Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Недолет. Перелет. Недолет

Недолет. Перелет. НедолетМы под Киевом скопом лежим,
Артиллерия бьет по своим.
Это наша разведка, наверно,
Ориентир указала неверно.
Недолет. Перелет. Недолет.
По своим артиллерия бьет.

Им бы надо бы бить по чужим,
А они по своим, по родимым.
(Артиллерийская песня).

В Советском Союзе было шесть высших командных артиллерийских училищ. Три из них на Украине – Одесское, Сумское, Хмельницкое. Остальные в Ленинграде, Коломне и Тбилиси. На три украинских военных округа приходилось половина артиллерийских училищ Советской Армии.

Киевский, Одесский и Прикарпатский военные округа всегда были пределом мечтаний каждого советского офицера. Служба там была не только самой легкой по климатическим условиям, но и предполагала скорую замену в Группы войск в Германию, Польшу, Венгрию и Чехословакию. Мне не повезло. Меня в «калашный ряд» советская власть не пускала. Поэтому я служил в «престижных» Забайкальском и Туркестанском военных округах командиром артиллерийского взвода и батареи на орудиях: 100-мм МТ-12, БС-3 и 152-мм «Гиацинт-Б» с дальностью стрельбы 40 км ядерным боеприпасом.

К чему это я? Да к тому, что могу профессионально оценивать артиллерийскую войну в Новороссии. И про училища напомнил, чтобы понятнее было. На Украине живут лучшие артиллерийские офицеры! В эти училища поступали в основном местные ребята. После старались попасть служить ближе к дому, а уж на пенсию и вообще в другие места и не собирались. И вот теперь они воюют в Донбассе. С одной и другой стороны. Да, там много молодых, но учили их советские офицеры. А подготовка в советских военных вузах была блестящей. Да и в войсках служба медом не казалась, а многим «повезло» еще и в Афганистане воевать.

Судя по официальным сообщениям, сейчас война в Донбассе в основном сводится к артиллерийским дуэлям. И тут начинается самое непонятное. Почему такое дилетантство? Ну прямо военно-спортивная игра «Зарница». На теле- и фотокадрах противотанковые орудия с незакопанными сошниками и без окопа. Любой солдат-новобранец знает, что первым делом – зарыться в землю. Благо это не горы, а Донская степь. В незарытом состоянии пушка стреляет куда хочет, а не куда наведешь. Она прыгает, как лягушка. У этого орудия гладкий ствол (без нарезов). Она применяется только для стрельбы прямой наводкой (вижу – стреляю). Эллипс рассеивания – максимальный. Любой старший офицер батареи за это палкой прибил бы командиров орудий. Потому что лучше без пары бездельников, чем гибель всей батареи после первого залпа. Ответ прилетит мгновенно.

Безграмотность видна и в каждой официальной и неофициальной информации: «артиллерия и реактивные установки». Да это одно и то же. «Град» – это артиллерия, но реактивная. А что за новая должность – «корректировщик»? Помните, Порошенко ляпнул: «Мы поймали корректировщика». Нет в артиллерийских подразделениях и частях таких должностей. Огонь с закрытых огневых позиций (когда цель не видна) ведет командир батареи. Он располагается со своим НП в первых рядах пехоты, а батарея в 10–20 км от линии фронта. И только комбат лично ведет огонь. Можно стрелять и без визуального контакта: по карте. Координаты цели известны, готовятся данные (даже поправка на вращение земли учитывается) и «Батарея стой! Цель 25-я, пехота… залпом огонь».

Контрбатарейная стрельба – классический вид артиллерийского боя. Его может вести каждый командир батареи, даже молодой. Засекли выстрел, подготовили данные и до того, как противник свернется и поменяет огневую позицию, – огонь. Батарея врага не должна выжить, если она обнаружена и не успела уйти с этой ОП. Поэтому удивительно, что изо дня в день нам на уши вешают лагман, что из того или другого населенного пункта вражеская батарея ведет огонь. А где ваши артиллеристы, товарищи ополченцы?

Если у вас нет, то и совсем пожилые отставники-артиллеристы наверняка откликнутся. Только бросьте клич. Ведь артиллерийские системы не изменились. Это все непобедимые советские орудия.
Автор: Александр Лучанинов
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/notes/2015-07-17/16_artilleria.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 77
  1. Танаис 19 июля 2015 05:50
    Вчера сын, в донецких группах соцсетей,"выудил" информацию об артиллерийском обстреле центра Донецка...

    2.В Донецких группах пишут, что в Городе грохочет капец, есть прилёты на Университетскую, Артема, Щорса. Блин страшно. Донецк, держись.Донбасс, прорвемся.
    1. domokl 19 июля 2015 06:36
      Статья блеск. Полностью согласен с автором. В свое время часто присутствовал при работе арты. Офицеры по карте "долбили" противника четко.
      Была у меня версия-для того,чтобы стрелять,нужно стрелять..Но отпала сама по себе- стреляют уже второй год.
      Так что арта работает ,вернее всего "для бумажки".
      1. Добрый Я 19 июля 2015 07:24
        Цитата: domokl
        Так что арта работает ,вернее всего "для бумажки".


        Реально, бумажками забросали...

      2. тол100в 19 июля 2015 22:31
        Цитата: domokl
        Статья блеск

        Математика еще выше. Но там нужен Мир, а не война, куда Нас толкают!АРТА всегда превыше Всего Уважала только одну науку-МАТЕМАТИКУ! Без нее, т.е. математики АРТА слепа, как крот в солнечный день!
      3. Дюк 20 июля 2015 15:58
        Статья блеск. Полностью согласен с автором. В свое время часто присутствовал при работе арты. Офицеры по карте "долбили" противника четко.

        Полностью согласен с Вами Александр.
      4. гурт 20 июля 2015 16:28
        Цитата: domokl
        Статья блеск. Полностью согласен с автором.

        точно,еще в начале развития ситуации я тоже самое говорил о командирской подготовке стрелков....
      5. haak1970 21 июля 2015 15:55
        Это дишь подтверждает что наших войск там нет.
      6. алексеев 21 июля 2015 19:15
        Цитата: domokl
        Так что арта работает ,вернее всего "для бумажки".

        Ну если бы совсем для бумажки, то Дебальцево вряд ли бы взяли и укроармия не рыла бы траншеи и ДОТы со ДЗОТами, а рвалась бы перекрыть границу.
        Вместе с тем, раз стреляют по Донецку интенсивно, значит огневые средства врага подавляются не достаточно.
        Не зная подробностей тяжело сделать выводы.
        Ведь чтобы попасть из САУ "в Донецк", а не подавить взводный опорный пункт, достаточно пульнуть "в направлении" и пока летит снаряд уже начать уходить с огневой...
        Тут иная задача - не уничтожить подразделения ополчения, а как заявлял Парашенка:" надо чтобы в подвалах сидели и дети в школу не ходили, так и только так переможем".
        Значит нужно уничтожать артиллерию врага не только в период ведения огня, а всегда. А это требует разведки и целеуказания, и высоточных боеприпасов, и, конечно, хорошо бы действий фронтовой авиации или, хотя бы, ОТРК либо Смерча с новыми ракетами (Торнадо - С).
        Всё это не просто не только по чисто военным, но и по политическим причинам. Но, наверное, неизбежно, ибо без хороших трандюлей бандерлоги не разбегутся и буду стрелять из орудий и миномётов и попадать в жилые массивы.
  2. bender8282 19 июля 2015 06:14
    это просто извечное разгильдяйство!!!да и воевать никто не хочет,кроме безголовых фанатиков!
    1. pv1005 19 июля 2015 06:27
      Поясните уважаемый, кого вы имели ввиду под безголовыми фанатиками? what
      1. Добрый Я 19 июля 2015 08:07
        Цитата: pv1005
        Поясните уважаемый, кого вы имели ввиду под безголовыми фанатиками? what

        Сам,реально,не могу понять как оценивать комментарий.
        Написано не пойми как.

        Казнить нельзя помиловать...
        1. МИХАН 19 июля 2015 08:11
          Цитата: Добрый Я
          Цитата: pv1005
          Поясните уважаемый, кого вы имели ввиду под безголовыми фанатиками? what

          Сам,реально,не могу понять как оценивать комментарий.
          Написано не пойми как.

          Казнить нельзя помиловать...

          Да расстрелять нафиг и все дела... bully
          1. кайман Гена 19 июля 2015 08:49
            Цитата: МИХАН
            Да расстрелять нафиг и все дела..

            ты бы лучше массовую работу вел, разьяснял нашу политику, а расстрелять-это просто.
            М.А. Шолохов Поднятая целина. yes
            1. МИХАН 19 июля 2015 09:19
              Цитата: кайман Гена
              Цитата: МИХАН
              Да расстрелять нафиг и все дела..

              ты бы лучше массовую работу вел, разьяснял нашу политику, а расстрелять-это просто.
              М.А. Шолохов Поднятая целина. yes

              Да веду вроде...Но иногда расстрелять полезно! bully (для общего понятия политической ситуации))))Плюс вам .. laughing
              1. Витязь 19 июля 2015 10:34
                Цитата: bender
                это просто извечное разгильдяйство!!!да и воевать никто не хочет,кроме безголовых фанатиков!

                Цитата: добрый я
                Сам,реально,не могу понять как оценивать комментарий.
                Автор считает,что спецов нет,поэтому воюют "безголовые фанатики".Минус bender от меня.
              2. кайман Гена 19 июля 2015 11:54
                Цитата: МИХАН
                .Но иногда расстрелять полезно! (для общего понятия политической ситуации

                Виталий, не бросайтесь словами. лично Вы, я уверен, расстреливать не будете, у вас другая профессия, а если не палач, то и не надо про расстрелы.
              3. P2002 19 июля 2015 17:58
                Цитата: МИХАН
                Цитата: кайман Гена
                Цитата: МИХАН
                Да расстрелять нафиг и все дела..

                ты бы лучше массовую работу вел, разьяснял нашу политику, а расстрелять-это просто.
                М.А. Шолохов Поднятая целина. yes

                Да веду вроде...Но иногда расстрелять полезно! bully (для общего понятия политической ситуации))))Плюс вам .. laughing

                не-а,расстрелять это как два пальца обо.... ь, но воевать то кто будет?
                P2002
        2. тол100в 19 июля 2015 22:43
          Цитата: Добрый Я
          Казнить нельзя помиловать...

          С запятыми разберитесь!
      2. Комментарий был удален.
  3. mig31 19 июля 2015 06:22
    Чтобы пушки замолчали, нужен такой заряд!!! в ответ партии войны - эхом этого выстрела сотрясло белый дом с его макаками....
    1. PathFinder_II 19 июля 2015 08:18
      ...такой выстрел, чтоб макаки обгадились и упали с ветки в своё же родное...
    2. Андрей НМ 19 июля 2015 08:41
      Чтобы пушки замолчали, нужен такой заряд!!! в ответ партии войны - эхом этого выстрела сотрясло белый дом с его макаками....


      У них там не макаки, а Маккаки... Причем такие, уже в годах, с прогрессирующим старческим маразмом...
      1. Васёк 20 июля 2015 18:20
        Цитата: Андрей НМ
        не макаки, а Маккаки

        Шотландцы что-ли?
        1. пролетарий 21 июля 2015 23:20
          Не пин-осы по типу,Маккейн.
  4. Путинец 19 июля 2015 06:23
    А что за новая должность – «корректировщик»? Помните, Порошенко ляпнул: «Мы поймали корректировщика». Нет в артиллерийских подразделениях и частях таких должностей. Огонь с закрытых огневых позиций (когда цель не видна) ведет командир батареи. Он располагается со своим НП в первых рядах пехоты, а батарея в 10–20 км от линии фронта. И только комбат лично ведет огонь.


    Дорогой автор Ваш покорный слуга как раз был 2,5 года корректировщиком огня в Афгане. Я был начальником разведки адн. Кроме того корректировщиками ходили ком взвода управления, ком ВУНа, командиры батарей. Иногда,когда приспичит, корректировали одновременно огонь не батарей, а даже орудий, батарей на всех корректоров не хватало. 149 мсп 201 мсд. Так что должность старая.
    А вот то, что уровень подготовки нулевой, это другое дело. В Сумском училище, которое быстро разворовали и развалили была хорошая подготовка.
    1. Егоза 19 июля 2015 06:32
      Цитата: Путинец
      В Сумском училище, которое быстро разворовали и развалили была хорошая подготовка.

      Верно! только вот много хороших офицеров-специалистов в украинскую армию не пошли. Так что нынешних укроартиллеристов обучали троечники. Да и кто их там учит? Месяц в учебке и гуляйте-пуляйте. А если еще из "свидомых", так им все равно куда стрелять, лишь бы разрушить побольше. Бьют по своим? Бог в помощь!Что касается артиллерии ополченцев, так вроде никто не жаловался, что они разрушают мирные кварталы. ну разве что "говорящая тельняшка" на ополченцев все списывает,так ему по должности положено.
      1. VadimSt 19 июля 2015 07:32
        Действительно! Ежедневно идут обстрелы и та самая контрбатарейная стрельба. Практически ежедневно, на стороне ДНР и ЛНР, появляются новые жертвы и разрушения... И так уже больше года. Вот только ни ОБСЕ, ни мировое сообщество не замечают, что и жертвы и разрушения только с одной стороны - на территориях ДЛНР! Именно это и заставляет куевскую хунту периодически устраивать провокации (Боинг, Волноваха, Мариуполь...) и предъявлять миру зверства "террористов". И только тогда, куевый мир дружно встает в позу, подымает визг, вой, доходит до истерии и объявляет - Россия агрессор, санкции, срочная мобилизация всех и вся на борьбу с мировым злом. Надоели yблюдки!
        Правильно сказал Плотницкий: - "Чем такой мир, лучше война"!
        1. PathFinder_II 19 июля 2015 08:25
          Я не понимаю позиции России. Нас и так во всём и вся уже обвинили, обтекаем целый год. Почему нельзя вести контр-батарейную войну со своей территории (или с небольшим заскоком на территории ЛДНР)? Уничтожили, вышли и включили на полную информационную глушилку (десяток контр-новостей на новость, сайты DDOS-ить и т.п.). Почему нельзя из украинцев-ополченцев подготовить нормальных артиллеристов? Поставить современные арт.системы, боеприпасы, радары, средства топопривязки, разведки и связи? Мы всё едино в шопе, так пусть всем остальным станет так же весело.
          1. Танаис 19 июля 2015 08:41
            Цитата: PathFinder_II
            . Почему нельзя из украинцев-ополченцев подготовить нормальных артиллеристов?

            Кто вам сказал,что нет "нормальных артиллеристов" ? В статье прочли ? Но это ведь просто, ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ,без особой "привязки" к фактической ситуации.
            А по ФАКТУ,наша артиллерия(когда ей дают стрелять,"минск" блин...),уделывает ВСУшников по полной.

            Цитата: PathFinder_II
            Поставить современные арт.системы, боеприпасы, радары, средства топопривязки, разведки и связи? Мы всё едино в шопе, так пусть всем остальным станет так же весело.


            Почему это не так,поинтересуйтесь у своих апологетов "минска" и "не возможности решения иным путём ,кроме как мирным"...
          2. тол100в 19 июля 2015 22:53
            Цитата: PathFinder_II
            так пусть всем остальным станет так же весело.

            Пускай Госдепу станет ВЕСЕЛО, а тебя быстро ЗАБУДУТ!
          3. tolyasik0577 20 июля 2015 14:41
            А почему, интересно, уже год как хунта долбит ДЛНР и все никак не может очистить от "террористов". Армия, организованная (худо-бедно) и имеющая на вооружении гораздо больше систем и боеприпасов противостоит количественно и качественно более слабому ополчению, у которого кроме патриотизма и опыта предыдущих воин(афган который был 30 лет назад)ничего не было. И вот вдруг ополчение то огневые точки ВСУ подавит, то технику спалит, то колону разнесет. Это ЖЖЖ не спроста......
        2. Per se. 19 июля 2015 21:24
          Цитата: VadimSt
          Правильно сказал Плотницкий: - "Чем такой мир, лучше война"!
          Задолго до Плотницкого подобное утверждал древнеримский историк. Публий Корнелий Тацит ~ Плохой мир даже хуже войны. Вообще, сепаратисты не ДНР и ЛНР, они хотят вернуться домой, в Россию, а вся эта ссань бандеровская, что русскими быть застеснялись, Русь и память предков предали. Вот уж, действительно, укроп, это укушенный поляком русский, либо предатель на голову больной.
    2. sssla 19 июля 2015 08:25
      Цитата: Путинец
      Так что должность старая.

      Автор все правильно говорит что нет такой ДОЛЖНОСТИ Вы же сами пишите что корректировщиками ---
      Цитата: Путинец
      корректировщиками ходили ком взвода управления, ком ВУНа, командиры батарей.

      Ком взвода и ком батареи ВОТ это должности !А корректировщик не есть такая должность hi
      1. Лопатов 19 июля 2015 11:34
        Цитата: sssla
        Ком взвода и ком батареи ВОТ это должности !А корректировщик не есть такая должность

        Смотря где. В смысле, смотря в какой армии. У НАТОвцев с их англо-саксонской моделью применения артиллерии штатные корректировщики есть.
        1. sssla 19 июля 2015 12:14
          Цитата: Лопатов
          Смотря где. В смысле, смотря в какой армии

          Я не против у кого что, НО, речь шла о советско-российско-украинской вообщем наших армиях.
          1. Лопатов 19 июля 2015 12:27
            Эт да.

            К тому же, если, к примеру, командир батареи, сидит в кустах с разведкой, то он не является корректировщиком. Строго говоря.

            Потому что он в отличии от корректировщика, управляет огнём артиллерии. У него намного больше прав.
            1. тол100в 19 июля 2015 22:59
              Цитата: Лопатов
              У него намного больше прав.

              Он просто командир. Хоть батареи, хоть дивизиона! Но он командир! И его слово - ПРИКАЗ!
      2. пролетарий 21 июля 2015 23:27
        Должности нет,а корректировщики есть;парадокс какой то?
        Или я не прав?
    3. Несердись 19 июля 2015 10:26
      Цитата: Путинец
      А что за новая должность – «корректировщик»? Помните, Порошенко ляпнул: «Мы поймали корректировщика». Нет в артиллерийских подразделениях и частях таких должностей....

      Дорогой автор Ваш покорный слуга как раз был 2,5 года корректировщиком огня в Афгане

      Цитата: sssla
      Автор все правильно говорит что нет такой ДОЛЖНОСТИ Вы же сами пишите что корректировщиками ---
      Цитата: Путинец

      корректировщиками ходили ком взвода управления, ком ВУНа, командиры батарей.

      Ком взвода и ком батареи ВОТ это должности !А корректировщик не есть такая должность


      Может должности и нет, но функция, работа такая - есть.
      А вообще меня вот еще что озадачило
      В незарытом состоянии пушка стреляет куда хочет, а не куда наведешь. Она прыгает, как лягушка. У этого орудия гладкий ствол (без нарезов). Она применяется только для стрельбы прямой наводкой (вижу – стреляю).

      Понятно, что противотанковому орудию корректировщик не нужен - вижу-стреляю (на самом деле нужен, по тому что даже стрелок из АК куда пули ложатся видит очень плохо) но неужели для точной стрельбы с закрытых позиций из 152 мм не нужен корректировщик?
      А не окапывают орудия по тому, что не на учениях - развернуться, обстрелять и свалить с позиции надо максимально быстро.
      1. sssla 19 июля 2015 10:28
        Цитата: Несердись
        , но функция, работа такая - есть.

        По функции никто ведь против и не говорил))
      2. Лопатов 19 июля 2015 11:50
        Цитата: Несердись
        Понятно, что противотанковому орудию корректировщик не нужен - вижу-стреляю

        Противотанковые орудия прекраснейше стреляют с закрытой огневой осколочно-фугасными снарядами. Правда, рассеивание по дальности довольно большое.

        При стрельбе прямой наводкой по неподвижной цели (задача 1а) оценку получает командир орудия. По движущейся (задача 1б)- наводчик
        Так что думаю, понятно, кто тут выступает корректировщиком

        Цитата: Несердись
        А не окапывают орудия по тому, что не на учениях - развернуться, обстрелять и свалить с позиции надо максимально быстро.

        Они сами закапываются. У МТ-12 и Т-12 не зря такие сошники сделаны.
    4. chenia 19 июля 2015 12:09
      Нет должности корректировщик. нет и должности нач.разведки дивизиона в ВУС.

      По первому. любой офицер артиллерист просто ОБЯЗАН уметь корректировать огонь. Иногда (когда в подразделении появляется отчисленный курсант из арт.ВУ и попадает на должность ком.отделения разведки) иму для понта (мол каких орлов выучили и эта должность в общемто предполагает выполнение 4-й задачи) дают пострелять.

      по второму - есть в ВУДе (или ВУ батареи). должность Ком.Отделения разведки.

      Когда лупят по городу, скорее всего на основе полной подготовки. Данные дает старший начальник (чувствую это не уровень батареи или даже дивизиона).
      В принципе расчеты не знают куда лупят. Но у любого офицера есть карта и определить куда легли снаряды (в населенный пункт или в поле) не составляет труда. А тогда и расчет знает, что обстреливают город.
      1. Лопатов 19 июля 2015 12:34
        Цитата: chenia
        нет и должности нач.разведки дивизиона

        ?
        Как это нет?
      2. Путинец 19 июля 2015 13:52
        Нет должности корректировщик. нет и должности нач.разведки дивизиона в ВУС.

        Простите, это в какой армии нет такой ВУС? Откройте Боевой Устав. Там даже обязанности есть.
      3. chenia 19 июля 2015 21:52
        Согласен ошибся. в отдельных дивизионах есть. Полкового подчинения никогда не было (разве что в группах войск), все тянул ком.ВУДа и разведку и связь (и все это висело на НШ, и с группой КД).

        У нас вообще Ком.ВУДа (прапорщик),он же старшина дивизиона (экзотическая должность) и хоз.отделение ему кинули. В батареях (40 чел.)и всего два офицера - Ком. батр. и СОб.Старшина батареи срочник (он же зам. ком. ОВ-1, он же КО-3).Таковы штаты мирного времени.
        1. sablt 20 июля 2015 12:10
          Артиллерийский дивизион 122мм гаубиц в Советской Армии являлся основной огневой силой мотострелкового полка, входил в его состав, даже по штату мирного времени. Начальник разведки дивизиона (капитанская должность) организовывал оборудование КНП для командира дивизиона и ведение разведки в дивизионе (три батареи по 6 орудий)к нему шла информация и от командиров взводв управления всех трех батарей дивизиона. Основная стрельба на основе полной подготовки (вводятся все корректировки по метеоусловиям - метеосредний). Корректировщиком можно использовать любого разведчика выдающего знак разрыва стреляющему, относительно цели (захват в вилку). При престрелке цели корректировщик дает мне лишь знак разрыва - перелет, недолет и все. Стреляющий делит попалам и ведем стрельбу на поражение.
          sablt
          1. chenia 20 июля 2015 17:29
            Цитата: sablt
            Артиллерийский дивизион 122мм гаубиц в Советской Армии являлся основной огневой силой мотострелкового полка


            Спасибо я в курсе. Развернутый полк (штат мирного времени) где то 1700 чел. полный штат около 2.5тыс. АДН около 160, на сотню меньше . Батарея 39-40 два офицера (вместо 5) и т.д. ВУД висел на НШ (группа КД, группа НШ. геодезия. сопряженка. связь) -просто отделение разведки, отделение связи. вычислители. Ком. ВУД прапорщик.

            Слова корректировка это когда на батарею подаешь данные к исполнению, а не отклонение разрыва.И должности такой точно нет.
            1. Lexa-149 21 июля 2015 14:35
              В моём ГСАДн 149 гв.МСП по штату мирного времени было 122чел.И должность НР всегда была.А вот командир ВУДа имеет не артиллерийский ВУС.
              http://yv-gontar.io.ua/s204353/shtaty_artillerii_suhoputnyh_voysk_i_vdv
      4. Lexa-149 21 июля 2015 14:27
        Как это нет?!Куда дели?!
        belay
    5. НЕКСУС 19 июля 2015 17:08
      Цитата: Путинец
      А вот то, что уровень подготовки нулевой, это другое дело. В Сумском училище, которое быстро разворовали и развалили была хорошая подготовка.

      Училища не только такие развалили. Сердюков,чтоб ему пусто было,сколько училищ,институтов похоронил?Теперь надо корабли строить,а спецов нет,надо производство самолетов расширять и налаживать-спецов нет,надо в КБ конструкторов,да и просто квалифицированных рабочих и этого всего кот наплакал.Чтоб был какой-то результат,а не треп и бахвальство,надо сперва обучить людей,подготовить базу для того как и где им работать,а потом с них спрашивать.Всего этого у нас котострафически не хватает,но зато аппарат чиновников ширится и растет.
      Поэтому говорильни много,а воз и ныне там.
      1. Franky Elvin 19 июля 2015 23:39
        Вот будет хотя бы тысяч 60 в Москве зарплата у младших сотрудников КБ, тогда и пойдет туда хоть кто-нибудь из специалистов.
        Ну.. или можно отдать оборонные предприятия в совсем частные руки, как в цивилизованных странах.
        1. Franky Elvin 20 июля 2015 15:36
          Разве люди, обеспечивающие безопасность страны, не должны быть в этой стране в престиже? Или хотя бы получать сообразно своему труду и редкой квалификации?
          Государство у нас так делать или не умеет, или не хочет.
          Просто не понимаю, с чего столько минусов к комментарию.
    6. тол100в 19 июля 2015 22:49
      Цитата: Путинец
      была хорошая подготовка.

      Хорошая была подготовка!
    7. Шарапов 20 июля 2015 15:57
      Мне также повезло пройти СВАКУ - 1983-87 годы 13 батр. Осуждать сейчас число выпустившихся офицеров - пустая затея. Армию в 90-е и нулевые годы разваливали (а в Хохляндии - особо успешно). Так и я капитаном уволился в 1993-м и пошел служить в иные силовые структуры, о чем не жалею. Так вот, из 26 человек выпуска моего взвода на пенсию артиллеристами ушли только 4, и те - в России. С украинцами однокашниками также общаюсь - все они в основном занимаются коммерцией, прячутся от могилизации и в следствии развала армии давно забыли запах пороха..
    8. Lexa-149 21 июля 2015 14:17
      Совершенно справедливое замечание,коллега!Я тоже служил в 149 гв.МСП,во 2-м ГСАДн.Но уже после Афгана.В Таджикистане.
      Честь имею!
  5. Танаис 19 июля 2015 06:26
    Почему такое дилетантство? Ну прямо военно-спортивная игра «Зарница».

    На все эти упрёки,от части может и справедливые,всё же замечу - В "Зарнице",побеждала и побеждает артиллерия ополчения,не смотря ни на какие "отхождения от регламентов"...
    Видео того года,просто для иллюстрации.

  6. Баракуда 19 июля 2015 07:06
    Насколько я знаю - расчет тупой,поднеси,засунь уйди уши закрой. С командиром общался - мне пофиг, куда дали ,туда и пуляю. Корректировщиков стрелять надо,лучше начинать с верховной рады. А потом в плену удивляются - по жилым кварталам стреляли.
    1. Donch4ak 19 июля 2015 07:29
      Да осознанно лупят, по луганскому роддому, к примеру. А то что пленные глазки пучат от удивления, так это хорошая подготовка на случай пленения.
      1. PathFinder_II 19 июля 2015 08:30
        Ну и к чему эта "наивность"? Когда пленных "артиллеристов" будут расстреливать, тогда придёт "прозрение" в умы.
        1. Танаис 19 июля 2015 09:02
          Цитата: PathFinder_II
          Ну и к чему эта "наивность"? Когда пленных "артиллеристов" будут расстреливать, тогда придёт "прозрение" в умы.


          Захарченко так и объявил,что повинных в обстрелах городов,в плен брать не будут.
          Но здесь возникает коллизия... Как же их возьмёшь в плен или уничтожишь,если следуя пресловутому "минску",ополчение не ведёт активных БД ? Плюс к этому, ещё взяли на себя обязательство, в ОДНОСТОРОННЕМ порядке(!!!),отвести всю артиллерию менее 100мм на 3 км от линии фронта...
      2. тол100в 19 июля 2015 23:17
        Цитата: Donch4ak
        . А то что пленные глазки пучат от удивления, так это хорошая подготовка на случай пленения.

        Вывести в чисто поле и дать их координаты! И вопрос будет снят с повестки дня!
    2. тол100в 19 июля 2015 23:15
      Цитата: Баракуда
      . Корректировщиков стрелять

      Корректировщиков не стрелять, а расстреливать нужно!
  7. Donch4ak 19 июля 2015 07:26
    На счет не зарытых пушек, это правда. Есть даже сюжет из Донецка как скачет не закопанная "Рапира" при выстреле. Стоит заметить, что скорее всего, пушки не закапывают по простой причине - чтобы быстрее уехать после серии выстрелов. Далее, прошлым летом на пару улиц выше делали пристрелку РЗСО. Был выстрел одной - двумя ракетами в определенном направлении. Выстрел, тишина, опять выстрел. Что касаемо
    Только бросьте клич.
    - там и без клича хватает при чем со своими игрушками и не совсем по убеждениям. Многое можно написать, особенно про прошлое лето в Луганске, только не очень хочется...
    1. Баракуда 19 июля 2015 07:34
      Не согласен насчет "Рапиры ", командир расчета просто стрелял по площадям, установка была,со слов вернувшегося мобилизованного. Не врет,смысла нет. Правда жили в погребе,если бы не волонтеры - капец.
      1. Танаис 19 июля 2015 08:02
        Цитата: Donch4ak
        На счет не зарытых пушек, это правда. Есть даже сюжет из Донецка как скачет не закопанная "Рапира" при выстреле. Стоит заметить, что скорее всего, пушки не закапывают по простой причине - чтобы быстрее уехать после серии выстрелов.


        Некогда "закапываться по правилам"...Прикатили,навелись,произвели выстрел (выстрелы),ушли.
        Ушли,не ожидая "ответки"... Только так,и не иначе. Нам, мёртвые герои не нужны.

        Цитата: Баракуда
        Не согласен насчет "Рапиры ", командир расчета просто стрелял по площадям, установка была,со слов вернувшегося мобилизованного. Не врет,смысла нет. Правда жили в погребе,если бы не волонтеры - капец.


        Это ваши,"свидомо мотивированные херои",бьют по площадям. А наши,бьют прицельно,исключительно по оккупантам...
        1. Шарапов 20 июля 2015 16:24
          Наши - это Гиви и Абхаз, видео с которыми есть в Ютубе, на которых эти "вожди" ополчения руководят расчетами МТ-12? Правда наводят ребята по стволу - оптики у них нет.... Не раз каратели жаловались на точность и оперативность огня артиллерии ополчения.... Посмотрев эти видео, с наводкой через ствол, окреп в мысли, что попадают по карателям не совсем ополченцы....
  8. МИХАН 19 июля 2015 07:54
    Лупят по жилым кварталам мрази..И все они знают и понимают куда летят снаряды...
  9. ALEA IACTA EST 19 июля 2015 08:12
    Может, Донбассу военспецов отправить? winked
    1. Танаис 19 июля 2015 08:21
      Лучше, попытайтесь объяснить вашим "продвигальщикам минских договорённостей" что они("договорённости"), смерть для Донбасса.

      1. МИХАН 19 июля 2015 08:28
        Цитата: Танаис
        Лучше, попытайтесь объяснить вашим "продвигальщикам минских договорённостей" что они("договорённости"), смерть для Донбасса.

        Думаете России легко..? И так стараемся, как можем,потери у нас тоже не малые.. hi
        1. Танаис 19 июля 2015 08:53
          Цитата: МИХАН
          Думаете России легко..? И так стараемся, как можем,потери у нас тоже не малые..

          Вы знаете,только что по телефону,говорил с Донецком. Вчера,в 22.30,не смог дозвонится.Был обстрел центра города,сидели в подвале,от того и не отвечали. Услышал,полегчало...

          Так вот они В ВОСТОРГЕ,от новых МИРНЫХ ИНИЦИАТИВ Захарченко... Причём в ПОЛНОМ. Помянули в суе и его,и Путина,вкупе с пАрАшенкой и обезьяной... И "мински" и многое прочее.

          Пожилой шахтёр-инвалид,не жалел выражений ни в чей адрес. Если пропустить все "ПИ",то из около пятиминутного разговора останется только : " Привет,живы,всё нормально"...
    2. PathFinder_II 19 июля 2015 08:54
      Где их самим брать? У нас в городе закрыли Артиллерийский институт (бывший ЕВАКУ, СВПТАУ).
      1. БОЛЬШЕВИК 19 июля 2015 12:12
        Цитата: PathFinder_II
        У нас в городе закрыли Артиллерийский институт (бывший ЕВАКУ, СВПТАУ).

        А вот ещё один:
        Тульское высшее артиллерийское инженерное орденов Ленина и Октябрьской Революции училище имени Тульского пролетариата.
        высшее военное учебное заведение Вооружённых Сил Российской Федерации, существовавшее с 1869-го по 2010-й годы и осуществлявшее подготовку технических кадров (оружейные мастера, воентехники, артиллерийские инженеры) для русской императорской, советской и российской армий. В указанные годы оно восемь раз преобразовывалось и прошло славный путь от оружейной школы до артиллерийского института. Самым выдающимся событием в истории ТАИИ является участие курсантов Тульского оружейно-технического ордена Ленина училища имени Тульского пролетариата (это название ТАИИ носил с 1937-го по 1958-й годы) в боях за город Мценск в cоставе 1-го отдельного гвардейского стрелкового корпуса с 3-го по 15-е октября 1941 года.
        Все времена училище пережило и более 140-ка лет несло свои славные традиции, а вот времена Путина-Сердюкова пережить не смогло, в 2010 году училище закрыли....
        БОЛЬШЕВИК
        1. Лопатов 19 июля 2015 12:37
          Это совсем не то. Не командники.
          1. Несердись 19 июля 2015 12:47
            Цитата: Лопатов
            Это совсем не то. Не командники.

            А тех спецы разве уже не нужны?
            Кем обеспечивать саму возможность командовать будем?
            1. Лопатов 19 июля 2015 13:08
              Нужны. Но это совсем другая тема.

              По командникам- закрыли коломенское и екатеринбургское. Но при этом питерское будет выпускать больше командников, чем это было при прошлой схеме.
  10. МИХАН 19 июля 2015 08:47
    Может не совсем в тему, но событие знаковое считаю! Донбасс не победить...Держитесь мужики! Слава ВДВ!
  11. мичман 19 июля 2015 09:34
    Спасибо А. Лучанинов. Вы все правильно расставили по своим местам. Артиллерия хохлов не должна вообще работать, она подлежит уничтожению мгновенно. Приведу пример из истории. Г.К. Жуков за 10 дней создал в блокадном Ленинграде такую систему артиллерийской обороны, что фашисты не могли под Пулково выдвинуть на передовые позиции даже танковый взвод. Корректировщики были на Доме Советов и на мясокомбинате. Корабельная артиллерия главного калибра и железнодорожная артиллерия (305 мм) наносили удары с погрешностью 20-30 метров. Последние создавал мой отец, погиб 27 декабря 1941 года. Честь имею.
  12. Monster_Fat 19 июля 2015 10:01
    По поводу артиллерии на Донбасе... Во-первых: показывают по ТВ только то, что дают показывать: на боевых позициях стараются никому ничего не показывать. То, что мелькает по ТВ-это в основном постановочное, или где-то на промежуточных позициях или какие-то второстепенные части на этапе подготовки или еще где. Во-вторых: артиллерия там орудует "с ходу" то, есть дает несколько залпов и сразу сматывается с позиции так, как у всех сторон конфликта хорошо работают станции обнаружения и сразу прилетят "гостинцы" в ответ-потому и позиции готовятся "наспех". Ну и в третьих...неужели, вы действительно считаете, что там воюют типа только "добровольческие батальоны" и ополченцы... tongue
    1. Танаис 19 июля 2015 10:09
      Цитата: Monster_Fat
      Ну и в третьих...неужели, вы действительно считаете, что там воюют типа только "добровольческие батальоны" и ополченцы...

      Вопрос ,к кому ?
  13. Monster_Fat 19 июля 2015 10:37
    Цитата: Танаис
    Вопрос ,к кому ?

    К автору статьи и всем тем, кто продолжает "умничать", "лежа на диване" пялясь в "зомбо-ящик" и черпая из него "информацию".
    1. Танаис 19 июля 2015 11:00
      Цитата: Monster_Fat
      К автору статьи и всем тем, кто продолжает "умничать", "лежа на диване" пялясь в "зомбо-ящик" и черпая из него "информацию".

      Вы знаете,не имея иных,достаточных источников информации,И "зомбоящик" может стать "эрзацем" альтернативного источника.

      Нужно только чуть думать."Встряхивать полушария".
    2. Лопатов 19 июля 2015 11:55
      А почему Вы считаете, что из "зомбоящика" нельзя информацию подчерпнуть? Особенно если в курсе того, как правильно должна быть организована боевая работа на огневой.

      Вот если, к примеру, после выстрела не восстанавливают наводку (этим грешат обе стороны конфликта), о чём это должно свидетельствовать? Правильно, о плохом обучении.
  14. Monster_Fat 19 июля 2015 11:10
    Цитата: Танаис
    Нужно только чуть думать."Встряхивать полушария".

    В этом, Вы, абсолютно правы.
  15. Связист 19 июля 2015 12:09
    Да верно замечено. В том году уже писал об этом. Об коннтрбатарейной стрельбе. Потом появилась инфа, что ведут такую борьбу ополченцы. Порадовался. А вот рапиры или Мт стреляют-если смотреть на эту стрельбу-практически прямой наводкой. Какая площадь, какие залпы с закрытых позиций????. Видим-стреляем. Меня вооще умиляет стрельба из танков. Ползает и стреляет. Куда???? Видимо по собакам, которых море развелось. Ну в населенном пункте танк-как на ладони. Один выстрел из РПГ и танку крышка. А ездят стреляют по воронам , а сколько шуму.
    1. Лопатов 19 июля 2015 12:41
      Цитата: Связист
      Какая площадь, какие залпы с закрытых позиций????

      В училище дважды на боевых стрельбах стреляли с Д-44. С закрытых огневых. Прекрасный заменитель для систем вроде "Геноцида"
  16. Асадулла 19 июля 2015 14:00
    ))) Всегда испытывал черную зависть к пушкарям. Возвращаешься с гор, от морды лица, - одни глаза, благо еще на пятидесяти градусах грязь отваливается от тела, убитая рация, л\с тащит еще двух карандашей, а эти, упитанные, лощеные, опившись безоткатки)))
  17. sap 19 июля 2015 14:45
    Ну ртеллирийские отставники и запасники нашли тему помусолить. Когда Порох трындел о "корректировщике" вряд ли он имел ввиду должность речь видимо шла просто о человеке корректировавшем артиллерийскийй огонь, это так же как летчицу наркоманку Савченко обвинили в том что она кооректировала огонь артиллерии по журналистам. А вот что интересно то не обсуждают а между тем автор пишет:
    - "На теле- и фотокадрах противотанковые орудия с незакопанными сошниками и без окопа. Любой солдат-новобранец знает, что первым делом – зарыться в землю. Благо это не горы, а Донская степь. В незарытом состоянии пушка стреляет куда хочет, а не куда наведешь. Она прыгает, как лягушка. У этого орудия гладкий ствол (без нарезов). Она применяется только для стрельбы прямой наводкой (вижу – стреляю). Эллипс рассеивания – максимальный. Любой старший офицер батареи за это палкой прибил бы командиров орудий. Потому что лучше без пары бездельников, чем гибель всей батареи после первого залпа. Ответ прилетит мгновенно. "
    sap
    1. Lexa-149 21 июля 2015 14:54
      "На теле- и фотокадрах противотанковые орудия с незакопанными сошниками и без окопа. Любой солдат-новобранец знает, что первым делом – зарыться в землю. Благо это не горы, а Донская степь. В незарытом состоянии пушка стреляет куда хочет, а не куда наведешь. Она прыгает, как лягушка. У этого орудия гладкий ствол (без нарезов). Она применяется только для стрельбы прямой наводкой (вижу – стреляю).
      И с ЗОП МТ-12 стреляет великолепно,так что автор загибает.Даже танк может стрелять с ЗОП из своей гладкоствольной пушки!
  18. ROMAN VYSOTSKY 19 июля 2015 15:31
    Могу лично засвидетельствовать - всё написанное в статье абсолютная правда. Но только не вся. Часть. Утешает, что у укров положение в арте ещё круче.
  19. Monster_Fat 19 июля 2015 16:45
    Цитата: Лопатов
    о чём это должно свидетельствовать? Правильно, о плохом обучении.

    Нет, не правильно. Это свидетельствует о: 1)или стрельба "постановочная"-для кинорепортажа, 2)стрельба в "белый свет как в копеечку"-по тем целям которые не могут "ответить" и не представляют особой ценности ("беспокоящий огонь" и пр.) то есть по площадям-точная наводка не нужна.
    Кроме того важно откуда появилось видео или репортаж: если снимают профессиональные кинооператоры то стрельба 100% постановочная, ибо никто и никогда в здравом уме не пустит кинооператора на боевые позиции особенно если их надо будет быстро менять и можно ожидать ответных "гостинцев".
    Если видео "любительское"-то стрельба ведется по площадям и опять же у того, кто снимает на мобилу или еще на что, есть время это делать-он не ждет ответного огня.
    Если же воюют "по-взрослому" то там не до съемок-поверьте. Единственно, кто снимать может артиллерию во время настоящего огневого налета-это какой-то полоумок, случайно оказавшийся на этом месте из других воинских частей и по глупости не подозревающий о том, что скоро прилетят ответные "звездюли" с другой стороны. Но, поверьте, таких полоумком очень и очень мало-они долго не живут.
    1. Лопатов 19 июля 2015 17:47
      Постановочная, не постановочная... какая разница? Восстанавливать наводку это как задницу после похода по большому вытирать.
  20. Алкоголик 19 июля 2015 20:23
    Безумие от ума,а не статья.
    И снова было, делали, учили...
    Мдааа.
  21. Испытатель 19 июля 2015 20:38
    Цитата: "Поэтому я служил в «престижных» Забайкальском и Туркестанском военных округах командиром артиллерийского взвода и батареи на орудиях: 100-мм МТ-12, БС-3 и 152-мм «Гиацинт-Б» с дальностью стрельбы 40 км ядерным боеприпасом." Извините, конечно, но говоря о безграмотности не резон показывать свою. 152-мм «Гиацинт-Б» на 40 км никогда не стрелял даже активно-реактивным.
  22. искандер 19 июля 2015 22:15
    Было еще казанское училище и его тоже табуреткин закрыл.Была информация в 2014,что вроде Шойгу распорядился восстановить,но не знаю,насколько это соотвествует действительности.
  23. Волька 20 июля 2015 05:05
    артиллерист по своему прав, ему персональный плюс, но команды-приказа отвечать на уничтожение противника не было, единоначалие в армии никто не отменял, видимо идет игра в политику, вот именно эту поправку он видимо явно не учел, и кадры тут не причем, думается не зря Захарченко с Плотницким опять проявили "жест доброй воли" и отвели вооружения до 100 мм. на 3 км. от линии соприкосновения, но тут видимо не только политика, а наверное тактический маневр на втягивание укропов в мешок, их блокирование, и потом разговор будет уже ультимативный мир, или ... осень,зима однако скоро
  24. следопыт 20 июля 2015 06:44
    Кстати, слышал высказывания ополченцев, на стороне ВСУ есть очень грамотные артиллеристы, видать со старой советской школы офицеры, накрывали позиции в ответку на раз.
    1. V.ic 20 июля 2015 15:02
      Цитата: следопыт
      есть очень грамотные артиллеристы, видать со старой советской школы офицеры, накрывали позиции в ответку на раз.

      Хорошая связь и безпилотники, никакой хитрости.
  25. Корсар0304 20 июля 2015 08:51
    Цитата: sssla
    Ком взвода и ком батареи ВОТ это должности !А корректировщик не есть такая должность


    Должность - ком.взвода, а функционал - корректировщик. Одно другому не мешает.
  26. sablt 20 июля 2015 11:31
    Уважаемый, по изложению материала на профессионала в области артиллерии вы не похожи. Для вас это слишком, поучиться еще надо. Управление огнем ведет, стреляющий, как правило офицер, но пристрелку с дальномером должны изучать даже сержанты. Стреляющий рассчитывает установки для стрельбы,вносит корректировки при престрелке, все согласно "Правил стрельбы и управления огнем наземной артиллерии".
    Глупилово такое понаписали, "батарея располагается в 10-20 кМ от переднего края! Куда она тогда будет стрелять? По своим наверно. Дальность стрельбы 2С-1 или Д-20 если мне не изменяет память 15 700 метров. Что я захвачу у противника если расположу батарею в 10-20 км от переднего края. Поправка на вращение земли???- коллеряция называется. Это на какие такие расстояния вы стреляете дорогой??? В ствольной артиллерии вносится поправка на вращение снаряда в канале свола-деривация называеается. Очень много глупости в небольшом тексте уважаемый.
    Артеллерист - Одесский военный округ 59 МСД.
    sablt
    1. avdkrd 20 июля 2015 12:57
      Цитата: sablt
      Дальность стрельбы 2С-1 или Д-20 если мне не изменяет память 15 700 метров.

      Изменяет - у Д20 дальность 17400, АРС 24000м, у Гвоздики да 15000м, но есть скажем хорватские снаряды ERBB 122 HB с дальностью 21км. У "геноцидов" дальность 30.500м (ОФС) в буксируемом варианте есть у обоих сторон.
    2. corn 20 июля 2015 13:43
      Цитата: sablt
      - коллеряция называется.

      Наверное - корреляция?( от латинского - correlatio «соотношение, взаимосвязь»), хотя я - только сын офицера-артИллериста.
    3. Lexa-149 21 июля 2015 15:06
      Поправка на вращение Земли вводится при ведении мортирной стрельбы.
  27. YasonDinAlt 20 июля 2015 12:36
    Вопросы заданы правильные! Но может мы чего то не знаем, политика такая? Как капитан рейда в "Холодном лете..."- значит так надо!
  28. RusOdessa 20 июля 2015 12:55
    Если посмотреть хронику летних и, особенно, зимних боёв то видно, что результаты работы артиллерии ВСН намного эффективнее, чем ВСУ. ВСУ работает по площадям, а ВСН уничтожает точечные цели (танк, блокпост и т.п.) и практически без пристрелки - это признак мастерства. Ведь даже при наличии техсредств разведки, целеуказания и топопривязки без правильной подготовки установок для стрельбы и грамотных действий орудийных расчётов цель не уничтожишь.
    Я думаю это следствие работы "отпускников", т.к. подготовка офицеров-артиллеристов до уровня Советской Армии прекратилась более 15 лет назад, поэтому эти кадры давно на военной пенсии. Из трёх училищ не осталось ни одного. Сначала закрыли Хмельницкое, затем из Суммского сделали военный институт при гражданском университете, а затем перевели во Львов, а Одесса последних артиллеристов выпустила в 1997 (лично выпускал как КБ) и потом готовила только офицеров службы РАВ.
    Сейчас артиллеристов готовит только Львов, где вся база создавалась с нуля (после 2004 года Ющенко заявил, что "истинных" патриотов украины могут воспитать только во Львове). Командный и профессорско-преподавательский состав уничтожаемых училищ не поехал на новое место и уволился, а почти половина методического материала, который создавался десятилетиями, была уничтожена.
    Таким образом, сознательно, была прекращена преемственность поколений. Нынешние "артылэрысты" ВСУ - продукт украинский крайне низкого качества.
  29. kaik 20 июля 2015 13:24
    Я что-то не понял, автор призывает укропов лучше и точнее стрелять по Донбассу!!!???
  30. koralvit 20 июля 2015 15:47
    Ясно одно, по жилым кварталам стреляют именно "безголовые фанатики", а спецы они или нет, это уже другой вопрос. А раз так, то им надо стрелять в ответ, чтобы не повадно было. Они должны знать, что ответ будет, и будет скорый и точный. Вот тогда обстрелы жилых кварталов прекратятся. А уговаривать и совестить бесполезно.
  31. xomaNN 20 июля 2015 19:08
    Вопрос именно в том, что ук. ар-ты офицеры таки как-то лет 10-15 учили теорию, служили и изредка стреляли. Т.е. стреляют сейчас по жилым кварталам осознанно. Это к плоскости гуманизма.
    А у ДНР с кадрами регулярными каково? Ведь всю вертикаль от батарею до дивизиона обученными офицерами в военторге не купишь? feel
  32. sellrub 21 июля 2015 00:22
    Приятно читать статью уважаемого преподавателя Артиллерийского ВУЗа.
    Уважаемый, коллега! Война ДРУГАЯ. Мы с Вами не знаем в каких тактических условиях находятся подразделения ВСУ, как долго артиллерия ВСУ на занятых позициях будет выполнять огневые задачи.
    Какие средства разведки имеются у ополченцев? И так далее, и так далее, и так далее...

    Очевидно, Вы мало смотрите видеоролики в Ютубе. Посмотрите, уважаемый коллега. Есть образцы БЛЕСТЯЩЕЙ подготовки украинских артиллеристов. Отличное управление, уверенные команды, прекрасное время...

    Знаете... Когда начинаются РЕАЛЬНЫЕ боевые действия..., почемуто-то СРАЗУ ЗАБЫВАЮТСЯ Правила Стрельбы и Боевые Уставы.

    На войне в БАШКЕ военного остаются только то, что им ТОПОРОМ вдолбил в своё время преподаватель Лучанинов.... или, скажем ... Кобылин. Блестящие преподаватели! Только с первого дня РЕАЛЬНЫХ боевых действий прежние военные руководящие документы становятся УСТАРЕВШИМИ. Именно с этим ПЕРВЫМ днем войны начинают писать НОВЫЕ Боевые Уставы и Правила Стрельбы.

    Вы в статье оцениваете уровень профессиональной подготовки украинских артиллеристов. Похвально! Но.... разве об этом нужно говорить? Говорить НЕОБХОДИМО о том, что сегодняшняя кровь от осколка снаряда украинкой артиллерии гибнут мирные жители.

    А... с чего всё НАЧАЛОСЬ? Правильно! С ПРЕДАТЕЛЬСТВА! С принятия Присяги "новой" Украине. Видите к чему это ПРИВЕЛО? А, Вы... плохо стреляют.... Увы! Однако, хорошо стреляют! Другое дело.... - куда стреляют и ради чего. С Уважением.
    1. Lexa-149 21 июля 2015 15:12
      Великолепный комментарий! good
  33. LeeDer 21 июля 2015 01:46
    Цитата: PathFinder_II
    Почему нельзя вести контр-батарейную войну со своей территории (или с небольшим заскоком на территории ЛДНР)?

    Вычислят моментально. Во первых можно засечь со спутников, во вторых давно уже есть системы вычисляющие координаты батареи. А нам оно нужно? Точно ничем не отмоешься!
    За такими вещами думаю особенно охотятся некоторые заинтересованные лица.
    А вот подготовку повысить не мешало бы. Впрочем кто знает, может и есть. winked
  34. W zapase 21 июля 2015 08:56
    Очень хорошая статья. Исходя из сводок с фронта, артиллерийскую стрельбу укропы ведут намеренно не прицельную, а лишь с одной целью - деморализовать противника и оказать психологическое давление на мирное население. Ясное дело, что за артиллерийскими орудиями стоят не дилетанты, а люди с военным образованием. Поэтому снаряды попадающие в жилые дома, вблизи больниц, школ, детских садов и других не стратегически важных объектов выпущены не прицельно. Нельзя недооценивать противника.
  35. Neva_baz 21 июля 2015 13:38
    Статья понравилась. Все правильно написано. Если батарея противника обстреливает жилые дома - она должна быть уничтожена или подавлена. Может у укропов просто дальность стрельбы больше, а у ДНР нет таких систем? При хорошей привязке ОП, НП и проведении предварительной подготовки стрельбы, а если еще и пристрелка репера - то при переносе огня на цель точность высокая. На счет корректировщиков. Да должности такой в артиллерии нет. Обязанности корректировщика выполняет как правило подготовленный офицер огневого взвода или ВУ.
  36. yehat 21 июля 2015 14:22
    хочется сказать свое "но" этой статье. Автор утверждает, что конрбатарейная борьба успешна после засечения огня. ну ну. В Ленинграде вели больше года активную контрбатарейную борьбу, имели отлаженную и очень хорошую сеть корректировщиков, которые засекали огонь батарей и точно сообщали, откуда.
    Огонь вели не только полевые гаубицы, но и корабельная артиллерия даже с линкора, у которой есть и эффективный калибр и лучшие прицельные устройства. Было проведено огромное количество стрельб.
    Историки пишут, что были успешные стрельбы, огонь "подавлен", батарея "накрыта" или "уничтожена". Однако, каковы реальные результаты? Меньше 1% ответных обстрелов принесли конкретный результат в потерях. Уничтожены считанные ЕДИНИЦЫ орудий - это официальная статистика. Это из реальной военной истории. И я не верю бравым выпускникам артиллерийских училищ, которые болтают "только дай координаты". Конечно, артиллерия стала совершеннее за последние 60 лет, но не настолько, чтобы кардинально изменить эффективность. Контрбатарейная стрельба не так эффективна, как говорят многие. И я считаю бравурное утверждение автора статьи пустой болтовней.
  37. hannibal lecter 21 июля 2015 20:08
    Дальнобойная артиллерия вообще непростая штука. Помню по началу первый выстрел считать по невидимой цели 1 час 20 мин приходилось. И коэффициент вращения земли учитывался, нагрев стволов - на каждый следующий выстрел поправка. Корректировщики конечно по возможности, если нужны и зонды в атмосферу чтобы замерить силу ветра в слоях, которые проходит снаряд и сделать опять же поправки. Ещё много чего есть пока первый раз не выстрелишь. Дальше уже после первой серии как санта Барбара. Правильно рассчитал, значит всё что для всех орудий подходят рассчёты всем огонь.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня