Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Блокадный Донбасс

Блокадный Донбасс


Необходимое предисловие. В статье, которую я хочу предложить Вашему вниманию, ничего сенсационного нет. Для жителей Донбасса это их привычная уже жизнь, для жителей России - известная горькая правда. Для жителей США — это первая статья донецкого журналиста, опубликованная в американском издании Ветераны Сегодня (Veterans Today). Пока у них не было возможности узнавать информацию из первых рук, без цензуры и самоцензуры корпоративных СМИ, без привычных уже умолчаний и откровенной лжи. Это всего лишь второй шаг по прорыву существующей информационной блокады. Первый был 11 мая, когда Ветераны Сегодня опубликовали интервью своего корреспондента с председателем Народного совета ДНР Пургиным А. Е. Этого все еще недостаточно, но дорогу осилит идущий...
Михаил Потапов


Автор статьи Майя Климова, директор департамента государственной информационной политики министерства информации ДНР. Статья написана специально для Veterans Today.


Статья опубликована на Veterans Today 13 июля 2015 в переводе Аллы Пирс. Текст на русском языке - оригинал статьи до перевода, источник - блог Аллы Пирс.

Статья публикуется с разрешения автора, в оформлении использованы фотографии с сайта Veterans Today, которыми была проиллюстрирована статья.

Блокадный Донбасс


БЛОКАДНЫЙ ДОНБАСС


Сегодня Луганск без воды. Совсем. Волею назначенного Киевом губернатора Луганской области жители города и окрестностей оказались не только в экономической, политической и абсолютной транспортной блокаде, но теперь и водной.

Откровенно говоря, это будет почище блокадного Ленинграда и уж куда более жестоко. А кроме того беспредельно цинично, особенно учитывая хоровое «пение» киевских властей о том, что они соблюдают Минские договоренности.

Вот об этом и поговорим.Но сначала справка:

Значение слова Блокада по Ожегову:
«Блокада - Изоляция враждебного государства с целью прекращения его сношений с внешним миром».


Значение слова Блокада по Ефремовой:
«Блокада - Окружение государства, крепости, армии и т.п. войсками противника с целью не дать возможности оказать помощь окруженным извне и тем самым принудить их к сдаче, капитуляции».


Остальные источники дают то же толкование, в котором важно, что во всех случаях речь идет о враждебном государстве! Об отдельно взятом государстве, с которым ведут войну. И пусть историки скажут, много ли случаев, когда какая-нибудь страна насмерть блокировала собственные территории с явной целью уничтожения собственного мирного населения.

Но вернемся к Минским соглашениям.Для начала вспомним два пункта Минского протокола, подписанного 5 сентября прошлого года.

Пункт 8: «Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе». Звучит расплывчато, но, учитывая, что в июле 2014 года выплачено пенсий всего 18% пенсионеров, а в августе выплаты прекратились полностью, главным условием этот пункт подразумевал именно возобновление пенсионного обеспечения граждан.


Пункт 11: «Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона». Разумно предположить, что и этот пункт подразумевал деньги социально незащищенным слоям населения и хотя бы работу всем остальным.


Блокадный ДонбассОднако, уже 18 сентября украинскими властями было принято решение не выплачивать на территориях ЛНР и ДНР ни социальные пособия, ни любые бюджетные выплаты, в том числе и зарплаты бюджетникам любой серии, то есть коммунальщикам, медикам, учителям, госслужащим.

При этом официального распоряжения и рекомендаций пенсионерам Министерство социальной политики Украины не предоставило. Как это решение увязывалось с упомянутыми пунктами подписанного в Минске соглашения – не понятно. Скорость, с которой Киев попросту наплевал на собственные обещания, рождает уверенность либо в намеренном и заранее продуманном обмане на переговорах, либо в том, что смена вектора действий продиктована извне, а значит, правительство Украины не может принимать решений самостоятельно.

Добавлю: к 1 сентября в Донецке и Луганске уже не работали суды (с июля), паспортные столы (с 14 августа), банки (с августа). И возобновление их работы тоже входило в обязательный перечень Минских протоколов. Однако…

Дальше – больше. С середины сентября начался «исход» всех бюджетных учреждений, предприятий и организациис территорий, не подконтрольных украинским войскам. Об этом позаботился Кабинет Министров Украины,установивший срок бюджетникам до 1 декабря 2014 года.
Как сие можно увязать с пунктами 3, 4, 7 и 9, предусматривающими как раз напряженную работу именно вышеупомянутых структур, не просто не понятно, а подозрительно – эти решения прямо противоположны соглашениям. Наконец, в середине октября Украина отключила все нотариальные и прочие реестры, без которых даже свидетельство о рождении и смерти получить стало невозможно.

Единственный вывод, который можно сделать: киевские власти продуманно и намеренно шаг за шагом нарушали подписанные ими же декларации, закрывая одно окно «в Украину» за другим и все более отдаляя процесс возврата «мятежников» в лоно неньки. Я уже не говорю об обмене пленными, буксующем с самого сентября и прочих амнистиях.

А далее события развивались по принципу селевого потока и уже не просто действиями, но подкрепленными нормативно-правовыми бумагами (о каких нормах и праве можно говорить?):

15.11.14 – подписан указ об экономической блокаде Донбасса.
17.11.14 – официально закрылся последний финансовый форпост – Ощадбанк.
21.11.14 – указом подкреплено прекращение выплат пенсий.
25.11. 14 – введен запрет на ввоз ВСЕХ лекарств для больниц.
27.11.14 - «Укрпочта» останавливает прием и доставку почтовых отправлений
28.11.14 – прекращена работа на территории ДНР Министерства энергетики и угольной промышленности
29.11.14 –работа всех государственных и финансовых учреждений, предприятий и организаций Украины официально признана незаконной, т.е. наказуемой. Впрочем, к тому времени от них остались только здания.
И наконец, с 01.12.14 – блокирование платежных систем и счетов всем жителям ДНР без исключения.

Блокадный ДонбассИтак, на конец прошлого года была проведена колоссальная работа по подготовке полной блокады территорий, которые, вообще говоря, просто хотели быть услышанными своим правительством. И декабрь стал месяцем «Х» для жителей ДНР и ЛНР – ни одна машина с продуктами не смогла проскочить мимо блок-постов без нарушений закона, т.е. даром.

Поборы за въезд, поражавшие размером с самого начала, к февралю вводили в ступор даже самых стойких предпринимателей, а что делать? Власти в Киеве даже установили план по взяткам – 3 миллиона гривен в неделю с каждого блок-поста.

Увеличению взяток поспособствовала и введенная 21 января транспортная блокада ДЛНР. Мало того, что пропускная система нещадно била по карману граждан, но она не решала для людей вопроса свободы передвижения, между прочим, обязательного права, предусмотренного Конституцией Украины.

Самое интересное, что даже собственные киевские судебные органы пытались указать на незаконность действий власти. Так 11 февраля 2015 года Окружной административный суд г. Киева в составе коллегии судей, вынес Постановление № 826/18826/14, согласно которому ЗАПРЕТ ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ на территории Донецкой и Луганской областей, неподконтрольных государственным органам Украины, признан НЕЗАКОННЫМ.

Однако, никто из живущих на территории ДНР ни пенсию, ни соцвыплату так и не получил. Думаю, что по остальным нарушениям были бы приняты такие же решения и они точно так же не были бы выполнены.Очевидно, вынесенное судом решение накануне подписания Минских договоренностей от 12 февраля было ничем иным, как лживой демонстрацией готовности к перемирию специально для Европейских представителей. А выполнять его никто и не собирался.

Зимой и весной 2015 года ситуация усугублялась с каждым днем. Не зря же президент пообещал Донбассу голод – абсолютно все, и слова, и действия подкрепляли определение понятия «блокады», даваемое любым толковым словарем.

А как же февральский «Комплекс мер»?

Блокадный ДонбассНапомню, транспортная блокада вводилась накануне начала февральских переговоров и, не смотря на подписанный протокол, отменена не была. Как и не был исполнен, по сути, ни один из пунктов соглашения от 12 февраля.

При этом, если в соглашении от 5 сентября слов «выплата пенсий и социальных пособий» не звучало, то 12 февраля стороны поставили подпись под четкими и ясными указаниями на этот счет. Там же оговаривалось и восстановление банковской системы, и прочие вопросы, исключающие двойное толкование и обязывающие официальный Киев убрать из обращения даже само слово «блокада».

Как вы думаете, что-то изменилось? Конечно! В первую очередь цены. Если в феврале за машину продуктов на украинском блок-посту «драли» до ста тысяч гривен, то в апреле за каждый килограмм товара, ввозимый на территорию ДНР, украинские военные требовали от 10 до 20 гривен. И, по словам моего соседа - владельца продуктовой лавки, это если повезет. Плохое настроение бравых воинов Украины грозило рискнувшему вообще остаться без товара. И так длилось до 3 июня этого года, когда в Верховной Раде был зарегистрирован законопроект о полной товарно-сырьевой блокаде, принятый к исполнению даже не будучи проголосованным.

Впрочем, что касается «исполнения» еще не принятых законов, иногда даже к рассмотрению, то их количество за прошедший год зашкалило даже в сравнении с откровенно бандитскими режимами. Например, с самого начала так называемой АТО украинские власти активно использовали иностранных наемников. На линии соприкосновения иностранная речь звучала, порой, не реже украинской.

Блокадный ДонбассТем бесстыднее выглядел принятый 12 мая за основу проект Закона № 2389 «О невнесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно прохождения военной службы в вооруженных силах Украины иностранцами и лицами без гражданства». Бесстыднее еще и потому что за него проголосовало 257 депутатов! Новость же о том, что наемники смогут молниеносно получать украинское гражданство только за то, что убивают русских, уже никого не удивила.

И, уже ничему не удивляющийся мир, даже не пикнул, когда 21 мая Верховная Рада Украины приняла заявление об отходе от некоторых обязательств, предусмотренных Международным пактом о гражданских и политических правах и Конвенции о защите прав человека и основоположных свобод, то есть открыто заявила на весь честной мир: «закон – это не наш метод, - нам права человека ни к чему».

Вы понимаете, зачем это было сделано? Ну конечно! Теперь гражданин с украинским паспортом не сможет общаться в Европейский суд по правам человека, а значит, у гражданина с украинским паспортом прав человека нет. В оправдание про вооруженную агрессию России не верят даже в Америке, ибо, при чем здесь ЕСПЧ? Кстати, «за» опять проголосовало большинство.

И опять мне приходят на ум пресловутые Минские соглашения – эти два вызывающе наглых и циничных акта как нельзя очевиднее доказывают тот факт, что Киев не планировал и не планирует соблюдать хоть один пункт протоколов.

Мне очень хочется спросить у Порошенко: «А зачем было подписывать то, что и не собирались выполнять?». Но, слыша взрывы за окном, я понимаю, что спрашивать об этом смешно. Поэтому я обращаюсь к Меркель и Олланду так: «Господа! А как же ваше доброе имя?»

Мне хочется добавить только перечень статей Конституции Украины, попранной властями этой страны, гарантами, так сказать, ее исполнения. Я перечислю, а вы проверьте, ничего ли я не забыла? Ст. КУ 21-25, 27,28,29, 33, 34-39, 46, 48, и особенно 60!

Итак, подытожим: на протяжении года Киев, вопреки всем законам, прямо нарушая основной Закон и все прочие международные нормы прав человека, нарушая собственные декларации и подписанные соглашения, методично проводил мероприятия по полной блокаде территорий, которые украинские власти упорно называют своими. Собственно, и само слово «блокада» было введено именно Киевом. А теперь вспомните определение Ожегова: «блокада – изоляция ВРАЖДЕБНОГО ГОСУДАРСТВА…». И попробуйте ответить на вопрос: кто первым признал нас отдельной от Украины территорией?
Автор: Майя Климова
Первоисточник: http://www.veteranstoday.com/2015/07/13/the-blockade-of-donbass/
Перевод: http://el20.livejournal.com/104645.html
Использованы фотографии: http://www.veteranstoday.com/2015/07/13/the-blockade-of-donbass/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 26
  1. svp67 17 июля 2015 05:59
    «Блокада - Окружение государства, крепости, армии и т.п. войсками противника с целью не дать возможности оказать помощь окруженным извне и тем самым принудить их к сдаче, капитуляции».
    и у меня вопрос. Так кто устанавливает блокаду Народных Республик? То, что нынешняя Украина, это понятно. Но получается, что и Россия в этом принимает участие? Раз есть "БЛОКАДА". А если нет, то какая же блокада? Да, тяжело, но значить надо сильнее интеграцию Донбасса проводить в наши экономические структуры. И надо об этом не говорить, а действовать.
    И не будут жители этих Республик нашими "нахлебниками", там очень трудолюбивые и любящие свою землю люди и если им показать "свет в конце туннеля", они сделают все для процветания своей Родины
    1. domokl 17 июля 2015 06:28
      Если бы не было Донбасса,его нужно было бы выдумать. Только при наличии "горячих точек" стали возможны псевдореформы и "дерибан" Украины.
      Сейчас стало понятно,что никому,кроме России не нужная промышленность (уж извините за резкость,но все то,чем гордилась Украина в ЕС в переизбытке) и сельское хозяйство (тот же момент,Ес себя прекрасно кормит и без Украины)стали в тягость уже самой Украине.
      Когда то второе по экономике государство превращают в территорию. И это факт.
      1. dobryak19 17 июля 2015 08:39
        хоть и нехорошо желать гадости, но от чистого седца бы пожелал скажем киеву или львову пожить в тех условиях, в которых уже 1,5 года живут ДОНЕЦК и ЛУГАНСК.
        1. Танаис 17 июля 2015 08:50
          Цитата: dobryak19
          хоть и нехорошо желать гадости,

          Какая же это "гадость"... Это требование справедливости и отмщения...
        2. Mik13 17 июля 2015 09:05
          Цитата: dobryak19
          хоть и нехорошо желать гадости, но от чистого седца бы пожелал скажем киеву или львову пожить в тех условиях, в которых уже 1,5 года живут ДОНЕЦК и ЛУГАНСК.


          Не стоит. Вы противопоставляете один регион другому. На самом деле противостояние носит политический характер, а не межрегиональный или межнациональный.

          А в этой ситуации всем досталось. Кому-то снаряды, кому-то - беспредел нацистов и оккупантов и террор.

          И потом - есть в армии Республик и киевляне, и львовяне тоже есть... Не думаю, что Вы сможете им свое пожелание обосновать.
      2. Altona 17 июля 2015 09:33
        Цитата: domokl
        Сейчас стало понятно,что никому,кроме России не нужная промышленность

        -----------------------
        Донбасс-он если честно, пока для России избыточен по своим возможностям, свой уголь и металлургия у нас и так имеется...Весь смысл Донбасса был в обеспечении Украины сырьем и топливом, поэтому действия Украины-это экономическое самоубийство...Это примерно, если мы ни с того ни с сего начнем Урал и Сибирь бомбить, если аналогии проводить...Так что Донбасс пока такой кусок, который мы пока юридически и экономически переварить не можем, как промышленный регион...
    2. atalef 17 июля 2015 07:16
      Цитата: svp67
      То, что нынешняя Украина, это понятно. Но получается, что и Россия в этом принимает участие? Раз есть "БЛОКАДА". А если нет, то какая же блокада?

      Ну вообще слово блокада подразумевет как минимум окружение блокадной территории и хотябы ( если остались некоторые пути снабжения )-- обстрелы и попытки не допущения снабжения по оным . ( Ну как в блокадном Ленинграде )
      Странная какая то блокада , когда государства ( а они именно себя так позиционируют -ДНР и ЛНР ) - имеют абсолютно открытую 400км границу с Россией .
      Какая же это блокада ? Илия может ничего не понимаю ?
      Назовите это какм-нибудь другим словом , но только не блокада.
      1. aleks 62 17 июля 2015 12:40
        ....Какая же это блокада ? Илия может ничего не понимаю ?...

        .....Ленинград в годы войны тоже имел связь с материком через Ладогу.....Вы на это тоже скажете блокады не было?????... request
        1. atalef 17 июля 2015 14:41
          Цитата: aleks 62
          ....Какая же это блокада ? Илия может ничего не понимаю ?...

          .....Ленинград в годы войны тоже имел связь с материком через Ладогу.....Вы на это тоже скажете блокады не было?????... request

          Читайте внимательно мой коммент hi
      2. udincev 27 июля 2015 00:44
        Цитата: atalef
        Какая же это блокада ? Или я может ничего не понимаю ?

        Вопрос судя по всему к Порошенко и ВРУ. Они пользуются термином применительно к ЛДНР.
        Тогда возникает вопрос: по-ихнему Россия (400 км границы) это что? Агрессор которого блокируют (а не надорваться?); соседнее государство не вмешивающееся во внутренние дела Украины или ещё что-то из ноу-хау?
        Впрочем и вопросы попроще Украина объяснить не в состоянии.
        Вероятно потому, что из штатов не всё видно и понятно.
    3. сибиралт 17 июля 2015 07:51
      Минские соглашения нужные были Европе и США, чтобы обвинять Россию в их невыполнении. Ни один из подписантов в их выполнение не верил изначально.
      1. Танаис 17 июля 2015 08:14
        Цитата: сибиралт
        Минские соглашения нужные были Европе и США, чтобы обвинять Россию в их невыполнении. Ни один из подписантов в их выполнение не верил изначально.

        Если так,то скажите,на чём Путина так "прижучили - прищучили",что он пошёл на их подписание ? Или лоханулся просто ?

        "Не верил и подписал"... От безысходности и безнадёги ???

        Это ж кем быть нужно,чтоб подписывать то,чем тебя же, по морде бить будут...
      2. sap 17 июля 2015 13:49
        Они были нужны западу для передышки. Переформировании и перевооружении армии украины, только и всего. Понимали это и в Кремле, но и россия в цейтноте, надо успеть восстановить после учиненного разгрома собственную армию. А пока мы делаем единственно возможное в данной ситуации, кормим народ ЛДНР, не бросая его один на один с надвигающимся голодом.
        sap
    4. Олег Соболь 17 июля 2015 11:27
      Цитата: svp67
      но значить надо сильнее интеграцию Донбасса проводить в наши экономические структуры. И надо об этом не говорить, а действовать.

      Сергей hi
      А этот процесс идёт, и достаточно активно:

      «У нас появился важный козырь – это факт признания ЛНР и ДНР со стороны Южной Осетий, которая, в свою очередь, признана Российской Федерацией, — говорит министр. — Значит, мы можем свободно и легально торговать на территории этой Республики.
      На сегодня у нас есть представительство банка Южной Осетии – Международный расчетный банк Южной Осетии. Это для нас настоящий прорыв. Мы теперь через Осетию сможет законно работать и с российскими предприятиями, и со всеми странами СНГ».
      Министр промышленности ЛНР Дмитрий Божич приводит внушительный список предприятий Республики, которые выстроили интеграционные каналы с российскими партнерами и уже работают к совместному удовольствию и выгоде.
      Есть договоренность о поставках в РФ продукции ЧАО «Первомайского механического завода». После встречи с представителями Департамента металлургии, станкостроения и тяжелого машиностроения Минпромторга РФ Лутугинский валковый комбинат получил заказ на производство валков для Липецкого металлургического комбината. ПАО «Луганский энергозавод» подписал контракт с ОАО «Донуголь» на поставку электродвигателей на угольные комбайны.
      В Ростовской области открыт торговый дом для презентации горно-шахтного оборудования, произведенного в ЛНР. Ведется мониторинг российских предприятий, которые готовы не только приобретать ГШО, но и делать заказы на его ремонт и обслуживание.
      В случае положительных результатов мониторинга, в которых не сомневаются ростовские партнеры, торговый дом расширит площади для открытия логистического склада продукции ГШО, резинотехнических и пластмассовых изделий.
      Подготовлены документы для регистрации Химического казенного объединения имени Петровского в российской группе «Ресурс» (предприятия, объединенные общим руководством и работающие в сфере создания, производства и применения промышленных взрывчатых материалов): группе интересны возможности луганчан по производству безтротиловых взрывчатых веществ гражданского назначения.
      Хорошие перспективы наметились и у предприятий легкой промышленности («Глория Джинс» (одежда, г.Луганск), «Лутри» (трикотаж, г.Луганск), «Салама», (обувь, г.Первомайск), другие).
      Подписан договор о намерениях по привлечению московским Торговым Домом «Сибел+» (г.Москва) заказов и помощи в продвижении и реализации продукции луганского легпрома. На сегодня «Сибел+» уже сделал ряд конкретных предложений швейным предприятиям.
      Министр промышленности ЛНР считает, что российских и других инвесторов заинтересуют инновации специалистов предприятий ЛНР: 3D принтер, разработанный в ООО «Рудничные машины» (г. Брянка), новое электронное оборудование для локомотивов, освещение на светодиодах для железнодорожной техники, спецвагоны, в том числе для транспортировки ядерных отходов, производимые ЧАО «Трансмаш» (г.Луганск), высокостабильные, особо точные микроминиатюрные реле для авиационной, аэрокосмической и ракетостроительной промышленности ОАО «Юность» (г. Краснодон).
      «Нам не нужно стоять с протянутой рукой, — уверен Дмитрий Божич. — Мы сохранили предприятия, производственные базы и кадровый состав. Наши заводы и фабрики выпускают конкурентоспособную продукция, востребованную Российской Федерацией, странами постсоветского пространства и дальнего зарубежья.
      Мы всегда имели экспортно-ориентированную экономику. Теперь наша задача – восстановить утраченные позиции и нарастить экспорт.

      Полностью: http://news-front.info/2015/07/15/proshhaj-poroshenko-lugansk-uxodit/
      1. 406пмп2гв 19 июля 2015 00:12
        а что Луганский тепловозостроительный завод, все уже?
  2. Танаис 17 июля 2015 06:12
    Итак, подытожим: на протяжении года Киев, вопреки всем законам, прямо нарушая основной Закон и все прочие международные нормы прав человека, нарушая собственные декларации и подписанные соглашения, методично проводил мероприятия по полной блокаде территорий, которые украинские власти упорно называют своими.

    О подписанных соглашениях...

    Действо пресловутых "минсков" ,пожалуй дошло до кульминации,когда Рада приняла "поправки к конституции".
    И окончательно стало очевидно, что Киев "ложит с прибором" и на соглашения и на стороны участвовавшие в их проработке.
    Одним словом, не соглашение,а профанация,не стоящая кофе,выпитого тогда в ночных бдениях...
    В ожидании нападок апологетов безальтернативности "минсков",хочу спросить у них : Что дали миру,России,Европе,Донбассу в конце концов,эти соглашения?
    Линия фронта "замерла",фашисты беспрепятственно убивают,у ополчения связаны руки... Это было целью соглашений, громко распиареных ?
  3. brasist 17 июля 2015 06:34
    Ох ответят за все детские слёзы ответят западные ж.полизы...
    1. 0255 17 июля 2015 09:52
      Цитата: brasist
      Ох ответят за все детские слёзы ответят западные ж.полизы...

      Хотелось бы верить... Но вот вопрос - биллы клинтоны, джорджи буши, жаки шираки, николя саркози, маккейны, джоны керри и прочая "демократическая" шушера, американские военные и спецслужбы ответили за Ирак, Югославию, Ливию, Сирию?
      Развалившие СССР Горбачёв, Шушкевич, Кравчук живут в достатке и не бедствуют. Покойные Ельцин и Шеварнадзе тоже явно не бедствовали, по их смерти ещё и траур объявляли как по светочам демократии.
  4. Горный стрелок 17 июля 2015 06:38
    Все для хунты кончится плохо. И сейчас, а не тогда, когда "предстанут". ПСы уже обещали расстрелять Порошенко в грязном подвале. А они постараются выполнить обещание. Хаос и развал страны. Тогда и водную блокаду припомнят, и продовольственную. Это с укропской стороны. А была бы с нашей, там бы и выжить было бы нельзя.
  5. сунженец 17 июля 2015 06:41
    Минские соглашения – эти два вызывающе наглых и циничных акта

    Аплодисменты Майе Климовой! До сих пор не понимаю, зачем они были подписаны.
    1. Mik13 17 июля 2015 06:51
      Цитата: сунженец
      Минские соглашения – эти два вызывающе наглых и циничных акта

      Аплодисменты Майе Климовой! До сих пор не понимаю, зачем они были подписаны.


      Немного не так - 2 вызывающих циничных акта - это закон Украины о том, что наемники смогут получать украинское гражданство и заявление ВРУ об отходе от некоторых обязательств Конвенции о защите прав человека.

      Там в тексте небольшая ошибка стилистическая, но редактировать я не имею права, да и не заметил я это место, честно говоря.

      Текст был написан для перевода на английский. Соответственно, в английском варианте такой ошибки нет.
      1. Танаис 17 июля 2015 07:27
        Цитата: Mik13
        Немного не так - 2 вызывающих циничных акта - это закон Украины о том, что наемники смогут получать украинское гражданство и заявление ВРУ об отходе от некоторых обязательств Конвенции о защите прав человека.

        Там в тексте небольшая ошибка стилистическая, но редактировать я не имею права, да и не заметил я это место, честно говоря.

        Текст был написан для перевода на английский. Соответственно, в английском варианте такой ошибки нет.


        Жаль,что в тексте для ЮСА не прошла такая "стилистическая ошибка". Надо бы ,чтоб знали наше отношение к этим "договорённостям".

        Чистейшей воды пиар на беде Донбасса,даже изначально не предвидевший никаких механизмов прямого контроля сторон-подписантов, и инструментов принуждения к их исполнению.
        У же "хлебнули",мы с ними... И ещё ЗАСТАВЯТ хлебать,уж не знаю ради чего... Ради какой ВЕЛИКОЙ и СВЕТЛОЙ цели...
        1. Mik13 17 июля 2015 08:12
          Цитата: Танаис
          У же "хлебнули",мы с ними... И ещё ЗАСТАВЯТ хлебать,уж не знаю ради чего... Ради какой ВЕЛИКОЙ и СВЕТЛОЙ цели...


          Я если не понимаю логики руководителей, поступаю как персонаж фильма "о чем говорят мужчины":
          Вот если б пришли фашисты, те, которые за неправду расстреливают, и спросили: "Изменяла тебе жена или не изменяла?", я в любом случае ответил бы "Нет". Потому что, если не изменяла, ты сказал правду, тебя отпустили. А если изменяла, то ты даже удивиться не успеешь.


          То есть просто по умолчанию верю тому, сами знаете кому. Даже если хочется сомневаться - или не понимаю чего-то...

          Если бы вопил "путинслил" по каждому поводу - уже бы жил полтора года с уверенностью, что нас всех предали - причем, напрасной, что характерно...

          А так - делаем свое дело по мере возможностей, каждый на своем месте.
          Не стоит во время полета в грозу ломиться в кабину самолета с криком "дай порулить - я лучше знаю, как надо".
          Когда садишься в самолет - безоговорочно доверяешь пилоту. Или хирургу, когда на столе уходишь в наркоз. Или... да мало ли...

          Во время ВОВ народу все-таки труднее было.
          1. Танаис 17 июля 2015 08:32
            Цитата: Mik13
            Во время ВОВ народу все-таки труднее было.


            В ВОВ,РККА,партизаны,подпольщики,НЕ СПРАШИВАЯ НИКОГО,и не заключая ПОД ДАВЛЕНИЕМ никаких договоров с врагом, СРАЖАЛИСЬ .
            Сейчас же мы,попали под диктат(не понятно к чему ведущий),и вынуждены поступать так как велят. Иначе будет как с Петькой в пересторечном анекдоте :

            - Василь Иваныч,вот ты как командир,растолкуй мне,что такое ДЕМОКРАТИЯ,ГЛАСНОСТЬ,СВОБОДА СЛОВА...
            Что-то там Фурманов на полит-занятиях втирал,ни-черта не понял what request ...

            - В общем ,Петька, так : Демократия,эт когда всё по честному,по справедливости. У меня "Маузер",и у тебя "Маузер"...
            У меня шашка золочёная,и у тебя.У меня бурка и конь воронной и у тебя.
            Понял ?
            А демократия и свобода слова,эт,когда ты можешь свободно своё мнение выражать,говорить всё что хошь,всю правду матку. И НИЧЕГО ТЕБЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ...

            - И про тебя могу Василь Ваныч, и про Фурманова ?

            - Можешь,Петька,можешь yes ...

            - И ничего мне за это не будет belay ?

            - Конечно НЕ БУДЕТ,ни коня тебе,ни шашки,ни бурки с маузером...
            1. Alibekulu 17 июля 2015 12:07
              Цитата: Танаис
              - И ничего мне за это не будет ?

              - Конечно НЕ БУДЕТ,ни коня тебе,ни шашки,ни бурки с маузером...
              В свете событий на Юго-Востоке Украйны, звучит так -
              Что такое референдум по присоединению Донбасса к РФ?
              Это когда НИЧЕГО ТЕБЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ...
              Ни пенсий тебе, ни зарплат, ни пособий с соц выплатами..

              А, что касается пресловутой "блокады", так проблема в том, что Россия не хочет, а Украйна не может нести бремя Донбасса.
              В день на его содержание РФ обходится примерно 600 тыс.долларов.. Что в настоящее время существенно.. И Кремль естественно, хочет переложить расходы на Киев, которому это нафиг не сдалось..
              1. Танаис 17 июля 2015 13:45
                Цитата: Alibekulu
                В свете событий на Юго-Востоке Украйны, звучит так -
                Что такое референдум по присоединению Донбасса к РФ?
                Это когда НИЧЕГО ТЕБЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ...
                Ни пенсий тебе, ни зарплат, ни пособий с соц выплатами..

                Вообще-то имелось в виду нечто другое... А именно "ВОЕНТОРГ"в широком понимании этого значения...
  6. _umka_ 17 июля 2015 07:07
    Порошеко войдёт в историю ещё той сволочью.
  7. perm23 17 июля 2015 07:09
    Я понять не могу одно. а что покупать продукты и все что надо в России нельзя что ли. Что машины едут на украину , зачем. Или что наши погранцы не пропускают.Не понимаю , честное слово , показывают по ТВ , что вот люди перебираются за продуктами на Украины. почему не к нам.И самое главное , почему мы молчим , когда людей отключили от воды и всего остального , почему мы эту ОБСЕ носом не тыкаем , почему мы ноты не шлем в Германию и Францию по поводу невыполнения обязательств.
    1. Танаис 17 июля 2015 07:38
      Цитата: perm23
      Я понять не могу одно. а что покупать продукты и все что надо в России нельзя что ли. Что машины едут на украину , зачем. Или что наши погранцы не пропускают.Не понимаю , честное слово , показывают по ТВ , что вот люди перебираются за продуктами на Украины. почему не к нам.


      Не переживайте,с продовольствием,всё более-менее,везут и из РФ(притом всё более и более,вытесняя подобный украинский товар),везут и из Юкрайны,контрабандой,из-за чего товар сильно вырастает в цене. Но это как раз проблема Киева... Это он сам себе сук подпилил,лишив рынка сбыта.
      Единственно,где возникают проблемы,это прифронтовые зоны,где реально тяжело выживать людям,не имеющим возможности или желания уехать.

      Цитата: perm23
      И самое главное , почему мы молчим , когда людей отключили от воды и всего остального , почему мы эту ОБСЕ носом не тыкаем , почему мы ноты не шлем в Германию и Францию по поводу невыполнения обязательств.


      А вот это вопрос...
      1. aviamed90 17 июля 2015 09:34
        Статья за 2014 год.
        Устарела.

        У меня в этом городе живут родители и сестра.
        Общаюсь с ними почти каждый день по "Скайпу".

        На данный момент в Луганске нет воды в только Каменнобродском районе города и ещё нескольких жилых кварталах.
        Мобильная связь вроде есть. Стационарная тоже. Интернет, хоть и медленно, но работает.

        С банками действительно плохо. Их нет.
        Те, кому нужны банковские услуги (восновном это денежные переводы и снятие наличных с пластиковых карт) ездят в Донецк Ростовской области в местный Сбербанк.
        Благо автобусы туда ходят. Ходят они и в Волгоград, Симферополь, Ростов-на-Дону.

        Рынки и некоторые магазины работают.
        Ассортимент, конечно, не такой как раньше (количество, сроки годности и т.п.), но купить покушать можно (если у вас есть деньги).
        С алкоголем проблемы.

        С деньгами (зарплаты, пенсии) очень плохо.
        Сестра получила отпускные - 70 долларов США. И это всё.
        Кстати, ополченцы получают ненамного больше.
        Работы почти нет.
        Весь медперсонал призван в ополчение.
        Врачей не хватает.

        Большинство населения живёт за счёт родственников из России (деньги идут через Изваринский коридор в границе).
        Кое-кто кормится с огородов в пригородах.

        Трудно, одним словом.
        1. Mik13 17 июля 2015 09:43
          Цитата: aviamed90
          Статья за 2014 год.
          Устарела.


          Ну как-бы :
          И, уже ничему не удивляющийся мир, даже не пикнул, когда 21 мая Верховная Рада Украины приняла заявление об отходе от некоторых обязательств, предусмотренных Международным пактом о гражданских и политических правах и Конвенции о защите прав человека и основоположных свобод, то есть открыто заявила на весь честной мир: «закон – это не наш метод, - нам права человека ни к чему».


          Вполне себе новая статья. Обзорная, за все время конфликта.

          Там еще указано, что автор - директор департамента государственной информационной политики министерства информации ДНР. Автор тоже немного в курсе событий.
        2. Танаис 17 июля 2015 09:54
          Цитата: aviamed90
          На данный момент в Луганске нет воды в только Каменнобродском районе города и ещё нескольких жилых кварталах.
          Мобильная связь вроде есть. Стационарная тоже. Интернет, хоть и медленно, но работает.

          С банками действительно плохо. Их нет.
          Те, кому нужны банковские услуги (восновном это денежные переводы и снятие наличных с пластиковых карт) ездят в Донецк Ростовской области в местный Сбербанк.
          Благо автобусы туда ходят. Ходят они и в Волгоград, Симферополь, Ростов-на-Дону.

          Рынки и некоторые магазины работают.
          Ассортимент, конечно, не такой как раньше (количество, сроки годности и т.п.), но купить покушать можно (если у вас есть деньги).
          С алкоголем проблемы.

          С деньгами (зарплаты, пенсии) очень плохо.

          "Отмечусь" лишь по части пунктов вашего поста.

          Луганск(областной центр),даже при том,что он сильно пострадал,всё же не малые города,к примеру такой как Первомайск. Вот там,в малых н.п,как раз и раскрываются в полную силу проблемы и последствия войны...
          Кроме самого Луганска,всё же есть что-то ещё,и ровнять ситуацию по нему не надо...

          Банки... Если говорить о обналичивании банковских карт украины,то действительно,можно выехать в РФ и там провести операцию в банкомате. Ранее,и мы так делали,выезжая из ДНР в Старобешево Ростовской области.
          Сейчас же,собственно,нужды ,ехать куда-либо нет. Существует целая сеть конвертационных центров,где можно,под совсем небольшой процент обналичить карту любого украинского банка,получив сумму в РУБЛЯХ...

          Пенсии... Не так плохо было как вы написали... Хотя может что и изменилось с момента последнего ,июньского получения request ...

          Возможны сравнительно небольшие задержки выплат,из-за не хватки наличности...
          1. aviamed90 17 июля 2015 10:11
            А я и не говорю за Первомайск.
            Пишу о том, что узнаю от родителей, которые живут в Луганске.
            А в Луганске, я думаю, живут побольше людей, чем на территории области, находящейся под контролем ополчения (хотя, кто их считал?).

            Задолженность ПФУ по пенсиям огромна (в основном за 2014 г.).
            Мать получила пенсию за июнь - 2100 руб. от Пенсионного фонда ЛНР.
            Создали недавно.
            Но денег на всех не хватает.

            По банкам.
            Что-то мне родичи о таких "чудесных" банках не говорили.
            А говорили об упырях, которые на стариках наживаются.

            Да. Вам обналичат деньги с украинской карты (у кого она есть), но обдерут при этом как липку (как они говорят - за транспортные и иные расходы, да ещё из-за разницы "курса валют").

            У мамы есть такая карта, но срок её действия истёк, а новую получить невозможно (для этого надо выехать на территорию Украины, прописаться там и оформить все бумажки в ПФУ).

            Отец - военный пенсионер.
            Прописан у меня в России.
            И получает пенсию и переводы на карту Сбербанка на территории России (ездит каждый месяц). Таких как он достаточно много.

            Как-то так.

            И единственное из-за чего эта статья не устарела, так это - отношение государства Украина к своим гражданам.
            1. Танаис 17 июля 2015 10:39
              Цитата: aviamed90
              Да. Вам обналичат деньги с украинской карты (у кого она есть), но обдерут при этом как липку (как они говорят - за транспортные и иные расходы, да ещё из-за разницы "курса валют").

              4 % от суммы,это много ? Хотя ,когда "обналичка" ещё начиналась,драли и 10... Но это было ещё в декабре. Затем было 8 ,потом 6-5,сейчас 4...

              "Разница в курсе"... Курс установленный Банком ДНР(и в ЛНР тоже) гривни к рублю,1 : 2... Он конечно,отличен от курса Нацбанка Юкрайны,но является единственно официальным на территориях республик.
              Так что говорить о "обдирании" как-то странно...
              1. aviamed90 17 июля 2015 11:08
                "Так что говорить о "обдирании" как-то странно..."

                Для нас - это может быть и странно.

                А для стариков-пенсионеров - нет.

                Не те у них доходы, чтобы ещё и за честно ими заработанную пенсию деньги кому-то отдавать.
                1. Танаис 17 июля 2015 11:26
                  Цитата: aviamed90
                  "Так что говорить о "обдирании" как-то странно..."

                  Для нас - это может быть и странно.

                  А для стариков-пенсионеров - нет.

                  Не те у них доходы, чтобы ещё и за честно ими заработанную пенсию деньги кому-то отдавать.


                  Копейка,она конечно рубль бережёт... Но сколько стоит проезд из Луганска в Донецк (Ростовский) и обратно ? Стоит ли того "овчинка" ?...
                  1. aviamed90 17 июля 2015 11:41
                    А это - смотря кто какую пенсию получает (в смысле суммы).

                    И получает ли вообще...

                    Не все же в ЛНР - военные пенсионеры.
                    А на российскую гражданскую пенсию тоже не разгуляешься, но на еду хватит.

                    Да и повыше такая пенсия будет чем украинская.
                    А кто-то просто едет от родичей перевод получить. Другого выхода у них нет.

                    А как получить украинскую пенсию по украинской карте на российской территории, честно скажу - не знаю.
                    У многих сроки действия этих карт вышли или они заблокированы Украиной.

                    Выезд на российскую территорию за пенсией - это следствие тех действий, в которые поставила Украина своих граждан.
                    Тут уж ничего не поделаешь - война.
                    Да и нормальных продуктов там можно купить заодно.

                    А вот непонятно кому принадлежащие "банки" - это явный криминал, хоть и помогает кому-то выжить.
                    Помочь людям - это одно.
                    Но наживаться на этом - преступление!
                    1. Танаис 17 июля 2015 12:56
                      Цитата: aviamed90


                      А как получить украинскую пенсию по украинской карте на российской территории, честно скажу - не знаю.
                      У многих сроки действия этих карт вышли или они заблокированы Украиной.



                      Да,активны только те карты,владельцы которых всё же исхитрились,не смотря ни на что,переоформить пенсию на укропской территории. А снять с них деньги в рублях по курсу Центробанка РФ,можно в любом банкомате на территории России. Речь конечно о банках - партнёрах.
                      Примечательный пример,карта "привата" кАломойского,которая до последнего момента не обналичивалась у нас,на территории России,"проходила" свободно...

                      Именно об этих картах я и писал.
                  2. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        3. seregggca 17 июля 2015 13:08
          Все верно. Сам с Луганска. Живу тут. Читаю ВО.( инет имеется)
          Воды нет в части города. Иногда вода с перебоями бывает. Продукты в магазинах и на рынке хватает. Денег нету. Причем, реально нет. Многие могут себе позволить за день например...проезд 3грн(6руб)+1булка хлеба 6грн(12руб) + еще че нить10 грн(20руб). Гривна почти вытеснена рублем.
      2. Комментарий был удален.
    2. SHILO 17 июля 2015 08:20
      Цитата: perm23
      .И самое главное , почему мы молчим...


      Вопросов много, но нет ответов...
    3. seregggca 17 июля 2015 13:01
      В Украине товар дешевле. Из России дороже. На данный момент в Луганске почти весь товар приходит со стороны России.В магазинах российский и белорусский товар. Цены на продукты выросли, в сравнении с довоенными, грубо в 2,5 раза. А никто и немолчит. Все, везде об этом говорят. И ОБСЕ носом тыкают. Только почему то они упорно ничего невидят.
      1. Cat Man Null 17 июля 2015 13:05
        Цитата: seregggca
        В магазинах российский и белорусский товар

        То есть - голода нет? (когда начинается реальный голод, первое, что делают - выносят нах магазины)

        Цитата: seregggca
        Цены на продукты выросли, в сравнении с довоенными, грубо в 2,5 раза.

        Гривня почем сегодня, от "довоенной"?

        Пока больше вопросов нкт..
        1. aviamed90 17 июля 2015 13:37
          Cat Man Null

          Голода (как в блокадном Ленинграде) может быть и нет.

          Но вот нищета, безработица, недоедание и угроза жизни явно присутствуют.
          В массовом порядке.

          И ещё присутствует вера в то, что Россия своих не бросит - поможет. Это как-то поддерживает и обнадёживает людей.

          XXI век, блин!
          1. Cat Man Null 17 июля 2015 23:32
            Цитата: aviamed90
            Голода (как в блокадном Ленинграде) может быть и нет.

            Вопрос был ровно про это. Нет - хорошо, что нет.

            Имею опыт выжывания.. в пустыне. Кому интересно -обращайтесь.. дрочилы клавиатурныя
        2. Комментарий был удален.
  8. Чульман 17 июля 2015 09:07
    Цитата: perm23
    И самое главное , почему мы молчим , когда людей отключили от воды и всего остального , почему мы эту ОБСЕ носом не тыкаем , почему мы ноты не шлем в Германию и Францию по поводу невыполнения обязательств.

    За мою прожитую жизнь у меня сложилось такое впечатление,что это такая национальная черта русских.Когда пора уже дать в глаз обидчику мы продолжаем тупо молчать!
    1. kuz363 17 июля 2015 10:15
      Если бы Россия не влезла - там жили бы мирно. Или по крайней мере разбирались бы между собой. Но без таких жертв и разрушений, как сейчас.
      1. morozik 17 июля 2015 12:10
        к большому сожалению, Россия и не влезла... а влезли по совести Русские люди... подобную вашей позицию на Дожде высказывали - мол почему Ленинград не сдали - столько людей погибло в блокаде.
        если ты сдался - это на твоей совести...а листовки о сдаче расбрасывать - это уже соучастие
  9. kuz363 17 июля 2015 10:13
    Статья хорошо все описывает. Но вот прошел год. И за что там идет война в итоге? За то чтобы остаться в составе Украины! Так они были на Украине еще до разрушений и войны, гибели жителей непонятно за что. Да, год назад Путин обещал, что не бросит. И они начали воевать за присоединение к России. Ну а после санкций сказали, что к России не присоединят. Так что как ни крути, а главным провокатором войны выступила Россия. И запад прав. Про всякое возможное притеснение и запрет русского языка - полный бред политиков. Все это есть в Прибалтике и других странах, но там же никто не воюет?
    1. morozik 17 июля 2015 12:21
      "Те, кто согласны променять свободу на малую толику временной безопасности - не заслуживают ни безопасности, ни свободы". Бенджамин Франклин.
      1. Гнусный скептик 17 июля 2015 12:52
        Цитата: morozik
        "Те, кто согласны променять свободу на малую толику временной безопасности - не заслуживают ни безопасности, ни свободы". Бенджамин Франклин.

        Цветистое словоблудие одно из излюбленнейших занятий политиков всех времен и народов. Сказал бы Франклин это в лицо той женщине с фотографии, что на кирпичах готовит кушать - огреб бы той же сковородой.
        1. morozik 17 июля 2015 15:20
          отчего ж так скептично???
          я знаю, что испытывает русский человек, проживающий на украине... Я думаю, она стучит по головам ополченцев,которые не наступают!
  10. akudr48 17 июля 2015 13:23
    Россия русских не бросает...

    Хотелось бы.

    Но верхи в России привыкли кидать, поэтому и Донбасс для них просто помеха бизнесу. И даже Крым, который наш.

    Ни о каких русских людях или просто людях на Донбассе они знать не желают. И помогать также.

    Государство российское играет в поддавки с Киевом, и действует в режиме уклонения от проблемы, увернулся, сделал ложный финт, обозначил удар, конвой направил - этого и довольно. Чтобы народ видел, что мы за Донбасс.

    Остается надеяться на самоорганизацию русских в России для помощи Донбассу.

    И на волю Донбасса.
  11. Нормаль ок 17 июля 2015 17:10
    Цитата: perm23
    Я понять не могу одно. а что покупать продукты и все что надо в России нельзя что ли. Что машины едут на украину , зачем. Или что наши погранцы не пропускают.Не понимаю , честное слово , показывают по ТВ , что вот люди перебираются за продуктами на Украины. почему не к нам.И самое главное , почему мы молчим , когда людей отключили от воды и всего остального , почему мы эту ОБСЕ носом не тыкаем , почему мы ноты не шлем в Германию и Францию по поводу невыполнения обязательств.

    Очень хороший вопрос: почему ТВ картинка расходится с элементарной логикой? Наверное потому, что показываемая картинка не отражает реальной действительности.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня