho) и ЗАУ созданные в 70-90-х годах прошлого века, т.к. доказана их эффективность по наземным целям в городских и горных условиях, как пример, опыт применения ЗСУ-23-4 "Шилка" и ЗУ-23-2 соответственно, у ЗСУ хорошее время реакции.
    И зачем на фото ДУБМ для БМП/БТР ? специализированная ЗСУ требует установки 2 РЛС. Нужен ли нам новый номенклатурный артиллерийский калибр 57-мм (достаточно 23х152 и 30х165-мм)? подобный предлагает шведская "Бофорс" для корабельных АУ, установленых, например, на корветах национальных ВМС и канадских фрегатах.
    Некоторые экшперты здесь, мечтающие о 57-мм ЗСУ, никак не могут понять элементарных вещей, что у каждой ЗРК своя ниша в системе ПВО, т.е. разделяютя на комплексы большой, средней, малой дальности, и ЗРК (ПЗРК) ближнего радиуса действия, дополненные малокалиберными пушками ЗАУ (ЗСУ), ЗРАК "Панцирь-С" своей ракетной и артиллерийской составляющей совмещает два последних сегмента, т.е. ср-ва ПВО малой дальности(ЗУР) и ближнего боя(арт.). Так вот, если кто-то в достоинство 57-мм ЗСУ хочет поставить её бОльшую дистанцию стрельбы (условно - уровень ЗРК малой дальности), чем дистанции 23-мм и 30-мм ЗАУ ближнего боя, тот не понимает что на упреждающей бОльшей дистанции предпочтительнее ЗРК, который одновременно может обстрелять и поразить с большой вероятностью несколько воздушных целей, в то время как 57-мм и любая ЗСУ работает по одной цели. Для флота ещё есть 76-мм, 100-мм и 130-мм автоматические АУ, какая следующая на очереди в кач-ве ЗСУ ?

    Да, действительно от 30x165-мм боеприпасов условно защищены БМП M2A2/A3 "Брэдли", "Мардер-1A3/A5", "Пума" *, CV-90С и CV-90/35, в фронтальной проекции - БМП ASCOD ("Ризарро"/"Улан") и MCV-80 "Уорриор" (без навесного бронекомплекта). БТР (8x8) "Страйкер", VBCI и "Пандур II" не защищены от 2А42/2А72, только их лобовая проекция от 14,5х114-мм боеприпасов. Но ДУБМ "Эпоха" комбинированная, с 4 ПТУР "Корнет", это если говорить о высокозащищенных бронецелях. Любые БМП/БТР попав под обстрел 2А42 (1,5км) поспешат ретироваться, даже не пробив броню снаряды наносят урон, или выводят ББМ из строя, "Корнет" бьет наповал (5,5км), 1-ю роль играют ПТУРы (БМП "Брэдли" - "ТОУ", БМП "Мардер" - "Милан"). Толку от уничтоженной БМП с невостребованной 35/40/57-мм пушкой?
    Тенденция оснащать 35/40-мм пушками БМП не имеющих ПУ ПТУР, больше шанцев противостоять БМП противника с ПТУРами, и конечно ставка на взаимодействие с ОБТ и самоходными ПТРК.

    * "Пума" с ПУ ПТУР "Спайк-LR" (фото): http://www.psm-spz.de/index.php?id=bewaffnung&L=1
    1. Ворон 20 июля 2015 05:06
      плюсую полностью...
  19. Ворон 20 июля 2015 05:22
    господа секундочку...
    а почему бы не поставить сразу 76, 90, 100,105 125 мм... на БМП или ЗСУ... дальность больше, убойность отпад... Господа!!!
    10-12 км - это не ближняя зона - это комплекс ТОРм1 и никакие ухищрения не докажут мне что ЗУР ТОРа хуже чем снаряд 57-мм или их очередь... не знаю характеристик такого снярда, но очевидно что на дистанцию в 7-8 км (больше для прицельной зенитной стрельбы по вертушке - фантастика и пиар) снаряд будет лететь секунд 10... учитывая их количество в очереди и то что противник, особенно сейчас отнюдь не глуп - можно с уверенностью утверждать, что современные вертолеты будут просто уходить с линии огня или активно маневрировать что исключит эффективный огонь на такую дальность... а если ближе то существующие комплексы - панцирь и тунгуска вполне справляются и сами...

    по аналогичной причине имел место отказ от 100-мм пушек на БМП/БТР нового поколения: ее эффективность в условиях общевойского боя с машины класса БМП неакутальна - для поражения пехоты она хуже 30-мм, могущества кумулятивного боеприпаса недостаточно поразить танк или западную БМП в лоб (атака в борт из области той же фантастики - машина будет раньше уничтожена чем займет такую позицию)подкалиберный вообще ни о чем... а цена знаете ли кусается... в условиях когда есть поддержка артиллерии, танков и авиации 100 мм лишняя вундервафля... НО десантуре она оооочень нужна так как им все надо носить с собой и танков с артой у них нет и атаковать врага с тыла и фланга им вполне светит...

    кроме того стесняюсь спросить а БК какой будет? 200 максимум 220... кроме того какова оптимальная или боевая дистанция стрельбы в условиях боя ? 7-8 км..? ну в горах или пустыне может быть, где прямая видимость... а в других районах? в таких условиях нет ничего лучше ЗУР ближнего радиуса действия а лучше двух...
    кроме того выпускать новую номенклатуру БК это писец... лучше повысить могущество существующих, что кстате удалось сделать сумрачным швейцарцам...

    ИМХО
  20. W zapase 12 августа 2015 13:00
    "Боепитание производится при помощи гибкого металлического рукава, по которому проходит патронная лента."

    Не очень надежная конструкция. Посечет рукав осколками и "прощай оружие"?!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня