Для внешнего употребления правды больше нет

У меня в ленте часто появлялись посты патриотов разного спектра (от государственников до русских националистов), состоящие из одной строчки: «А «Боинг»-то кто сбил, а?» И под ними много лайков.

Вопрос был ироническим и обращал наше внимание на то, что, несмотря на все изначальные уверенные крики, расследование крушения 17 июля 2014 года над Донбассом малайзийского «Боинга-777» зашло в прогнозируемый тупик.

Либеральная общественность, насколько я могла ее обозреть, на эту тему с какого-то момента замолчала, но замолчала так выразительно, что было ясно, что никаких сомнений на эту тему у нее как не было, так и нет.

И вот теперь 18 родственников погибших пассажиров требуют 900 млн долларов компенсации от Стрелкова, который «действовал с благословения Кремля». Ну, то есть, от России они их требуют. Они уже все решили, все знают.

Там еще предполагается какая-то международная комиссия, какое-то расследование, от которого российские специалисты были отстранены, но комиссия в конце концов что-то скажет, и как скажет – так и будет считаться правильным.

Я все жду, когда же патриотические любители иронических вопросов наконец поймут: нет совершенно никакой разницы, кто действительно сбил «Боинг», это в любом случае повесят на Россию. И никто не ощутит стеснения.

Через 20–30 лет какой-нибудь неугомонный западный журналист или даже политик напишет книгу о том, как это было, где раскроет грязную механику западной политики и выступит в защиту России... Книга наделает шуму, которого хватит на несколько месяцев... Но и все.

Никого не интересуют ваши доказательства. Для внешнего употребления правды больше нет. Другой вопрос, что правда по-прежнему нужна для внутреннего употребления, для адекватного восприятия действительности, но во внешнем мире никого не интересует наша правда.

У меня была доморощенная теория, что во многом Советский Союз распался из-за правды. Из-за того, что людям (воспитанным русской классикой, это очень важно: от русской классики мозги становятся необычайно чувствительными и все сознательные процессы в организме обостряются) – этим людям вдруг стали вываливать тонны ужасающей правды про их житье-бытье.

Существенную часть правды люди знали и раньше, но в выносимых дозах, а тут ее стало очень много, она шла потоком, ее ничем не уравновешивали (не уравновешивали другой правдой) – ну и в ней захлебнулись. Слишком многим стало казаться, что так дальше жить нельзя. С чего бы? Ну вот нельзя. Мы слишком плохие.

И эту драму, которая у нас разворачивалась на сцене, «цивилизованный мир» наблюдал из партера и амфитеатра. То, что у нас, поломанных однобокой правдой, стало осознаваться как «нельзя», – у них по-прежнему можно. Своя интерпретация любой истории – можно.

Врать – можно. Любую интригу – можно, если о ней не узнают или узнают слишком поздно, когда все выгоды будут получены. И вот увидите: все граждане, которые ныне на ключевых постах российской политики, имеют хорошие шансы найти спокойное пристанище на Западе.

Они уже усвоили воззрение на Россию той стороны, стороны амфитеатра, стороны наблюдателей и выгодополучателей.

Говорят «только не Путин» – и приводят единственное обоснование: из-за Крыма. Но это и доказательство: к неприятию российского политика на Западе может привести единственный патриотический жест.

Comments

[Strashila]

"этим людям вдруг стали вываливать тонны ужасающей правды про их житье-бытье."... беря один грамм единственного случая исключения проецировалось на все... сейчас точно также... мы путаем правду и пропаганду.
Как там у великих... если исключить ложь... это не значит что останется только правда, вероятней всего не останется ни чего.

[oleg-gr]

Для внешнего употребления пригодится такое объявление: "Правды нет, Россия кончилась, остался Труд за 3 копейки". И никого не будет волновать, что речь идет о газетах в киоске.

[sssla]

Советский Союз распался из-за правды. Из-за того, что людям вдруг стали вываливать тонны ужасающей правды про их житье-бытье.

Существенную часть правды люди знали и раньше, но в выносимых дозах, а тут ее стало очень много, она шла потоком, ее ничем не уравновешивали (не уравновешивали другой правдой) – ну и в ней захлебнулись

Только за это минус статье.

[З.О.В.]

У меня была доморощенная теория, что во многом Советский Союз распался из-за правды.

Несколько фактов:
В "тоталитарном сталинском СССР" не требовалось разрешения для приобретения охотничьего оружия. Оружие и боеприпасы при Сталине каждый достигший 18 лет мог свободно купить в магазине.
В "тоталитарном СССР" не требовалось носить с собой паспорт, а массовые проверки документов нельзя было даже представить.
В "тоталитарном СССР" не требовалось предъявлять паспорт при покупке билета на поезд дальнего следования. Билет можно было передать другому лицу.
В "тоталитарном СССР" никогда не обыскивали пассажиров в аэропортах.
В "тоталитарном СССР" документы на землю оформляли за один день. Когда это занимало два, советские люди кричали о "страшной бюрократии" и писали гневные письма в газеты.
В "тоталитарном СССР" нельзя было выселить людей на улицу, не предоставив им другого жилья. В СССР не продавали дома вместе с жильцами.
В "тоталитарном СССР" для временной регистрации по временному месту жительства из документов требовался только паспорт.
В "тоталитарном СССР" нельзя было уволить человека с предприятия без согласия профкома.
По сравнению с нынешней Россией СССР - это царство свободы.

[atalef]

Цитата: З.О.В.

В "тоталитарном сталинском СССР" не требовалось разрешения для приобретения охотничьего оружия. Оружие и боеприпасы при Сталине каждый достигший 18 лет мог свободно купить в магазине

Добавьте -- имеющий охотничий билет !!! А порядок получения охотничьего билета сами напишите или я могу. -- испытательный срок - 1 год , поручительство 2-х членов охотничьего клуба -- какая же это свободная покупка ?

Цитата: З.О.В.

В "тоталитарном СССР" не требовалось носить с собой паспорт, а массовые проверки документов нельзя было даже представить.

Положение о паспортах устанавливало, что «все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих посёлках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта». Теперь вся территория страны и её население делились на две неравные части: ту, где была введена паспортная система, и ту, где её не существовало. В паспортизированных местностях паспорт являлся единственным документом, «удостоверяющим личность владельца». Все прежние удостоверения, ранее служившие видом на жительство, отменялись.

Вводилась обязательная прописка паспортов в органах милиции «не позднее 24 часов по прибытии на новое местожительство». Обязательной стала и выписка — для всех, кто выбывал «из пределов данного населённого пункта совсем или на срок более двух месяцев»; для всех, покидающих прежнее местожительство, обменивающих паспорта; заключённых; арестованных, содержащихся под стражей более двух месяцев. Нарушение порядка паспортной системы отныне могло повлечь за собой привлечение к административной и даже уголовной ответственности.

А вы говорите ношение было не обязательно , как буд то мы в другой стране жили , на вокзалах паспорта не проверяли , массово ?

Цитата: З.О.В.

В "тоталитарном СССР" не требовалось предъявлять паспорт при покупке билета на поезд дальнего следования. Билет можно было передать другому лицу.

Так во всём мире было , на внутренних рейсах , да и сейчас . У нас билеты ( в Канаде , Америке , Европе ) билеты не именные и продаются без удостоверения личности , а в РФ с этим делом как ?

[NO PASARAN]

Цитата: atalef

А вы говорите ношение было не обязательно , как буд то мы в другой стране жили , на вокзалах паспорта не проверяли , массово ?

Нет не проверяли!
Зачем Вы пишете чушь? Я лично объездил всю страну от прибалтики до ДВ и на поездах и в самолётах, заявляю ,что никакого тотального паспортного контроля на транспорте в СССР не было
Объясните для чего вы пишите заведомую ложь? Вы теперь гражданин другой страны,Вы выбрали свой маршрут, а Мы здесь и ехать нам некуда,соответственно и разбираться со "своми делами" Мы будем сами,а Вы наслаждаетесь райской жизнью в палестинах , стройте там для себя обетованный рай, но только попрошу Вас не сметь поливать грязью мою Родину СССР,штатных очернителей у нас и без Вас хватает.
Зы. А в Израиле я в Вашем был, особо не прикололо
Мож лучше про Ваши проблемки потрещать? Или у вас всё "ровненько"?

[saenara]

Положение о паспортах устанавливало, что «все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих посёлках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта».

Цитата: atalef

А вы говорите ношение было не обязательно , как буд то мы в другой стране жили , на вокзалах паспорта не проверяли , массово ?

Вы как всегда передёргиваете. "Иметь" и "всегда иметь при себе" это очень разные вещи.
Возможно, вы забыли русский язык и вам следует его подучить.

[EGOrkka]

atalef
1.Добавьте -- имеющий охотничий билет !!! А порядок получения охотничьего билета сами напишите или я могу. -- испытательный срок - 1 год , поручительство 2-х членов охотничьего клуба -- какая же это свободная покупка ?
2.А вы говорите ношение было не обязательно , как буд то мы в другой стране жили , на вокзалах паспорта не проверяли , массово ?

1.я в 17 лет покупал для мелкашки патроны в смешанном магазине.......какие вашу мать билеты? может быть в столице? может к партийному съезду?

2. В реальной жизни кто на улице спрашивал?

[Ныробский]

Цитата: atalef

Цитата: З.О.В.В "тоталитарном сталинском СССР" не требовалось разрешения для приобретения охотничьего оружия. Оружие и боеприпасы при Сталине каждый достигший 18 лет мог свободно купить в магазине

Добавьте -- имеющий охотничий билет !!! А порядок получения охотничьего билета сами напишите или я могу. -- испытательный срок - 1 год , поручительство 2-х членов охотничьего клуба -- какая же это свободная покупка ?

Была, была свободная покупка. Ружья продавали в сельмагах по 16 рублей. Учитывая то, что тогда уже из пионеров делали"ворошиловских стрелков", то ограничение по возрасту было до 16 лет. Ружья выдавались просто в качестве призов. Потом появилась пром.охота и в 60-х годах было изьято нарезное оружие у всех, кроме промысловиков, а охотников загнали в охотрыболовсоюз, прививая коллективизм и культуру охоты. Вот, не поленился, поднял подшивку журналов сталинских лет - фото прилагаю.

[atalef]

Цитата: З.О.В.

В "тоталитарном СССР" никогда не обыскивали пассажиров в аэропортах.

И нигде не обыскивали

Цитата: З.О.В.

В "тоталитарном СССР" документы на землю оформляли за один день. Когда это занимало два, советские люди кричали о "страшной бюрократии" и писали гневные письма в газеты.

Разговор ниочём тк помню с землёй под дачу мои родители набегались ну совсем не мало

Цитата: З.О.В.

В "тоталитарном СССР" нельзя было выселить людей на улицу, не предоставив им другого жилья.

Ну да , про 101 километр Вы никогда не слышали и про ссылку ( или запрет на проживание в столице , столицах союзных республик и облостных центрах ) вы то же никогда не слышали ? Выписывали и селили -- в бараках и общагах -- в районах

Цитата: З.О.В.

В "тоталитарном СССР" для временной регистрации по временному месту жительства из документов требовался только паспорт.

А у нас вообще регистрации( временной ) нет и во многих станах мира то же .

Цитата: З.О.В.

В "тоталитарном СССР" нельзя было уволить человека с предприятия без согласия профкома.

А профком шел против директора или Парткома ?

Цитата: З.О.В.

По сравнению с нынешней Россией СССР - это царство свободы.

Ну . да , конечно .
Вы бы приехали в Москву ( свободно ) съездили бы за границу , купили бы машину итд итп . В СССР были преимущества , но назвать царством свободы -- не смешите

[ротмистр]

Добавлю; в СССР возродили крепостное право. В сельской местности до 1964г паспорта не выдавали, без разрешения председателя колхоза (совхоза), а без паспорта на работу в городе устроится было нельзя. Еще один интересный момент;крестьянин в СССР не считался полноправным человеком,Носителем верховной власти в РСФСР являлся Всероссийский съезд Советов. Первоначально он формировался исходя из тех же норм представительства городского и сельского населения, что были заложены в Конституции 1918 года. Затем Всероссийский съезд Советов стал формироваться из представителей городских Советов из расчета один делегат на 25 тысяч избирателей и представителей от съездов Советов автономных республик, от съездов Советов автономных областей, от краевых и областных съездов Советов из расчета 1 делегат на 125 тысяч населения. В период между съездами действовал ВЦИК, который избирался Всероссийским съездом Советов в количестве членов, определяемых съездом. Всероссийский съезд Советов созывался ВЦИКом один раз в год, а затем — один раз в два года.Объясняю "патриотам", голос одного городского жителя приравнивался к 5 голосам крестьян. В СССР не было все плохо, но рекомендую посмотреть материалы о крестьянских бунтах в СССР. Кстати интересной была оплата труда в колхозах; не деньги, а трудодни. На предприятиях, в партийных и гос.структурах платили деньгами, во как любила Советская власть крестьян, которые ей поверили пошли за нее воевать.

[sssla]

Цитата: ротмистр

во как любила Советская власть крестьян, которые ей поверили пошли за нее воевать.

Я представляю что говорили советские крестьяне и селяне о правах и жизни своих предков и тех кто ими владел, где то в тысяча восемсот шестидесятых годах !! Времена были не те и жизнь другая была вы это можете понять ??????? Тогда было одно а сейчас все по другому!!! Может вы еще времена, быт, уклад и отношения первобытных людей проживавших на территории современной России к примеру приведете??? Оставьте в покое те времена советские наконец то!!!!!!!

[ротмистр]

Уважаемый sssla, Вы представляете, что говорили, а я слышал это от своих дедушек и бабушек. Мой дедушка, по материнской, линии воевал в 1-ой Конной армии у Буденного за Советскую власть и говорил, что крестьяне пошли воевать за большевиков из-за земли. А коммунисты эту землю забрали ( он разделял большевиков и коммунистов). Меня убивает логика людей, которые свои мысли считают самыми правильными и начинают сразу своего оппонента упрекать в глупости. Советская власть ничем не отличалась для крестьян, от феодальной, то же крепостное право и постепенное отмена барщины. Коммунисты просто обманули крестьян. А сейчас дети и внуки этих коммунистов под другим знаменем правят нами. Например Медведев, внук секретаря вреде как горкома партии, папа преподовал научный коммунизм. Чубайс сын политработника, папа был замполитом подполковником. Знаменитый Гайдар, сын контр-адмирала политработника. Любители наших крестьян ( коммунисты и дерьмократы в думе) не отдали землю крестьянам в 90-е годы, а скромно сохранили ее для сегодняшних земельных магнатов, но делалось все под красивой вывеской; мол на Западе все объединяются, а мы будем делиться. так нельзя. Вот теперь и имеем то, что имеем.

[Egevich]

Цитата: ротмистр

Кстати интересной была оплата труда в колхозах; не деньги, а трудодни. На предприятиях, в партийных и гос.структурах платили деньгами, во как любила Советская власть крестьян, которые ей поверили пошли за нее воевать.

ну дык да - зла не хватало, когда за 1 уборочную я пацаном 16-летним (помощник комбайнера) получил 900 рублей, 10 тонн зерна, 250 литров растительного масла, 40 кг меда, 300 кг сахара, и еще кучу всего, что не помещалось в 2 сараях, куда я проклиная своих угнетателей, все это стаскивал... жил я с дедушкой и бабушкой (так получилось), и колхозник был один я... а не дай бог, все были бы колхозниками??? это же страсти господние... год 1990 - вроде бы еще Советская власть была... ах да - очень угнетала меня трудовая книжка колхозника (так и было на ней написано), ночей не спал, все переживал, как с этим клеймом жить, и куда девать все заработанное... а уборочная и посевная - каждый год... издевались, гады, над людьми... потому-то каждый крестьянин с младых ногтей мечтал продать Родину и развалить СССР...

[ротмистр]

Я очень рад за Вас, но вот почему то от такой райской жизни села у нас пустели? Я жил и учился в селе на Тамбовщине, у деда по материнской линии. Мой отец из села Курской обл. У деда на Тамбовщине из 600 дворов в 1924г , к 1976г осталось всего 50 дворов. Видимо от райской жизни бежали люди в Воронеж, Липецк, Тамбов и Кузбасс. Из армии молодежь не возвращалась, за редким исключением. Брошенные дома, школы, клубы, началось все не в 1993г, а гораздо раньше. Крестьянин Родину и в 1-ю Мировую не продал, немцы не смогли из русских крестьян сформировать даже роту, а вот в Великую Отечественную, по данным нашего генштаба, около 800тыс. наших соотечественников воевало против нашей Красной Армии. Интересный показатель, кстати и в 1812г французы не смогли набрать желающих воевать против своих. Так что наши коммунисты и их последышы, Медведев например внук секретаря горкома партии, Гайдар сын политработника адмирала, Чубайс сын политработника подполковника... Про вашего Горбачева и Яковлева вообще молчу. истинные большевики все сделали для блага русского народа. Ленин в соей работе" О национальной гордости великороссов" русских называл держимордами, может вам и нравится, что нас русских так называют, но мне нет. В работе " О национальностях или об "автономизации", он предлагал все земельные вопросы решать в пользу нац.меньшинств за счет русских. Рекомендую прочитать работу. Ну а на современном этапе мы пожинаем эти плоды. Конечно вам видимо приятно, что русских гнали с Кавказа, из Средней Азии, Прибалтики и т.д. Кстати ваш кумир раздавал земли вместе с русским народом; Латвии, Эстонии , Украине, Киргизии, Казахстану, Грузии, ну и автономным образованиям в самой России. Советская власть не была пушистой и белой по отношению к крестьянам и мало чем отличалась в вопросах гнета крестьян от царской.

[sap]

Я когда на пенсию стал собирать документы, разослал по предыдущим местам работы запросы на факт работы (так новая либерастическая система власти и ее доблестный представитель ПФР потребовал, трудовая и записи в ней не устраивали) Так вот каково же было мое удивление когда в ответ на запрос в районный архив о стаже работы в колхозе после службы перед поступлением в ВУЗ, мне прислали справку выписку за весь трудовой стаж в колхозе начиная со стажа работы в летние каникулы школьником. С количеством отработанных дней и заработанной суммой). С удивлением для себя я открыл что зарабатывать и пополнять семейный бюджет родителей я начал с июня 1960 года с 11 лет! (это к вопросу о палочках-трудоднях) Но самое интересное, то что Чиновничьи рыла плотоядно усмехаясь заявили мне что:-" в России детский труд запрещен и разрешен только по представлению комиссии по делам несовершеннолетних с 14 лет (я уточнял потом так и есть) и что этот стаж ПФР мне учесть не может!" А 14 надо представить справку из архива что такое разрешение родителям было выдано. Более того они задним числом отменили закон "проклятых"коммунистов по которому Стаж учебы в ВУЗе студента имевшего год трудового стажа до поступления в ВУЗ засчитывался как трудовой и не учли мне стаж обучения в университете, короче в итоге из представленных документов Справок с места работы до совершеннолетия и записей в трудовой они из 51 года оставили чуть больше 45 лет. оя единоутробная сестра (мы двойня) уходила на пенсию по инвалидности до 1991 года ей учли все до денечка. Это к вопросу как " гнобили" коммунисты граждан страны. Ну и как печется теперь правящая ЕР ГД и Правительство РФ о своих гражданах.

[WKS]

Цитата: sssla

Советский Союз распался из-за правды. Из-за того, что людям вдруг стали вываливать тонны ужасающей правды про их житье-бытье.

Вот это чистой воды заблуждение. СССР распался потому, что его развалили изнутри. Правящей элите захотелось частной собственности. А правда здесь ни при чём. Правду эту знали все и обсуждали на всех кухнях и курилках, а то, что её стали вываливать со съездов могло поразить только юную не курящую школьницу.

[sssla]

Цитата: WKS

А правда здесь ни при чём. Правду эту знали все и обсуждали на всех кухнях и курилках, а то, что её стали вываливать со съездов могло поразить только юную не курящую школьницу.

Можно подумать следуя вашим высказываниям что вот мы за последние 5 лет столько узнали правды о деяниях Матрасии что она вот вот лопнет!!! Ага щас ! Мутота

[demon is ada]

Не собственности частной, а неограниченной власти! Частная собственность только лишь инструмент власти ... Образованными и сообразительными человеками можно управлять, то есть иметь над ними власть только если ты реально превосходишь их в развитии, только в этом случае они будут делать то, что ты им говоришь... Если ты туп как дерево, то все будут тебя просто посылать , причем не важно какой пост...
Современные "пргаввители от БГ" это прекрасно понимают, поэтому сделали ставку на безграмотность и бездуховность, но при таком раскладе неизбежен возврат в каменный век и междусобойчик, в котором погибнут жаждущие власти ... Просто это отсрочка, а потом опять геноцид шибко вумных и лет на 100 их стенет некритическое количество, а потом опять и так далее... Классика однако...

[sap]

Да не правда пошла, а обычная чернуха в лошадиных дозах, не уравновешивавшаяся ничем светлым чем жили люди.

[Zoldat_A]

Цитата: Strashila

Как там у великих... если исключить ложь... это не значит что останется только правда, вероятней всего не останется ни чего.

"Добавление лжи в делах равносильно примеси в золотой или серебряной монете; это, может быть, и улучшает обработку металла, но портит его чистоту."
Фрэнсис Бэкон.

Вообще, конечно, ложь, обман - атрибут торговли. А поскольку фашизм в Германии ещё давным-давно умные люди назвали "диктатурой лавочников", то стоит ли удивляться, что ложь и обман проникли в самую суть западного мировосприятия? А уж про связь торговли, лжи и Америки и говорить как-то неудобно...

[Витязь]

Странная статья,лишь бы что-то написать.Название статьи удивляет,автор видимо не в курсе,что правды для внешнего употребления никогда и не было,запад всегда говорил и делал то,что ему выгодно.Наивная вера в правду,которую якобы несет запад,была у многих советских людей в 80-х годах,но с тех пор много воды утекло и наверное не осталось никого,кто сохранил бы эту веру.Доморощенная теория автора,конечно,приведена скорее для красного словца,ибо не имеет ничего общего с действительными причинами развала СССР.

[pincet]

Цитата: Витязь

Странная статья

сначала я тоже так подумал, но дал себе труд перечитать ещё раз - и мне понравилось...попробуйте, а пока - Татьяне"+", а вам "-" - сугубо моё мнение, sorry...

[Витязь]

Цитата: pincet

сначала я тоже так подумал, но дал себе труд перечитать ещё раз - и мне понравилось...попробуйте, а пока - Татьяне"+", а вам "-" - сугубо моё мнение, sorry...

Ну и к чему этот ваш комментарий?Какую информативную нагрузку несет?На самом деле никакой,один пустой треп.Чем понравилась статья,чем не понравились мои аргументы?

[EvgNik]

Цитата: Витязь

Странная статья

Так это же "Литературная газета", какую ещё статью от них можно ожидать?

[Zoldat_A]

Цитата: Витязь

Наивная вера в правду,которую якобы несет запад,была у многих советских людей в 80-х годах,но с тех пор много воды утекло и наверное не осталось никого,кто сохранил бы эту веру

Я бы сказал, что эта вера была у ЧАСТИ советских людей, которых и советскими-то не назовёшь. Ведь сидела же в то время в психушке Новодворская, строчил статейки о торжестве коммунизма Егорушка-Гайдарушка, гнил где-то на кафедре Рыжий Лис - они же и в 80-х были, никуда не делись. Вот у них, может, эта вера и была. Это они потом устроили 18 августа, они устроили октябрь-93, они устраивали дефолты, "чёрные " вторники, среды и пятницы, они организовали грабёж собственной страны. А в 80-х - да, тихо сидели в норах и ВЕРИЛИ...

[tango-s]

Слово "ничего" пишется вместе.

[domokl]

Наверно верное замечание. Только автор не учитывает,что "караул устал". Мир устал от "говорильни" по Украине. Мир устал от постоянного вранья.
Именно поэтому и не проходит сейчас "на арапа" деза про Россию. Именно поэтому переносят голосование в ООН.Именно поэтому головы обывателей Европы и Америки "забивают" Ираном и ИГИЛ.
Думаю вялотекущая шизофрения с "Боингом" закончится ровно тогда,когда закончится "приступ" с Украиной. Сразу по окончании мы получим и "виноватого".

[Zoldat_A]

Цитата: domokl

Думаю вялотекущая шизофрения с "Боингом" закончится ровно тогда,когда закончится "приступ" с Украиной. Сразу по окончании мы получим и "виноватого".

В этом случае правду о "Боинге получим не мы, а наши внуки. Потому что шизофрения с Украиной закончится тогда, когда вымрут те, кто взрослел и родился в последние 25 лет на Юкрейне, то есть 1980-2010 годы рождения. В это поколение вбита бандеровщина, её оттуда не достать точно так же, как никакой демократии из меня не выковырять гордость за Гагарина, за 1945-й, за ДнепроГЭС и Магнитку, да мало ли ещё за что! В меня это вбито с детства - пусть я совок, но я гордился ТОЙ своей страной и хочу гордиться ЭТОЙ. К счастью, в ТОЙ стране если и были такие, кого, по выражению Гозмана у Соловьёва, "тошнит от своей страны", то они были надёжно упрятаны. А в ЭТОЙ стране они ходят по Болотным и вякают в телевизоре, не говоря уже про интернет - тот же Гозман, например. (Поубивал бы!) А я привык своей страной гордиться и кому как, а мне было стыдно в 90-е примерно так, как стыдно за перепившего на свадьбе близкого родственника. Ругать язык не повернётся, а понимаешь, что поведение его аморально. Дай бог, чтобы это чувство стыда за Родину никогда мне снова не испытать и моим внукам не узнать.

[atalef]

Цитата: domokl

. Мир устал от "говорильни" по Украине

Устал , точнее им и до этого было по барабану , а сейчас темболее

Цитата: domokl

Мир устал от постоянного вранья.

Александр , доброе утро !
А к миру относятся все страны или есть такие где говорят только правду ?

Цитата: domokl

Именно поэтому и не проходит сейчас "на арапа" деза про Россию.

Перестань , России в новостях минимум внимания , поверь мне никто за Россией ( в СМИ ) не следит , у всех свох проблем хватает и говорить о возмущении мировых масс дезой о России смешны
Есть индивидуумы которые пытаются разносторонне проверить инфу льющуся из СМИ , но в общем основная масса хавает то , что им дают и 100% этому верят -- кстати россиян это то же касается

Цитата: domokl

Именно поэтому переносят голосование в ООН

Цитата: domokl

Именно поэтому головы обывателей Европы и Америки "забивают" Ираном и ИГИЛ

Александр , посмотри CNN Европы или Америки -- об ИГИЛ , России или Иране -- репортажей и инфы на порядок меньше , чем в российских СМИ об Украине .
Их прежде всего волнуют свои проблемы -- потом погода , потом покупки --- потом долго-долго никого нет , а уж потом ИГИЛ .ИРан , Россия и уж потом где то проскакивает Украина.

Цитата: domokl

Думаю вялотекущая шизофрения с "Боингом" закончится ровно тогда,когда закончится "приступ" с Украиной

Не надейся , Голландия доведет до конца , с трибуналом или без -- можешь не сомневаться . Голландцам вообще пофиг про то что происходит на Украине -- им иски предъявлять надо и будет это Украина - значит Украина , Россия - значит -Россия ( или ДНР )

Цитата: domokl

Сразу по окончании мы получим и "виноватого".

А почему Россия ?

[user1212]

Цитата: atalef

Устал , точнее им и до этого было по барабану , а сейчас темболее

Что на самом деле волнует европейского обывателя (как и израильского и российского) ему рассказывают по телевизору.

Цитата: atalef

А к миру относятся все страны или есть такие где говорят только правду ?

Так Израиль же

Цитата: atalef

Голландцам вообще пофиг про то что происходит на Украине -- им иски предъявлять надо и будет это Украина - значит Украина , Россия - значит -Россия

Вы еще скажите что у государств ЕС может быть независимая внешняя политика или что эта история не политизирована

[atalef]

Цитата: user1212

Что на самом деле волнует европейского обывателя (как и израильского и российского) ему рассказывают по телевизору.

В общем - да.

Цитата: user1212

Вы еще скажите что у государств ЕС может быть независимая внешняя политика или что эта история не политизирована

Гораздо в меньшей степени , чем Вы думаете или Вам хотелось думать . В Голландии в первую очередь хотят компенсации родственникам жертв , поэтому расследование будеттпроведено максимально добросовестно . тк потом это отправится в суд и обвиняемая сторона то же тпм будет учавствовать
И поверь мне , Голландии наплевать будет это Украина или Россия.

[user1212]

Цитата: atalef

И поверь мне , Голландии наплевать будет это Украина или Россия.

Не верю. Иначе придется допустить теоретическую возможность ввода Евросоюзом экономических и политических санкций против политического союзника США и ЕС(Украины). А такой поворот ни одному фантазеру в голову не придет. Никакое расследование ни когда не сможет установить виновных. Максимум что установят это чем сбили. Но если тип ракеты состоит на вооружении и РФ и Украины то получаем тупик. Все остальное на уровне домыслов. На лето прошлого года сплошная линия фронта отсутствовала, потому даже если удастся определить район пуска то это ничего не докажет. Потому и нужен международный трибунал, что бы уйти от правил проведения расследования и банально назначить виновных. "Демократические" СМИ это уже сделали

[robinson]

Цитата: atalef

им иски предъявлять надо

Цитата: atalef

А почему Россия ?

В сути, напрягает меркантильный интерес в поисках виновного. С кого проще получить деньги? Россия, Украина, ДНР? С трех раз угадаете?

[shishakova]

Вчера беседовала с одной бывшей "подругой". Сейчас она живёт в Швейцарии. Её дочь вышла замуж за богача, который катает свою супругу на собственном самолёте.
Так вот моя "подруга" сказала: - В России не работает ни одно предприятие, все швейные фабрики закрыты, люди голодают, скоро будет революция голодающих масс.
Вот она ЗАПАДНАЯ ПРАВДА.
Мне смешно))
Победа будет за нами!

[Kos_kalinki9]

Цитата: shishakova

Вчера беседовала с одной бывшей "подругой". Сейчас она живёт в Швейцарии. Её дочь вышла замуж за богача, который катает свою супругу на собственном самолёте.
Так вот моя "подруга" сказала: - В России не работает ни одно предприятие, все швейные фабрики закрыты, люди голодают, скоро будет революция голодающих масс.
Вот она ЗАПАДНАЯ ПРАВДА.
Мне смешно))
Победа будет за нами!

"...Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" (А.С. Пушкин). прочтите слова классика Вашей бывшей "подруге", если она конечно еще русский язык не забыла.

[sv68]

domokl-в мире есть только два государства способные этим миром упровлять.и пока мы во всём будем проявлять излишнюю мягкотелость,назначенными виновными во всех бедах человечества будем именно мы-вторая после китая супердержава на планете земля.

[Танаис]

Цитата: sv68

в мире есть только два государства способные этим миром упровлять.и пока мы во всём будем проявлять излишнюю мягкотелость,назначенными виновными во всех бедах человечества будем именно мы-вторая после китая супердержава на планете земля.

Китай,пока ещё только "вырастает из коротких штанишек",пока (ПОКА!) ограничиваясь лишь торгово-экономической-финансовой экспансией,и пытаясь решать территориальные вопросы в "ближнем круге" соседей...

[Виталий Анисимов]

Цитата: sv68

будем именно мы-вторая после китая супердержава на планете земля.

Вот с этим не согласен..
Россия не "мягкотелая" мы просто адекватные, но если разозлить ну там из нашей истории все знают, что бывает...

[Миротворец]

А еще войну над фашизмом победила США. Распространяющая свою кривду. Так ложь но в нее верят не только в америке. Она тихой сапой пробирается даже в Россию и страны содружества. Поэтому правду матку рубить надо и чем чаще тем лучше.

[вопрос]

Мне непонятно, почему ГРУ, СВР, не ведут борьбу с писаками, есть же суды, есть другие методы.

[Lenivets]

Цитата: вопрос

не непонятно, почему ГРУ, СВР, не ведут борьбу с писаками

А Вы как себе представляете себе обязанности и возможности ГРУ и СВР?
Вы уверены, что борьба с "писаками" это их задача?
Может быть их задача всё-таки разведка (а в случае ГРУ ещё и диверсии), а не борьба с "писаками"?!

[WINovikov]

Да у нас уже столько "правоохренителей", что их уже сокращать начали. "Правоохренителей" много, а "болотники", Навальные и прочие гуляют себе, да интервью по телевидению раздают. И где посадки?

[Svetovod]

А дело ж не в том чтоб заставить их говорить правду, или не лгать, а показывать всему миру что Россия=Правда, а запад=ложь. И всё. Это многое решит в тот период когда западу нечем будет оплачивать свою ложь.

[Manul]

Спасибо Татьяне - великолепная статья. На такое сразу как мухи слетаются либералы и давай минусовать. Почитаю на досуге и другие материалы этого журналиста.

[фомкин]

Статья никакая. Но тема затронута интересная. У В. Высоцкого есть "БАЛЛАДА О ПРАВДЕ И ЛЖИ" там такие слова:
"Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если конечно, ту и другую раздеть".
Правда у каждого своя. А вспомните эпизоды из своей жизни. Или проанализируйте телепередачи. Достаточно вынуть из контекста только часть правды, вот тебе и совсем другой смысл. Ну а насчет того, что СССР развалили правдой, это вообще рассказы в пользу бедных. Чего только стоили вопли о репрессиях.

Ну и в каком месте больше правды?

[Manul]

Цитата: фомкин

Статья никакая.

Аргументируйте.Что вы нас заставляете в себе копаться? Это ваш единственный довод? Статья о том, что против нас ведется беспрецедентная война, и не только информационная.И давление будет расти. Какие-то "огрехи" в весьма доходчивом материале не должны позволять клеймить всю статью. Вы тумана навели, актуальную картинку прикрепили, но вашего выпада я совершенно не понял.

[kotvov]

ведется беспрецедентная война, и не только информационная.,,
вот эта статья,один из патронов,этой войны.за одну только фразу о правде,я лично.поставил минус.,,ПРАВДА,,ЗАПАДА одна-иметь свою выгоду.

[srha]

Цитата: Manul

Аргументируйте

Статья хуже чем никакая. Статья упадническая. Статья говорит о "тонны ужасающей правды", о "никого не интересует наша правда". А всё немного не так из-за "Своя интерпретация любой истории".

Вот вообще, что такое правда? Факт или его интерпретация? Существует ли осознание факта без его интерпретации? Поэтому, например, правда льва собирающегося пообедать монахом отлична от правды этого монаха: у первого - пусть этот обед будет не колючим и не жилистом, а у второго - Господи, отврати это неразумное животное от греха поедания тебе подобного. Поэтому-то у них своя правда. И посыл: "Никого не интересуют ваши доказательства" - не совсем верен.

На самом деле мы просто не можем донести наши доказательства. А вот СССР мог - до Берлина и дальше. И дело не столько в танках и ракетах сколько в интернационале, западных компартиях, левых профсоюзах, социалистах, движениях типа неприсоединения и т.д.

И СССР распался из-за неправды - массового обмана. А то, что кто-то назвал при этом "правдой" было или ложью или однобокой правдой, что тоже есть ложь, т.е. дезинформационное прикрытие.

[blizart]

Любая правда - только часть истины.

[Manul]

Цитата: blizart

Любая правда - только часть истины.

В Крыму не все так однозначно?

[mikh-korsakov]

мне статья не понравилась. Кокетливая "интеллигентщина". Относительно правды о преступлениях НКВД. Ее как ни странно начал доносить до народа так называемый "кровавый палач" Сталин в 1939 году При этом в свойственной ему манере были расстреляны главные палачи (Ежов и т.д.). Затем в 1956 г Никита разоблачил все по самое не хочу. Мне сразу возразят - им так было надо ввиду сложившейся политической ситуации. И это правда, как правда и то, что во время перестройки к этому вопросу вернулись и стали опять разоблачать тоже в угоду политической ситуации, но только разница в том, что при Горбачеве разоблачали в угоду намерениям западного мира и подкупленной им верхушки интеллигенции. Почувствуйте разницу. После разоблачений Хрущева улучшилось материальное положение людей, немного, но как говорится чем могли, наша страна совершила рывок в экономике и первая прорвалась в космос. В мире наши враги стали нас уважать. После разоблачений Яковлева и Ко, и в некой части благодаря им, все и так знают. что произошло, страна распалась. Сейчас наши оракулы уже построились разоблачать, ждут отмашки, у некоторых (Макаревич) случается фальстарт. Из-за этого у меня появляется непонимание. почему наши власти этого не видят и продолжают разыгрывать из себя кота Леопольда. На основании судьбы Милощевича и Кадаффи я не думаю. что их в случае поражения России, пощадят. И надо и о своем народе подумать, он в своей массе не хочет пойти по украинскому пути, но если вы по прежнему будете выражать обеспокоенность. на западе посчитают это за слабость и с еще большим хамством будуь класть ноги на наш стол. Себя не жалко, так подумайте о своем народе, господа.

[akudr48]

Статья в целом правильная, поставил плюс, но есть к чему придраться.

1. СССР рассматривается как единое общество, без разделения даже на те классы, которые допускались в СССР. Поэтому кажется неверным, что СССР распался из-за правды, люди не перенесли избытка правды о самих себе, обиделись и дружными рядами подались строить капитализм, уходя прочь от надоевшего социализма.

Людей повели туда, в другое стойло, в котором издалека видно было джинсы, кока-кола и жвачка, а на деле оказался хомут куда как страшнее советского. Типа, оставь надежды, всяк в капитализм входящий...

А кто повел - партийные верхи, прирожденные воры и жулики, а также вечная прислужница сильных мира сего, т.н. творческая интеллигенция, объясняя недогадливым, что 2 а\м Волга за 1 ваучер в капитализме это очень даже хорошооо, а сплошной ГУЛАГ и колбаса за 2.20 в социализме это очень плохоооо...

И сейчас эти гитаристы, плясуны, певуны и танцоры с парикмахерами, с виллами в заграницах, продолжают толковать о свободах и правах на Западе, к чему надо ещще стремиться и стремиться, как к линии горизонта...

2. О западе и его представлениях о России, и о том, что якобы можно объяснить нашу позицию, поэт сказал очень давно "Напрасный труд – нет, их не вразумишь, – Чем либеральней, тем они пошлее..."
В рамках непрекращающейся информационной войны они поддержат любые претензии к стране и гражданам России, если есть намек на ущерб от этих претензий. Они держат свою инфокартину мира в глобальных масштабах. Наши пропагандисты и агитаторы за Россию (особенно при наличии деятельной 5-ой колонны) иногда кажутся беспомощными школьниками, которых все обязывают повторно сдавать экзамен за экзаменом.

Поменьше надо утираться от Западных плевков и побольше действовать, а не называть каждую внешнеполитическую гниду "партнером"!

[andrejwz]

Как то поднабили оскомину подобные рассуждения от подмастерья от литературы. Главное в этих статьях это не то, что вынесено как тема рассуждений, а те маленькие неточности, неправдости, которые можно отнести к личному восприятию, личному миропониманию автора. Но вот эти элементы и есть то, для чего пишется подобное. Из них и сплетается большая ложь. Когда рассуждая по вынесенной для прочтения общественно значимой теме, читатель пропускает маленькую ложь, как не существенное. Но пропуская, как бы с ней подспудно соглашается. Пулеметная очередь подобных статей и вот уже искажение действительности становиться аксиомой, т.е. "правдой" спорить с которой охрипнешь.

[NordUral]

У меня была доморощенная теория, что во многом Советский Союз распался из-за правды. Из-за того, что людям (воспитанным русской классикой, это очень важно: от русской классики мозги становятся необычайно чувствительными и все сознательные процессы в организме обостряются) – этим людям вдруг стали вываливать тонны ужасающей ЛЖИ про их житье-бытье.

Фраза правильная, только не правды, а лжи. Я изменил. Теперь это утверждение - ПРАВДА!

[Rostislav]

К чему сей опус? Чтобы на фоне общеизвестного стремления запада бездоказательно обвинять во всем Россию, тихой сапой вставить вот это?

все граждане, которые ныне на ключевых постах российской политики, имеют хорошие шансы найти спокойное пристанище на Западе.

А укроповских ушей у сбитого боинга не видит только тот, кто не хочет ничего видеть. Другое дело, насколько России удастся противостоять этой разнузданной пропагандистской кампании, развернутой по инициативе штатов.

[lopvlad]

CCCР распался не из-за правды а из-за того что советская элита хотела жить на Западе или как на Западе.Это элита развернула в советских СМИ пропаганду западного образа жизни чтобы и советский народ захотел жить как на Западе.
Советский народ пропаганду с возвеличиванием Запада и очернением России проглотил и разрушил СССР.Ещё раз хочу повторить что очерняли именно Россию а не СССР.Ровно таким методом до сих пор происходят цветные перевороты на территории постсоветских государств (возвеличивание Запада и очернение России.А значит любого пути который с Россией связан.)

[Князьурал]

Если к выше сказанноиу прибавить русофобию, то будет полная и верная картина тех событий.

[31rus]

Хотите правды -идите в бордель,хотите быть униженными идите в суд,правда слишком емкое понятие и искать ее зря тратить время,ведь у каждого своя

[VoenDok]

Правду, как всякое сильнодействующее средство следует отпускать "по рецепту" и применять дозировано и строго по показаниям

[Тамбовский Волк]

Кто разрешил,чтобы расследование Боинга велось без нас? Скажут Америка.Тогда вопрос.Почему мы имея влияние на ЛНДР,сделали всё,чтобы расследование забрали те,кто даже и помыслить об этом не мог,почему мы сделали всё,чтобы даже унитаз с Боинга ушёл на Запад,где можно творить,что хочешь с обломками? Т.е. всё отдали в грязные руки,а теперь на дермантин исходим,что нас во всех бедах обвиняют.Мы,что,такие "честняры" или дураки? Мне ,лично думается,что это чистой воды вредительство,проведённое нашей властью,так же как отдача на заклание Югославии,Ливии и т.д.